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再问一句，Fuji X-E1, Olympus E-PL5, or Sony NEX6? 要不要再

再问一句，Fuji X-E1, Olympus E-PL5, or Sony NEX6? 要不要再# PhotoGear - 摄影器材

b*e2014-03-10 07:03

1 楼

最近要利落地把手里的重家伙出了，进一个轻的。从来不是器材党，征求意见Fuji X-
E1, Olympus E-PL5, or Sony NEX6？
(还看了一个版上意见说入nex 3n,省下钱进镜头。)
一直用O家,喜欢它家rich的颜色，所以偏向E-PL5 （or em-5）。但看了purplesage的
样片，很对Fuji X-E1生出向往之情。
求对比求建议。

b*e2014-03-10 07:03

2 楼

对了，平日不用iphone，扫街的话上述机子还是有些重，要不要再入一个rx100? 这个
性价比不好，但胜在轻小。
会不会重复建设了？

D*e2014-03-10 07:03

3 楼

没deal的时候X-E1跟E－M5，a6000差不多贵了...

【在 b********e 的大作中提到】

: 最近要利落地把手里的重家伙出了，进一个轻的。从来不是器材党，征求意见Fuji X-
: E1, Olympus E-PL5, or Sony NEX6？
: (还看了一个版上意见说入nex 3n,省下钱进镜头。)
: 一直用O家,喜欢它家rich的颜色，所以偏向E-PL5 （or em-5）。但看了purplesage的
: 样片，很对Fuji X-E1生出向往之情。
: 求对比求建议。

b*e2014-03-10 07:03

4 楼

是，价钱不理想，但总觉得它的画质比4/3系统的好几米米。

n*o2014-03-10 07:03

5 楼

XE1 现在$799的套机相当于新body只要350吧。前两天deal的时候$719-4%.
那个套头是我用过各家中最好的，不要也很容易$300多出。

p*t2014-03-10 07:03

6 楼

这三个要是一个价的话，选择当然是X-E1，这是无脑的选择，唯一小缺点就是放口袋时
镜头不能缩回去。但画质很强
如果可以不那么追究画质，又要有Rx100似地便携的话，APS-C的索尼A5000，A6000都是
最优选择。如果有deal，nex-3N 5T 也可以。
如果更不追究画质，就O家吧，毕竟你喜欢。但我质疑他家的高感能在ISO25600拍出这
个吗？

【在 b********e 的大作中提到】

e*n2014-03-10 07:03

7 楼

建议GX7, 如果还要小的话, 可以考虑GM1
GX7等有机身防抖的机器对于画质有决定性的提高. GX7我用下来感觉机身防抖能有2.5
档, 如果用电子快门就能再多一档. EM5的5轴据说有4-5档. m43和apsc的高感本来差
距就不大, DXO测试也就差距1/3档. 楼上的ISO25600图, EM5用ISO 800-1600就能拍下
来, GX7能用ISO 3200拍下来, ISO25600比ISO800比画质, 谁被谁秒就不用说了

【在 b********e 的大作中提到】

D*e2014-03-10 07:03

8 楼

这种静物照基本上都是用角架的...为何人家iso25600拍下来的你用1600就能“拍下来”
而且防抖这种东西对于现实拍照中被拍人物的抖动还是无解的，不得不靠高iso拍照的
场景也是有的。
GX7明显超过人家预算太多了...GM1还是算了，也就轻小一点优势了。

5

【在 e**n 的大作中提到】

: 建议GX7, 如果还要小的话, 可以考虑GM1
: GX7等有机身防抖的机器对于画质有决定性的提高. GX7我用下来感觉机身防抖能有2.5
: 档, 如果用电子快门就能再多一档. EM5的5轴据说有4-5档. m43和apsc的高感本来差
: 距就不大, DXO测试也就差距1/3档. 楼上的ISO25600图, EM5用ISO 800-1600就能拍下
: 来, GX7能用ISO 3200拍下来, ISO25600比ISO800比画质, 谁被谁秒就不用说了

e*n2014-03-10 07:03

9 楼

都用脚架了, 为什么还要用iso25600? 防抖当然不是万能的, 但是适用范围还是很大的
GX7的电子快门真是好用, 完全无声的stealthy mode, 偷拍利器, 还不用费快门, wsn
最爱阿. 虽然还有些限制, 但我90%以上都用电子快门, 以后没有电子快门的相机是坚
决不会买的

来”

【在 D****e 的大作中提到】

: 这种静物照基本上都是用角架的...为何人家iso25600拍下来的你用1600就能“拍下来”
: 而且防抖这种东西对于现实拍照中被拍人物的抖动还是无解的，不得不靠高iso拍照的
: 场景也是有的。
: GX7明显超过人家预算太多了...GM1还是算了，也就轻小一点优势了。
:
: 5

d*a2014-03-10 07:03

10 楼

Fuji太小众，而且ＩＳＯ虚标太严重
Sony的镜头要么太贵要么太差
还是E-PL5比较省心

【在 b********e 的大作中提到】

d*a2014-03-10 07:03

11 楼

用　ＩＳＯ１０００比ｍ４／３的ｉｓｏ３２００，的确好几米米

【在 b********e 的大作中提到】

: 是，价钱不理想，但总觉得它的画质比4/3系统的好几米米。

b*e2014-03-10 07:03

12 楼

谢谢回复。自己从来的感受是，相机的很多区别（no matter好or坏)看设置和系数看不
出（比如，我从来讨厌canon,但非技术原因），所以他人的个人体验很重要。
—从轻小角度说，GM1当然很理想，但是价钱还会降吧？
—从画质说，我对o家已经很满意了，ls貌似觉得o家最弱，那我是不是可以放心如sony
fuji任何一款了？
—但是为何很多人说fuji xe-1颜色淡？还有，据说这款的弱光对焦很成问题，这个有
些怕怕，但是喜欢它的移动全景设置还有那种胶片感。
—没用过nex系列，但是华人上的姑娘们一片叫好，在想是不是girl-fridenly?
其实看现在3n价钱真的很好，加两个镜头应该已经够用了。
— 小声说，还是喜欢e-m5,但是确实很想试试非4/3的画质。

D*e2014-03-10 07:03

13 楼

喜欢就买呗，如果只有一台的话e－m5还是不错的选择。
弱弱说一句nex－3n ISO 200起....nex家东西的确很招女生喜欢。

sony

【在 b********e 的大作中提到】

: 谢谢回复。自己从来的感受是，相机的很多区别（no matter好or坏)看设置和系数看不
: 出（比如，我从来讨厌canon,但非技术原因），所以他人的个人体验很重要。
: —从轻小角度说，GM1当然很理想，但是价钱还会降吧？
: —从画质说，我对o家已经很满意了，ls貌似觉得o家最弱，那我是不是可以放心如sony
: fuji任何一款了？
: —但是为何很多人说fuji xe-1颜色淡？还有，据说这款的弱光对焦很成问题，这个有
: 些怕怕，但是喜欢它的移动全景设置还有那种胶片感。
: —没用过nex系列，但是华人上的姑娘们一片叫好，在想是不是girl-fridenly?
: 其实看现在3n价钱真的很好，加两个镜头应该已经够用了。
: — 小声说，还是喜欢e-m5,但是确实很想试试非4/3的画质。

p*e2014-03-10 07:03

14 楼

何不考虑fuji的X-T1?

D*e2014-03-10 07:03

15 楼

明显超预算了。

【在 p********e 的大作中提到】

: 何不考虑fuji的X-T1?

p*t2014-03-10 07:03

16 楼

这个亮度，你说EM5用快门F8，1/800 秒，ISO800-1600 就能拍下来？吹吧。。。
看清楚拍摄参数再说吧
防抖有多牛，难道我用1/800 秒拍的东西你要用1/20 秒拍吗？我只是拿静物随便举个
例子，拍镜头前走过的人，防抖也有用么？要是防抖这么厉害，随便拿个残幅机身，
上三脚架往地下一支，就是500轴防抖，秒杀全幅，中幅，大画幅。

5

【在 e**n 的大作中提到】

b*l2014-03-10 07:03

17 楼

他明明就是说如果拍你上面那张图，如果都是手持，防抖当然优势明显了。

【在 p**********t 的大作中提到】

: 这个亮度，你说EM5用快门F8，1/800 秒，ISO800-1600 就能拍下来？吹吧。。。
: 看清楚拍摄参数再说吧
: 防抖有多牛，难道我用1/800 秒拍的东西你要用1/20 秒拍吗？我只是拿静物随便举个
: 例子，拍镜头前走过的人，防抖也有用么？要是防抖这么厉害，随便拿个残幅机身，
: 上三脚架往地下一支，就是500轴防抖，秒杀全幅，中幅，大画幅。
:
: 5

p*t2014-03-10 07:03

18 楼

其实这张图根本没必要用高ISO拍，iso400就够了，快门数还足够高呢。
而且S记也有防抖啊，机身防抖比镜头防抖就那么优势吗？
总之不能因为高感上不去就否认高感的好处吧。

【在 b***l 的大作中提到】

: 他明明就是说如果拍你上面那张图，如果都是手持，防抖当然优势明显了。

e*n2014-03-10 07:03

19 楼

安全快门的概念我实在的懒得解释了, 你自己google吧
我前面说的很清楚"防抖当然不是万能的, 但是适用范围还是很大的", 你扯什么"要是
防抖这么厉害，随便拿个残幅机身，上三脚架往地下一支，就是500轴防抖，秒杀全幅
，中幅，大画幅", 自己树个草人靶子自己打, 有意思嘛?
另外用夸张的手法也最好有个限度, "500轴防抖"? 三维空间一共只有6个自由度, 也
就是说6轴防抖就到了极限了. 500轴.. 这个是几维空间? 象这种physically
impossible的夸张, 不怕有人笑话没文化?
再说这个防抖, 目标是景物, 防抖有重大优势, 目标是移动的，防抖确实没用. 但这
个时候重要的是对焦迅速, m43相机对应nex6还是有关键性优势.
所以说, 不管目标动不动, nex6都处于劣势.

【在 p**********t 的大作中提到】

e*n2014-03-10 07:03

20 楼

谁也没说高感不重要锕? 你这又是自己立个靶子自己打.
前面说过了, DXO测试epl5和nex6的高感差距不到1/3档. 我2星期前贴了几个相机(nex
, m43)的dpreview对比测试样品的截图, 当作blind test, 排排那个高感好. 你不排,
我很理解. 确实很难判断. zoomin 100%数噪点, 都很难判断m43和nex高感的好坏,
可见这些高感的区别在日常拍照中完全是可以忽略不计的.

【在 p**********t 的大作中提到】

: 其实这张图根本没必要用高ISO拍，iso400就够了，快门数还足够高呢。
: 而且S记也有防抖啊，机身防抖比镜头防抖就那么优势吗？
: 总之不能因为高感上不去就否认高感的好处吧。

n*o2014-03-10 07:03

21 楼

奇怪，为啥一扯到m43，火药味就变浓了～

p*t2014-03-10 07:03

22 楼

他非要把黑的说成白的，弱点变成优势。只要有人问推荐，必是他那个小感光器的M43
好到天上了。讲点道德好不好，别人听了他的推荐，花了不少钱，买了玩意儿回去，
拍出来画质不够理想，噪点也不低。那个EM1还是EM5我记不清了，价钱跟打折卖的A7
，6D也差不多了。
反正听他说都是：
对焦可快了，堪比小孔成像，也不知道这是用感光元件小，对焦行程小换来的。
高感可高了，秒杀APS-C，6D拿来，他也敢比，直接用大景深秒杀6D A7
光圈可大了，25mm 就能1.4，不知道小底的光圈是要折算的，小DC都动辄F1.8全程大光圈
任你什么好，也算不过他的M43。是不是卖M43的？看着就可气。。。
不过，我心态特好的，我就是来玩的。不在乎多发几个帖讨论讨论，哈哈

【在 n******o 的大作中提到】

: 奇怪，为啥一扯到m43，火药味就变浓了～

p*t2014-03-10 07:03

23 楼

我觉得拿小木棍戳M43出来跳梁很有意思
我不怕没文化，文化算个鸟，人的认知水平本来就有限，现在最有文化的人，跟五百年
后的人一比，还是很多东西都不认识，别把自己包装的跟什么都知道似的

【在 e**n 的大作中提到】

: 安全快门的概念我实在的懒得解释了, 你自己google吧
: 我前面说的很清楚"防抖当然不是万能的, 但是适用范围还是很大的", 你扯什么"要是
: 防抖这么厉害，随便拿个残幅机身，上三脚架往地下一支，就是500轴防抖，秒杀全幅
: ，中幅，大画幅", 自己树个草人靶子自己打, 有意思嘛?
: 另外用夸张的手法也最好有个限度, "500轴防抖"? 三维空间一共只有6个自由度, 也
: 就是说6轴防抖就到了极限了. 500轴.. 这个是几维空间? 象这种physically
: impossible的夸张, 不怕有人笑话没文化?
: 再说这个防抖, 目标是景物, 防抖有重大优势, 目标是移动的，防抖确实没用. 但这
: 个时候重要的是对焦迅速, m43相机对应nex6还是有关键性优势.
: 所以说, 不管目标动不动, nex6都处于劣势.

p*t2014-03-10 07:03

24 楼

1000块收了个A7玩，好像跟EM1价钱差不多，这个A7啥的比M43如何

nex
,

【在 e**n 的大作中提到】

:
: 谁也没说高感不重要锕? 你这又是自己立个靶子自己打.
: 前面说过了, DXO测试epl5和nex6的高感差距不到1/3档. 我2星期前贴了几个相机(nex
: , m43)的dpreview对比测试样品的截图, 当作blind test, 排排那个高感好. 你不排,
: 我很理解. 确实很难判断. zoomin 100%数噪点, 都很难判断m43和nex高感的好坏,
: 可见这些高感的区别在日常拍照中完全是可以忽略不计的.

e*n2014-03-10 07:03

25 楼

"对焦可快了，堪比小孔成像", "高感可高了，秒杀APS-C". 我什么时候说了, 网上发
帖也要讲人品. 人品阿!
安全快门之类的概念都理解不了, 我扫盲又没工资, 你随意. 但你不停误导观众, 就
不要怪被戳
话说, blindtest 你还是不敢做阿? 嘿嘿

M43
A7
光圈

【在 p**********t 的大作中提到】

: 他非要把黑的说成白的，弱点变成优势。只要有人问推荐，必是他那个小感光器的M43
: 好到天上了。讲点道德好不好，别人听了他的推荐，花了不少钱，买了玩意儿回去，
: 拍出来画质不够理想，噪点也不低。那个EM1还是EM5我记不清了，价钱跟打折卖的A7
: ，6D也差不多了。
: 反正听他说都是：
: 对焦可快了，堪比小孔成像，也不知道这是用感光元件小，对焦行程小换来的。
: 高感可高了，秒杀APS-C，6D拿来，他也敢比，直接用大景深秒杀6D A7
: 光圈可大了，25mm 就能1.4，不知道小底的光圈是要折算的，小DC都动辄F1.8全程大光圈
: 任你什么好，也算不过他的M43。是不是卖M43的？看着就可气。。。
: 不过，我心态特好的，我就是来玩的。不在乎多发几个帖讨论讨论，哈哈

e*n2014-03-10 07:03

26 楼

你就接着用500轴固定的小木棍来戳吧. 嘿

【在 p**********t 的大作中提到】

: 我觉得拿小木棍戳M43出来跳梁很有意思
: 我不怕没文化，文化算个鸟，人的认知水平本来就有限，现在最有文化的人，跟五百年
: 后的人一比，还是很多东西都不认识，别把自己包装的跟什么都知道似的

e*n2014-03-10 07:03

27 楼

em1, camera of the year. 包括版斧在内板上那么多买小底,高感烂的m43, 你看着
着急吧. hoho

【在 p**********t 的大作中提到】

: 1000块收了个A7玩，好像跟EM1价钱差不多，这个A7啥的比M43如何
:
: nex
: ,

p*t2014-03-10 07:03

28 楼

来，你给我讲讲什么是安全快门？别说是镜头毫米数分之一那个啊，你来这个版，觉
得有人会不知道这个？
你敢说你没提秒杀？自己翻去

【在 e**n 的大作中提到】

: "对焦可快了，堪比小孔成像", "高感可高了，秒杀APS-C". 我什么时候说了, 网上发
: 帖也要讲人品. 人品阿!
: 安全快门之类的概念都理解不了, 我扫盲又没工资, 你随意. 但你不停误导观众, 就
: 不要怪被戳
: 话说, blindtest 你还是不敢做阿? 嘿嘿
:
: M43
: A7
: 光圈

p*t2014-03-10 07:03

29 楼

对啊，以后M43威武，每片镜片都可以6轴防抖，外加6轴防泼溅，七算八算结果就是五
百轴，不服不行

【在 e**n 的大作中提到】

: 你就接着用500轴固定的小木棍来戳吧. 嘿

p*t2014-03-10 07:03

30 楼

我才不着急呢，当然有人买小底，但人家都客观的评价小底的好处，便携和镜头小，客
观的体谅小底的缺点，略差一点的高感画质和虚化。
象你这样把缺点通过一番计算变成优点的，太可笑。还想给我科普安全快门？笑死
怎么没见哪个买了camera of the year的板斧出来帮你继续误导？？
世上没有完美的人，百分百好的东西，请你以后给别人推荐的时候不要误导！

【在 e**n 的大作中提到】

: em1, camera of the year. 包括版斧在内板上那么多买小底,高感烂的m43, 你看着
: 着急吧. hoho

e*n2014-03-10 07:03

31 楼

我说了, 我不做免费扫盲.
"谁主张谁举证", 这么基本的原则都不知道? 恩. 倒是免费教你了点法律常识

【在 p**********t 的大作中提到】

: 来，你给我讲讲什么是安全快门？别说是镜头毫米数分之一那个啊，你来这个版，觉
: 得有人会不知道这个？
: 你敢说你没提秒杀？自己翻去

e*n2014-03-10 07:03

32 楼

说过你很多次了, 你特喜欢自己立个靶子自己打. 看来还挺上瘾的

【在 p**********t 的大作中提到】

: 对啊，以后M43威武，每片镜片都可以6轴防抖，外加6轴防泼溅，七算八算结果就是五
: 百轴，不服不行

p*t2014-03-10 07:03

33 楼

“楼上的ISO25600图, EM5用ISO 800-1600就能拍下来, ISO25600比ISO800比画质, 谁
被谁秒就不用说了”

【在 e**n 的大作中提到】

: 说过你很多次了, 你特喜欢自己立个靶子自己打. 看来还挺上瘾的

p*t2014-03-10 07:03

34 楼

就你这一团酱子的知识，还来本版扫盲？？笑死一屋子人

【在 e**n 的大作中提到】

: 说过你很多次了, 你特喜欢自己立个靶子自己打. 看来还挺上瘾的

p*t2014-03-10 07:03

35 楼

我怎么打，是自由，反正我没干那些把黑的说成白的，隐瞒缺点的无良推荐

【在 e**n 的大作中提到】

: 说过你很多次了, 你特喜欢自己立个靶子自己打. 看来还挺上瘾的

e*n2014-03-10 07:03

36 楼

你文科生吧. 这句话的意思是"高感可高了，秒杀APS-C"? 我前面那么多限制条件你看
不见?
残疾人运动会阿

【在 p**********t 的大作中提到】

: “楼上的ISO25600图, EM5用ISO 800-1600就能拍下来, ISO25600比ISO800比画质, 谁
: 被谁秒就不用说了”

e*n2014-03-10 07:03

37 楼

"对焦可快了，堪比小孔成像", "高感可高了，秒杀APS-C". 我什么时候说了, 网上发
帖也要讲人品. 人品阿!

【在 p**********t 的大作中提到】

: 我怎么打，是自由，反正我没干那些把黑的说成白的，隐瞒缺点的无良推荐

p*t2014-03-10 07:03

38 楼

我理科生，看来不论理科文科你都歧视，你要逆天啊。。。

【在 e**n 的大作中提到】

: 你文科生吧. 这句话的意思是"高感可高了，秒杀APS-C"? 我前面那么多限制条件你看
: 不见?
: 残疾人运动会阿

e*n2014-03-10 07:03

39 楼

"不论理科文科你都歧视", 你又发散思维了. 挡不住阿....

【在 p**********t 的大作中提到】

: 我理科生，看来不论理科文科你都歧视，你要逆天啊。。。

p*t2014-03-10 07:03

40 楼

反正你说的那些也差不多就这意思，俺一个连安全快门都不懂的理科生，能帮你找出中
心思想，总结成这样已经不错啦，别要求太高！

【在 e**n 的大作中提到】

: "对焦可快了，堪比小孔成像", "高感可高了，秒杀APS-C". 我什么时候说了, 网上发
: 帖也要讲人品. 人品阿!

p*t2014-03-10 07:03

41 楼

先歧视我一个理科生，再歧视文科生，难道不是文科理科都歧视吗？

【在 e**n 的大作中提到】

: "不论理科文科你都歧视", 你又发散思维了. 挡不住阿....

p*t2014-03-10 07:03

42 楼

你说话太慢了，快说，我等着回复呢，你马来西亚人啊。。。

p*t2014-03-10 07:03

43 楼

楼主，我不小心歪了你的楼，别介意啊

【在 b********e 的大作中提到】

e*n2014-03-10 07:03

44 楼

我前面写了那么多, 各种限制条件, 你理解就是"高感可高了，秒杀APS-C"? 咳咳...
那""对焦可快了，堪比小孔成像"你又是看见我在哪儿说了?

【在 p**********t 的大作中提到】

: 反正你说的那些也差不多就这意思，俺一个连安全快门都不懂的理科生，能帮你找出中
: 心思想，总结成这样已经不错啦，别要求太高！

e*n2014-03-10 07:03

45 楼

我问问你背景, 好因材施教, 是歧视嘛? 是嘛?

【在 p**********t 的大作中提到】

: 先歧视我一个理科生，再歧视文科生，难道不是文科理科都歧视吗？

e*n2014-03-10 07:03

46 楼

俺刚才吃果子去了, 俺除了上网还有life的, 你要理解

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你说话太慢了，快说，我等着回复呢，你马来西亚人啊。。。

p*t2014-03-10 07:03

47 楼

你因材施啥？就这两把刷子，还想当师傅？有袈裟还是有文碟？

【在 e**n 的大作中提到】

: 我问问你背景, 好因材施教, 是歧视嘛? 是嘛?

e*n2014-03-10 07:03

48 楼

咱们在给lz人工置顶, lz乐还来不及呢

【在 p**********t 的大作中提到】

: 楼主，我不小心歪了你的楼，别介意啊

e*n2014-03-10 07:03

49 楼

俺总是忘了想要免费扫盲, 惭愧惭愧. 下次你要看见一定要拦住俺

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你因材施啥？就这两把刷子，还想当师傅？有袈裟还是有文碟？

p*t2014-03-10 07:03

50 楼

行行行，你终于开窍了，是在各种限制条件下，M43才好的，是吧？
那到底小底是不是更好？你倒是有个明白话啊。。。
不要说又用3200iso来比iso25600。
这个版上的人都知道，只有必要的时候才用高感。
M43 iso3200能拍的，APS-C和全幅都能

【在 e**n 的大作中提到】

: 我前面写了那么多, 各种限制条件, 你理解就是"高感可高了，秒杀APS-C"? 咳咳...
: 那""对焦可快了，堪比小孔成像"你又是看见我在哪儿说了?

p*t2014-03-10 07:03

51 楼

不免费，你要讲出不俗的安全快门理论，我让版主给你发包子。

【在 e**n 的大作中提到】

: 俺总是忘了想要免费扫盲, 惭愧惭愧. 下次你要看见一定要拦住俺

l*82014-03-10 07:03

52 楼

其实没有什么好吵的,底大一级杀全家.m43的烂,谁用谁知道~~只不过是台相机,不要伤
了大家之间的感情.

e*n2014-03-10 07:03

53 楼

实在懒得打字, 干脆搬运吧. 推荐你看一个帖子
http://www.chiphell.com/thread-844295-1-1.html
很明显dxomark给出的这个ISO值，是实测的，并非厂商虚标值。上图中卡着30dB信噪比
的临界线，EP5开1600 ISO能获得802 ISO的实际感光性能，NEX6开1600 ISO能获得1157
ISO的实际感光性能。宽容度和色深也是类似，各位可以自己去dxomark看。
既然已经确定了EM5那块底大概是将近900 ISO的实际感光性能可用，而NEX6、7均是大
概1000 ISO的实际感光性能可用，那么再看镜头和安全快门，就可以判定出谁的综合弱
光性能更强了。
由于16-70、12-35、12-40都是类似焦段，那么同等效全幅焦段的安全快门是一样的，
综合弱光性能便仅取决于镜头光圈和通光量了。
光圈上来说，16-70那f4的光圈，无疑是落后于另外两只2.8光圈的镜头整整一档。目前
16-70具体的光通量跑分还没出来，不过根据以往10-18的测试结果来看，光通量并不是
很乐观
综上，NEX的高感，在同时满足至少30dB信噪比、9档宽容度、18位色深的前提下，实际
感光性能领先M43非常微弱，而16-70的光圈落后12-35和12-40整整一档，光通量也不容
乐观，所以在光照条件不好的情况下（特指所有必须以200 ISO或更高来拍摄的场景）
，NEX的标变画质是完败于M43的。

【在 p**********t 的大作中提到】

: 行行行，你终于开窍了，是在各种限制条件下，M43才好的，是吧？
: 那到底小底是不是更好？你倒是有个明白话啊。。。
: 不要说又用3200iso来比iso25600。
: 这个版上的人都知道，只有必要的时候才用高感。
: M43 iso3200能拍的，APS-C和全幅都能

D*e2014-03-10 07:03

54 楼

干嘛不自己发....版主又不是你的码工...
我就感觉这帖子要吵起来，结果没想到你们俩反射弧这么长，隔了两天时间。
LZ还是别听他们吵架了，XE1，a6000，EM5这3一个价格等级的各有优缺点，实在不知道
自己的偏向的选择苦难症就投骰子吧。
（不过你自己都知道喜欢O家颜色了，就跳了EM5吧）

【在 p**********t 的大作中提到】

: 不免费，你要讲出不俗的安全快门理论，我让版主给你发包子。

h*f2014-03-10 07:03

55 楼

什么高感，dof都是扯淡，我也不会拍照，买em5就一个原因，喜欢它的外型，从来刚发
布就喜欢，攒钱到今年二月，终于入手...

p*t2014-03-10 07:03

56 楼

我就是这么一说，个安全快门他以为是秘技似地。。。
我是来版上玩的，所以说起来有一搭没一搭的，耽误您看热闹了，海涵。。。要么，
这一场看完了您就不用给硬币了。。。成吗？

【在 D****e 的大作中提到】

: 干嘛不自己发....版主又不是你的码工...
: 我就感觉这帖子要吵起来，结果没想到你们俩反射弧这么长，隔了两天时间。
: LZ还是别听他们吵架了，XE1，a6000，EM5这3一个价格等级的各有优缺点，实在不知道
: 自己的偏向的选择苦难症就投骰子吧。
: （不过你自己都知道喜欢O家颜色了，就跳了EM5吧）

p*t2014-03-10 07:03

57 楼

实在是搞笑，为什么要用F4 的镜头和2.8的比？然后得出弱光性能强？

1157

【在 e**n 的大作中提到】

: 实在懒得打字, 干脆搬运吧. 推荐你看一个帖子
: http://www.chiphell.com/thread-844295-1-1.html
: 很明显dxomark给出的这个ISO值，是实测的，并非厂商虚标值。上图中卡着30dB信噪比
: 的临界线，EP5开1600 ISO能获得802 ISO的实际感光性能，NEX6开1600 ISO能获得1157
: ISO的实际感光性能。宽容度和色深也是类似，各位可以自己去dxomark看。
: 既然已经确定了EM5那块底大概是将近900 ISO的实际感光性能可用，而NEX6、7均是大
: 概1000 ISO的实际感光性能可用，那么再看镜头和安全快门，就可以判定出谁的综合弱
: 光性能更强了。
: 由于16-70、12-35、12-40都是类似焦段，那么同等效全幅焦段的安全快门是一样的，
: 综合弱光性能便仅取决于镜头光圈和通光量了。

e*n2014-03-10 07:03

58 楼

内心不想承认的东西就视而不见嘛? 那就再给你发一边
"综上，NEX的高感，在同时满足至少30dB信噪比、9档宽容度、18位色深的前提下，实际
感光性能领先M43非常微弱，而16-70的光圈落后12-35和12-40整整一档，光通量也不容
乐观，所以在光照条件不好的情况下（特指所有必须以200 ISO或更高来拍摄的场景）
，NEX的标变画质是完败于M43的。"
话说, blindtest 你还是不敢做阿? nex高感不是牛b嘛? blind test正是证明nex大
底优越性的机会阿? 你到底怕什么呢?
另外,"对焦可快了，堪比小孔成像"你又是看见我在哪儿说了? 这可是涉及到人品问题
的阿

【在 p**********t 的大作中提到】

: 实在是搞笑，为什么要用F4 的镜头和2.8的比？然后得出弱光性能强？
:
: 1157

e*n2014-03-10 07:03

59 楼

高感, 画质等等, 这几个机身差距都非常小. 日常照相的区别可以忽略不及. 选哪家
是由其他因素决定. 比如外貌党选em5, 我也承认fuji的光圈快门盘很有吸引力. 看
上镜头群的多半会选m43, 有摄像要求的又会选p+的. nex有啥吸引力? 倒还真说不
出来..

【在 h****f 的大作中提到】

: 什么高感，dof都是扯淡，我也不会拍照，买em5就一个原因，喜欢它的外型，从来刚发
: 布就喜欢，攒钱到今年二月，终于入手...

p*t2014-03-10 07:03

60 楼

瞎扯，给谁发一遍也是没道理，都不是套机镜头，居然拿F4 比 F2.8 说用F4镜头的机
子画质完败？这黑心该是多么的强大。。。
NEX6配的是16-50标变
EM5配的是12-50标变
光圈都是3.5-5.6，要比也要这么比
你就是滴血认亲里的那个尽信书，书上敢胡写，你就敢胡说

实际

【在 e**n 的大作中提到】

: 内心不想承认的东西就视而不见嘛? 那就再给你发一边
: "综上，NEX的高感，在同时满足至少30dB信噪比、9档宽容度、18位色深的前提下，实际
: 感光性能领先M43非常微弱，而16-70的光圈落后12-35和12-40整整一档，光通量也不容
: 乐观，所以在光照条件不好的情况下（特指所有必须以200 ISO或更高来拍摄的场景）
: ，NEX的标变画质是完败于M43的。"
: 话说, blindtest 你还是不敢做阿? nex高感不是牛b嘛? blind test正是证明nex大
: 底优越性的机会阿? 你到底怕什么呢?
: 另外,"对焦可快了，堪比小孔成像"你又是看见我在哪儿说了? 这可是涉及到人品问题
: 的阿

e*n2014-03-10 07:03

61 楼

再发
看看这张图? 你大底优越性从哪儿来的呢?
再说了, 没有f2.8,你赖谁阿?
再问一遍: blindtest 你还是不敢做阿? nex高感不是牛b嘛? blind test正是证明
nex大底优越性的机会阿? 你到底怕什么呢?
再问一遍: "对焦可快了，堪比小孔成像"你又是看见我在哪儿说了? 这可是涉及到人品
问题的阿

【在 p**********t 的大作中提到】

: 瞎扯，给谁发一遍也是没道理，都不是套机镜头，居然拿F4 比 F2.8 说用F4镜头的机
: 子画质完败？这黑心该是多么的强大。。。
: NEX6配的是16-50标变
: EM5配的是12-50标变
: 光圈都是3.5-5.6，要比也要这么比
: 你就是滴血认亲里的那个尽信书，书上敢胡写，你就敢胡说
:
: 实际

D*e2014-03-10 07:03

62 楼

广告做的好，可以玩转接，翻转屏做的比其他的给力，在m43投奔sony之前nex高感比
m43给力，
到了a6000追焦又开始黑科技...blabla
相机领域，要想做出一个面面俱到各方面都秒杀其他机型的，难，
想要做出一个每个方面都差，没一点优势和吸引力的，更难....
看上镜头群的显然是eosM（这货在日本竟然卖的那么好，不可思议呀！果然是观音死忠
太多了嘛），有43啥事...
连我这鞋厂的，看着小白兔和24-70 2.8blabla的都流口水...只能等司马爆2470 2.0的
黑科技
哈哈，虽然机身很不给力。

【在 e**n 的大作中提到】

: 高感, 画质等等, 这几个机身差距都非常小. 日常照相的区别可以忽略不及. 选哪家
: 是由其他因素决定. 比如外貌党选em5, 我也承认fuji的光圈快门盘很有吸引力. 看
: 上镜头群的多半会选m43, 有摄像要求的又会选p+的. nex有啥吸引力? 倒还真说不
: 出来..

e*n2014-03-10 07:03

63 楼

广告做的好倒是真的. "底大"2个字能忽悠多少不明真相的群众. em5用了sony的
sensor是翻了身. 但是P+在gx7上和EM1上也赶上来了. gx7的高感比em5还要好一点, 一
个体现就是高感不会偏色, 而用em5, ep5的高感都会偏红.
a6000追焦... 还是看靠谱的评测再下结论, nex6当年也吹过一波
eosM转接单反镜头群, 这个是占了单反体积和eosM速度的弱弱联合阿

【在 D****e 的大作中提到】

: 广告做的好，可以玩转接，翻转屏做的比其他的给力，在m43投奔sony之前nex高感比
: m43给力，
: 到了a6000追焦又开始黑科技...blabla
: 相机领域，要想做出一个面面俱到各方面都秒杀其他机型的，难，
: 想要做出一个每个方面都差，没一点优势和吸引力的，更难....
: 看上镜头群的显然是eosM（这货在日本竟然卖的那么好，不可思议呀！果然是观音死忠
: 太多了嘛），有43啥事...
: 连我这鞋厂的，看着小白兔和24-70 2.8blabla的都流口水...只能等司马爆2470 2.0的
: 黑科技
: 哈哈，虽然机身很不给力。

p*t2014-03-10 07:03

64 楼

EOS-M其实不错，镜头又多又便宜，等C家出翻转屏+wifi的EOS-M3 我就买

【在 D****e 的大作中提到】

p*t2014-03-10 07:03

65 楼

底大是忽悠??
都去买DC吧 1/1.7 英寸的底，光圈比底还大三寸，景深出奇的大。特好，怎么也得买
个2000刀吧
为啥底小到M43就最优秀了？逆天？

【在 e**n 的大作中提到】

: 广告做的好倒是真的. "底大"2个字能忽悠多少不明真相的群众. em5用了sony的
: sensor是翻了身. 但是P+在gx7上和EM1上也赶上来了. gx7的高感比em5还要好一点, 一
: 个体现就是高感不会偏色, 而用em5, ep5的高感都会偏红.
: a6000追焦... 还是看靠谱的评测再下结论, nex6当年也吹过一波
: eosM转接单反镜头群, 这个是占了单反体积和eosM速度的弱弱联合阿

e*n2014-03-10 07:03

66 楼

再发
而且sensor不等于画质. sensor前面要接镜头. nex的头, 要么质次, 要么价高. 前面
你觉得拿F4 比 F2.8欺负你了, 你倒是做出个f2.8阿. 你没有赖谁?

【在 p**********t 的大作中提到】

: 底大是忽悠??
: 都去买DC吧 1/1.7 英寸的底，光圈比底还大三寸，景深出奇的大。特好，怎么也得买
: 个2000刀吧
: 为啥底小到M43就最优秀了？逆天？

p*t2014-03-10 07:03

67 楼

啥图，没看见
有2.8啊，富士就出了啊，比呀，我说X-E1好的，你非要用不同光圈比出机身不好的结
论，智力！！！
别追blindtest了，那些图根本没100%信度，只有你才尽信
对焦快是你一贯说的，难道奥巴对焦不快？优点都否认？
堪比小孔成像是推论，听不懂啊？意思就是小底对焦行程短。底小到一定程度，其实
10cm开外的都是清晰的，所以这是奥巴优势我认可啊，但对焦速度真快不了多少。也
就是在A6000出来之前，比一般的微单快点。很快就泯然众人了。。。

【在 e**n 的大作中提到】

: 再发
: 而且sensor不等于画质. sensor前面要接镜头. nex的头, 要么质次, 要么价高. 前面
: 你觉得拿F4 比 F2.8欺负你了, 你倒是做出个f2.8阿. 你没有赖谁?

D*e2014-03-10 07:03

68 楼

不是忽悠，要怪只能怪M43当年的sensor太差，臭名远播了，没有几年是恢复不了声誉
了。a6000现在这形势我看行，nex6宣传我见过，也每被吹多厉害呀...当然我见识短浅
，无忌什么的没混过。
家电厂还没把无低通的黑科技用在E卡口上呢...不过按照无低通无PDAF的现状来说...
那机型的对焦速度会。。。呵呵
Eos M显然是小强联合，C家摄影师多好的备胎呀。镜头这东西毕竟不是电子，发展速度
慢多了，素质体积终究是没法两全的，看看死马俩黑科技就明白了。

【在 e**n 的大作中提到】

p*t2014-03-10 07:03

69 楼

乖，你终于有结论了，索尼在做出2.8镜头之前，奥巴机身比索尼机身好，对吗？
富士有2.8套头，比奥巴如何？

【在 e**n 的大作中提到】

: 再发
: 而且sensor不等于画质. sensor前面要接镜头. nex的头, 要么质次, 要么价高. 前面
: 你觉得拿F4 比 F2.8欺负你了, 你倒是做出个f2.8阿. 你没有赖谁?

a*i2014-03-10 07:03

70 楼

ep5的iso标的虚高，同样光圈场景iso快门比其他机器慢1/3到一半，总的来说iso水平
比nex还是差一档，因为同样同代sony的芯片，底小一倍
话说这些年了，你怎么还在吵啊

【在 e**n 的大作中提到】

: 再发
: 而且sensor不等于画质. sensor前面要接镜头. nex的头, 要么质次, 要么价高. 前面
: 你觉得拿F4 比 F2.8欺负你了, 你倒是做出个f2.8阿. 你没有赖谁?

d*a2014-03-10 07:03

71 楼

赞'底小一倍'的文科生说法

【在 a**i 的大作中提到】

: ep5的iso标的虚高，同样光圈场景iso快门比其他机器慢1/3到一半，总的来说iso水平
: 比nex还是差一档，因为同样同代sony的芯片，底小一倍
: 话说这些年了，你怎么还在吵啊

e*n2014-03-10 07:03

72 楼

f2.8是富士的,　关ｎｅｘ什么事?　智力！！！
dxo你不信,　dpreview在controlled环境下做的对比测试你也不信, 你就信自己在拍的
那张ISO25600的呵呵呵呵
m43对焦快是我一贯说的. 可是小孔成像不需要对焦, 也就是说小孔成像对焦时间为零,
zero. 这个就是本质区别了. 好比我经常说bolt百米最快, 比其他人快上1,2秒. 结果
你推论我说bolt百米有瞬间位移能力, 起跑就是终点, 百米成绩为0秒. 你这个推论算
不算故意歪曲窜改我的说法. 对焦速度也一样,我经常说m43的0.06秒对焦速度比nex的
0.2秒什么的强多了, 你推理我说m43对焦时间为零, 你一个理工科的, 不明白这个
fundamental difference?
你这种歪曲窜改行为可能的2个解释:
1. 语言表达能力有问题
2. 人品问题
你挑一个吧

【在 p**********t 的大作中提到】

: 啥图，没看见
: 有2.8啊，富士就出了啊，比呀，我说X-E1好的，你非要用不同光圈比出机身不好的结
: 论，智力！！！
: 别追blindtest了，那些图根本没100%信度，只有你才尽信
: 对焦快是你一贯说的，难道奥巴对焦不快？优点都否认？
: 堪比小孔成像是推论，听不懂啊？意思就是小底对焦行程短。底小到一定程度，其实
: 10cm开外的都是清晰的，所以这是奥巴优势我认可啊，但对焦速度真快不了多少。也
: 就是在A6000出来之前，比一般的微单快点。很快就泯然众人了。。。

e*n2014-03-10 07:03

73 楼

dxo一直用的是实测iso值, 和厂家标的没关系, 话说这些年了, 你这个还没弄明白?
顺便也赞个'底小一倍'的文科生说法

【在 a**i 的大作中提到】

a*i2014-03-10 07:03

74 楼

你这是说不过了在人身攻击吗

【在 e**n 的大作中提到】

: dxo一直用的是实测iso值, 和厂家标的没关系, 话说这些年了, 你这个还没弄明白?
: 顺便也赞个'底小一倍'的文科生说法

e*n2014-03-10 07:03

75 楼

1. 哪里说不过了? 2 哪里人身攻击了?

【在 a**i 的大作中提到】

: 你这是说不过了在人身攻击吗

p*t2014-03-10 07:03

76 楼

嗬，你还敢来说，行，奉陪到底
你还跟我比智力，看的人都懂了，这么多人跟帖意思让你别冥顽了你还不知道。
我说残幅有很多性价比高的，不要用黑白颠倒的方式推荐小底的玩意儿！懂了么？

我推荐的是X-E1和A6000，没有富士么？你要是只说奥巴东西也不错，推荐某个性价比
好的型号给别人，我没意见。但昧着良心把奥巴吹出莲花来让别人买性价比低的东西
，把黑的说成白的，缺点愣是通过一番计算变成优点，这才是缺X。还拿我人品说事，
我人品就算低到垃圾堆，也比你高三丈三。
信不信测试的问题，日本车已经很明显了，测试五星，撞了就不灵，你来解释吧。
说你叫“尽信书” 你还冥顽，测试就是蒙你这样的。厂商行为，市场行为，跟你说了
你也不懂
你只要知道，这都是一帮日本龟孙，某一个龟孙偷握了一个逆天的科技是不大可能的，
底小还要卖贵是没道理的， Nikon1已经认栽了，你爱信啥，我懒得管，但别通过一番
胡球算得出伪结论，到处兜售小底逆天
我提感光器大小跟对焦行程有关，你说不过就别说，追小孔成像是你跑题了。
关于你想把我解释成什么，那是你的解释，我无视

零,

【在 e**n 的大作中提到】

: 1. 哪里说不过了? 2 哪里人身攻击了?

p*t2014-03-10 07:03

77 楼

说这证明了啥？辩论你都不会？
你想说DXO证明了奥巴iso高？画质好？

【在 e**n 的大作中提到】

: dxo一直用的是实测iso值, 和厂家标的没关系, 话说这些年了, 你这个还没弄明白?
: 顺便也赞个'底小一倍'的文科生说法

p*t2014-03-10 07:03

78 楼

你辩论太嫩，把黑的说成白的，你立论的基础就不结实，注定了越说越说不过。看的
人都看出来了。
你攻击文科生的智慧了，对文科生不敬。

【在 e**n 的大作中提到】

: 1. 哪里说不过了? 2 哪里人身攻击了?

b*e2014-03-10 07:03

79 楼

lz来了，表示吵架吵得都看不懂了。我还是锁定fuji和epl5继续问我的小白问题：
1。evf重要吗？
2。fuji据说对焦慢，不知道如何慢？
3。pinkmartinit 说o家画质不好，可以详细说说吗？

p*t2014-03-10 07:03

80 楼

1. evf
我个人认为，如果你常在阳光灿烂的日子里拍照，比如你在加州，又大部分都是户外照
， evf还是有点用处的。阳光太盛的时候，LCD也不是不行，但要调得很亮，这个亮度
会给我错觉，导致我+- 了EV，最后在电脑上看发现曝光不准。但知道了也就没问题了
，阳光下开亮度高些，只取景，不变EV，机器本身的曝光还有准的。
能用LCD取景的话，其实比evf舒服，首先不用非要贴着眼睛，其次可以旋转角度，而且
大看着容易，另外买到中等价位，lcd通常都比较细腻，evf则有好有坏。
evf的用处就在于，如果要在室内室外快速切换，evf简单，在外evf，在内lcd就行了。
要没有的话，lcd亮度调来调去，就麻烦。
加evf看加多少钱了，如果只加20%，无脑入，如果为了evf多花了一倍的钱在机身上，
就让evf下课吧
我从单反上转到mirrorless的，觉得LCD能适应，能基本知道最后拍出来的白平衡，曝
光，挺好的。这是我的观点，有的人从单反上过来，很不想适应，非要一个可以看东
西的眼儿，找到“单眼”的感觉，这是习惯问题，对于这种习惯evf就很重要。
2.这个快慢，你如果以前用过O家的，自己就有个基准了，去店里测fuji就行了，打到
50mm，一远一近多试几次就有感觉了。底越大意味着对焦行程约长一些，所以稍慢一
点是可以接受的，慢的太多就放弃吧。
话说为什么你选单里没有A6000，如果你想要evf+对焦快？
3.画质这东西，你自己比吧，说说不清。底大画质好是铁律，我是从小底一路用过来的
。全幅要是价格合理，塞进X-E1或者A6000大小的机身里，我估计就不用APS-C了。我
相信这一天很快就来了。我刚用laptop的时候，破玩意儿有两寸厚，边框有一寸宽，
现在轻到手机都比那时候的laptop性能好。微单这块，重赏之下必有勇夫。。。
当然，如果你觉得O记画质你觉得日常用ok了，也挺好，就别非要追大底了，大底镜头
也更重。这个重量的平衡自己掌握吧。

【在 b********e 的大作中提到】

: lz来了，表示吵架吵得都看不懂了。我还是锁定fuji和epl5继续问我的小白问题：
: 1。evf重要吗？
: 2。fuji据说对焦慢，不知道如何慢？
: 3。pinkmartinit 说o家画质不好，可以详细说说吗？

e*n2014-03-10 07:03

81 楼

别扯那么多无关的.
"我提感光器大小跟对焦行程有关，你说不过就别说，追小孔成像是你跑题了。" 难不
成小孔成像是我先提的了? 倒打一耙有功夫阿
你的原话
"反正听他说都是：
对焦可快了，堪比小孔成像"
你这种歪曲窜改行为可能的2个解释:
1. 语言表达能力有问题
2. 人品问题
你挑一个吧

【在 p**********t 的大作中提到】

: 嗬，你还敢来说，行，奉陪到底
: 你还跟我比智力，看的人都懂了，这么多人跟帖意思让你别冥顽了你还不知道。
: 我说残幅有很多性价比高的，不要用黑白颠倒的方式推荐小底的玩意儿！懂了么？
:
: 我推荐的是X-E1和A6000，没有富士么？你要是只说奥巴东西也不错，推荐某个性价比
: 好的型号给别人，我没意见。但昧着良心把奥巴吹出莲花来让别人买性价比低的东西
: ，把黑的说成白的，缺点愣是通过一番计算变成优点，这才是缺X。还拿我人品说事，
: 我人品就算低到垃圾堆，也比你高三丈三。
: 信不信测试的问题，日本车已经很明显了，测试五星，撞了就不灵，你来解释吧。
: 说你叫“尽信书” 你还冥顽，测试就是蒙你这样的。厂商行为，市场行为，跟你说了

e*n2014-03-10 07:03

82 楼

我前面都给你总结了. 你是"dxo你不信,　dpreview在controlled环境下做的对比测试
你也不信, 你就信自己在拍的那张ISO25600的呵呵呵呵"
看来我的总结很正确哈

【在 p**********t 的大作中提到】

: 说这证明了啥？辩论你都不会？
: 你想说DXO证明了奥巴iso高？画质好？

e*n2014-03-10 07:03

83 楼

我说过了, 我不免费扫盲, 你自己觉得赢了就赢了呗. 呵呵无知的感觉应该不错吧.
你那么sensitive, 说文科生就是对文科生的不敬? 怎么跟老黑似的, 整天自觉往被歧
视上贴.
我就是文科生, 不仅是文科生, 还是文科艺术类. 文科生到底怎么你了?

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你辩论太嫩，把黑的说成白的，你立论的基础就不结实，注定了越说越说不过。看的
: 人都看出来了。
: 你攻击文科生的智慧了，对文科生不敬。

e*n2014-03-10 07:03

84 楼

画质对比, 与其听这里的人扯, 你还不如去dpreview等评测网站, 自己看对比测试图.
image resource是另一家, dxo也有参考价值, dxo不用看总分, 要看里面的具体的评
测曲线,

【在 b********e 的大作中提到】

p*t2014-03-10 07:03

85 楼

我已经回答过了，如果你只有车轱辘话就闭嘴吧

【在 e**n 的大作中提到】

: 别扯那么多无关的.
: "我提感光器大小跟对焦行程有关，你说不过就别说，追小孔成像是你跑题了。" 难不
: 成小孔成像是我先提的了? 倒打一耙有功夫阿
: 你的原话
: "反正听他说都是：
: 对焦可快了，堪比小孔成像"
: 你这种歪曲窜改行为可能的2个解释:
: 1. 语言表达能力有问题
: 2. 人品问题
: 你挑一个吧

p*t2014-03-10 07:03

86 楼

你总结的很正确，高尔基说：人再傻也总有一句话能说正确

【在 e**n 的大作中提到】

: 我前面都给你总结了. 你是"dxo你不信,　dpreview在controlled环境下做的对比测试
: 你也不信, 你就信自己在拍的那张ISO25600的呵呵呵呵"
: 看来我的总结很正确哈

p*t2014-03-10 07:03

87 楼

人类知道自己无知要比一知半解瞎忽悠强百倍。你有知，你告诉我飞机在哪儿？？？
而且，你那个黑白颠倒理论还拿来给别人扫盲，请你放过我们盲人吧，看到你那些振振
有词的颠倒论真痛苦。。。你也不睁眼看看谁愿意学你那些理论。。。还在孜孜不倦
的诲人。。。

【在 e**n 的大作中提到】

: 我说过了, 我不免费扫盲, 你自己觉得赢了就赢了呗. 呵呵无知的感觉应该不错吧.
: 你那么sensitive, 说文科生就是对文科生的不敬? 怎么跟老黑似的, 整天自觉往被歧
: 视上贴.
: 我就是文科生, 不仅是文科生, 还是文科艺术类. 文科生到底怎么你了?

A*s2014-03-10 07:03

88 楼

向 lz 推荐一下 X-E1 ，做工精良，套头出色，定焦超值。
X-E1 对焦不慢，用最新的固件，一般的情况（包括不少暗光情况都能胜任），而且以
后等 X-T1 降价之后，镜头还能接着用。我个人觉得 fuji 的路还是走的很对头的，各
方面很平衡。

【在 b********e 的大作中提到】

J*o2014-03-10 07:03

89 楼

我去这帖子飞起啊
我有过x系列之前的机子所有, 18 35 套头 (遗憾没玩过14)
有nex6 35 50
素质都差不多吧, fuji好玩些
不如等fuji下一代出来, 然后对比下a6k选一个

p*t2014-03-10 07:03

90 楼

这才是正解！赞！
奥巴痴粉颠倒黑白把奥巴的形象都要毁了。

【在 J********o 的大作中提到】

: 我去这帖子飞起啊
: 我有过x系列之前的机子所有, 18 35 套头 (遗憾没玩过14)
: 有nex6 35 50
: 素质都差不多吧, fuji好玩些
: 不如等fuji下一代出来, 然后对比下a6k选一个

D*e2014-03-10 07:03

91 楼

XM2？？要等到啥时候呀....不过我现在在等x100s的下一代...

【在 J********o 的大作中提到】

A*s2014-03-10 07:03

92 楼

那可不
Btw 汉语真是博大精深 :-)

【在 p**********t 的大作中提到】

: 这才是正解！赞！
: 奥巴痴粉颠倒黑白把奥巴的形象都要毁了。

l*82014-03-10 07:03

93 楼

其实真的没有什么好吵的,底大一级杀全家.Fuji和M43都算是小底,随便玩玩就好了.矮
子里面挑将军有什么意思.而且还都不贵,喜欢就都买了不就完了?不要伤了大家之间的
感情.

t*k2014-03-10 07:03

94 楼

板斧那是拿来当备机吧，我记得人家是有全副的

【在 e**n 的大作中提到】

: em1, camera of the year. 包括版斧在内板上那么多买小底,高感烂的m43, 你看着
: 着急吧. hoho

J*o2014-03-10 07:03

95 楼

whatever camera adopts the new 24mp sensor and modified by Fuji's blabla
tech.. and with the focus system of Xt-1, better a rangefinder-like one
With all above being said! I'm waiting for X-pro 2 lol
BTW the new 56/1.2 is said to be stunning, both IQ and focus.

【在 D****e 的大作中提到】

: XM2？？要等到啥时候呀....不过我现在在等x100s的下一代...

t*k2014-03-10 07:03

96 楼

说不定是organic sensor哦

【在 J********o 的大作中提到】

: whatever camera adopts the new 24mp sensor and modified by Fuji's blabla
: tech.. and with the focus system of Xt-1, better a rangefinder-like one
: With all above being said! I'm waiting for X-pro 2 lol
: BTW the new 56/1.2 is said to be stunning, both IQ and focus.

t*k2014-03-10 07:03

97 楼

+1，其实X-E2似乎就已经非常快了，而且fuji镜头的素质都非常赞

【在 J********o 的大作中提到】

l*82014-03-10 07:03

98 楼

千万不要阿!Fuji的相机比Sony更毒.

【在 J********o 的大作中提到】

a*i2014-03-10 07:03

99 楼

这种图我没看懂，是不是说ep5厂家标称iso1600，实际却是1157，就是这样噪点也比
nex 6高

【在 e**n 的大作中提到】

: 画质对比, 与其听这里的人扯, 你还不如去dpreview等评测网站, 自己看对比测试图.
: image resource是另一家, dxo也有参考价值, dxo不用看总分, 要看里面的具体的评
: 测曲线,

p*t2014-03-10 07:03

100 楼

你说的对，底大一级杀全家，这是基本事实，问题是他根本不听你的，用颠倒昏论直接
证明M43秒别人，来sony秒,来FUJI EOS也秒，上次6D都被他用景深的公式给吓尿了，真
是笑死人。
最可气的是，使劲忽悠别人买性价比低的东西，败坏本坛声誉。

【在 l*********8 的大作中提到】

: 其实真的没有什么好吵的,底大一级杀全家.Fuji和M43都算是小底,随便玩玩就好了.矮
: 子里面挑将军有什么意思.而且还都不贵,喜欢就都买了不就完了?不要伤了大家之间的
: 感情.

a*i2014-03-10 07:03

101 楼

他自己给的那张图不也说了，ep5厂家标称iso1600，实际测却只有1157，就是这样噪点
也比nex高

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你说的对，底大一级杀全家，这是基本事实，问题是他根本不听你的，用颠倒昏论直接
: 证明M43秒别人，来sony秒,来FUJI EOS也秒，上次6D都被他用景深的公式给吓尿了，真
: 是笑死人。
: 最可气的是，使劲忽悠别人买性价比低的东西，败坏本坛声誉。

D*e2014-03-10 07:03

102 楼

你仔细看看人家的话，神医说大一级是指全副及以上....

【在 p**********t 的大作中提到】

t*k2014-03-10 07:03

103 楼

APS-C画幅的面积约为全幅的42%，而M43的面积则约为全幅的26%，所以相对于全副来说
两者差不了多少的。

【在 p**********t 的大作中提到】

h*f2014-03-10 07:03

104 楼

你这个“正义感”也太匪夷所思，莫名其妙了，
论坛上有主观色彩的评论很正常，居然能上升到“败坏本坛声誉”...
写大字报出身的吧？

【在 p**********t 的大作中提到】

e*n2014-03-10 07:03

105 楼

你不选我替你选了阿.　　歪曲窜改造谣的可是人品问题.　小心以后买镜头光轴不正.
嘿嘿

【在 p**********t 的大作中提到】

: 我已经回答过了，如果你只有车轱辘话就闭嘴吧

e*n2014-03-10 07:03

106 楼

备机也是机阿.　不能因为是备机就买烂货吧

【在 t******k 的大作中提到】

: 板斧那是拿来当备机吧，我记得人家是有全副的

p*t2014-03-10 07:03

107 楼

倒也是，声誉之说，那是气话，被他吵昏头了。我不反对他推荐，只想让他客观一点
，收起那套M43全胜的歪理。
正义感咱是有的，见我讨伐喂药幼儿园的帖子。。。
用在这儿，正义感也些微正常，明明可以买性价比高的玩意儿玩，被忽悠买了以为超过
富士NEX，不差于全幅的东西，花钱不少，结果片子赶不上邻居二狗子。我要是这样的
新人，我很郁闷。
我真心相信42%全幅大小的APSC比26%全幅的M43好点，价格往往还不高。性价比突出。
至于他本人喜欢的东西，那是他的私事。只劝他别用错的理论忽悠别人。

【在 h****f 的大作中提到】

: 你这个“正义感”也太匪夷所思，莫名其妙了，
: 论坛上有主观色彩的评论很正常，居然能上升到“败坏本坛声誉”...
: 写大字报出身的吧？

p*t2014-03-10 07:03

108 楼

看了你这句咒人的话，咱俩人品立见高下！
给你个机会，你删帖吧，你这句要是不删，我下一贴就问候你生。。。没。。。。

【在 e**n 的大作中提到】

: 你不选我替你选了阿.　　歪曲窜改造谣的可是人品问题.　小心以后买镜头光轴不正.
: 嘿嘿

h*f2014-03-10 07:03

109 楼

hehe，消消火气，都是玩。
虽然我入了M43，但是不得不说这两年fuji把镜头差不多给铺全了，
M43的镜头群的优势相比之下就没有之前那么大了

【在 p**********t 的大作中提到】

: 倒也是，声誉之说，那是气话，被他吵昏头了。我不反对他推荐，只想让他客观一点
: ，收起那套M43全胜的歪理。
: 正义感咱是有的，见我讨伐喂药幼儿园的帖子。。。
: 用在这儿，正义感也些微正常，明明可以买性价比高的玩意儿玩，被忽悠买了以为超过
: 富士NEX，不差于全幅的东西，花钱不少，结果片子赶不上邻居二狗子。我要是这样的
: 新人，我很郁闷。
: 我真心相信42%全幅大小的APSC比26%全幅的M43好点，价格往往还不高。性价比突出。
: 至于他本人喜欢的东西，那是他的私事。只劝他别用错的理论忽悠别人。

e*n2014-03-10 07:03

110 楼

是这样的.　nex面积比m43的大60%左右, 所以,　如果sensor技术相同, nex6的高感应
该比ep5的好大概２/３裆, 也就是大概2个dB.　(３个ｄＢ是一档)
dxo的这个测试结果,iso的绝大部分(iso100-iso3200), ep5和nex6的snr差距非常小,
也就是大概不到1个dB. 就是不到1/3裆而已.　所以实际上ep5的sensor技术水平高于
nex6
所以,　有人动不动就说nex比ｍ43高感好一档, 是错误的说法.

【在 a**i 的大作中提到】

: 这种图我没看懂，是不是说ep5厂家标称iso1600，实际却是1157，就是这样噪点也比
: nex 6高

p*t2014-03-10 07:03

111 楼

你别曲解别人意思。奥巴在它的幅面和体积下，是挺好的玩意儿。
只有你才认为奥巴是烂货。
你都不知道你错哪儿了，奥巴有它的定位和市场，你非要把定位逆转，粪土万户侯而你
独莲花？

【在 e**n 的大作中提到】

: 备机也是机阿.　不能因为是备机就买烂货吧

e*n2014-03-10 07:03

112 楼

呵呵,　当个笑话看吧

【在 h****f 的大作中提到】

: 你这个“正义感”也太匪夷所思，莫名其妙了，
: 论坛上有主观色彩的评论很正常，居然能上升到“败坏本坛声誉”...
: 写大字报出身的吧？

e*n2014-03-10 07:03

113 楼

咦?　你还讲人品了?　你歪曲窜改造谣的时候想没想过人品?
你歪曲窜改造谣,　我问了你２次是不是语言失误,　你不承认,　那就只剩下人品这个
解释了

【在 p**********t 的大作中提到】

: 看了你这句咒人的话，咱俩人品立见高下！
: 给你个机会，你删帖吧，你这句要是不删，我下一贴就问候你生。。。没。。。。

p*t2014-03-10 07:03

114 楼

你有完没完，又来了
我怕了你了，弱弱的问一句，不好一档，好半档行吗？
同样价格，是不是买好半档的？

【在 e**n 的大作中提到】

: 是这样的.　nex面积比m43的大60%左右, 所以,　如果sensor技术相同, nex6的高感应
: 该比ep5的好大概２/３裆, 也就是大概2个dB.　(３个ｄＢ是一档)
: dxo的这个测试结果,iso的绝大部分(iso100-iso3200), ep5和nex6的snr差距非常小,
: 也就是大概不到1个dB. 就是不到1/3裆而已.　所以实际上ep5的sensor技术水平高于
: nex6
: 所以,　有人动不动就说nex比ｍ43高感好一档, 是错误的说法.

e*n2014-03-10 07:03

115 楼

你造谣成瘾阿.　"只有你才认为奥巴是烂货"　　我什么时候说奥巴是烂货了?
小心光轴不正阿.　lol

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你别曲解别人意思。奥巴在它的幅面和体积下，是挺好的玩意儿。
: 只有你才认为奥巴是烂货。
: 你都不知道你错哪儿了，奥巴有它的定位和市场，你非要把定位逆转，粪土万户侯而你
: 独莲花？

l*82014-03-10 07:03

116 楼

我觉得这三套相机阿,就好像是三个小JJ的男人.反正都不可以满足女性最大的愿望.5厘
米和7厘米又有什么区别?就谁也不要笑谁小了.

e*n2014-03-10 07:03

117 楼

你买相机不买镜头嘛?

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你有完没完，又来了
: 我怕了你了，弱弱的问一句，不好一档，好半档行吗？
: 同样价格，是不是买好半档的？

e*n2014-03-10 07:03

118 楼

你这么说让ＬＺ还怎么下手阿.　呵呵

【在 l*********8 的大作中提到】

: 我觉得这三套相机阿,就好像是三个小JJ的男人.反正都不可以满足女性最大的愿望.5厘
: 米和7厘米又有什么区别?就谁也不要笑谁小了.

p*t2014-03-10 07:03

119 楼

我在前面已经解释很清楚了，我比喻的是对焦行程。
我完全是在讨论问题，你开始人身攻击的。
说我人品不好，咒我镜头坏。请版主看。。。
你这些人身攻击的帖子放这儿，咱们人品立见高下。

【在 e**n 的大作中提到】

: 咦?　你还讲人品了?　你歪曲窜改造谣的时候想没想过人品?
: 你歪曲窜改造谣,　我问了你２次是不是语言失误,　你不承认,　那就只剩下人品这个
: 解释了

p*t2014-03-10 07:03

120 楼

你要骂人，谁不会啊，我给你说了让你删了的，你还又骂
小心生孩子没屁眼

【在 e**n 的大作中提到】

: 你造谣成瘾阿.　"只有你才认为奥巴是烂货"　　我什么时候说奥巴是烂货了?
: 小心光轴不正阿.　lol

p*t2014-03-10 07:03

121 楼

上次6D都被比下去了，我可是没单单说APSC

【在 l*********8 的大作中提到】

: 我觉得这三套相机阿,就好像是三个小JJ的男人.反正都不可以满足女性最大的愿望.5厘
: 米和7厘米又有什么区别?就谁也不要笑谁小了.

t*k2014-03-10 07:03

122 楼

备机就图个体积小方便，以前是哪拿小dc或者rx100之类的，m43肯定是比这两者要强

【在 e**n 的大作中提到】

: 备机也是机阿.　不能因为是备机就买烂货吧

e*n2014-03-10 07:03

123 楼

你的原话
"反正听他说都是：
对焦可快了，堪比小孔成像"
就算是咒,　我不过说"小心以后买镜头光轴不正"
在看看你的咒:　"我下一贴就问候你生。。。没。。。。"
你还好意思说我人身攻击,　我是不是应该举报你ＰＡ阿
人品立见高下

【在 p**********t 的大作中提到】

: 我在前面已经解释很清楚了，我比喻的是对焦行程。
: 我完全是在讨论问题，你开始人身攻击的。
: 说我人品不好，咒我镜头坏。请版主看。。。
: 你这些人身攻击的帖子放这儿，咱们人品立见高下。

e*n2014-03-10 07:03

124 楼

还真骂阿.　给你父母丢人.　斑竹,　举报ＰＡ

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你要骂人，谁不会啊，我给你说了让你删了的，你还又骂
: 小心生孩子没屁眼

p*t2014-03-10 07:03

125 楼

我，tianmaxk，你
三个人里，“烂货” 这个词是从谁嘴里先说出来的？？？？？？

【在 e**n 的大作中提到】

: 你造谣成瘾阿.　"只有你才认为奥巴是烂货"　　我什么时候说奥巴是烂货了?
: 小心光轴不正阿.　lol

p*t2014-03-10 07:03

126 楼

我告诉你别咒人，给你机会做正常人，你还不删，变本加厉说第二遍，不是找骂是什么
？？？
你举报，我证据更多，谁先人身攻击一看便知

【在 e**n 的大作中提到】

: 你的原话
: "反正听他说都是：
: 对焦可快了，堪比小孔成像"
: 就算是咒,　我不过说"小心以后买镜头光轴不正"
: 在看看你的咒:　"我下一贴就问候你生。。。没。。。。"
: 你还好意思说我人身攻击,　我是不是应该举报你ＰＡ阿
: 人品立见高下

p*t2014-03-10 07:03

127 楼

实在是因为你挑起的，我都警告过你了，你不删帖，继续咒人，不是找骂吗？

【在 e**n 的大作中提到】

: 还真骂阿.　给你父母丢人.　斑竹,　举报ＰＡ

e*n2014-03-10 07:03

128 楼

我:　板斧用m43,
tianmaxk: 板斧的m43是备机
我:　不能因为是备机就买烂货吧　(省略的推理:　板斧判断力正常,　所以不会买烂货
,　既然买了m43就说明ｍ43不是烂货)
pinkmartinit对我说:　"只有你才认为奥巴是烂货"
你还说你不是造谣成瘾?

【在 p**********t 的大作中提到】

: 我，tianmaxk，你
: 三个人里，“烂货” 这个词是从谁嘴里先说出来的？？？？？？

e*n2014-03-10 07:03

129 楼

一个是"小心以后买镜头光轴不正"
一个是"小心生孩子没屁眼"
一个对物,　一个对人.　　ＰＡ(personal attack)
你父母怎么教育你的?

【在 p**********t 的大作中提到】

: 实在是因为你挑起的，我都警告过你了，你不删帖，继续咒人，不是找骂吗？

p*t2014-03-10 07:03

130 楼

你攻击我人品就是对物了？？
耶和华教育我，与人为善，就事论事
也教育我，如果有人先人身攻击我，咒我，我警告无效，就必须骂回去

【在 e**n 的大作中提到】

: 一个是"小心以后买镜头光轴不正"
: 一个是"小心生孩子没屁眼"
: 一个对物,　一个对人.　　ＰＡ(personal attack)
: 你父母怎么教育你的?

e*n2014-03-10 07:03

131 楼

你屡次造谣歪曲窜改我的话
"反正听他说都是：
对焦可快了，堪比小孔成像"
"高感可高了，秒杀APS-C"
"只有你才认为奥巴是烂货"
我说"歪曲窜改造谣的可是人品问题."　歪曲窜改造谣难道不是人品有问题?
然后你在你那个主子的教育下开骂了?　骂人还要把你主子拉下水.　油菜

【在 p**********t 的大作中提到】

: 你攻击我人品就是对物了？？
: 耶和华教育我，与人为善，就事论事
: 也教育我，如果有人先人身攻击我，咒我，我警告无效，就必须骂回去

p*t2014-03-10 07:03

132 楼

还是车轱辘话现眼。。。言语太不生动了
这个辩论水平堪忧。。。

【在 e**n 的大作中提到】

: 你屡次造谣歪曲窜改我的话
: "反正听他说都是：
: 对焦可快了，堪比小孔成像"
: "高感可高了，秒杀APS-C"
: "只有你才认为奥巴是烂货"
: 我说"歪曲窜改造谣的可是人品问题."　歪曲窜改造谣难道不是人品有问题?
: 然后你在你那个主子的教育下开骂了?　骂人还要把你主子拉下水.　油菜

w*g2014-03-10 07:03

133 楼

哥几个消消气，真的不是什么大事儿
喜欢什么样的机器就跟喜欢什么类型的妹子一样，情人眼里出西施，自己喜欢就好
有争论我觉得也没什么，咱们板上一项不忌讳争论，讨论争论多了，围观的群众也能学
到不少东西，也能提高咱们的人气
不过争的伤了和气就过了，咱们就此打住好不？这贴我设不可re了，气话给哥几个都马
赛克了，咱们都大人有大量，别计较这事了，好好拍照，好好找毛豆：)
另外你们争论的时候别老让我躺枪啊......我手上器材虽然不多，但是各样都有一点也
都挺喜欢的，跟后宫似的；P