写信询问postdoc position得到答复如下 - 未名空间MITBBS历史存档

写信询问postdoc position得到答复如下# Postdoc - 博士后

d*i2011-03-05 08:03

1 楼

我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
手下绊子这种事。
不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

l*r2011-03-05 08:03

2 楼

Thank you very much for your interest and kind notes. I have a
couple of commitments on the postdoctoral fellows already for the next
year. At this moment, I have not get a chance to sort out whether I
will have an additional opening or not. Our lab is now very large
already and crowded.
You certainly have a very great track record. Let us talk again in
a few weeks.
请问有戏吗？是不是该继续套呢？
谢谢各位牛人！

e*g2011-03-05 08:03

3 楼

当然能，

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

s*u2011-03-05 08:03

4 楼

It is a polite reject letter.
Consider other position.

l*a2011-03-05 08:03

5 楼

Over the time, you would have great reputation.

r*y2011-03-05 08:03

6 楼

说的很明白了呀，没戏。。。。继续找吧

【在 l******r 的大作中提到】

: Thank you very much for your interest and kind notes. I have a
: couple of commitments on the postdoctoral fellows already for the next
: year. At this moment, I have not get a chance to sort out whether I
: will have an additional opening or not. Our lab is now very large
: already and crowded.
: You certainly have a very great track record. Let us talk again in
: a few weeks.
: 请问有戏吗？是不是该继续套呢？
: 谢谢各位牛人！

w*t2011-03-05 08:03

7 楼

many 正直的教授 survived

x*g2011-03-05 08:03

8 楼

找车的，你也不是新警察啊

【在 l******r 的大作中提到】

: Thank you very much for your interest and kind notes. I have a
: couple of commitments on the postdoctoral fellows already for the next
: year. At this moment, I have not get a chance to sort out whether I
: will have an additional opening or not. Our lab is now very large
: already and crowded.
: You certainly have a very great track record. Let us talk again in
: a few weeks.
: 请问有戏吗？是不是该继续套呢？
: 谢谢各位牛人！

L*Y2011-03-05 08:03

9 楼

在你牛到可以正直做人之前，你还是要靠坑蒙拐骗的下三滥来生存。
你要是觉得学术界是个干净的地方就大错特错了。

l*r2011-03-05 08:03

10 楼

是新警察，新上路的

【在 x****g 的大作中提到】

: 找车的，你也不是新警察啊

v*e2011-03-05 08:03

11 楼

学术界也许不完全干净，但是相对其他圈子来说已经是最大限度能够保护正直善良的人
的地方了。

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

g*e2011-03-05 08:03

12 楼

回信让他如果有opening就联系你。然后move on吧。

m*l2011-03-05 08:03

13 楼

"保护"二字我觉得谈不上,但基本上在无欲无求的心态下可以独善其身
其他领域也可以,或许更简单些
21世纪的科学界已经和前几百年的有很大的不同了,money driven已经变成了常态,appr
oaching the political field step by step...
It is sad but true

【在 v******e 的大作中提到】

: 学术界也许不完全干净，但是相对其他圈子来说已经是最大限度能够保护正直善良的人
: 的地方了。

f*t2011-03-05 08:03

14 楼

完全可以。会苦一些，有时候挫折感多些，但是只要你坚持，做好的science，会成功
的。
不过注意：
1。在funding这件事情上，不要太不会转弯；不要和钱过不去。
2.正直可以，不要随便得罪人。不要看不起“不正直”的人，别人也有选择自己方式的
全力么。
3。正直的意思是要外圆内方。不是四处树敌。

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

z*k2011-03-05 08:03

15 楼

这个说得好
但我估计lz的“正直”可以包括第2条，但不一定包括第1条

【在 f*****t 的大作中提到】

: 完全可以。会苦一些，有时候挫折感多些，但是只要你坚持，做好的science，会成功
: 的。
: 不过注意：
: 1。在funding这件事情上，不要太不会转弯；不要和钱过不去。
: 2.正直可以，不要随便得罪人。不要看不起“不正直”的人，别人也有选择自己方式的
: 全力么。
: 3。正直的意思是要外圆内方。不是四处树敌。

d*i2011-03-05 08:03

16 楼

在学校这么多年，当然知道学术界不是那么完美的。

【在 L**Y 的大作中提到】

: 在你牛到可以正直做人之前，你还是要靠坑蒙拐骗的下三滥来生存。
: 你要是觉得学术界是个干净的地方就大错特错了。

a*d2011-03-05 08:03

17 楼

This post is wrong on so many levels.

d*i2011-03-05 08:03

18 楼

说的非常好。多谢！
funding，有资源的地方就会申请，不是stick to one thing的人。
这个得罪人的问题啊：我还是蛮小心的。没有看不起“不正直”的人，信仰上帝的人，知道人人都是罪人的。其实没有人能做到“完美”和完全的“正直”，推敲起来，人都有这样那样的问题，也有自己软弱的地方。只能尽量做到comfortable level.

【在 f*****t 的大作中提到】

: 完全可以。会苦一些，有时候挫折感多些，但是只要你坚持，做好的science，会成功
: 的。
: 不过注意：
: 1。在funding这件事情上，不要太不会转弯；不要和钱过不去。
: 2.正直可以，不要随便得罪人。不要看不起“不正直”的人，别人也有选择自己方式的
: 全力么。
: 3。正直的意思是要外圆内方。不是四处树敌。

V*02011-03-05 08:03

19 楼

还是要懂politcs，要有必要的眼光和手段来保护自己
politics你不懂他，他就会来搞你
懂politcs的终极目的不是为了去害别人，而恰是为了be free from politcs

，知道人人都是罪人的。其实没有人能做到“完美”和完全的“正直”，推敲起来，人
都有这样那样的问题，也有自己软弱的地方。只能尽量做到comfortable level.

【在 d**i 的大作中提到】

: 说的非常好。多谢！
: funding，有资源的地方就会申请，不是stick to one thing的人。
: 这个得罪人的问题啊：我还是蛮小心的。没有看不起“不正直”的人，信仰上帝的人，知道人人都是罪人的。其实没有人能做到“完美”和完全的“正直”，推敲起来，人都有这样那样的问题，也有自己软弱的地方。只能尽量做到comfortable level.

d*i2011-03-05 08:03

20 楼

谢谢！

【在 V**0 的大作中提到】

: 还是要懂politcs，要有必要的眼光和手段来保护自己
: politics你不懂他，他就会来搞你
: 懂politcs的终极目的不是为了去害别人，而恰是为了be free from politcs
:
: ，知道人人都是罪人的。其实没有人能做到“完美”和完全的“正直”，推敲起来，人
: 都有这样那样的问题，也有自己软弱的地方。只能尽量做到comfortable level.

s*z2011-03-05 08:03

21 楼

生物类骗子很多。

【在 v******e 的大作中提到】

: 学术界也许不完全干净，但是相对其他圈子来说已经是最大限度能够保护正直善良的人
: 的地方了。

c*52011-03-05 08:03

22 楼

老江会对doli 同学说：You are TOO SIMPLE! SOMETIMES NAIVE!
老江说过很多不着边际的话，不过这一句还是很有哲理的。很多人不论年纪大小，看问
题都是只看到两个极端。比如我儿子小的时候，看所有的事物完全是binary，事情不是
awesome，就是awful，没有中间地带。老布911后宣布：世界上所有的国家不是我们的
朋友，就是我们的敌人。也没有中间地带。

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

w*t2011-03-05 08:03

23 楼

你的想法很危险啊。
能做到管好自己的就不错了。有时事情自己找上门，躲都躲不掉。

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

g*r2011-03-05 08:03

24 楼

大家的回答怎么这么显得世界这么阴暗？我觉着我毕业的地方和工作的地方，绝大多数
都是楼主所说的正直的人。难道这不是常态么？

d*l2011-03-05 08:03

25 楼

赞同你的人生观，也同意你说的后面三件不干的事，挂名这事嘛，跟人合作总是
要挂名的，有时合作方有贡献，有时没有，这并不妨碍我给他们挂名。

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

d*i2011-03-05 08:03

26 楼

当然，表面技术上没贡献，但比如support学生了，帮助用到仪器了，找到了好的样品
来源了，提供了重要想法了，对我而言挂名没有问题。因为这个作者使这个工作成为可能。

【在 d*******l 的大作中提到】

: 赞同你的人生观，也同意你说的后面三件不干的事，挂名这事嘛，跟人合作总是
: 要挂名的，有时合作方有贡献，有时没有，这并不妨碍我给他们挂名。

w*a2011-03-05 08:03

27 楼

From http://www.aip.org/pubservs/ethics.html
Authorship should be limited to those who have made a significant
contribution to the concept, design, execution, or interpretation of the
research study. All those who have made significant contributions should be
offered the opportunity to be listed as authors. Other individuals who have
contributed to the study should be acknowledged, but not identified as
authors. The sources of financial support for the project should be
disclosed.

可能。

【在 d**i 的大作中提到】

: 当然，表面技术上没贡献，但比如support学生了，帮助用到仪器了，找到了好的样品
: 来源了，提供了重要想法了，对我而言挂名没有问题。因为这个作者使这个工作成为可能。

S*l2011-03-05 08:03

28 楼

我觉得最终只有正直的才能survive,那些耍手腕的，几年以内或许占点便宜，不可能
long term的。

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

V*i2011-03-05 08:03

29 楼

定义有错。能谈到"long term"的就都算survive了。出名不出名另说。lz讨论的是
survival，或者说是能不能申请到职位，能不能拿tenure的问题。

【在 S**********l 的大作中提到】

: 我觉得最终只有正直的才能survive,那些耍手腕的，几年以内或许占点便宜，不可能
: long term的。

S*l2011-03-05 08:03

30 楼

我就是说我见过的教授，大多数都挺正直的，而且越是本事大的人品越好；
你看那些武侠小说里，光有武功，没有人品可是不行的。

【在 V******i 的大作中提到】

: 定义有错。能谈到"long term"的就都算survive了。出名不出名另说。lz讨论的是
: survival，或者说是能不能申请到职位，能不能拿tenure的问题。

c*52011-03-05 08:03

31 楼

这是个伪命题，正如："做个 72.4% 正直的教授，如何？"
"正直”不是一个binary concept。

V*i2011-03-05 08:03

32 楼

本事大的正直的人相对较多。至少对科研比较执着的很多。不过，那些人同时也个个都
是人精。说话做事的精明程度明显和其它人不是一个档次。所以，politics的能力强于
一般人是肯定的。
同时，牛人干恶心事的传闻也不是没有。只是人的精力有限，那些把太多心思花在玩
politics赚小便宜上的人不可能成为牛人。如此而已。

【在 S**********l 的大作中提到】

: 我就是说我见过的教授，大多数都挺正直的，而且越是本事大的人品越好；
: 你看那些武侠小说里，光有武功，没有人品可是不行的。

e*a2011-03-05 08:03

33 楼

politics是必要的生存能力吧，可以保护自己的利益，甚至自己学生的利益。
而且politics其实是个中性词，就像原子弹，可以替天行道，也可以危害人间，关键看
你的目的是什么。
当然，不是说所有下三滥的手段都属于politics,有些话该怎么说，怎么给自己留余地，
都是politics,也是为人处世的智慧。

【在 V******i 的大作中提到】

: 本事大的正直的人相对较多。至少对科研比较执着的很多。不过，那些人同时也个个都
: 是人精。说话做事的精明程度明显和其它人不是一个档次。所以，politics的能力强于
: 一般人是肯定的。
: 同时，牛人干恶心事的传闻也不是没有。只是人的精力有限，那些把太多心思花在玩
: politics赚小便宜上的人不可能成为牛人。如此而已。

e*a2011-03-05 08:03

34 楼

我觉得做Research和“耍手腕”并不对立，都是脑力劳动，通常research 做得好的，没
有傻子，也通人情世故。至于能不能survive，是综合能力，不是光耍手腕就行了的，r
esearch是本业。
但如果只闷头做research, 丝毫不管人情世故，不懂politics,到时候只能受制于人。

【在 S**********l 的大作中提到】

: 我觉得最终只有正直的才能survive,那些耍手腕的，几年以内或许占点便宜，不可能
: long term的。

V*i2011-03-05 08:03

35 楼

我相信凡事熟能生巧。再聪明的人，平时不经常经历某一类事情，也不会在这方面活成
人精。

地，

【在 e*a 的大作中提到】

: politics是必要的生存能力吧，可以保护自己的利益，甚至自己学生的利益。
: 而且politics其实是个中性词，就像原子弹，可以替天行道，也可以危害人间，关键看
: 你的目的是什么。
: 当然，不是说所有下三滥的手段都属于politics,有些话该怎么说，怎么给自己留余地，
: 都是politics,也是为人处世的智慧。

h*n2011-03-05 08:03

36 楼

做好你该做的就可以了, 至于你的学生是否热爱科研, 不必强求, 也没法强求; 能否对
他们的人生有正面的影响, 不要指望. 我以前老板说: I spent time helping people.

【在 d**i 的大作中提到】

: 我做faculty,想做创新性的科研，培养研究生和本科生，对他们的人生有正面的影响。
: 希望我培养的学生热爱科研，也有一个正直的心。
: 不喜欢玩弄学术政治（并不是不懂）：没贡献却挂名，凑数据，拿别人的credit,给对
: 手下绊子这种事。
: 不知道，这样有没有可能在学术界生存下去？还是要有compromise?

B*W2011-03-05 08:03

37 楼

当然可能啊

c*r2011-03-05 08:03

38 楼

最近在纠结一个相关的问题。假设你是一个新faculty,
你博后老板是个rp不咋的的大牛，处处打压别人，包括从
他实验室出去的博后，你要如何survive?

【在 B***W 的大作中提到】

: 当然可能啊

l*n2011-03-05 08:03

39 楼

许多大牛，干的比较出人头的，至少在刚出道的时候，多多少少搞过“不正直”的
事。例如，打压别人，作假，钻空子，打擦边球等等，也许成名后，表现好些，
也不再在意那些叼从小计。
所以，一直“正直”，很难成名。

【在 c****r 的大作中提到】

: 最近在纠结一个相关的问题。假设你是一个新faculty,
: 你博后老板是个rp不咋的的大牛，处处打压别人，包括从
: 他实验室出去的博后，你要如何survive?

t*t2011-03-05 08:03

40 楼

Ting

【在 f*****t 的大作中提到】

: 完全可以。会苦一些，有时候挫折感多些，但是只要你坚持，做好的science，会成功
: 的。
: 不过注意：
: 1。在funding这件事情上，不要太不会转弯；不要和钱过不去。
: 2.正直可以，不要随便得罪人。不要看不起“不正直”的人，别人也有选择自己方式的
: 全力么。
: 3。正直的意思是要外圆内方。不是四处树敌。