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static variable in template header
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static variable in template header# Programming - 葵花宝典
Y*2
1 楼
就是可以帮忙抓蟑螂...
今天洗澡的时候一只大大的小强竟然在浴室墙上偷窥...
我看到他的时候他突然冲我冲过来 ，我在毫无准备的情况下尖叫一声，一丝不挂浑身
水的跑出去，站在客厅里像bf求助...后来他把蟑螂搞死，扔进厕所，冲走后，我才敢
进去接着洗。
他被我笑死了，说一个蟑螂能吓成那样和遇到鬼一样...
幸亏他在，要不然我一个人都不知道怎么办。
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h*t
2 楼
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o*g
3 楼
首先，这里的小说，对应的是Novel. 小说的样子大致就是那样，人人心里都有个谱，
可究竟什么样的算是小说？或者说，什么是小说的（最）必要的条件？
我觉得满足下面两点的就是小说：
1。虚构的出发点：可以有真实的内容（现实世界发生过的），甚至全部真实都可以，
但是出发点必须是虚构的。
2。有角色：不一定是人物，动物、机器都可以，但是必须成为主体。
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c*d
4 楼
in c++:
Orange.h:
#include "fruit.h"
class Orange : public fruit {
}
Apple.h:
#include "fruit.h"
class Apple : public fruit {
}
fruit.h:
class fruit {
static string brand;
}
string fruit:brand = "dole";
if I compile this I will get multiple definition error at linking phrase. I
can not move the static variable definition to a cpp file since it is a
template file which i can not change. What would be a sensible way to work
around this?
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M*e
5 楼
全文只看到＂一丝不挂＂四个字

【在 Y*****2 的大作中提到】
: 就是可以帮忙抓蟑螂...
: 今天洗澡的时候一只大大的小强竟然在浴室墙上偷窥...
: 我看到他的时候他突然冲我冲过来 ，我在毫无准备的情况下尖叫一声，一丝不挂浑身
: 水的跑出去，站在客厅里像bf求助...后来他把蟑螂搞死，扔进厕所，冲走后，我才敢
: 进去接着洗。
: 他被我笑死了，说一个蟑螂能吓成那样和遇到鬼一样...
: 幸亏他在，要不然我一个人都不知道怎么办。
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M*8
6 楼
米兰昆德拉说作者死了。
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c*t
7 楼
我想问个不太关联的问题，版上写长篇小说的id是什么时候决定或者意识到自己可以写
长文的，是不是骨子里就知道自己可以。。。
我觉得写长篇，是个很浩大很耗费精力要求意志力很强的活儿。。。

【在 o******g 的大作中提到】
: 首先，这里的小说，对应的是Novel. 小说的样子大致就是那样，人人心里都有个谱，
: 可究竟什么样的算是小说？或者说，什么是小说的（最）必要的条件？
: 我觉得满足下面两点的就是小说：
: 1。虚构的出发点：可以有真实的内容（现实世界发生过的），甚至全部真实都可以，
: 但是出发点必须是虚构的。
: 2。有角色：不一定是人物，动物、机器都可以，但是必须成为主体。
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z*e
8 楼
in your Orange.h: Apple.h: use only forward declaration.
class fruit;
class Orange: public fruit{
....
};
do not include is not necessary.
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j*a
9 楼
后半句也不错
一丝不挂浑身水的跑出去，站在客厅里像bf求助

【在 M**e 的大作中提到】
: 全文只看到＂一丝不挂＂四个字
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h*t
10 楼
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o*g
11 楼

先测试一下体力：只要一口气走个把钟头不喘，就可以写长文吧。长篇主要是体力活，
对身体的摧残比精神要大得多。

【在 c*********t 的大作中提到】
: 我想问个不太关联的问题，版上写长篇小说的id是什么时候决定或者意识到自己可以写
: 长文的，是不是骨子里就知道自己可以。。。
: 我觉得写长篇，是个很浩大很耗费精力要求意志力很强的活儿。。。
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X*r
12 楼
string fruit:brand = "dole";
The above line is a definition for fruit:brand.
In C++, there should be no more than one definition for any
variable, so don't put that line in the header file, which
will be included in different translation units. Instead,
put it in fruit.cc (or fruit.cpp).

【在 c***d 的大作中提到】
: in c++:
: Orange.h:
: #include "fruit.h"
: class Orange : public fruit {
: }
: Apple.h:
: #include "fruit.h"
: class Apple : public fruit {
: }
: fruit.h:
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s*q
13 楼
小强给力呀

【在 Y*****2 的大作中提到】
: 就是可以帮忙抓蟑螂...
: 今天洗澡的时候一只大大的小强竟然在浴室墙上偷窥...
: 我看到他的时候他突然冲我冲过来 ，我在毫无准备的情况下尖叫一声，一丝不挂浑身
: 水的跑出去，站在客厅里像bf求助...后来他把蟑螂搞死，扔进厕所，冲走后，我才敢
: 进去接着洗。
: 他被我笑死了，说一个蟑螂能吓成那样和遇到鬼一样...
: 幸亏他在，要不然我一个人都不知道怎么办。
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l*9
14 楼
诗为空筐
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a*s
15 楼
oh... only an hour or two? :D
guess those hikers in LA board and outdoor board can all write long thing //
wink wink
just kidding...

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 先测试一下体力：只要一口气走个把钟头不喘，就可以写长文吧。长篇主要是体力活，
: 对身体的摧残比精神要大得多。
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c*d
16 楼
If i were coding fruit.h, i would have put it this way. My issue is the
fruit.h has been around for a long time and being used in a lot of places,
so it will be quite some hassle to change that. So the only option for me is
to keep apple.cc and orange.cc in the same file?

【在 X****r 的大作中提到】
: string fruit:brand = "dole";
: The above line is a definition for fruit:brand.
: In C++, there should be no more than one definition for any
: variable, so don't put that line in the header file, which
: will be included in different translation units. Instead,
: put it in fruit.cc (or fruit.cpp).
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m*8
17 楼
小强给力呀，确实给力
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M*8
18 楼
得，回头C姑娘要引你为知音。。。。

【在 l*****9 的大作中提到】
: 诗为空筐
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P*i
19 楼
俺可以一口气走7-10miles，但是俺感觉俺一辈子也写不了。

先测试一下体力：只要一口气走个把钟头不喘，就可以写长文吧。长篇主要是体力活，
对身体的摧残比精神要大得多。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 先测试一下体力：只要一口气走个把钟头不喘，就可以写长文吧。长篇主要是体力活，
: 对身体的摧残比精神要大得多。
avatar
r*t
20 楼
可能没有 fruit.o 给你 link，他这个是 template header

【在 z****e 的大作中提到】
: in your Orange.h: Apple.h: use only forward declaration.
: class fruit;
: class Orange: public fruit{
: ....
: };
: do not include is not necessary.
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Y*2
21 楼
>.
【在 M**e 的大作中提到】
: 全文只看到＂一丝不挂＂四个字
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l*9
22 楼
C姑娘是哪一位？

【在 M******8 的大作中提到】
: 得，回头C姑娘要引你为知音。。。。
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c*t
23 楼
我能走，但是我脑子总会开小差，很难长时间focus在一个上面，总会跳开去想别的。
我写paper其实也有这个问题
所以我觉得写长篇的，对脑力的控制要求比较高。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 先测试一下体力：只要一口气走个把钟头不喘，就可以写长文吧。长篇主要是体力活，
: 对身体的摧残比精神要大得多。
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r*t
24 楼
namespace {
#include "fruit";
class Apple {
...
};
}
namespace {
#include "fruit";
class Orange {
...
};
}

is

【在 c***d 的大作中提到】
: If i were coding fruit.h, i would have put it this way. My issue is the
: fruit.h has been around for a long time and being used in a lot of places,
: so it will be quite some hassle to change that. So the only option for me is
: to keep apple.cc and orange.cc in the same file?
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K*a
25 楼
打110

【在 Y*****2 的大作中提到】
: 就是可以帮忙抓蟑螂...
: 今天洗澡的时候一只大大的小强竟然在浴室墙上偷窥...
: 我看到他的时候他突然冲我冲过来 ，我在毫无准备的情况下尖叫一声，一丝不挂浑身
: 水的跑出去，站在客厅里像bf求助...后来他把蟑螂搞死，扔进厕所，冲走后，我才敢
: 进去接着洗。
: 他被我笑死了，说一个蟑螂能吓成那样和遇到鬼一样...
: 幸亏他在，要不然我一个人都不知道怎么办。
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M*8
26 楼
churchchill，说“诗是一个空间，小可以容得下自己，大可以装的下朋友”。

【在 l*****9 的大作中提到】
: C姑娘是哪一位？
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o*g
27 楼

猛。

【在 P*******i 的大作中提到】
: 俺可以一口气走7-10miles，但是俺感觉俺一辈子也写不了。
:
: 先测试一下体力：只要一口气走个把钟头不喘，就可以写长文吧。长篇主要是体力活，
: 对身体的摧残比精神要大得多。
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X*r
28 楼
This is just inviting for future problems. Now you have two
different Fruit class in two unnamed namespaces, plus the
Fruit class in the global scope if also used. They are not
interchangable, e.g. Apple and Orange are no longer derieved
from the same class, totally defeated the purpose of polymorphism.

【在 r****t 的大作中提到】
: namespace {
: #include "fruit";
: class Apple {
: ...
: };
: }
: namespace {
: #include "fruit";
: class Orange {
: ...
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Y*2
29 楼
然后你会来是吗？

【在 K*a 的大作中提到】
: 打110
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l*9
30 楼
这话说得妙啊

【在 M******8 的大作中提到】
: churchchill，说“诗是一个空间，小可以容得下自己，大可以装的下朋友”。
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o*g
31 楼

我觉得这只是个技术问题。你可以试试用画画的方法，一个level一个level的深入，细
化。先有个主题，再构思每个人物，再构思出每一章大概的内容，再一章章地写，就大
概能控制了。

【在 c*********t 的大作中提到】
: 我能走，但是我脑子总会开小差，很难长时间focus在一个上面，总会跳开去想别的。
: 我写paper其实也有这个问题
: 所以我觉得写长篇的，对脑力的控制要求比较高。
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t*t
32 楼
my question is, if the fruit.h has been around for a long time and being
used in a lot of places, how were all these files (that included )
linked together?

is

【在 c***d 的大作中提到】
: If i were coding fruit.h, i would have put it this way. My issue is the
: fruit.h has been around for a long time and being used in a lot of places,
: so it will be quite some hassle to change that. So the only option for me is
: to keep apple.cc and orange.cc in the same file?
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K*a
33 楼
啊？ 有蟑螂看着，我去了也没什么用。

【在 Y*****2 的大作中提到】
: 然后你会来是吗？
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f*y
34 楼
先容下自己，再装下朋友。
别就一个空筐，让别人自己填。

【在 M******8 的大作中提到】
: churchchill，说“诗是一个空间，小可以容得下自己，大可以装的下朋友”。
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S*9
35 楼
说得多EASY的。。。
有气无力的飘过

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 我觉得这只是个技术问题。你可以试试用画画的方法，一个level一个level的深入，细
: 化。先有个主题，再构思每个人物，再构思出每一章大概的内容，再一章章地写，就大
: 概能控制了。
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r*t
36 楼
The fruit class was not designed to be inherited by more than 1 subclass.
The above solution at least makes Apple and Orange behave like
having the same
base class. This is not quite related to polymorphism.
I can see another solution is:
avatar
Y*2
37 楼
没用的东西。。。

【在 K*a 的大作中提到】
: 啊？ 有蟑螂看着，我去了也没什么用。
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M*8
38 楼
内涵与外延。。。

【在 f*******y 的大作中提到】
: 先容下自己，再装下朋友。
: 别就一个空筐，让别人自己填。
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o*g
39 楼

你的体力不行。

【在 S****9 的大作中提到】
: 说得多EASY的。。。
: 有气无力的飘过
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t*t
40 楼
how do you inherit Apple and Orange from Ifruit? don't you need to include
ifruit.h which in turn includes fruit.h?

【在 r****t 的大作中提到】
: The fruit class was not designed to be inherited by more than 1 subclass.
: The above solution at least makes Apple and Orange behave like
: having the same
: base class. This is not quite related to polymorphism.
: I can see another solution is:
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w*n
41 楼
嗯，原来家里要养只听话的蟑螂。
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f*y
42 楼
内涵越少外延越广，这是自然规律，比如我说“好！”可以发挥无穷的想象。
这是诗吗？显然不是。
诗以境达意，没有一个优美的境，如何达感人的意？
我最烦朦胧诗，禅诗那种虚头刮脑故作高深，实际上狗屁不通的东西。
我性格如此，当然不代表别人喜欢就是错误的。

【在 M******8 的大作中提到】
: 内涵与外延。。。
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S*9
43 楼
no....我觉得是结构能力不行。每个人物出场时是单独的，发展着发展着就盘根错节的
勾搭到一起了，这需要事先设计好，我这方面就很弱。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 你的体力不行。
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X*r
44 楼
No, as long as Apple and Orange and every other derived class are
included in the same translation unit polymorphism is not an problem.
Your other solution doesn't help either. A link error aoccurs as
long as the definition is included into multiple translation units,
no matter how it is included.

subclass.
same

【在 r****t 的大作中提到】
: The fruit class was not designed to be inherited by more than 1 subclass.
: The above solution at least makes Apple and Orange behave like
: having the same
: base class. This is not quite related to polymorphism.
: I can see another solution is:
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M*g
45 楼
丫头身前死
做鬼也风流
-----蟑螂

【在 Y*****2 的大作中提到】
: 就是可以帮忙抓蟑螂...
: 今天洗澡的时候一只大大的小强竟然在浴室墙上偷窥...
: 我看到他的时候他突然冲我冲过来 ，我在毫无准备的情况下尖叫一声，一丝不挂浑身
: 水的跑出去，站在客厅里像bf求助...后来他把蟑螂搞死，扔进厕所，冲走后，我才敢
: 进去接着洗。
: 他被我笑死了，说一个蟑螂能吓成那样和遇到鬼一样...
: 幸亏他在，要不然我一个人都不知道怎么办。
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c*l
46 楼
狂赞海参！我就觉得古诗需要这样的现代逻辑解释，古人的解释往往凭感觉，没有逻辑
体系。诗的理论太需要现代化了。
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o*g
47 楼

每个人的方法不同，有人先构思好，有人就写到哪儿算哪儿，最后也行。如果觉得控制
得吃力，一开始就全盘构思好。

【在 S****9 的大作中提到】
: no....我觉得是结构能力不行。每个人物出场时是单独的，发展着发展着就盘根错节的
: 勾搭到一起了，这需要事先设计好，我这方面就很弱。
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r*t
48 楼
you are right. Base class needs to be defined...

【在 t****t 的大作中提到】
: how do you inherit Apple and Orange from Ifruit? don't you need to include
: ifruit.h which in turn includes fruit.h?
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t*r
49 楼
就没人怀疑那蟑螂是有人故意放进去的吗？
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h*t
50 楼
7! 是：
“大可以装得下别人”

【在 M******8 的大作中提到】
: churchchill，说“诗是一个空间，小可以容得下自己，大可以装的下朋友”。
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S*9
51 楼
哦。我想起来小时候玩的挑棍儿游戏，撒一把冰棍棍儿，用一根去挑这堆中的一根，不能
触动周围的。小说的人物关系设计在我眼里就是这么牵一发动全局，所以我被吓住了
haha

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 每个人的方法不同，有人先构思好，有人就写到哪儿算哪儿，最后也行。如果觉得控制
: 得吃力，一开始就全盘构思好。
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z*e
52 楼
是啊，base是一定要define的。这下麻烦了。

【在 r****t 的大作中提到】
: 可能没有 fruit.o 给你 link，他这个是 template header
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l*i
53 楼
en

【在 Y*****2 的大作中提到】
: 就是可以帮忙抓蟑螂...
: 今天洗澡的时候一只大大的小强竟然在浴室墙上偷窥...
: 我看到他的时候他突然冲我冲过来 ，我在毫无准备的情况下尖叫一声，一丝不挂浑身
: 水的跑出去，站在客厅里像bf求助...后来他把蟑螂搞死，扔进厕所，冲走后，我才敢
: 进去接着洗。
: 他被我笑死了，说一个蟑螂能吓成那样和遇到鬼一样...
: 幸亏他在，要不然我一个人都不知道怎么办。
avatar
c*l
54 楼
同意。好的诗和好的ppt是一样的，关键要deliver your point.

【在 f*******y 的大作中提到】
: 内涵越少外延越广，这是自然规律，比如我说“好！”可以发挥无穷的想象。
: 这是诗吗？显然不是。
: 诗以境达意，没有一个优美的境，如何达感人的意？
: 我最烦朦胧诗，禅诗那种虚头刮脑故作高深，实际上狗屁不通的东西。
: 我性格如此，当然不代表别人喜欢就是错误的。
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c*t
55 楼
re，我也是
设计一下，写着写着就出出其他枝杈，然后就乱了。。。

【在 S****9 的大作中提到】
: no....我觉得是结构能力不行。每个人物出场时是单独的，发展着发展着就盘根错节的
: 勾搭到一起了，这需要事先设计好，我这方面就很弱。
avatar
d*p
56 楼
There is nothing wrong as long as you use include guard against fruit.h
Multiple definitions of object with external linkage can be in different
translation units. And the static variable
has internal linkage.
So many cow guys miss this simple issues :-)

【在 c***d 的大作中提到】
: in c++:
: Orange.h:
: #include "fruit.h"
: class Orange : public fruit {
: }
: Apple.h:
: #include "fruit.h"
: class Apple : public fruit {
: }
: fruit.h:
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s*a
57 楼
晕家里打蟑螂的事情不一般都是女生做的吗？
我最怕蟑螂跟撒泼的女人了
avatar
l*9
58 楼
你不觉得他故意的

【在 h****t 的大作中提到】
: 7! 是：
: “大可以装得下别人”
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c*t
59 楼
你说，以前跟着报纸杂志连载那些，人家都是怎么写的？所以怨不得有时候情节不周全
。。。

不能

【在 S****9 的大作中提到】
: 哦。我想起来小时候玩的挑棍儿游戏，撒一把冰棍棍儿，用一根去挑这堆中的一根，不能
: 触动周围的。小说的人物关系设计在我眼里就是这么牵一发动全局，所以我被吓住了
: haha
avatar
t*t
60 楼
think again...

【在 d****p 的大作中提到】
: There is nothing wrong as long as you use include guard against fruit.h
: Multiple definitions of object with external linkage can be in different
: translation units. And the static variable
: has internal linkage.
: So many cow guys miss this simple issues :-)
avatar
Y*2
61 楼
娘。。。

【在 s*****a 的大作中提到】
: 晕家里打蟑螂的事情不一般都是女生做的吗？
: 我最怕蟑螂跟撒泼的女人了
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h*t
62 楼
这个很难哈。。汉语本来就弹性和模糊。
实际上，编码和解码的差别，别说读诗，就是和别人谈话，咱们在这里灌水，不都存在
琴牛与知音的问题吗？有时一句话，说者无意，听者却有心，于是一场大战开始。
如何与别人沟通，是门学问呢。。。。找工作不都在简历上吹嘘：excellent
communication skills , 可见其重要性

【在 c*l 的大作中提到】
: 狂赞海参！我就觉得古诗需要这样的现代逻辑解释，古人的解释往往凭感觉，没有逻辑
: 体系。诗的理论太需要现代化了。
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S*9
63 楼
你下棋好么？我觉得这可能跟下棋似的有通盘考虑。。。还需要空间结构感，越想越觉
得自己弱啊

【在 c*********t 的大作中提到】
: re，我也是
: 设计一下，写着写着就出出其他枝杈，然后就乱了。。。
avatar
z*e
64 楼
include guard只是对于一个translation unit啊。还有，
“Multiple definitions of object with external linkage can be in different
translation units”
我目前只是知道inline能越过multiple definition的这个鸿沟，其他的不都必须一个
definition么？还是我理解有问题？

【在 d****p 的大作中提到】
: There is nothing wrong as long as you use include guard against fruit.h
: Multiple definitions of object with external linkage can be in different
: translation units. And the static variable
: has internal linkage.
: So many cow guys miss this simple issues :-)
avatar
F*s
65 楼
我看到的不同
"年轻女性的裸体"

【在 M**e 的大作中提到】
: 全文只看到＂一丝不挂＂四个字
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c*l
66 楼
所以俺才要把写的贴出来，就是要测一下自己的encoder和别人的decoder的特性。

【在 h****t 的大作中提到】
: 这个很难哈。。汉语本来就弹性和模糊。
: 实际上，编码和解码的差别，别说读诗，就是和别人谈话，咱们在这里灌水，不都存在
: 琴牛与知音的问题吗？有时一句话，说者无意，听者却有心，于是一场大战开始。
: 如何与别人沟通，是门学问呢。。。。找工作不都在简历上吹嘘：excellent
: communication skills , 可见其重要性
avatar
c*t
67 楼
不成，我下棋就弱
我就是走哪儿算哪儿：（
小酒我先下了，回见：）

【在 S****9 的大作中提到】
: 你下棋好么？我觉得这可能跟下棋似的有通盘考虑。。。还需要空间结构感，越想越觉
: 得自己弱啊
avatar
d*p
68 楼
You really confused me :-(
Header file A:
class Foo
{
..static int a;
};
int Foo::a = 0;
...
We can build N libraries L1, L2, ..., Ln each of which includes file A. And
all these libraries can be linked
together. Wrong?

【在 t****t 的大作中提到】
: think again...
avatar
s*9
69 楼
火爆
avatar
h*t
70 楼
你现在诗感有，不过编码有些混乱和偏差，keep on going.

【在 c*l 的大作中提到】
: 所以俺才要把写的贴出来，就是要测一下自己的encoder和别人的decoder的特性。
avatar
S*9
71 楼
那个就跟接龙似的，跟现在TVB边播边写的连续剧似的。所以有时候连载火了要出单行
本，作者
得修改，把前后太不罩的给圆过去

【在 c*********t 的大作中提到】
: 你说，以前跟着报纸杂志连载那些，人家都是怎么写的？所以怨不得有时候情节不周全
: 。。。
:
: 不能
avatar
t*t
72 楼
wrong.
PS you mean N object files instead of libraries right?

And

【在 d****p 的大作中提到】
: You really confused me :-(
: Header file A:
: class Foo
: {
: ..static int a;
: };
: int Foo::a = 0;
: ...
: We can build N libraries L1, L2, ..., Ln each of which includes file A. And
: all these libraries can be linked
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c*l
73 楼
嗯，俺觉得俺对痛苦的感知力要超过对幸福的感知力，所以些痛苦还写得出来，一写幸
福就找不着北。

【在 h****t 的大作中提到】
: 你现在诗感有，不过编码有些混乱和偏差，keep on going.
avatar
S*9
74 楼
hand 我说咋么跟你一见如故

【在 c*********t 的大作中提到】
: 不成，我下棋就弱
: 我就是走哪儿算哪儿：（
: 小酒我先下了，回见：）
avatar
z*e
75 楼
有啥区别吗，obj打包不就library 了吗？

【在 t****t 的大作中提到】
: wrong.
: PS you mean N object files instead of libraries right?
:
: And
avatar
f*y
76 楼
可能是因为你对幸福体会还不深。
白日放歌须纵酒，青春作伴好还乡。

【在 c*l 的大作中提到】
: 嗯，俺觉得俺对痛苦的感知力要超过对幸福的感知力，所以些痛苦还写得出来，一写幸
: 福就找不着北。
avatar
o*g
77 楼

肯定先有个大纲，前面发过的不能改，只能不断用后面的凑前面的。。。通俗文学无所
谓，我觉得对于纯文学来说。。。

【在 c*********t 的大作中提到】
: 你说，以前跟着报纸杂志连载那些，人家都是怎么写的？所以怨不得有时候情节不周全
: 。。。
:
: 不能
avatar
d*p
78 楼
How is that?
It doesn't matter whether they are obj files or .a or .so. As long as it has
internal linkage.

【在 t****t 的大作中提到】
: wrong.
: PS you mean N object files instead of libraries right?
:
: And
avatar
c*l
79 楼
这是因为幸福太多还是幸福太少？

【在 f*******y 的大作中提到】
: 可能是因为你对幸福体会还不深。
: 白日放歌须纵酒，青春作伴好还乡。
avatar
w*g
80 楼
谋篇布局还是很花心思的，你有什么技巧吗？或者有没有什么可操作的方法，比如流程
图，任务，人物设计之类的，感觉长篇很难写。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 肯定先有个大纲，前面发过的不能改，只能不断用后面的凑前面的。。。通俗文学无所
: 谓，我觉得对于纯文学来说。。。
avatar
z*e
81 楼
static除了internal linkage以外还有一个概念，就是全局就一个啊。
然后就重复定义拉。
你说说。

has

【在 d****p 的大作中提到】
: How is that?
: It doesn't matter whether they are obj files or .a or .so. As long as it has
: internal linkage.
avatar
f*y
82 楼
不好说

【在 c*l 的大作中提到】
: 这是因为幸福太多还是幸福太少？
avatar
o*g
83 楼

这些招没用过。人物多到自己都晕，那得长到什么程度啊？我读红楼梦，每次都得对着
人物关系表，还是晕。。。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 谋篇布局还是很花心思的，你有什么技巧吗？或者有没有什么可操作的方法，比如流程
: 图，任务，人物设计之类的，感觉长篇很难写。
avatar
z*e
84 楼
唉，其实不仅仅是static，任何一个定义，除了inline，都不能重复的。
不信你自己写个member函数，重复定义一下就知道了啊。
哈哈哈哈。
面试官也水了啊。。。
avatar
c*l
85 楼
海参兄的编码器很广谱，啥码都能编。

【在 h****t 的大作中提到】
: 你现在诗感有，不过编码有些混乱和偏差，keep on going.
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c*t
86 楼
ft，哈哈，原来你也是个臭棋篓子：P

【在 S****9 的大作中提到】
: hand 我说咋么跟你一见如故
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z*e
87 楼
http://tieba.baidu.com/f?kz=822641870
转 一个女大学生揭穿唐骏2004年对女大学生......
123.68.90.*
1楼
mm012345672010-07-09 07:26
唐骏不知你是否还记得04年夏天你到成都和你大学同学见面时当时有几位女大学生一起
吗？我就是其中一位。当时我们去的时候并不知道是去干什么，到了后才明白。。。虽
然你给了非常诱人的条件但是我们是人不是畜生，我们也是有尊严的，我们不靠“卖肉
”生存。自从那次认识了以后只要是有关你的消息我都觉得恶心。以你的身份，你的地
位应该是为人师表，是我们的偶像，但是你的内心却是肮脏不堪，不知道有多少花季少
女死在你手上。你在北邮参加同一首歌的时候我就想揭穿你的丑陋一面，当时考虑你也
是靠着自己的努力才爬到现在这个位置，也许发生在我身上的事只是偶然，但是现在看
来不是这样，所以我站出来了。希望看到这则评论的受伤的朋友都站出来，我们要坚强
捍卫自己的尊严！！！！！
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c*l
88 楼
甄兄倒是诗里洋溢着幸福的。

【在 f*******y 的大作中提到】
: 不好说
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c*t
89 楼
恩，明白你的意思

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 这些招没用过。人物多到自己都晕，那得长到什么程度啊？我读红楼梦，每次都得对着
: 人物关系表，还是晕。。。
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d*p
90 楼
Haha, :-) These days excellent interviewees are always way better than
mediocre interviewers like me.
Looked like I made seriously false statements in the above example.
The static member variable in the class Fruit has external linkage. It will
bear internal linkage if it is qualified by const. A non class static
variable however bears internal linkage.
standard 3.5 defines all the rules - enjoy reading the mess!
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f*y
91 楼
不多，就一些些。

【在 c*l 的大作中提到】
: 甄兄倒是诗里洋溢着幸福的。
avatar
S*9
92 楼
使劲NOD，我也脚的大概得有这么个东西。。。。。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 谋篇布局还是很花心思的，你有什么技巧吗？或者有没有什么可操作的方法，比如流程
: 图，任务，人物设计之类的，感觉长篇很难写。
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c*d
93 楼
The common way of using fruit.h is to only have one object file referring
to it per shared library. The problem is sometimes the source file(apple.cc)
is rather big and cumbersome. So I want to split into two files. My
original intention is to create two object files, apple.o and orange.o,
compile them into one shared library, say libmyfruit.so. Because of the
double definition error, it seems I have to put Apple and Orange into same
source file.
I tried to compile apple.o into libapple.so, and

【在 c***d 的大作中提到】
: in c++:
: Orange.h:
: #include "fruit.h"
: class Orange : public fruit {
: }
: Apple.h:
: #include "fruit.h"
: class Apple : public fruit {
: }
: fruit.h:
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S*9
94 楼
写小说跟上帝似的，想让哪个人物死TA就活不成。。。。。
avatar
z*e
95 楼
你也太谦虚了。

will

【在 d****p 的大作中提到】
: Haha, :-) These days excellent interviewees are always way better than
: mediocre interviewers like me.
: Looked like I made seriously false statements in the above example.
: The static member variable in the class Fruit has external linkage. It will
: bear internal linkage if it is qualified by const. A non class static
: variable however bears internal linkage.
: standard 3.5 defines all the rules - enjoy reading the mess!
avatar
o*g
96 楼

就是，爽啊。

【在 S****9 的大作中提到】
: 写小说跟上帝似的，想让哪个人物死TA就活不成。。。。。
avatar
t*t
97 楼
"全局就一个"是external linkage推出来的. internal linkage全局可以不止一个(因
为它根本就不出现在符号表里).
static用在class里不是internal linkage.

【在 z****e 的大作中提到】
: static除了internal linkage以外还有一个概念，就是全局就一个啊。
: 然后就重复定义拉。
: 你说说。
:
: has
avatar
o*g
98 楼

所以金庸后来把他的东西改了一遍，什么都没耽误。

【在 c*********t 的大作中提到】
: 恩，明白你的意思
avatar
t*t
99 楼
大多数情况下, inline就表示是internal linkage了. const也暗示是internal
linkage. 除非显式的写external inline.

【在 z****e 的大作中提到】
: 唉，其实不仅仅是static，任何一个定义，除了inline，都不能重复的。
: 不信你自己写个member函数，重复定义一下就知道了啊。
: 哈哈哈哈。
: 面试官也水了啊。。。
avatar
c*t
100 楼
他新改以后的我没看过
他之前改的那一稿，就是射雕里是秦南琴被杨康欺负的那一版，我看着也不是很喜欢。
还是喜欢中间那版。现在那版听说是黄药师暗恋梅超风了。。。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 所以金庸后来把他的东西改了一遍，什么都没耽误。
avatar
z*e
101 楼
恩，师傅说得对，但是C里边const是默认 extern的，到了C++，才必须写extern，否则
就internal了。
是,inline 和 linkage是完全无关的，和vritual完全无关的，和static完全无关的，
但是我的意思是inline可以重复定义，这是我唯一知道的可以重复定义的东东。

【在 t****t 的大作中提到】
: 大多数情况下, inline就表示是internal linkage了. const也暗示是internal
: linkage. 除非显式的写external inline.
avatar
J*Y
102 楼
好像也不总爽。新手上路，想写活的写死了；想写死的还活了。当然，完全是个人经验
...

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 所以金庸后来把他的东西改了一遍，什么都没耽误。
avatar
z*e
103 楼
是的是的，从符号表的角度解释是我最喜欢的。

【在 t****t 的大作中提到】
: "全局就一个"是external linkage推出来的. internal linkage全局可以不止一个(因
: 为它根本就不出现在符号表里).
: static用在class里不是internal linkage.
avatar
o*g
104 楼

这么说你的层次已经很高了：人物自己活了，略加控制，不可限量啊。

【在 J*Y 的大作中提到】
: 好像也不总爽。新手上路，想写活的写死了；想写死的还活了。当然，完全是个人经验
: ...
avatar
t*t
105 楼
oh actually you are right, inline is not related to linkage.
but namespace scope static means internal linkage.

【在 z****e 的大作中提到】
: 恩，师傅说得对，但是C里边const是默认 extern的，到了C++，才必须写extern，否则
: 就internal了。
: 是,inline 和 linkage是完全无关的，和vritual完全无关的，和static完全无关的，
: 但是我的意思是inline可以重复定义，这是我唯一知道的可以重复定义的东东。
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J*Y
106 楼
不是，是控制不了局面，草草收兵...

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 这么说你的层次已经很高了：人物自己活了，略加控制，不可限量啊。
avatar
z*e
107 楼
namespace scope static means external linkage.
这个真是学到了。但是没有namescope的static都是internal的吧。我是这样认为的。
另外，当virtual要出现多态的时候，inline就失效了。通过object调用，inline成立。

【在 t****t 的大作中提到】
: oh actually you are right, inline is not related to linkage.
: but namespace scope static means internal linkage.
avatar
o*g
108 楼

不用太谦虚。关于怎么控制，或者说有没有必要控制人物，即使大师的观点也不同。有
人认为对人物的控制越少越好，让他们尽兴。控制不了局面就不控制。

【在 J*Y 的大作中提到】
: 不是，是控制不了局面，草草收兵...
avatar
t*t
109 楼
wait, that's a typo. i meant namespace scope static means internal linkage...

立。

【在 z****e 的大作中提到】
: namespace scope static means external linkage.
: 这个真是学到了。但是没有namescope的static都是internal的吧。我是这样认为的。
: 另外，当virtual要出现多态的时候，inline就失效了。通过object调用，inline成立。
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b*l
110 楼
小说是什么？我来打个比方吧。
你们可能有的买过莲藕，不过没有卖过莲藕吧。把莲藕从泥里挖出来是个功夫活，有时
候不小心，总有些藕被拉断，出来了就成了一节一节的，这样的藕要么没人要要么只能
被处理掉。小时候跟老爸学了一招，就是把那些藕用很细的白竹片衔接起来，当然从尾
巴到中间还有前面的黄头要衔接自然。这也算不得作假，顾客买回去即使发现了竹片，
也不会抱怨：不影响美观、不影响食用就好。
写小说大抵如此，素材源于生活，但是需要重新构架、衔接。把整个故事框架构思得差
不多了，就可以动笔了。当然懒人如我，也会先把头开了，然后才临时找中断，最后结
尾一般都很滥。
这种说法只适合业余写手，专业的要求更高一些我想。曹老人家一生呕心沥血，写红楼
大概是很难得的，毕竟有生之年都花在一本书上不是一般人能做到的。
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z*e
111 楼
挣渡挣渡，惊起一滩鸥鹭！！！

...

【在 t****t 的大作中提到】
: wait, that's a typo. i meant namespace scope static means internal linkage...
:
: 立。
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o*g
112 楼

嗯，不影响美观，不影响食用就好。这个比方很妙。

【在 b*********l 的大作中提到】
: 小说是什么？我来打个比方吧。
: 你们可能有的买过莲藕，不过没有卖过莲藕吧。把莲藕从泥里挖出来是个功夫活，有时
: 候不小心，总有些藕被拉断，出来了就成了一节一节的，这样的藕要么没人要要么只能
: 被处理掉。小时候跟老爸学了一招，就是把那些藕用很细的白竹片衔接起来，当然从尾
: 巴到中间还有前面的黄头要衔接自然。这也算不得作假，顾客买回去即使发现了竹片，
: 也不会抱怨：不影响美观、不影响食用就好。
: 写小说大抵如此，素材源于生活，但是需要重新构架、衔接。把整个故事框架构思得差
: 不多了，就可以动笔了。当然懒人如我，也会先把头开了，然后才临时找中断，最后结
: 尾一般都很滥。
: 这种说法只适合业余写手，专业的要求更高一些我想。曹老人家一生呕心沥血，写红楼
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J*Y
113 楼
同感。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 嗯，不影响美观，不影响食用就好。这个比方很妙。
avatar
B*n
114 楼
这个题目好：）

【在 o******g 的大作中提到】
: 首先，这里的小说，对应的是Novel. 小说的样子大致就是那样，人人心里都有个谱，
: 可究竟什么样的算是小说？或者说，什么是小说的（最）必要的条件？
: 我觉得满足下面两点的就是小说：
: 1。虚构的出发点：可以有真实的内容（现实世界发生过的），甚至全部真实都可以，
: 但是出发点必须是虚构的。
: 2。有角色：不一定是人物，动物、机器都可以，但是必须成为主体。
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B*n
115 楼
写长篇需要一点儿盲目自信和将YY进行到底的精神：P

【在 c*********t 的大作中提到】
: 我想问个不太关联的问题，版上写长篇小说的id是什么时候决定或者意识到自己可以写
: 长文的，是不是骨子里就知道自己可以。。。
: 我觉得写长篇，是个很浩大很耗费精力要求意志力很强的活儿。。。
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B*n
116 楼
应该反过来吧，听说路遥写完《平凡的世界》整个人都快崩溃了。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 嗯，不影响美观，不影响食用就好。这个比方很妙。
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c*t
117 楼
我猜测也是更耗费精神。。。

【在 B****n 的大作中提到】
: 应该反过来吧，听说路遥写完《平凡的世界》整个人都快崩溃了。
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C*r
118 楼
Writing is not only a talent, but also personality and experience. more
experience you have, more deep your writing is. Writing reflects
consciousness, and expands our imagination. Without imagination, your novel
is very pale, even if documentary.
Writing is easy, being a famous writer needs the toppest talent.
Let us work hard

【在 o******g 的大作中提到】
: 首先，这里的小说，对应的是Novel. 小说的样子大致就是那样，人人心里都有个谱，
: 可究竟什么样的算是小说？或者说，什么是小说的（最）必要的条件？
: 我觉得满足下面两点的就是小说：
: 1。虚构的出发点：可以有真实的内容（现实世界发生过的），甚至全部真实都可以，
: 但是出发点必须是虚构的。
: 2。有角色：不一定是人物，动物、机器都可以，但是必须成为主体。
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B*n
119 楼
典型的双子宝宝：）

【在 c*********t 的大作中提到】
: 我能走，但是我脑子总会开小差，很难长时间focus在一个上面，总会跳开去想别的。
: 我写paper其实也有这个问题
: 所以我觉得写长篇的，对脑力的控制要求比较高。
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B*n
120 楼
难度在于人物的死活要logic

【在 S****9 的大作中提到】
: 写小说跟上帝似的，想让哪个人物死TA就活不成。。。。。
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B*n
121 楼
白竹片不好找啊

【在 b*********l 的大作中提到】
: 小说是什么？我来打个比方吧。
: 你们可能有的买过莲藕，不过没有卖过莲藕吧。把莲藕从泥里挖出来是个功夫活，有时
: 候不小心，总有些藕被拉断，出来了就成了一节一节的，这样的藕要么没人要要么只能
: 被处理掉。小时候跟老爸学了一招，就是把那些藕用很细的白竹片衔接起来，当然从尾
: 巴到中间还有前面的黄头要衔接自然。这也算不得作假，顾客买回去即使发现了竹片，
: 也不会抱怨：不影响美观、不影响食用就好。
: 写小说大抵如此，素材源于生活，但是需要重新构架、衔接。把整个故事框架构思得差
: 不多了，就可以动笔了。当然懒人如我，也会先把头开了，然后才临时找中断，最后结
: 尾一般都很滥。
: 这种说法只适合业余写手，专业的要求更高一些我想。曹老人家一生呕心沥血，写红楼
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c*t
122 楼
：）

【在 B****n 的大作中提到】
: 典型的双子宝宝：）
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S*9
123 楼
这版还挺好玩的，为毛我以前从来没注意过这版？
avatar
r*r
124 楼
没人天生这方面是强的吧
无她，唯手熟耳
下棋布局好的，未必就写小说结构好
而小说结构好的，更加未必就好看
一般来说，一个写手或者作家，后期作品结构上更成熟，情感方面却会越加淡薄
对你来说，如果有时间，就直接开写好了，写着写着就成熟了

【在 S****9 的大作中提到】
: no....我觉得是结构能力不行。每个人物出场时是单独的，发展着发展着就盘根错节的
: 勾搭到一起了，这需要事先设计好，我这方面就很弱。
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c*t
125 楼
这里low key呗

【在 S****9 的大作中提到】
: 这版还挺好玩的，为毛我以前从来没注意过这版？
avatar
o*g
126 楼

novel
yea let's work harder.

【在 C**********r 的大作中提到】
: Writing is not only a talent, but also personality and experience. more
: experience you have, more deep your writing is. Writing reflects
: consciousness, and expands our imagination. Without imagination, your novel
: is very pale, even if documentary.
: Writing is easy, being a famous writer needs the toppest talent.
: Let us work hard
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r*r
127 楼
偶尔也会high key 一下
记得以前有个女写手写和初恋的长篇故事
每天几百人在prose 追看

【在 c*********t 的大作中提到】
: 这里low key呗
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S*9
128 楼
俺喜欢你头像这个电影

【在 r********r 的大作中提到】
: 偶尔也会high key 一下
: 记得以前有个女写手写和初恋的长篇故事
: 每天几百人在prose 追看
avatar
c*t
129 楼
哦，什么时候的事情？

【在 r********r 的大作中提到】
: 偶尔也会high key 一下
: 记得以前有个女写手写和初恋的长篇故事
: 每天几百人在prose 追看
avatar
B*n
130 楼
If writing is kind of talent, working hard maybe useless.

novel

【在 C**********r 的大作中提到】
: Writing is not only a talent, but also personality and experience. more
: experience you have, more deep your writing is. Writing reflects
: consciousness, and expands our imagination. Without imagination, your novel
: is very pale, even if documentary.
: Writing is easy, being a famous writer needs the toppest talent.
: Let us work hard
avatar
r*r
131 楼
好，欢迎你到movie 版或者leisuretime 版讨论你喜欢的电影
后者氛围好一些，movie 版容易被骂，哈哈

【在 S****9 的大作中提到】
: 俺喜欢你头像这个电影
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S*9
132 楼
写小说的头一条，是不是要天生喜欢讲故事？
我只对表达感觉有兴趣，对交代人物的来龙去脉/背景身世/铺垫烘托、起承转合，都不
大有耐心。这是不是就没救了。

【在 r********r 的大作中提到】
: 没人天生这方面是强的吧
: 无她，唯手熟耳
: 下棋布局好的，未必就写小说结构好
: 而小说结构好的，更加未必就好看
: 一般来说，一个写手或者作家，后期作品结构上更成熟，情感方面却会越加淡薄
: 对你来说，如果有时间，就直接开写好了，写着写着就成熟了
avatar
B*n
133 楼
nod，很多作家后期作品都比较枯燥。

【在 r********r 的大作中提到】
: 没人天生这方面是强的吧
: 无她，唯手熟耳
: 下棋布局好的，未必就写小说结构好
: 而小说结构好的，更加未必就好看
: 一般来说，一个写手或者作家，后期作品结构上更成熟，情感方面却会越加淡薄
: 对你来说，如果有时间，就直接开写好了，写着写着就成熟了
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o*g
134 楼

Depends on who and what kind of work you are working on. Sure its a bitter
experience but at the same time I enjoy it a lot...but I really believed my
neck would break soon after finishing my first novel.

【在 B****n 的大作中提到】
: 应该反过来吧，听说路遥写完《平凡的世界》整个人都快崩溃了。
avatar
r*r
135 楼
好几年前的事情了，估计07，08年左右或者之前吧

【在 c*********t 的大作中提到】
: 哦，什么时候的事情？
avatar
B*n
136 楼
看看本讨论区Forever NO.1 HOT版是啥就知道了：）

【在 S****9 的大作中提到】
: 这版还挺好玩的，为毛我以前从来没注意过这版？
avatar
B*n
137 楼
就在这里讨论吧

【在 r********r 的大作中提到】
: 好，欢迎你到movie 版或者leisuretime 版讨论你喜欢的电影
: 后者氛围好一些，movie 版容易被骂，哈哈
avatar
r*r
138 楼
我觉得写小说的头一条，应该是喜欢看小说，不是普通的喜欢，而是非常的喜欢
一个非常喜欢电影的，就会想要去拍电影，
非常喜欢吃某个菜，就会想要去自己作这个菜
非常喜欢看某个类型的小说，就会想着自己去写
不过这只是充分条件，不是必要条件
你看着似乎有完美主义者的性格
这些都是次要的吧
我觉得你把自己最想要表达的，好好表达出来就好了
其他的马虎一些，无所谓吧
我觉得成名的作家，不是那些普通的作家，最吸引人的还是他的叙述风格，就是文字叙
述本身的魅力，而这些又是其性
格，情商，智商综合导致的，故事构架只在其次，
一字之差，谬以千里
小说好比小朋友搭积木，一个个字就是积木
同样一个故事，不同的人讲的好，别人就讲的不好，就是积木堆积的方式决定的了，
积木堆积的方式理论上是无限的，只要够耐心，每个人都能找到特别的一款吧
这种类型，需要运气，其次努力，可能会写的比较辛苦
另外有些类型的小说，以结构，或者创意取胜
就是那种文字没啥，但是idea 让人醍醐灌顶的，这样的小说需要天赋和灵感，写的会
轻松一些

【在 S****9 的大作中提到】
: 写小说的头一条，是不是要天生喜欢讲故事？
: 我只对表达感觉有兴趣，对交代人物的来龙去脉/背景身世/铺垫烘托、起承转合，都不
: 大有耐心。这是不是就没救了。
avatar
r*r
139 楼
也好，

【在 B****n 的大作中提到】
: 就在这里讨论吧
avatar
S*9
140 楼
说的好啊 第一次有人给我回这么多字 盈眶给包子
你对文字的着重到了这个地步，那我再问一个：小说能被翻译吗？
（抛开小说，我打心眼里觉得诗歌是不可译的）

我觉得写小说的头一条，应该是喜欢看小说，不是普通的喜欢，而是非常的喜欢
一个非常喜欢电影的，就会想要去拍电影，
非常喜欢吃某个菜，就会想要去自己作这个菜
非常喜欢看某个类型的小说，就会想着自己去写
不过这只是充分条件，不是必要条件
你看着似乎有完美主义者的性格
这些都是次要的吧
我觉得你把自己最想要表达的，好好表达出来就好了
其他的马虎一些，无所谓吧
我觉得成名的作家，不是那些普通的作家，最吸引人的还是他的叙述风格，就是文字叙
述本身的魅力，而这些又是其性
格，情商，智商综合导致的，故事构架只在其次，
一字之差，谬以千里
小说好比小朋友搭积木，一个个字就是积木
同样一个故事，不同的人讲的好，别人就讲的不好，就是积木堆积的方式决定的了，
积木堆积的方式理论上是无限的，只要够耐心，每个人都能找到特别的一款吧
这种类型，需要运气，其次努力，可能会写的比较辛苦
另外有些类型的小说，以结构，或者创意取胜
就是那种文字没啥，但是idea 让人醍醐灌顶的，这样的小说需要天赋和灵感，写的会
轻松一些

【在 r********r 的大作中提到】
: 我觉得写小说的头一条，应该是喜欢看小说，不是普通的喜欢，而是非常的喜欢
: 一个非常喜欢电影的，就会想要去拍电影，
: 非常喜欢吃某个菜，就会想要去自己作这个菜
: 非常喜欢看某个类型的小说，就会想着自己去写
: 不过这只是充分条件，不是必要条件
: 你看着似乎有完美主义者的性格
: 这些都是次要的吧
: 我觉得你把自己最想要表达的，好好表达出来就好了
: 其他的马虎一些，无所谓吧
: 我觉得成名的作家，不是那些普通的作家，最吸引人的还是他的叙述风格，就是文字叙
avatar
P*i
141 楼
哦，小酒来了

说的好啊 第一次有人给我回这么多字 盈眶给包子
你对文字的着重到了这个地步，那我再问一个：小说能被翻译吗？
（抛开小说，我打心眼里觉得诗歌是不可译的）
我觉得写小说的头一条，应该是喜欢看小说，不是普通的喜欢，而是非常的喜欢
一个非常喜欢电影的，就会想要去拍电影，
非常喜欢吃某个菜，就会想要去自己作这个菜
非常喜欢看某个类型的小说，就会想着自己去写
不过这只是充分条件，不是必要条件
你看着似乎有完美主义者的性格
这些都是次要的吧
我觉得你把自己最想要表达的，好好表达出来就好了
其他的马虎一些，无所谓吧
我觉得成名的作家，不是那些普通的作家，最吸引人的还是他的叙述风格，就是文字叙
述本身的魅力，而这些又是其性
格，情商，智商综合导致的，故事构架只在其次，
一字之差，谬以千里
小说好比小朋友搭积木，一个个字就是积木
同样一个故事，不同的人讲的好，别人就讲的不好，就是积木堆积的方式决定的了，
积木堆积的方式理论上是无限的，只要够耐心，每个人都能找到特别的一款吧
这种类型，需要运气，其次努力，可能会写的比较辛苦
另外有些类型的小说，以结构，或者创意取胜
就是那种文字没啥，但是idea 让人醍醐灌顶的，这样的小说需要天赋和灵感，写的会
轻松一些

【在 S****9 的大作中提到】
: 说的好啊 第一次有人给我回这么多字 盈眶给包子
: 你对文字的着重到了这个地步，那我再问一个：小说能被翻译吗？
: （抛开小说，我打心眼里觉得诗歌是不可译的）
:
: 我觉得写小说的头一条，应该是喜欢看小说，不是普通的喜欢，而是非常的喜欢
: 一个非常喜欢电影的，就会想要去拍电影，
: 非常喜欢吃某个菜，就会想要去自己作这个菜
: 非常喜欢看某个类型的小说，就会想着自己去写
: 不过这只是充分条件，不是必要条件
: 你看着似乎有完美主义者的性格
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r*r
142 楼
多谢包子，愧不敢当，下次不用发了，我写字一向滔滔江水，你是不知道我，所以...
:-)
我觉得算是可以被翻译吧, 虽然有些东西可能会lost in translation
但是在失去某些东西的同时，异民族的读者会因为所处文化环境和作者的不同，会自己
衍生出别的美感认可，可能是作者所
处国家的读者所认识不到的
举个例子，比如老电影罗马假日，虽然是西方人所创，但是在西方远没有东方影响大,
是因为东方这边封建习气日深，所以
公主平民的爱情故事带来的冲击也远比西方大
但是文字叙述本身的美感，应该是丧失了，那些母语的微妙处，外国读者肯定不懂了，
比如唐诗宋词，老外是欣赏不来了，除非他来学汉语，但是词里勾勒出的象画一样的东
方意境，他们应该可以体会到

【在 S****9 的大作中提到】
: 说的好啊 第一次有人给我回这么多字 盈眶给包子
: 你对文字的着重到了这个地步，那我再问一个：小说能被翻译吗？
: （抛开小说，我打心眼里觉得诗歌是不可译的）
:
: 我觉得写小说的头一条，应该是喜欢看小说，不是普通的喜欢，而是非常的喜欢
: 一个非常喜欢电影的，就会想要去拍电影，
: 非常喜欢吃某个菜，就会想要去自己作这个菜
: 非常喜欢看某个类型的小说，就会想着自己去写
: 不过这只是充分条件，不是必要条件
: 你看着似乎有完美主义者的性格
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C*r
143 楼
我是一个感性的人，我喜欢有感性的东西。更确切地说，是潜意识的东西。在与人的交
往中，我们时时理性着，否则，别人会骂你是一个白痴。唯有在写小说或者读小说时，
我们可以在潜意识里幻想着。没有想象的人，可能缺乏激情。

【在 S****9 的大作中提到】
: 写小说的头一条，是不是要天生喜欢讲故事？
: 我只对表达感觉有兴趣，对交代人物的来龙去脉/背景身世/铺垫烘托、起承转合，都不
: 大有耐心。这是不是就没救了。
avatar
o*g
144 楼

我觉得你可以试试写诗或者散文，可以直抒胸臆，没必要一定写小说。一般来说，写小
说就一定要喜欢编故事。小说的意思总要藏在故事后面的。

【在 S****9 的大作中提到】
: 写小说的头一条，是不是要天生喜欢讲故事？
: 我只对表达感觉有兴趣，对交代人物的来龙去脉/背景身世/铺垫烘托、起承转合，都不
: 大有耐心。这是不是就没救了。
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S*9
145 楼
直抒胸臆，这个词好，以后要是有人问我“为毛不写个小说”，我就可以高傲的一摇头
说：嗤，我喜欢直抒胸臆 :目 唉，真觉得会写小说不要太牛白啊。在我眼里，写小说
像排兵布阵、沙盘演练，很有操纵感，但又不至于一将功成万古枯那么残忍。哪位高手
开个小说训练营，我报名。"小说的意思总要藏在故事后面"，说的好，一语中的。

【在 o******g 的大作中提到】
:
: 我觉得你可以试试写诗或者散文，可以直抒胸臆，没必要一定写小说。一般来说，写小
: 说就一定要喜欢编故事。小说的意思总要藏在故事后面的。
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i*l
146 楼
那怎么定义虚构？又怎么定义出发点？

【在 o******g 的大作中提到】
: 首先，这里的小说，对应的是Novel. 小说的样子大致就是那样，人人心里都有个谱，
: 可究竟什么样的算是小说？或者说，什么是小说的（最）必要的条件？
: 我觉得满足下面两点的就是小说：
: 1。虚构的出发点：可以有真实的内容（现实世界发生过的），甚至全部真实都可以，
: 但是出发点必须是虚构的。
: 2。有角色：不一定是人物，动物、机器都可以，但是必须成为主体。
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o*g
147 楼

虚构就是不宣称是现实事件。出发点是作品的定位。这种定位可以通过多种途径实现，
举例来说，一般书店里都把书分成Fition和Non fiction，摆在fiction section的，不
管写的多像真事儿，都是虚构作品。美国的小说经常在封面上注明 A Novel，在版权页
上肯定会有诸如 This is a work of fiction...is purely coincidental 之类的话。
中文小说好像经常没有这类说明。不过根据作家的身份和作品的风格，总能定位是不是
小说。
小说经常不同程度的使用“真实”材料，但是在fiction里，没必要追究它的真实性，
这是一种阅读期待。这就是我前面说的内容不一定没有在现实世界发生过，但是一定有
一个虚构的出发点。与之相对的，像回忆录或者传记，内容也未必完全真实（这经常只
有当事人知道），但是应该当作真实事件处理，这也是一种阅读期待。

【在 i******l 的大作中提到】
: 那怎么定义虚构？又怎么定义出发点？
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S*9
148 楼
漏掉了这个～～～谢谢咯

【在 C**********r 的大作中提到】
: 我是一个感性的人，我喜欢有感性的东西。更确切地说，是潜意识的东西。在与人的交
: 往中，我们时时理性着，否则，别人会骂你是一个白痴。唯有在写小说或者读小说时，
: 我们可以在潜意识里幻想着。没有想象的人，可能缺乏激情。
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