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劝人家做ios的, 能不能负责一点
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劝人家做ios的, 能不能负责一点# Programming - 葵花宝典
W*e
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: Military
标 题: 江西赛维重整计划被法院强裁,12家银行亏损250亿成冤大头
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 01:13:18 2016, 美东)
国内银行的窟窿看来很大啊~~~
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新浪财经讯 10月9日消息 新浪财经独家获悉,江西赛维LDK太阳能高科技有限公司(高
科技)重整计划已经被江西省新余市中级人民法院强裁执行。知情人士向新浪财经确认
,另外两家赛维旗下的公司光伏硅、高科技(新余)也已经被强裁。
而此前,江西赛维曾经历两次重整方案被否,中行、招行、民生、光大等债权银行纷纷
对重整计划投出了反对票。
据了解,有12家银行共持有赛维集团破产重整公司债权合计271亿元。按涉及金额来看
,国开行以72.56亿元债权占据大头,建行、农行、招行和民生银行持有债权均在30亿
元以上,分别为47.29亿元、34.98亿元、36.24亿元和32.16亿元。中行持有债权达18.
71亿元。
在债权银行两次对重整方案不满接连投出反对票之后,江西赛维重整方案获得强裁。这
次,银行似乎没有选择的余地,只能自认亏损,成为冤大头。
按照6.62%清偿率计算,债权银行对于高科技165亿元的债权,仅能拿到10.23亿元,亏
损达到154.77亿元。再加上对于其他两家企业77亿元和28.3亿的债权,按光伏硅清偿率
11.84%,高科技(新余)清偿率为3.4%,债权银行分别亏损67.88亿元、27.34亿元。合
并下来,债权银行亏损将达到约250亿元。
赛维重整方案获强裁的背后同样令人深思。多家银行接连向江西赛维注入贷款,不乏当
时地方政府的政策要求。金融业虽应服务于实体经济的发展,但是如此清偿结果让银行
成为冤大头,250多亿的亏损又该谁买单呢?地方政府曾在其中扮演“救世主”角色,
如今是否应该承担责任呢?
赛维高科技重整计划已被法院强裁
新浪财经独家获悉,江西赛维重整计划已经被法院强裁执行。江西省新余市中级人民法
院民事裁定书显示,江西赛维高科技重整计划草案对有财产担保债券组的各债权人的担
保债权已就其设定担保的财产将用易成新能增发的股票进行全额清偿,各担保债权人的
担保权并未受到实质性损害。
法院民事裁定书称,目前债务人(高科技)资产评估价值为44.89亿元,已经严重资不
抵债,可供分配的资产总额为40.20亿元,在优先支付破产费用和共益债权12.86亿元以
及优先清偿有财产担保债权17.80亿元、职工劳动債权0.94亿元、税款2.78亿元等优先
债权后,普通债权清偿率为6.62%。
裁定书中显示,普通债权组中,虽有36.42%但其占债权份额79.27%的债权人不同意接6.
62%的清偿比例进行清偿并投票反对而未通过重整计划草案,但普通債权组所获得的清
偿比例接照20万元以下金额全额清偿、20万元以上接照20万元+(债权金额一20万元)*
6.62%;债权金额大于1000万元的普通債权接照6.62%的比例子以清偿,计算将不低于其
在重整计划草案被清算组提清批准时依照破产清算程序所能获得的清偿比例。
裁定书最后指出,虽然以上普通债权组和有财产担保债权组未通过重整计划草案,但普
通债权组反对人数仅为36.42%,主要是债权所占数额大导致不能通过。又由于債务人净
资产为-178.11亿元,其严重资不抵债,重整计划草案对出资人LDK SolarCo,LTD的权
益调整为零,不再享有所有者权益,故重整计划草案对出资人权益的调整公平公正。
综上,清算组提交的重整计划草案,对债务人的特定财产享有担保权的债权人的担保债
权、劳动债权、税款债权将全额清偿;普通债权所获得6.62%的清偿比例不低子依照破
产清算程序所获得的清偿比例。
同时,裁定书还明确指出,重整计划草案公平对待同一表决组成员, 所规定的清偿顺
序不违反《中华人民共和国企业破产法》第一百一十三条的规定;对出资入权益调整公
平公正;重整投资人对债务人的经营方案具有可行性。同时对债务人重整成功,有利于
化解债务人的债务危机, 最大限度地保护包括金融债权人在内的各方债权人的合法权
益, 有利于提升和促进江西省乃至我国光伏产业的进一步发展壮大,有利于维持和增
加就业,有利于社会稳定,故对清算组提交的重整计划草案依法应当予以批准 ,并终
止重整程序。
12家债权银行成冤大头
据了解,获得法院裁定的江西赛维重整方案,对债务人和全体债权人均有约束力。这次
银行似乎已经没有选择的余地,只能自认亏损。
总结来看,对于江西赛维的重整计划,债权银行不满意的地方主要有三点:
一是清偿率太低。数据显示,12家银行持有的赛维集团债权合计约271亿元。对高科技
、光伏硅、高科技(新余)分别按照6.62%、11.84%、3.4%的清偿率计算,合并下来债
权银行亏损将达到约250亿元。
二是对方案中的资产评估方法不满。据了解,赛维集团重整公司的评估选用了固定资产
重置价值法,与破产清算采用的评估方法一样。第二次重整计划中,四家子公司资产估
值76.52亿元,较初次估值下降45.34亿元,降幅达到37.2%。
三是债权银行认为方案对破产重整公司存在价值低估。2016年上半年,赛维集团破产重
整公司实现营业收入30.59亿元,同比增长115%,实现现金毛利6.2亿元,债权银行认为
方案对破产重整公司存在价值低估。
不过,对于债权银行的质疑,赛维LDK董事长刘志斌表示,随着光伏行业回暖,重整期
间,赛维生产经营虽然有一定起色,但在不计资产折旧和财务费用的情况下产生的正向
现金流并不是实际利润。如果加上资产折旧或者财务费用任何一项,其生产经营都是亏
损的。赛维LDK破产重整工作管理人同样认为,资产评估总值涵盖了赛维LDK的整体资产
,并考虑了企业持续经营状态下的估值。
同时,法院在对赛维高科技的民事裁定书也明确提出,重整方案已经最大限度地保护包
括金融债权人在内的各方债权人的合法权益。
此次高科技的重整方案被强裁之后,普通债权清偿率为6.62%。值得注意的是,高科技
公司的金融债权达到165亿元,其他家公司光伏硅、高科技(新余)金融债权为77亿元
和28.3亿元。按照6.62%清偿率计算,债权银行对于高科技165亿元的债权,仅能拿到10
.23亿元,亏损达到154.77亿元。
有专业律师向新浪财经表示,法院裁定是公司破产重整的最后一道程序,如果债权方只
是对裁定内容不满,无法提起重新裁定程序。
一债权银行人士向新浪财经表示,重整方案被法院强裁执行后,银行会面临巨额损失。
“最主要的还是清偿率太低仅为6.62%,远低于无锡尚德的31.55%和*ST超日的20%。”
对于后续银行是否会有更多的措施保证自身债权,上述债权人士向新浪财经表示,目前
还在等总行的通知。
明为重整实为清算?
12家债权银行的200多亿不良信贷变为实际亏损,不仅使人质疑江西赛维是破产重整还
是破产清算?
一债权银行人士曾直言,“按照重整方案的清偿比率,债权银行将遭受重大损失,从结
果上看,这样的重整方案实际就是‘明重整实清算’。”
据了解,破产重整和破产清算都是在公司经营出现困难时才启动的两种程序,但前者更
注重保护债权人的利益,后者则是消极地公平分配债务人的财产,债权人受损失较大,
最终获得的清偿极为有限。
而赛维高科技6.62%的清偿率,让债权银行亏损达到200多亿,银行无奈成为了“冤大头
”。尤其是江西赛维的第一次重整方案被否之后,仅对方案微调便提交出第二份重整方
案,不仅让人怀疑赛维最终目的便是法院强裁。
知情人士向新浪财经确认,目前债权银行方仅收到对于赛维高科技的民事裁定书,之后
光伏硅、高科技(新余)的强裁还会接连下达。(文/新浪财经 奇奇)
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c*n
2
如果突然今年利息比以前拿的多了很多 会不会trigger IRS的audit
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t*r
3
ios这行水比一般人想象的要深,
单打独斗的很少赚钱。
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c*n
4

[在 caoxiaonan (lovemybaby曹萧楠) 的大作中提到:]
:如果突然今年利息比以前拿的多了很多 会不会trigger IRS的audit
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p*2
5
差点上当呀
今天看了swift

【在 t**r 的大作中提到】
: ios这行水比一般人想象的要深,
: 单打独斗的很少赚钱。

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M*s
6
会不会谁也不没办法肯定地说,除非那个人是 IRS agent,看到你的帖子后决定查你,
那他/她可以肯定地说,会。
可以肯定地说的是,可能。
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N*n
7

整个MOBILE市场都如此,只有少量几个公司赚钱。其他都在挣扎。

【在 t**r 的大作中提到】
: ios这行水比一般人想象的要深,
: 单打独斗的很少赚钱。

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c*n
8
多谢 主要是来了很多gift money 存着涨利息 就怕被audit
[在 caoxiaonan (lovemybaby曹萧楠) 的大作中提到:]
:如果突然今年利息比以前拿的多了很多 会不会trigger IRS的audit
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g*t
9
一来容易找工作。
二来你给说说干啥不是单打独斗的很少赚钱。
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g*t
10
他说的缺点压根不是缺点。
你想想看,干什么不是单打独斗的很少赚钱?
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g*t
11
统计数字呢?mobile revenue每年涨那么多,被哪几个少数公司拿去了?
看衰mobile的在这年代就是奇葩。
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c*e
12
ios要赚钱,不容易。现在还是web app统治的时代。

【在 t**r 的大作中提到】
: ios这行水比一般人想象的要深,
: 单打独斗的很少赚钱。

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y*u
13
revenue <> profit啊
很多公司的确有revenue,但是不挣钱

【在 g****t 的大作中提到】
: 统计数字呢?mobile revenue每年涨那么多,被哪几个少数公司拿去了?
: 看衰mobile的在这年代就是奇葩。

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g*t
14
你平时不读书不看电视报纸的吗?
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y*u
15
能说说哪些小公司靠做mobile挣钱的呢?

【在 g****t 的大作中提到】
: 你平时不读书不看电视报纸的吗?
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g*t
16
Dropbox, Instagram 开始都是几十人的公司,算不算小公司?游戏那就更多了.
确实是apps创业几万人成功一个,是极少数。
但这个比例已经相当高了. 考虑到那么低的初始投资。
而且我说了,这玩意儿工作职位多。现在有几个人接触软件最多的时间不是在手机上?
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y*u
17
dropbox的确是很好的公司,但是现在很难找到比dropbox更好的startup
大量的公司还是没办法挣钱

【在 g****t 的大作中提到】
: Dropbox, Instagram 开始都是几十人的公司,算不算小公司?游戏那就更多了.
: 确实是apps创业几万人成功一个,是极少数。
: 但这个比例已经相当高了. 考虑到那么低的初始投资。
: 而且我说了,这玩意儿工作职位多。现在有几个人接触软件最多的时间不是在手机上?

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g*t
18
除了共产主义时代,哪个行业是大量公司赚钱的?
你得客观的看这个问题。
Dropbox 那几个人startup当初的proposal网上有,起点并不高,但人家坚持。
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L*s
19
可以加入正在成长期的公司的iOS组啊
不一定非要个体户单干
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g*t
20
agree
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z*3
21
做app你除了ios还想怎样?
做android显然不如ios
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z*3
22
好像现在逻辑是有用户,赚钱以后再谈
做成了就是励志故事,失败了就是泡沫

【在 y**********u 的大作中提到】
: dropbox的确是很好的公司,但是现在很难找到比dropbox更好的startup
: 大量的公司还是没办法挣钱

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z*3
23
web app比mobile app赚钱?
你不是吧
01年时候web泡沫就破了一次

【在 c*********e 的大作中提到】
: ios要赚钱,不容易。现在还是web app统治的时代。
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c*9
24
web主要靠忽悠钱。
做mobile的懒得去忽悠, 很多能拿到投资都不想要。

【在 z*******3 的大作中提到】
: web app比mobile app赚钱?
: 你不是吧
: 01年时候web泡沫就破了一次

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h*b
25
没到这地步。
没几个mobile公司能不拿任何投资打造一个top gross app或游戏的。 推广成本很高
。 什么flappy bird概率比彩票高不了多少。
写app可以创业也可以打工。 创业无论任何一行成功机会都是最多一两成。 打工还
是很稳定的。 很多公司不靠app赚钱,只是靠app推广现有产品的。

【在 c*******9 的大作中提到】
: web主要靠忽悠钱。
: 做mobile的懒得去忽悠, 很多能拿到投资都不想要。

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H*g
26
Puzzle and Dragon got over 10 Billion last year... it is just a game...
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z*3
27
dargon那个美术艺术造诣极高
离开日本几乎找不到那种水平的美工
给钱都没用

【在 H*******g 的大作中提到】
: Puzzle and Dragon got over 10 Billion last year... it is just a game...
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z*3
28
做app用高级语言,给开发人员的自由度就相对大
更容易作出客户体验相对比较好的产品
web主要现在是电商和卖广告,which早被各种先行者给分食了
这两个是必需品,不是艺术品,所以多快好省比较管用
这点一般起步的公司很难跟已经成形的大公司竞争
除非你的技术真的很牛,能够象google当年干yahoo一样
更快很多,但是很难很难,技术创业没那么容易
艺术品的话,一个人做未必就比一万个人做要差
所以多快好省没用,就像吃饭,如果只是为了填饱肚子
米饭足以,但是想享受味觉的话,你可不希望师傅做工粗燥吧?
web目前还没摆脱必需品的阶段,app很多已经是艺术品了
当然要出彩也难,但是一个人中标的几率跟一万个人做出来产品中标的几率接近
完全可以以小博大,不象做必需品一样,门槛高,几乎没有机会

【在 h******b 的大作中提到】
: 没到这地步。
: 没几个mobile公司能不拿任何投资打造一个top gross app或游戏的。 推广成本很高
: 。 什么flappy bird概率比彩票高不了多少。
: 写app可以创业也可以打工。 创业无论任何一行成功机会都是最多一两成。 打工还
: 是很稳定的。 很多公司不靠app赚钱,只是靠app推广现有产品的。

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m*t
29
今年好像进移动应用坑的新人少不少,几个常去的论坛都冷清很多。

【在 h******b 的大作中提到】
: 没到这地步。
: 没几个mobile公司能不拿任何投资打造一个top gross app或游戏的。 推广成本很高
: 。 什么flappy bird概率比彩票高不了多少。
: 写app可以创业也可以打工。 创业无论任何一行成功机会都是最多一两成。 打工还
: 是很稳定的。 很多公司不靠app赚钱,只是靠app推广现有产品的。

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c*o
30
我公司的老板说,啥也不做呆着就能有35% 的增长。(当然你要在浪上,carry you
together with the market)
mobile还在疯狂成长期呢。
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m*t
31
看来市场里的钱都被你们赚走了, 开个玩笑,:)
不过话说appstore里两极分化是比较厉害,门槛也越来越高, 单枪匹马的土八路越来越
难以出头了

【在 c******o 的大作中提到】
: 我公司的老板说,啥也不做呆着就能有35% 的增长。(当然你要在浪上,carry you
: together with the market)
: mobile还在疯狂成长期呢。

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a*f
32
单机mobile赚钱的少吧
后台服务前台mobile的应用才有用
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h*b
33
任何行业土八路都很难胜过有风投的正规军。建议自己写几个app以后拉投资。 国内
土豪不要太多。 有好的idea和背景必然成功。

【在 m******t 的大作中提到】
: 看来市场里的钱都被你们赚走了, 开个玩笑,:)
: 不过话说appstore里两极分化是比较厉害,门槛也越来越高, 单枪匹马的土八路越来越
: 难以出头了

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