重发个我startup的经历 - 未名空间MITBBS历史存档

m*a2014-11-20 08:11

1 楼

F1身份第二年，给老板干活，本以为拿的是RA，但是收到了两张1042S表和一张W2表
三张表的收入和是我的2015年收入总和
W2那部分是扣了联邦税的，然后两张1042s一张是5000 treaty income code20，这个
也没问题，
就是另外一张1042s income code是15，对应的是nonservice scholarship or
fellowship grant
里面大概有7000多刀税withheld
但问题是我觉得自己不是scholarship，给老板干活属于RA把。。。可能老板用的启动
基金就走的fellowship？找了学校payroll N次，都说没问题就这么报。
用glacier报税的时候，会自动生成一个nonservice scholarship or fellowship
grant statement，写着tax exemptation金额就是我的1042S总收入，然后都是不交税
的，然后需要签字。。。
有点心虚，可以这么报么？？1042S上只要code15是税全免么？
第二年报税好多不懂，多谢多谢！

c*z2014-11-20 08:11

2 楼

非常感谢

c*s2014-11-20 08:11

3 楼

网络上版震拉吵架拉,感觉就象娱乐女星的露点,时不时来一下,还是有点作用.可怜我们
这些网络盲们,看得云里雾里,不知就里.

p*r2014-11-20 08:11

4 楼

刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
===================================================
千万别说我是大牛，我要是大牛，
那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
做startup很容易，要成功太难。
技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
#1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。
一激动写了3天，三天之后晾哪里不管了，
然后对外说起，他也做过startup。
#2 出了雏形后，控场的人开始进入，
找合适的用户群开始试用，修改，大概成型后开始做推广。
#3 推广到一定程度后，开始找投资，
找投资方面有个误区，很多人以为一定要找VC，
其实没这必要，刚开始规模没起来，完全可以找些私人投资，
人家也比较愿意投，你也比较好控制你的公司。
whatsapp一开始不就是找的同事投的钱，
这个时候就要考验你这个人的RP了，你如果平时做人不行，那就歇菜了。
再之后，我就没经验了，我只做到第3步，
然后竞争对手太强，fail掉一个，
产品和一些金融的法律冲突，fail掉一个。
现在正在搞第3个，希望可以成功。
btw，我有自己的金主，出了我自己花时间开发，
钱方面的开销有人出，也是我一个长期客户，比较信任我，
他和我达成的deal，就是无论我做什么，
软硬件hosting,license开销全部他来，比例方面他要5%。
他自己个人也做过一个startup，我帮他开发，我拿10%
后来广告费什么，他也投下去大概有30多万，但是还是没效果。
总而言之，技术的原因几乎可以忽略，
就好象刘备/张飞/关羽/猪狗亮的关系
主要就是那个控局的人，什么时候干什么事，
即使有控局的大神，还得看机遇，遇到曹操，也是一样歇菜。
startup爆发其实很难的，
不然这里就不是码农板块了，而是亿万富翁俱乐部了。
不过做做startup，肯定比自己单纯打工爽很多，
就算自己再打工，想事情看事情的方法也不一样了。

b*c2014-11-20 08:11

5 楼

招人的广告，是要证明这个职位确实找不到合适的美国人。

【在 c**z 的大作中提到】

: 非常感谢

d*t2014-11-20 08:11

6 楼

说得好

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

r*y2014-11-20 08:11

7 楼

"就算自己再打工，想事情看事情的方法也不一样了"
这个说的甚好... 同折腾过, 失败过的深有体会...
看问题, 看人的角度跟埋头码的时候不一样了...

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

s*i2014-11-20 08:11

8 楼

这个很有借鉴意义！受教
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

d*n2014-11-20 08:11

9 楼

赞一个，希望有空多写写

S*A2014-11-20 08:11

10 楼

好文章，赞分享。

l*t2014-11-20 08:11

11 楼

至少也先看看E myth吧

s*n2014-11-20 08:11

12 楼

还是大牛

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

m*o2014-11-20 08:11

13 楼

赞。能跟大牛合作吗？

h*22014-11-20 08:11

14 楼

狂顶

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

t*i2014-11-20 08:11

15 楼

说得很好！多谢分享！

z*32014-11-20 08:11

16 楼

怎么不一样法洗耳恭听

【在 r***y 的大作中提到】

: "就算自己再打工，想事情看事情的方法也不一样了"
: 这个说的甚好... 同折腾过, 失败过的深有体会...
: 看问题, 看人的角度跟埋头码的时候不一样了...

s*i2014-11-20 08:11

17 楼

我一直是做embedded方面的，偏硬件。软件基本的还行。特想加入startup，有激情有
动力。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

L*w2014-11-20 08:11

18 楼

程序员思维。你从头到尾把自己当程序员，所以只能走到这一步。
牛一点的，商业头脑好的，不但能写程序，也能自己推广。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

c*92014-11-20 08:11

19 楼

对程序员来说自己推广确实太繁琐。而且也未必是没推广的问题，而是一开始市场方向
就有问题。

【在 L******w 的大作中提到】

: 程序员思维。你从头到尾把自己当程序员，所以只能走到这一步。
: 牛一点的，商业头脑好的，不但能写程序，也能自己推广。

c*42014-11-20 08:11

20 楼

读读马云讲的东西

k*n2014-11-20 08:11

21 楼

team实在太重要

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

I*v2014-11-20 08:11

22 楼

佩服．

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

T*u2014-11-20 08:11

23 楼

说得好。

T*u2014-11-20 08:11

24 楼

有些startup，其实跟contractor没啥区别，如果技术在里面占的比重超过50%的话。

w*g2014-11-20 08:11

25 楼

关于投资说一点我的理解。找VC不光是为了钱，最主要的是
找他们对公司在business上的扶植。程序员开startup如果
能找到一个硅谷顶级VC的支持，基本上就是成功了一半了。
Equity这东西如果最后不能exit其实P用没有。
自己的钱，朋友的钱，甚至山西没老板的钱，在帮助IT公司
成功上跟硅谷VC的钱是没法比的。
如果我做startup，如果能找到像graylock, NEA这样的VC，
给出去90%的股份我都愿意。如果公司最后能做到几十亿美元，
我拿1%甚至0.1%都很多了。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

i*h2014-11-20 08:11

26 楼

同感。虽然我也没成，但是看问题的角度感觉不一样了.
这个折腾是笔财富。

【在 r***y 的大作中提到】

: "就算自己再打工，想事情看事情的方法也不一样了"
: 这个说的甚好... 同折腾过, 失败过的深有体会...
: 看问题, 看人的角度跟埋头码的时候不一样了...

s*f2014-11-20 08:11

27 楼

跟风发个帖子。
发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
标题: 有谁愿意加入一个startup，做CTO, co-founder ？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 12 16:45:19 2014, 美东)
南湾一个startup，虚位以待，求贤若渴，一个CTO, co-founder.
我们几个朋友在南湾(Santa Clara)做一个internet software startup.
我们现在虚位以待，求贤若渴，一个CTO, co-founder。
如果你有兴趣，请联系我。我会告诉你详情。
如果你愿意part-time 加入也行，如果你能够坚持每周六来我们位于Santa Clara 的
Office。我们开发的软件主要针对enterprise市场，与Cloud和Big Data都占点边。（
当然，现在许多软件都和这两个方面沾边，说了等于没说）
我们也做一些mobile client的东西。
这个位置不需要你有某个方面特殊的技能，只要你是一个优秀的软件工程师，
愿意commit和朋友共同做一个startup，愿意带团队，愿意mentor别人就行。
但也需要非常hand-on. 无需以往管理经验，关键是你认为自己优秀。
如果你在考虑创业，或者职业发展上想上一个阶梯，请联系我们，给我们一个机会，
也给你自己一个机会。也许这就是等待已久的一个机会。
详情，请单独联系我。
=================
注：有人问，我们是否一定找名校毕业的。优秀和毕业学校，学历，有些关联，
但关联很少。做whatsapp的那个人是san jose state univ 的drop out. 更不用说马云
，马化腾是从什么地方毕业的。
我们团队求贤，不看学历和毕业学校，关键是你认为自己优秀。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

s*f2014-11-20 08:11

28 楼

发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
标题: 向Marvell学习，共同做个成功的startup
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 29 11:54:55 2014, 美东)
在湾区，时不时的听到人们对Marvell的讨论。如果听大家讨论的语气，好像觉得，
Marvell还不如Instagram, Twitter 成功。
说这种话的同学你们想想， Marvell有七千员工，养活湾区多少老中家庭，解决了多
少老中家庭的绿卡问题？ Instagram, Twitter 给你们帮了什么？你说那个成功　？
Marvell的成功是非常不容易的，　由两个印尼华人，　加上一个来自上海的女生（
Weili　Dai)共同开创的公司。
我们可以说，　印尼华人在美国的发展空间应该比来自大陆的老中还小。　他们三个人
可以共同开创一个成功的startup，　大陆老中组队，更没有理由做不出一个像
Marvell一样成功的startup。
当人们问Weili, 她以往的学习，生活经历中，那样对她带领Marvell创业成功最有帮
助？她说，她当年在上海打青年女篮的经历对她带领Marvell创业成功最有帮助。
为什么Weili不说她在Berkeley的学习经历更重要呢？
到底什么对于成功地做个startup更重要呢？
我们是一群由大部分老中组成的一个硅谷南湾创业团队。做Internet Software
startup, 我们服务的客户是enterprise. 我们还在创业初期，现在还在请创业伙伴加
入， part-time, full time 加入都可以。
详情，请看下面一个请创业伙伴广告。
（注：我们并不是要找体育运动员，爱好运动不是加入我们团队的必要条件，但需要
类似Weili Dai提到的运动员精神，能够长期艰苦努力，则是必须的。）
如果你感兴趣这个机会，请站内联系。
请给我们一个机会，也给你自己一个机会。也许这就是你长久等待的一个机会。
======================================================================
发信人: svcef (svcef), 信区: Running
标题: 到跑版找创业伙伴，（版主，能否帮忙推荐，多谢）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 10:10:08 2013, 美东)
在跑版潜水很久了，学到了许多东西。
我们几位朋友，在硅谷南湾开了一个startup，做Internet enterprise software. 我
们开发的东西既可以归类为SaaS, 也可以归类为Cloud Based services. 虽然公司做了
一段时间，但我们还在早期，还在找创业伙伴阶段。
为什么到跑版找创业伙伴？
因为有如下的原因：
1. 对于绝大多数公司，创业是长跑，不是短跑。尤其是像我们这类公司，做
enterprise software，成功只能靠长期艰苦奋斗，靠坚持不懈的死磕。靠遇见困
难，坚持挺住。靠一个客户一个客户的积累。练长跑的，大家都能体会坚持的重要
性， never never never give up.
2. For many people,长跑是一个痛苦并快乐着过程， same as doing a startup.
Doing a startup, there are lots of hardships, but the process is
enjoyable.
3. 练长跑的人都discipline, 能克服困难，坚持锻炼，都是对自己要求比较高的，有
自律的人。
4. 练长跑的人都是性格比较阳光的，对自己比较自信的。都相信，即便一件困难的事
情，经过艰苦努力, 可以实现的。做startup需要这种自信。
5. 练长跑的人, 生活，工作中有压力和烦恼，跑一圈，就疏解了压力。做startup
，别的不多，压力和烦恼特多。
5. 练长跑的人都了解，一份耕耘，一份收获, 不幻想一蹴而就。
6. 练长跑的人生态度比较积极。
7. 练长跑的人都知道，长跑拼的不仅仅是体力，拼的常常是意志力。做startups也
一样，实际上，常常拼的不是技术，拼的是团队意志力。
没有好的体力，就没有好的精力；
没有好的精力，就没有强的意志力。

练长跑的人意志力比较强。
做startups，要先做人，再做事。练长跑的的人，在做人这方面，已经对自己严
格要求了，许多人具有Leadership的潜质。
总结成一句话，练长跑的的人具有的这些特点，比较适合一起共同做startups。这
就是，为什么我到跑版找创业伙伴。
由于练长跑的人，有这些优秀特徵，所以跑版是mitbbs少数几个散发正能量的板块
。而且这是一群很不寻常的练长跑的人，都是硕士，博士长跑运动员。这大概是，
全世界平均学位最高的runner's group. Ideal candidates for startup co-founders.
这是另外一个原因，我为什麽把这个帖子发到这里。
什么人适合我们这个创业机会？
“能带团队的, 能写的code，能卖东西”, 无论是搞技术的，做销售的，做
marketing的，都需要，都欢迎加入。
简单地说，任何人，只要你真诚地愿意通过长期艰苦努力，希望和朋友共同做成一
份事业，都欢迎加入。经验和背景， we do not care much. In a fast growing
startup, 任何背景的人，都能找到让自己发光的地方。
如果你正在考虑创业，或正在思考你的职业发展规划，人在硅谷南湾，能不能肯请您
给我们一个机会，也给您自己一个机会，和我们站内联系一下？我们会给你详细介
绍我们的情况。也许，这也正是你等待已久的机会。
跑版的许多人，已经在跑道和trails 上 challenge过自己了。大家共同在美国成功
地开创一个公司，跑一个事业上的首马，可以是你的下一个目标？
Note 1: Part-time, full time 加入我们都可以。我们公司还在早期，已经有少量
客户，但还不能发工资。
Note 2：Our office is in 硅谷南湾, in Santa Clara. This opportunity is only
for people in 硅谷南湾. If you are in Boston area, we may consider too. For
people from other regions, this opportunity maybe not for you for now.
Note 3: 我们主要开发Internet software for Enterprise Application，用的语言
是：Python, Java, PHP, MySQL. 技术工作主要做网站server端的开发，也有客户端
的开发。客户端的开发包括 web front end 以及手机App和Facebook Apps.
Note 4: 如果你感兴趣销售，市场方面的工作，没有这方面的经验，没问题，大家
可以共同边干边学。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

o*g2014-11-20 08:11

29 楼

你们做软件的，找CTO
那你们现在都有哪方面的人了？
marketing？那现在都有哪些客户了？
我听起来，这是个做技术的公司，然后技术还拿不出手，那我为啥要去呢

【在 s***f 的大作中提到】

: 跟风发个帖子。
: 发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
: 标题: 有谁愿意加入一个startup，做CTO, co-founder ？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 12 16:45:19 2014, 美东)
: 南湾一个startup，虚位以待，求贤若渴，一个CTO, co-founder.
: 我们几个朋友在南湾(Santa Clara)做一个internet software startup.
: 我们现在虚位以待，求贤若渴，一个CTO, co-founder。
: 如果你有兴趣，请联系我。我会告诉你详情。
: 如果你愿意part-time 加入也行，如果你能够坚持每周六来我们位于Santa Clara 的
: Office。我们开发的软件主要针对enterprise市场，与Cloud和Big Data都占点边。（

c*z2014-11-20 08:11

30 楼

LZ绝对大牛，顶级牛
膜拜一下

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

G*U2014-11-20 08:11

31 楼

谢谢lz分享，希望看到越来越多的中国人在湾区创startup，现在的先驱都是大牛，膜
拜一个。

c*e2014-11-20 08:11

32 楼

I got chances to talk to some of those top VCs. They will be really
concerned if you lose your significant share over the company in early stage
. People are greedy, you will be discouraged very soon if you don't hold
enough stake in the game. They knew this very well. VC plays game to get
more power in board, but not necessary the equity upfront.Without good
acceleration clauses, you can be kicked out of the board later without too
much rewards.

【在 w***g 的大作中提到】

: 关于投资说一点我的理解。找VC不光是为了钱，最主要的是
: 找他们对公司在business上的扶植。程序员开startup如果
: 能找到一个硅谷顶级VC的支持，基本上就是成功了一半了。
: Equity这东西如果最后不能exit其实P用没有。
: 自己的钱，朋友的钱，甚至山西没老板的钱，在帮助IT公司
: 成功上跟硅谷VC的钱是没法比的。
: 如果我做startup，如果能找到像graylock, NEA这样的VC，
: 给出去90%的股份我都愿意。如果公司最后能做到几十亿美元，
: 我拿1%甚至0.1%都很多了。

w*g2014-11-20 08:11

33 楼

我纯粹是从技术人员的角度出发看的问题。只要公司跑的好，谁在board里又有啥关系。
你们尽管花股份去找CEO啥的，我就拿0.1%的股份朝九晚五地上班。不过像我这种不
aggressive的，应该从一开始就拿不到投资吧。似乎天下没有免费的午餐。你要不出力
跟他们斗的话可能0.1%都拿不到。那种勾心斗角的事情最恶心了。Human stupidity!
为什么我不去湾区搞startup就是这个原因。不管你一开始要的多少，到后来总有人想
再从你这儿扣出点什么出来。其实钱多钱少都是这样，涉及的钱数少的时候龌龊的事
情也就少点，吃亏也就小点，不开心也就少点。

stage

【在 c****e 的大作中提到】

: I got chances to talk to some of those top VCs. They will be really
: concerned if you lose your significant share over the company in early stage
: . People are greedy, you will be discouraged very soon if you don't hold
: enough stake in the game. They knew this very well. VC plays game to get
: more power in board, but not necessary the equity upfront.Without good
: acceleration clauses, you can be kicked out of the board later without too
: much rewards.

a*t2014-11-20 08:11

34 楼

那种公司出钱，让你做startup的呢，这种靠谱不。

s*e2014-11-20 08:11

35 楼

写的很错！

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

c*42014-11-20 08:11

36 楼

要做未来的东西。。。。。

f*d2014-11-20 08:11

37 楼

原来goodbug是大牛呀，当年我还无知地问他在godaddy上咋开个网站呢，惭愧。

r*92014-11-20 08:11

38 楼

好！

c*82014-11-20 08:11

39 楼

大牛！

M*a2014-11-20 08:11

40 楼

其实大部分人都不是想发财退休，在大公司干干活然后多聊天交朋友也很好阿

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

z*e2014-11-20 08:11

41 楼

哪有
应该说大部分都想发财后退休
只是没能力做到而已

【在 M*****a 的大作中提到】

: 其实大部分人都不是想发财退休，在大公司干干活然后多聊天交朋友也很好阿

j*32014-11-20 08:11

42 楼

mark

j*x2014-11-20 08:11

43 楼

真心靠谱。。。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

s*i2014-11-20 08:11

44 楼

Startup 技术占的分量很轻，4P中关键是marketing,marketing,marketing。

ET2014-11-20 08:11

45 楼

那是因为没签term sheet或不懂term sheet。
business is business。签了拿走你的很难。
斗那里都在斗，你也可以当作是讨价还价。定好价就执行。在美国这点做的还是不错的。

系。

【在 w***g 的大作中提到】

: 我纯粹是从技术人员的角度出发看的问题。只要公司跑的好，谁在board里又有啥关系。
: 你们尽管花股份去找CEO啥的，我就拿0.1%的股份朝九晚五地上班。不过像我这种不
: aggressive的，应该从一开始就拿不到投资吧。似乎天下没有免费的午餐。你要不出力
: 跟他们斗的话可能0.1%都拿不到。那种勾心斗角的事情最恶心了。Human stupidity!
: 为什么我不去湾区搞startup就是这个原因。不管你一开始要的多少，到后来总有人想
: 再从你这儿扣出点什么出来。其实钱多钱少都是这样，涉及的钱数少的时候龌龊的事
: 情也就少点，吃亏也就小点，不开心也就少点。
:
: stage

ET2014-11-20 08:11

46 楼

要看什么VC了。
有真得能帮新企业得vc。还有就是那种mba毕业的，他们给钱还行，听他们的就算了。
可以search下，what's worst thing a VC told you at quora.com

【在 w***g 的大作中提到】

: 关于投资说一点我的理解。找VC不光是为了钱，最主要的是
: 找他们对公司在business上的扶植。程序员开startup如果
: 能找到一个硅谷顶级VC的支持，基本上就是成功了一半了。
: Equity这东西如果最后不能exit其实P用没有。
: 自己的钱，朋友的钱，甚至山西没老板的钱，在帮助IT公司
: 成功上跟硅谷VC的钱是没法比的。
: 如果我做startup，如果能找到像graylock, NEA这样的VC，
: 给出去90%的股份我都愿意。如果公司最后能做到几十亿美元，
: 我拿1%甚至0.1%都很多了。

ET2014-11-20 08:11

47 楼

他的东西最应该听的最容易被当耳旁风的是刚开始真不容易。
听他讲vision，讲未来发展都没用。

【在 c******4 的大作中提到】

: 读读马云讲的东西

ET2014-11-20 08:11

48 楼

contractor有分红吗？有暴富的机会吗？
技术在刚开始的时候90％都有，发展起来比重会逐渐降低。

【在 T*****u 的大作中提到】

: 有些startup，其实跟contractor没啥区别，如果技术在里面占的比重超过50%的话。

s*i2014-11-20 08:11

49 楼

入伙的越多越好。将来咱这里的大牛们startup了，拉兄弟们入伙。

【在 w***g 的大作中提到】

: 关于投资说一点我的理解。找VC不光是为了钱，最主要的是
: 找他们对公司在business上的扶植。程序员开startup如果
: 能找到一个硅谷顶级VC的支持，基本上就是成功了一半了。
: Equity这东西如果最后不能exit其实P用没有。
: 自己的钱，朋友的钱，甚至山西没老板的钱，在帮助IT公司
: 成功上跟硅谷VC的钱是没法比的。
: 如果我做startup，如果能找到像graylock, NEA这样的VC，
: 给出去90%的股份我都愿意。如果公司最后能做到几十亿美元，
: 我拿1%甚至0.1%都很多了。

d*n2014-11-20 08:11

50 楼

老中在美国搞这个很难，在中国相对容易一半。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

D*a2014-11-20 08:11

51 楼

founder的network最重要，不光是来钱，很多时候连下家都早打探好了，万一做废了自
然有接盘侠。国人自己搞这方面没有优势。

【在 p**r 的大作中提到】

: 刚才的楼主把主贴删了，所以重发一下
: ===================================================
: 千万别说我是大牛，我要是大牛，
: 那goodbug,pk2,wdong,zhaoce等（不一一举例了）就成了神牛了，哈哈。
: 我个人自己做过2次startup，都没成功，不过也没亏。
: 做startup很容易，要成功太难。
: 技术只是一个很微小的方面，最关键的是在于控场的那个人，
: #1 有一个idea，1个月内出不了雏形，那基本就没戏，
: 可以说绝大多数人都是在这个阶段，我称为梦游阶段，
: 很不客气的说，大部分码农的startup都在这个阶段。

c*e2014-11-20 08:11

52 楼

en,做startup,人脉太重要了。

【在 d****n 的大作中提到】

: 老中在美国搞这个很难，在中国相对容易一半。

c*n2014-11-20 08:11

53 楼

梦游客路过，谢过楼主给指明了来路和去路