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为什么design pattern对FP language来说就是渣
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为什么design pattern对FP language来说就是渣# Programming - 葵花宝典
p*n
1 楼
公司搞重型机械重整和修理的.
要个人去编程控制这些机械.
颤颤的,公司竟然没有一个programmer.如果被召去,就一个人对这些机械的运作负责.
倒也不复杂,大概就是控制各种建筑
材料的比例.
但是,看着那些庞然大物,面试的时候就犯怵.
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s*n
2 楼
岳母二签，岳父一签
这一次他们练得很辛苦，希望这一次能顺利！
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m*p
3 楼
【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: mantishrimp (皮皮虾), 信区: JobHunting
标 题: 求教：HR让找之前实习的经理做Reference，怎么破？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 21 20:19:53 2014, 美东)
暂时匿名吧，但是绝不是挖坑。
正在申请A公司的Full-time，然后到了reference check阶段。
本人之前一直在学校里，而且也不是CS科班，唯一在Tech industry的经验就是在B公司
的实习，所以A公司的HR很希望联系当时的mentor/manager 之类的。问题是我在B公司
的Full-time 申请还在进行中啊~，（有没有搞错~） 这应该是有利益冲突的吧~ 我能
以这个为由拒绝吗？
我从来没遇到这种情况，请过来人说说怎么处理最好~~ 先谢过了
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r*e
4 楼
【 以下文字转载自 Piebridge 讨论区 】
发信人: retriple (timejumper), 信区: Piebridge
标 题: 我对爱情婚姻,寻找另一半的一些看法（欢迎交流讨论）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 15 19:58:09 2010, 美东)
不知道发在哪个版合适，就选了这个版。如果发错地方，麻烦版主删除，转载到合适的
地方。
http://www.youtube.com/watch?v=0BSNU2ZLyKM
一边听一边看吧
来美国也一段时间了 不算长不算短 中部的玉米地虽然很无聊，但是也给了自己一个思
考人生思考未来的安静的空间。
感情方面，虽然还没有找到合适自己的，但是从几次恋爱的经历中也慢慢总结出怎样的
女生可能合适自己一生。我决定把自己的一些关于女朋友的想法写出来 希望和各位版
友分享交流.
我是一个在婚姻家庭方面非常传统的中国人。我以前曾经有一个美好的愿望，就是这辈
子最好只谈一次恋爱，然后和她携手走完一生。 这种近乎神话的想法往往结局都是不
好的。
dan我一直没有放弃那种寻找完美爱情的追求. 一次次的失意让我反思，既然我是
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n*p
5 楼
因为FP language不需要design pattern就能做到同样效果
以Clojure为例：
http://mishadoff.com/blog/clojure-design-patterns/
OO developer自认为很有价值的design pattern， 在FP developer眼里是不足挂齿的
burden而已。
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s*g
6 楼
do they need more ppl there? I am interested in that.
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c*e
7 楼
bless!
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d*0
8 楼
你就直说好了

【在 m*********p 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: mantishrimp (皮皮虾), 信区: JobHunting
: 标 题: 求教：HR让找之前实习的经理做Reference，怎么破？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 21 20:19:53 2014, 美东)
: 暂时匿名吧，但是绝不是挖坑。
: 正在申请A公司的Full-time，然后到了reference check阶段。
: 本人之前一直在学校里，而且也不是CS科班，唯一在Tech industry的经验就是在B公司
: 的实习，所以A公司的HR很希望联系当时的mentor/manager 之类的。问题是我在B公司
: 的Full-time 申请还在进行中啊~，（有没有搞错~） 这应该是有利益冲突的吧~ 我能
: 以这个为由拒绝吗？
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f*r
9 楼
为什么没有回复的帖子也能上首页？
to LZ，愿望是好的，现实是残酷的。
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x*u
10 楼
这不是优点是缺点
DP是为了限制死程序的写法，防止小屁孩天马行空穷折腾俩礼拜后看不懂自己的代码这
种悲剧

【在 n***p 的大作中提到】
: 因为FP language不需要design pattern就能做到同样效果
: 以Clojure为例：
: http://mishadoff.com/blog/clojure-design-patterns/
: OO developer自认为很有价值的design pattern， 在FP developer眼里是不足挂齿的
: burden而已。
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l*t
11 楼
我也感兴趣,能不能多给一些信息啊
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E*e
12 楼
Bless.
训练的时候有时出其不意问一些没准备的问题，看他们如何回答。

【在 s****n 的大作中提到】
: 岳母二签，岳父一签
: 这一次他们练得很辛苦，希望这一次能顺利！
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i*r
13 楼
很喜歡你的帖子，再次看到水晶の光芒~那種淡淡的，透明的感覺。
自己也老大不小，很想早日安定下來，卻不知道自己的未來在何方。嘈雜的紐約不適合
靜靜思考，也許那是玉米地的獨特魅力。
堅持自己的理想吧，因為深信上天已經造了那個人給你，只是還未遇見而已。在那以前
，就寧缺毋濫過活，盡情享受單身的日子。然後和他一起活到很老很老
PS 男生可以寫出這樣的文章，應該是巨蟹⑧直覺
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n*p
14 楼
OO lanuage要用DP才能让自己看懂code，你这是高级黑啊 ：）

【在 x****u 的大作中提到】
: 这不是优点是缺点
: DP是为了限制死程序的写法，防止小屁孩天马行空穷折腾俩礼拜后看不懂自己的代码这
: 种悲剧
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p*n
15 楼
分享一下,公司在 johnstown, colorado.
公司网页www.port-a-pour.com
老板不懂编程,老板直接面试你,让你读以前人留下来的vb程序.
老板不知道h1b,所以也不拒绝办h1b,但是估计要自己找律师.因为老板根本不懂这是咋
一回事.
应该是这个craigslist 地址
http://fortcollins.craigslist.org/sof/1542298101.html

【在 p******n 的大作中提到】
: 公司搞重型机械重整和修理的.
: 要个人去编程控制这些机械.
: 颤颤的,公司竟然没有一个programmer.如果被召去,就一个人对这些机械的运作负责.
: 倒也不复杂,大概就是控制各种建筑
: 材料的比例.
: 但是,看着那些庞然大物,面试的时候就犯怵.
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s*n
16 楼
试过几次，表现还好
还有几个小时了，希望顺利过关。

【在 E********e 的大作中提到】
: Bless.
: 训练的时候有时出其不意问一些没准备的问题，看他们如何回答。
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c*r
17 楼
古代的没见过面就结婚的，婚姻还很稳定，离婚率还很低。
现代人选择多了，所以要为选择而烦恼。其实女人和女人的差别并不是想象的那么大。
找一个家庭条件差不多，并且谈得来的就差不多了。

【在 r******e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Piebridge 讨论区 】
: 发信人: retriple (timejumper), 信区: Piebridge
: 标 题: 我对爱情婚姻,寻找另一半的一些看法（欢迎交流讨论）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 15 19:58:09 2010, 美东)
: 不知道发在哪个版合适，就选了这个版。如果发错地方，麻烦版主删除，转载到合适的
: 地方。
: http://www.youtube.com/watch?v=0BSNU2ZLyKM
: 一边听一边看吧
: 来美国也一段时间了 不算长不算短 中部的玉米地虽然很无聊，但是也给了自己一个思
: 考人生思考未来的安静的空间。
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x*u
18 楼
说的是FP
OO程序让你写你根本想不出来DP以外的模式，最多也就是重发明几十次轮子

【在 n***p 的大作中提到】
: OO lanuage要用DP才能让自己看懂code，你这是高级黑啊 ：）
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s*l
19 楼
thanks for sharing
good luck!
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E*e
20 楼
应该没问题。祝好运！

【在 s****n 的大作中提到】
: 试过几次，表现还好
: 还有几个小时了，希望顺利过关。
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X*7
21 楼
除了婚前性行为这一点外，我非常赞同搂主的观点，爱情不是谈得多就得到的多，能在
第一次就遇到一生的伴侣是非常幸运的事。不过，现在很多女孩受社会影响，交男友时
过于看重男生的长相和钱财，所以起点就不是感情。
婚姻中很重要的是双方有共通的人生观和价值观，还有忠诚感和责任感。过去老人们所
说的门当户对，其实就是因为很多方面有共通处。
对于婚前性行为，我个人非常抵触。希望自己的爱人从心理到身体只属于我一个人，同
样他也应该是同样想法的，不是一种人不入一家门吧。另外，现在对结婚年龄的限制也
没有过去严格，如果真是情浓时想对爱情升华，最好就是结婚。婚前性行为不是说随随
便便就可以发生，要对自己负责，要为对方负责。
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x*4
22 楼
工作现在用scala。很想试试clojure。有什么project可以业余试试？

【在 n***p 的大作中提到】
: 因为FP language不需要design pattern就能做到同样效果
: 以Clojure为例：
: http://mishadoff.com/blog/clojure-design-patterns/
: OO developer自认为很有价值的design pattern， 在FP developer眼里是不足挂齿的
: burden而已。
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f*1
23 楼
祝好运
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d*y
24 楼
愿望是美好的，生活是残酷的。
我曾经和你一样，想找一个喜欢的，除去同居的部分，其他的基本和我一样。（个人不
喜欢婚前同居。）可是我的包容并没有得到对方的理解，我尽力在受伤之后鼓起勇气去
努力美好的未来月没有得到下一个对方的尊重。然后就变得斤斤计较善于隐藏。
生活的理想就是理想的生活。既然希望已经破灭，只有继续走下去。希望你的愿望可以
成真。
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h*i
25 楼
FP的好处在于，程序员只需要去想如何解决问题本身，不用去想如何绕开程序语言强加
的各种限制，什么封装啥的。DP其实就是绕开语言的人为限制的一些花招，你得把这些
花招都记住，还要知道什么时候用什么花招来解决问题。这些其实就是脱裤子放屁，等
于是你得先研究如何脱裤子，不同的裤子有不同的脱法，等等。这些知识，其实与回字
的不同写法一样，都是没啥用处的知识，因为你其实可以不用脱裤子。
至于说用DP就能看懂代码了，这其实是假象。就像八股文，貌似很熟悉，到底啥意思，
其实很隐晦。比如Java代码稍微一看让人觉得都很熟悉，但就是不知道这些东西合在一
起是怎么工作的。代码其实非常难懂，一层层的DP，一个功能散放在各种地方。所以从
来没听说过一个Java工程能让别人不用看文档就能上手的。会用个轮子都值得写简历上
，说明这些轮子多么难用，需要花多大功夫。
而Clojure世界里面，大家几乎都不用文档。想要理解一个轮子，最简单的办法就是去
看代码。Clojure本质上是更高层的语言，其核心的词汇量要比Java这种底层语言多很
多。而且词汇和人的需求更接近。熟悉之后，其实很容易懂。我老用过这么多计算机语
言，Clojure绝对算是比较简单的，几乎没有什么坑。
当然人也老了，也不想学啥鸟语言了，Clojure很适合做一个最后的语言，因为它是寄
生型的，各种场合都可以有Clojure。其实我这种老程序员不少，只想做事情，不想折
腾工具了。我发现在招人的时候，语言用Clojure的话，招资深马公有优势，就是因为
有很多类似的老马公。

【在 n***p 的大作中提到】
: 因为FP language不需要design pattern就能做到同样效果
: 以Clojure为例：
: http://mishadoff.com/blog/clojure-design-patterns/
: OO developer自认为很有价值的design pattern， 在FP developer眼里是不足挂齿的
: burden而已。
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r*x
26 楼
bless

【在 s****n 的大作中提到】
: 岳母二签，岳父一签
: 这一次他们练得很辛苦，希望这一次能顺利！
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L*s
27 楼
洗洗睡吧...
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h*i
28 楼
先从搞业余爱好的项目开始，研究一下开发环境如何搭。如果是Web项目，我建议从
luminus微框架开始，http://www.luminusweb.net/ 如果想要短平快的，Clojurescript挺好，比如https://github.com/anmonteiro/lumo，直接npm安装，下面是node.js.
开发环境和项目搭好架子了之后，我建议还是要稍微刷刷题的。学Clojure编程主要的
难点在于programming in the small，就是学习如何不用赋值和循环来编程的技能，所
以刷题是必要的。4clojure.com啥的刷刷，看看别人是如何写的，把常用函数和用法都
掌握了。然后就是要问问题，slack, reddit什么的，有问题就问，不要憋着。

【在 x***4 的大作中提到】
: 工作现在用scala。很想试试clojure。有什么project可以业余试试？
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c*n
29 楼
bless
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s*3
30 楼
男人这么理想主义 还TM交往个几个女生才到这种程度
这种帖子就是废物贴 居然会有人顶
这个世界太疯狂了
ps 这种男人身边没妞不奇怪
有了才叫奇怪 以为社会规则是围绕你制定的？
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n*p
31 楼
Java能做的，Clojure都能做。
所有existing Java library都可以直接拿那用。

【在 x***4 的大作中提到】
: 工作现在用scala。很想试试clojure。有什么project可以业余试试？
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v*o
32 楼
呵呵
小女生能做梦，为什么不允许小男人做梦

【在 s******3 的大作中提到】
: 男人这么理想主义 还TM交往个几个女生才到这种程度
: 这种帖子就是废物贴 居然会有人顶
: 这个世界太疯狂了
: ps 这种男人身边没妞不奇怪
: 有了才叫奇怪 以为社会规则是围绕你制定的？
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p*2
33 楼
FP也有design pattern吧？
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s*3
34 楼
女人做梦可以被允许
男人做梦就只等被淘汰吧
作为男人连这点危机感责任感都没有
有了女人也是别人挑剩下的

【在 v******o 的大作中提到】
: 呵呵
: 小女生能做梦，为什么不允许小男人做梦
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n*p
35 楼
对，语法简单是lisp一类语言的共性。虽然简单但又很powerful，这是最吸引人的地方。
Java貌似简单，容易上手，但是大的project各种class错综复杂，dp加上Generics,
lambda等等混在一起用，maintain起来并不省心。

【在 h*i 的大作中提到】
: FP的好处在于，程序员只需要去想如何解决问题本身，不用去想如何绕开程序语言强加
: 的各种限制，什么封装啥的。DP其实就是绕开语言的人为限制的一些花招，你得把这些
: 花招都记住，还要知道什么时候用什么花招来解决问题。这些其实就是脱裤子放屁，等
: 于是你得先研究如何脱裤子，不同的裤子有不同的脱法，等等。这些知识，其实与回字
: 的不同写法一样，都是没啥用处的知识，因为你其实可以不用脱裤子。
: 至于说用DP就能看懂代码了，这其实是假象。就像八股文，貌似很熟悉，到底啥意思，
: 其实很隐晦。比如Java代码稍微一看让人觉得都很熟悉，但就是不知道这些东西合在一
: 起是怎么工作的。代码其实非常难懂，一层层的DP，一个功能散放在各种地方。所以从
: 来没听说过一个Java工程能让别人不用看文档就能上手的。会用个轮子都值得写简历上
: ，说明这些轮子多么难用，需要花多大功夫。
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v*o
36 楼
社会在发展，要允许多样性存在

【在 s******3 的大作中提到】
: 女人做梦可以被允许
: 男人做梦就只等被淘汰吧
: 作为男人连这点危机感责任感都没有
: 有了女人也是别人挑剩下的
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h*i
37 楼
Not really.
Can you give an example of FP design pattern?

【在 p*****2 的大作中提到】
: FP也有design pattern吧？
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e*g
38 楼
你的说法整体看起来是没什么问题，但是，怎么说呢，读起来感觉不是很诚恳。有好感
的意思就是已经心动了，这种时候如果没有commited的交往，对于心动的那一方来说，
相当折磨。你想想，你能接受你心里喜欢的女孩子，一边含情脉脉的看着你，转头又对
另外一个男人巧笑嫣然眉目传情？还是说你能面对一个让你心动的女生，冷静的做她的
知心哥哥，半个眼神都不漏出来？你要说你只是觉得这个女生人品不错，或者性格不错
，只是单纯的欣赏，然后开始做好朋友等着看能不能有机会心动，那还可以，但是已经
心动了，还装矜持，对彼此都不公平。
另外，做了男女朋友也不是说就要同居，有些时候，是先心动了，交往了，后来发现不
合适，分手了，可能根本没走到同居那一步，这种情况下，我觉得也是对感情挺负责任
的做法，至少比打着好朋友的旗号四处玩暧昧要负责任得多。
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w*g
39 楼
monad

【在 h*i 的大作中提到】
: Not really.
: Can you give an example of FP design pattern?
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r*e
40 楼
这个问题我想过。
我觉得你说的心动（或者我原文里的心动）是那种刚开始的心动，就是一见钟情的那种
心动。 可是 只依靠这种心动而马上开始的爱情往往不能持久，比如哪天见到一个更心
动的，那么是不是马上就和旧的爱情结束，开始新的爱情？
心动以后，并不需要commited的交往，而是应该继续了解，因为可能双方性格上并不合
适，或者其他方面并不适合长久的在一起。 我觉得你说的＂装矜持＂或者＂暧昧＂并
不恰当，因为这反而是一种负责的表现。 当好朋友是一样可以深入的了解对方性格特
点的，并不一定要成为男女朋友才能去深入了解。 而且这个必须是双方的共识。你所
谓的不＂公平＂，应该是指一方觉得正在commited交往，另一方只是想先发展在好朋友
阶段。
反过来 如果一心动就开始commited的男女朋友，那么双方必然要付出感情。一旦发现
不合适，分手，那么至少一方会伤心吧？同时，为了去了解对方而发展这种感情的同时
，双方在这段时间里都失去了了解其他人选的机会。
如果只是好朋友，那么伤害会少很多，同时也更有机会找到自己合适的。

【在 e******g 的大作中提到】
: 你的说法整体看起来是没什么问题，但是，怎么说呢，读起来感觉不是很诚恳。有好感
: 的意思就是已经心动了，这种时候如果没有commited的交往，对于心动的那一方来说，
: 相当折磨。你想想，你能接受你心里喜欢的女孩子，一边含情脉脉的看着你，转头又对
: 另外一个男人巧笑嫣然眉目传情？还是说你能面对一个让你心动的女生，冷静的做她的
: 知心哥哥，半个眼神都不漏出来？你要说你只是觉得这个女生人品不错，或者性格不错
: ，只是单纯的欣赏，然后开始做好朋友等着看能不能有机会心动，那还可以，但是已经
: 心动了，还装矜持，对彼此都不公平。
: 另外，做了男女朋友也不是说就要同居，有些时候，是先心动了，交往了，后来发现不
: 合适，分手了，可能根本没走到同居那一步，这种情况下，我觉得也是对感情挺负责任
: 的做法，至少比打着好朋友的旗号四处玩暧昧要负责任得多。
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h*i
41 楼
Never used monad.
I know Clojure has some libraries providing these category theory stuff, but
never used them. There's no need for everyday programming.

【在 w***g 的大作中提到】
: monad
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r*e
42 楼
对 ， 就是因为大家变聪明了，想法也多了
但是还没有真正想明白， 所以规则就越来越乱，世风越下

【在 c*******r 的大作中提到】
: 古代的没见过面就结婚的，婚姻还很稳定，离婚率还很低。
: 现代人选择多了，所以要为选择而烦恼。其实女人和女人的差别并不是想象的那么大。
: 找一个家庭条件差不多，并且谈得来的就差不多了。
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x*4
43 楼
我公司来了新人，之前做java的，进来就说为什么我们的scala FP codebase里面不用
mock object。哈哈哈。

【在 h*i 的大作中提到】
: Not really.
: Can you give an example of FP design pattern?
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r*e
44 楼
人有一点理想不好么？
这个世界太疯狂 就是因为大家都少了一分追求少了一分思考，多了一分对现实的盲从多了一分对自身的考虑
我写这个贴子， 只是想说出自己的一点想法 和大家交流讨论

【在 s******3 的大作中提到】
: 男人这么理想主义 还TM交往个几个女生才到这种程度
: 这种帖子就是废物贴 居然会有人顶
: 这个世界太疯狂了
: ps 这种男人身边没妞不奇怪
: 有了才叫奇怪 以为社会规则是围绕你制定的？
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h*i
45 楼
what is mock object?
我的新人进来都先进入bootcamp, 给我做clojurescript koan，先做题再说话。
进FB还要学PHP呢，哈哈。

【在 x***4 的大作中提到】
: 我公司来了新人，之前做java的，进来就说为什么我们的scala FP codebase里面不用
: mock object。哈哈哈。
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r*e
46 楼
至少对于我来说 我的危机感责任感都放在自己的事业上，还有会放在自己未来的家庭上, 而不是用在换女朋友上面 （窃以为你所说的那种危机感其实是害怕自己受伤却不顾别人感受的, 很自私的）
你所谓的＂有了女人也是别人挑剩下的＂
我个人认为，女人不是用来和别人攀比的工具。 女人只是另一个你自己的事业，一个
要陪你走一辈子的人。
而且你一旦认定了感情的事业，就不能随便跳槽。 因为如果你不是一个自私的人，那
么你一定知道这种感情上的跳槽是以粉碎一个人甚至几个人的心为代价了。
普通的事业跳槽就陪陪违约金就可以了， 但是如果你把别人的心给碎了，你拿什么还
呢？

【在 s******3 的大作中提到】
: 女人做梦可以被允许
: 男人做梦就只等被淘汰吧
: 作为男人连这点危机感责任感都没有
: 有了女人也是别人挑剩下的
avatar
w*z
47 楼
人家没用过 Scala, 问问题，很正常，为什么要笑别人？

【在 x***4 的大作中提到】
: 我公司来了新人，之前做java的，进来就说为什么我们的scala FP codebase里面不用
: mock object。哈哈哈。
avatar
r*e
48 楼
保持淡定却坚持追求也是男人的一种魅力

【在 v******o 的大作中提到】
: 呵呵
: 小女生能做梦，为什么不允许小男人做梦
avatar
w*e
49 楼
半瓶醋的典型特点。Scala这种已经被时代抛弃的语言还拿来秀安全感也真够二的。

：人家没用过 Scala, 问问题，很正常，为什么要笑别人？

【在 w**z 的大作中提到】
: 人家没用过 Scala, 问问题，很正常，为什么要笑别人？
avatar
a*d
50 楼
我害怕孤独，自由的代价是孤独，独立做决定是一件很好的事情。
我也搞不清楚，本来好像还相对容易。

【在 r******e 的大作中提到】
: 保持淡定却坚持追求也是男人的一种魅力
avatar
x*4
51 楼
澄清一下，我不是想笑人，如果你觉得我有笑人的意思，我先道个歉。
我只是想举个例子说，在很多java的pattern在fp的地方其实
都不怎么需要，比如说你要mock一个function的behavior，直接写一个dummy func就可
以了，不太需要专门用一套mock的轮子。

【在 w**z 的大作中提到】
: 人家没用过 Scala, 问问题，很正常，为什么要笑别人？
avatar
a*d
52 楼
不test了，你们演笑傲江湖，我演倚天屠龙。

【在 r******e 的大作中提到】
: 保持淡定却坚持追求也是男人的一种魅力
avatar
w*m
53 楼
比较好奇Clojure怎么处理database的连接。
如果没有ORM，每次都用raw sql吗？
avatar
a*d
54 楼
本来不是这样的，因和果是完全不一样的。

【在 a**********d 的大作中提到】
: 不test了，你们演笑傲江湖，我演倚天屠龙。
avatar
j*g
55 楼
Good. Mark, Mark.
avatar
e*g
56 楼
你知道什么是好人牌么，就是一个人明知道对方对自己有好感，但是还是说，我们是好
朋友，那意思其实就是，您省省吧，我们没戏。你知道什么是玩暧昧么，就是一个男人
和一个女人，大家都觉着彼此有点啥，但是还要对外人说，我们是好朋友。好朋友实在
是太微妙的一个词，我们说这个世界上真正的朋友本来就不多，那人一辈子，好朋友又
能有几个？一男一女，彼此了解到好朋友的程度，如果还不是恋人，那么恐怕一辈子也
成不了恋人。
你要的，不过就是open relationship,但是，能open的，都是爱的还不多的，只爱那么
一点点，甚至是不是爱还不确定，才能容忍他和别的异性周旋。我说的心动，也不是单
纯的一见钟情，其实是指已经开始投入感情了，开始会嫉妒，会想占有。当然每段感情
的开始都是open的，可是大家对open的容忍是有时限的，一般说，相亲的两个人，如果
一年以内没有考虑结婚，那么就可以不用考虑将来了。同样，交往频繁的open
relationship如果超过了三个月，还没有定下来，那就意味着这段relationship可以结
束了，大家以后见面还是朋友，可是好朋友？呵呵。当然，如果你非要挑战这些人际交

【在 r******e 的大作中提到】
: 这个问题我想过。
: 我觉得你说的心动（或者我原文里的心动）是那种刚开始的心动，就是一见钟情的那种
: 心动。 可是 只依靠这种心动而马上开始的爱情往往不能持久，比如哪天见到一个更心
: 动的，那么是不是马上就和旧的爱情结束，开始新的爱情？
: 心动以后，并不需要commited的交往，而是应该继续了解，因为可能双方性格上并不合
: 适，或者其他方面并不适合长久的在一起。 我觉得你说的＂装矜持＂或者＂暧昧＂并
: 不恰当，因为这反而是一种负责的表现。 当好朋友是一样可以深入的了解对方性格特
: 点的，并不一定要成为男女朋友才能去深入了解。 而且这个必须是双方的共识。你所
: 谓的不＂公平＂，应该是指一方觉得正在commited交往，另一方只是想先发展在好朋友
: 阶段。
avatar
h*i
57 楼
Clojure底层也用JDBC的啊。你说的是程序员的UI吧。
以前流行DSL，用数据结构来表示SQL，类似于ORM，当然没有object啥的。
后来觉得SQL其实就是最好的DSL了，搞一个别的DSL与它总是有不合拍的地方， 干嘛不
直接用SQL？
所以现在流行的，是类似于SQL模版的一种办法，就是写SQL文件，每个SQL声明里面含
有模版变量，声明的注释里面定义变量名，函数名啥的，然后每个这样的SQL声明被编
译成一个Clojure函数来用。
这种办法，开始于yesql https://github.com/krisajenkins/yesql
现在其他各种语言也开始照搬， javascript, go, php, C#这些里面都有类似的东东了。

【在 w********m 的大作中提到】
: 比较好奇Clojure怎么处理database的连接。
: 如果没有ORM，每次都用raw sql吗？
avatar
I*6
58 楼
我顶楼主一下，对待婚姻爱情的态度值得赞赏！但也不必愤世嫉俗，难道人家结婚的都
是没有爱情，凑合过日子的。其实你也不用担心，还马拉松呢，有几个女的经得起这么
折腾的。我身边很多的例子是碰到对的人一两年就结婚了。
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N*n
59 楼

但凡一个语言可以不考虑类型只管写操作，那写起来快着呢，看着也容易。静态
不检查类型等运行出错后再调试那就是另外一码事了，尤其是程序量变大之后。

【在 x****u 的大作中提到】
: 这不是优点是缺点
: DP是为了限制死程序的写法，防止小屁孩天马行空穷折腾俩礼拜后看不懂自己的代码这
: 种悲剧
avatar
j*i
60 楼
tongyi

【在 e******g 的大作中提到】
: 你知道什么是好人牌么，就是一个人明知道对方对自己有好感，但是还是说，我们是好
: 朋友，那意思其实就是，您省省吧，我们没戏。你知道什么是玩暧昧么，就是一个男人
: 和一个女人，大家都觉着彼此有点啥，但是还要对外人说，我们是好朋友。好朋友实在
: 是太微妙的一个词，我们说这个世界上真正的朋友本来就不多，那人一辈子，好朋友又
: 能有几个？一男一女，彼此了解到好朋友的程度，如果还不是恋人，那么恐怕一辈子也
: 成不了恋人。
: 你要的，不过就是open relationship,但是，能open的，都是爱的还不多的，只爱那么
: 一点点，甚至是不是爱还不确定，才能容忍他和别的异性周旋。我说的心动，也不是单
: 纯的一见钟情，其实是指已经开始投入感情了，开始会嫉妒，会想占有。当然每段感情
: 的开始都是open的，可是大家对open的容忍是有时限的，一般说，相亲的两个人，如果
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x*4
61 楼
请问能讲讲dynamic typing这样保证类型安全？通过unit test？

了。

【在 h*i 的大作中提到】
: Clojure底层也用JDBC的啊。你说的是程序员的UI吧。
: 以前流行DSL，用数据结构来表示SQL，类似于ORM，当然没有object啥的。
: 后来觉得SQL其实就是最好的DSL了，搞一个别的DSL与它总是有不合拍的地方， 干嘛不
: 直接用SQL？
: 所以现在流行的，是类似于SQL模版的一种办法，就是写SQL文件，每个SQL声明里面含
: 有模版变量，声明的注释里面定义变量名，函数名啥的，然后每个这样的SQL声明被编
: 译成一个Clojure函数来用。
: 这种办法，开始于yesql https://github.com/krisajenkins/yesql
: 现在其他各种语言也开始照搬， javascript, go, php, C#这些里面都有类似的东东了。
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j*3
62 楼
我也觉得是巨蟹写出来的
最近发现我爱上巨蟹
顶你
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k*i
63 楼
lispy三大件，fp，dp和sexp。
逻辑与形式不可方物，
熟读sicp，宁静致远。

：因为FP language不需要design pattern就能做到同样效果
：
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r*e
64 楼
你讲得很对，不过你分析的都是现有的规则。而你说的也刚好暴露了现在这种恋爱规则
的缺陷。
我想探讨交流的 是什么样的规则才能让我们找到最合适自己一辈子的爱情，又能把对
自己，和对别人的伤害降低到最低。
您举的例子里，＂开始会嫉妒，会想占有＂这还是现有规则的惯性推理。 如果其实你
并不是最适合它的人选，而你又强迫对方接受你的爱，那么两个人里必然有一个人会作
出让步来接受这个并不是最完美的爱情。
这放在以前，也是可以成就一段美好的姻缘。 但是在这个社会里，大家的想法太多，
外界的诱惑也太多，这个稍微带点勉强的爱情往往经不起考验和诱惑。
你举的另一个例子里，＂为带孩子这么个事情，离婚了，，这种事情，婚前怎么看可以
看得清楚？＂
是看不清楚，也无法预测。我们可能无法把一个人真正看清，但是一定的时间是可以帮
助我们更好的了解那个人。
我觉得不对的地方，是现在很多人连多花一段时间去了解对方然后在开始爱情婚姻的耐
心都没有。 高节奏的恋爱就带来高频的杯具。
最后你提到，伤心是爱的代价。这话没错。
爱情是需要实践的 不是幻想的。但我所想探讨的就是如何去实践才能让我们找到最合适自己一辈子的爱情，又

【在 e******g 的大作中提到】
: 你知道什么是好人牌么，就是一个人明知道对方对自己有好感，但是还是说，我们是好
: 朋友，那意思其实就是，您省省吧，我们没戏。你知道什么是玩暧昧么，就是一个男人
: 和一个女人，大家都觉着彼此有点啥，但是还要对外人说，我们是好朋友。好朋友实在
: 是太微妙的一个词，我们说这个世界上真正的朋友本来就不多，那人一辈子，好朋友又
: 能有几个？一男一女，彼此了解到好朋友的程度，如果还不是恋人，那么恐怕一辈子也
: 成不了恋人。
: 你要的，不过就是open relationship,但是，能open的，都是爱的还不多的，只爱那么
: 一点点，甚至是不是爱还不确定，才能容忍他和别的异性周旋。我说的心动，也不是单
: 纯的一见钟情，其实是指已经开始投入感情了，开始会嫉妒，会想占有。当然每段感情
: 的开始都是open的，可是大家对open的容忍是有时限的，一般说，相亲的两个人，如果
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h*i
65 楼
所谓类型安全是不存在的需求。比如你说说什么叫“保证类型安全”？这程序不是人自
己写的么，程序又不会自己变。写对了不就行了么。
关键在于写的时候，Clojure讲究bottom up, REPL driven。从一个小函数开始，写的
时候不停用REPL试各种case，试好一个，把这些REPL操作直接复制到unit test文件里
面，改成合适的格式，就成了unit test。这样从底层开始逐步把函数一层层垒起来，
每一层都是些简单函数，都可以独立测试。
不存在”类型安全“的问题，因为”类型“这种东西是不存在的，存在的只有输入数据
，函数，输出数据。
要保证一个函数的输入数据是正确的输入，这一般是在程序的边缘，API层面才需要的
东西。实现这种检查，那有各种办法。以前Clojure有一些轮子来做这样的runtime
check，当然对performance有点影响。现在有core.spec，可以检测数据，看是不是长
成想要的样子，还可以根据spec来自动产生数据，用来做property based test，看一
个函数是不是有正确的输入输出。这些可以在compile time搞。总之比较灵活，是可选
的，根据需要来用，而不是语言层面强制性的到处都必须用的。

【在 x***4 的大作中提到】
: 请问能讲讲dynamic typing这样保证类型安全？通过unit test？
:
: 了。
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f*e
66 楼
some times life just happens. you don't plan life.
you get hurt and hurt others, and still can survive and move on, that's the
beauty.

【在 r******e 的大作中提到】
: 你讲得很对，不过你分析的都是现有的规则。而你说的也刚好暴露了现在这种恋爱规则
: 的缺陷。
: 我想探讨交流的 是什么样的规则才能让我们找到最合适自己一辈子的爱情，又能把对
: 自己，和对别人的伤害降低到最低。
: 您举的例子里，＂开始会嫉妒，会想占有＂这还是现有规则的惯性推理。 如果其实你
: 并不是最适合它的人选，而你又强迫对方接受你的爱，那么两个人里必然有一个人会作
: 出让步来接受这个并不是最完美的爱情。
: 这放在以前，也是可以成就一段美好的姻缘。 但是在这个社会里，大家的想法太多，
: 外界的诱惑也太多，这个稍微带点勉强的爱情往往经不起考验和诱惑。
: 你举的另一个例子里，＂为带孩子这么个事情，离婚了，，这种事情，婚前怎么看可以
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h*i
67 楼
sicp is a bit dated.
It's written before immutable data become practical.

【在 k****i 的大作中提到】
: lispy三大件，fp，dp和sexp。
: 逻辑与形式不可方物，
: 熟读sicp，宁静致远。
:
: ：因为FP language不需要design pattern就能做到同样效果
: ：
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r*e
68 楼
but no one would like to get suffered or get hurt if we have a way to avoid
that.

the

【在 f*********e 的大作中提到】
: some times life just happens. you don't plan life.
: you get hurt and hurt others, and still can survive and move on, that's the
: beauty.
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w*m
69 楼
哦。一直FP和OOP混着用，觉得FP什么都强，就是到了database access就英雄无用武之
地。
ORM可以帮助省去很多SQL，要不然SQL就太多了。

了。

【在 h*i 的大作中提到】
: Clojure底层也用JDBC的啊。你说的是程序员的UI吧。
: 以前流行DSL，用数据结构来表示SQL，类似于ORM，当然没有object啥的。
: 后来觉得SQL其实就是最好的DSL了，搞一个别的DSL与它总是有不合拍的地方， 干嘛不
: 直接用SQL？
: 所以现在流行的，是类似于SQL模版的一种办法，就是写SQL文件，每个SQL声明里面含
: 有模版变量，声明的注释里面定义变量名，函数名啥的，然后每个这样的SQL声明被编
: 译成一个Clojure函数来用。
: 这种办法，开始于yesql https://github.com/krisajenkins/yesql
: 现在其他各种语言也开始照搬， javascript, go, php, C#这些里面都有类似的东东了。
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l*s
70 楼
Be a man is to have an ultimate faith in goodness no matter how hopeless it
appears.

avoid

【在 r******e 的大作中提到】
: but no one would like to get suffered or get hurt if we have a way to avoid
: that.
:
: the
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x*4
71 楼
好帖，赞！

【在 h*i 的大作中提到】
: 所谓类型安全是不存在的需求。比如你说说什么叫“保证类型安全”？这程序不是人自
: 己写的么，程序又不会自己变。写对了不就行了么。
: 关键在于写的时候，Clojure讲究bottom up, REPL driven。从一个小函数开始，写的
: 时候不停用REPL试各种case，试好一个，把这些REPL操作直接复制到unit test文件里
: 面，改成合适的格式，就成了unit test。这样从底层开始逐步把函数一层层垒起来，
: 每一层都是些简单函数，都可以独立测试。
: 不存在”类型安全“的问题，因为”类型“这种东西是不存在的，存在的只有输入数据
: ，函数，输出数据。
: 要保证一个函数的输入数据是正确的输入，这一般是在程序的边缘，API层面才需要的
: 东西。实现这种检查，那有各种办法。以前Clojure有一些轮子来做这样的runtime
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s*f
72 楼
那谁谁说过的，爱情不是挑石头，而是磨石头。
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e*o
73 楼
你要说类型安全是不存在的需求，这个有点过了。
小学生考试做应用题就知道，如果时间少，验证一下单位对不对。

【在 h*i 的大作中提到】
: 所谓类型安全是不存在的需求。比如你说说什么叫“保证类型安全”？这程序不是人自
: 己写的么，程序又不会自己变。写对了不就行了么。
: 关键在于写的时候，Clojure讲究bottom up, REPL driven。从一个小函数开始，写的
: 时候不停用REPL试各种case，试好一个，把这些REPL操作直接复制到unit test文件里
: 面，改成合适的格式，就成了unit test。这样从底层开始逐步把函数一层层垒起来，
: 每一层都是些简单函数，都可以独立测试。
: 不存在”类型安全“的问题，因为”类型“这种东西是不存在的，存在的只有输入数据
: ，函数，输出数据。
: 要保证一个函数的输入数据是正确的输入，这一般是在程序的边缘，API层面才需要的
: 东西。实现这种检查，那有各种办法。以前Clojure有一些轮子来做这样的runtime
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r*e
74 楼
很少有人可以挑到１００％适合自己的石头。
我们可以挑到８０－９０％适合自己的石头，剩下的１０％就用来磨。
但是很多人一开始就选了只有不到５０％适合的石头，然后无比痛苦的去磨那５０％。
结果辛辛苦苦磨了半天才发现实在熬不下去了。
很多人熬不到磨出来的那天，所以挑了扔，扔了再挑，挑了扔，扔了再挑。。出轨，婚
外恋，＂追求真爱＂。。。。

【在 s***f 的大作中提到】
: 那谁谁说过的，爱情不是挑石头，而是磨石头。
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h*i
75 楼
安全不见得要用“类型”来保证。
这个世界很复杂，不是用类型就能模拟的。起码每个人都有自己觉得对的对世界的看法
，也就是有各种不同的类型系统。在程序上强制执行一个类型系统，总是会与用户需求
发生碰撞的，特别是企业级用户（i.e. 需求是任意的，甚至是不合逻辑的，往往是政
治斗争的产物）。PHB们说要什么，就是什么，PHB们不关心什么类型不类型的事，为啥
么程序员要关心，这不是给自己找不痛快么？
用小学生做应用题的标准来说事，是不是有点too simple sometime naive?
为什么很多在大企业工作过的老马公发现Clojure之后如获至宝？因为他们终于找到了
能即让自己开心，也让PHB开心的工具，Get shit done fast while enjoy hacking
the shit. 因为觉大多数编程需求本身都是屎。很多程序员以为用了什么方法论就能把
屎变成不是屎了，其实大谬，屎就是屎。你唯一能做的，如何让弄屎的工作变得更有趣
。你又不是老板，把一坨屎搞成什么形状不是你的工作，你的老板也不关心，为什么你
要关心呢？

【在 e*******o 的大作中提到】
: 你要说类型安全是不存在的需求，这个有点过了。
: 小学生考试做应用题就知道，如果时间少，验证一下单位对不对。
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e*g
76 楼
That's the point. You don't plan life.

the

【在 f*********e 的大作中提到】
: some times life just happens. you don't plan life.
: you get hurt and hurt others, and still can survive and move on, that's the
: beauty.
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n*p
77 楼
https://clojure.github.io/java.jdbc/

【在 w********m 的大作中提到】
: 比较好奇Clojure怎么处理database的连接。
: 如果没有ORM，每次都用raw sql吗？
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k*n
78 楼
re
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I*e
79 楼
自从上了这个版, 最让我讨厌的就是这句话: "一般说，相亲的两个人，如果一年以内
没有考虑结婚，那么就可以不用考虑将来了". 一年这个数字是谁统计出来的? 一年根
本不够用来了解一个人, 不了解的话别考虑结婚.

【在 e******g 的大作中提到】
: 你知道什么是好人牌么，就是一个人明知道对方对自己有好感，但是还是说，我们是好
: 朋友，那意思其实就是，您省省吧，我们没戏。你知道什么是玩暧昧么，就是一个男人
: 和一个女人，大家都觉着彼此有点啥，但是还要对外人说，我们是好朋友。好朋友实在
: 是太微妙的一个词，我们说这个世界上真正的朋友本来就不多，那人一辈子，好朋友又
: 能有几个？一男一女，彼此了解到好朋友的程度，如果还不是恋人，那么恐怕一辈子也
: 成不了恋人。
: 你要的，不过就是open relationship,但是，能open的，都是爱的还不多的，只爱那么
: 一点点，甚至是不是爱还不确定，才能容忍他和别的异性周旋。我说的心动，也不是单
: 纯的一见钟情，其实是指已经开始投入感情了，开始会嫉妒，会想占有。当然每段感情
: 的开始都是open的，可是大家对open的容忍是有时限的，一般说，相亲的两个人，如果
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d*o
80 楼
男生真苯呀，但凡是长的不漂亮的女生，对楼主以上列出的要求都符合~
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a*s
81 楼
很多人旧时女性是忍辱负重的生活着，现在时代不同了，要追求自我的快乐

【在 c*******r 的大作中提到】
: 古代的没见过面就结婚的，婚姻还很稳定，离婚率还很低。
: 现代人选择多了，所以要为选择而烦恼。其实女人和女人的差别并不是想象的那么大。
: 找一个家庭条件差不多，并且谈得来的就差不多了。
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j*a
82 楼
"古代的没见过面就结婚的，婚姻还很稳定，离婚率还很低"
这个也太扯了，古代的婚姻是两个家庭/家族之间的事情，而不是两个人之间的事情。
所谓“父母之命，媒妁之言”。很多时候不要说女的是无权提出离婚的，甚至男的不少
情况下也不能。而且男的还有其他途径（妾、妓院）。这种情况下说“婚姻还很稳定，
离婚率还很低”有什么意义？

【在 c*******r 的大作中提到】
: 古代的没见过面就结婚的，婚姻还很稳定，离婚率还很低。
: 现代人选择多了，所以要为选择而烦恼。其实女人和女人的差别并不是想象的那么大。
: 找一个家庭条件差不多，并且谈得来的就差不多了。
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t*e
83 楼
为什么看重长相和钱财就不是爱情？
看重什么才是爱情？

【在 X**********7 的大作中提到】
: 除了婚前性行为这一点外，我非常赞同搂主的观点，爱情不是谈得多就得到的多，能在
: 第一次就遇到一生的伴侣是非常幸运的事。不过，现在很多女孩受社会影响，交男友时
: 过于看重男生的长相和钱财，所以起点就不是感情。
: 婚姻中很重要的是双方有共通的人生观和价值观，还有忠诚感和责任感。过去老人们所
: 说的门当户对，其实就是因为很多方面有共通处。
: 对于婚前性行为，我个人非常抵触。希望自己的爱人从心理到身体只属于我一个人，同
: 样他也应该是同样想法的，不是一种人不入一家门吧。另外，现在对结婚年龄的限制也
: 没有过去严格，如果真是情浓时想对爱情升华，最好就是结婚。婚前性行为不是说随随
: 便便就可以发生，要对自己负责，要为对方负责。
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t*d
84 楼
Good
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f*e
85 楼
实话实说，感情either move forward or backward.
如果不是forward，那么尽早离开不要耽误别人。
很多人已经是late 20s - early 30s。不是第一次恋爱，合适不合适一年足够做出判断。
其实根本用不了一年。

【在 I********e 的大作中提到】
: 自从上了这个版, 最让我讨厌的就是这句话: "一般说，相亲的两个人，如果一年以内
: 没有考虑结婚，那么就可以不用考虑将来了". 一年这个数字是谁统计出来的? 一年根
: 本不够用来了解一个人, 不了解的话别考虑结婚.
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f*i
86 楼
非常好！！
完全同意你的观点。没有想到，在这个快餐化的社会，还有人如此执着地追求自己的爱
情；更没有想到，你也喜欢秋日传奇的电影音乐。
祝福你。

【在 r******e 的大作中提到】
: 很少有人可以挑到１００％适合自己的石头。
: 我们可以挑到８０－９０％适合自己的石头，剩下的１０％就用来磨。
: 但是很多人一开始就选了只有不到５０％适合的石头，然后无比痛苦的去磨那５０％。
: 结果辛辛苦苦磨了半天才发现实在熬不下去了。
: 很多人熬不到磨出来的那天，所以挑了扔，扔了再挑，挑了扔，扔了再挑。。出轨，婚
: 外恋，＂追求真爱＂。。。。
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w*w
87 楼
re

【在 r******e 的大作中提到】
: 保持淡定却坚持追求也是男人的一种魅力
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w*e
88 楼
第一，听听老人的意见，只要你还没被感情冲昏头，能
够给他们提供符合事实的报告，老人的判断都出奇的准确，
特别是了解你的人。
第二，诚实，老老实实跟人家说明白你的需求。是结婚
还是玩伴。一般女生不会明明知道你要找过日子的还在
不打算定下来的情况下跟你玩，因为没什么好玩的了。
反过来，人家要结婚也不会跟没有前途的你浪费时间。
第三，宗教信仰，不管你是信钱，权，还是基督教，
保证一个最基础的东西是一致的。这样发生分歧的时候，
两个人至少还有一个共同的出发点。要不就没的谈了。
第四，小错误可以犯，结婚的话要慎重。谈不下去了，
分开是正常的。但是不要随意走入婚姻，要有提前
准备。
个人经历，感情确实是跨语言，跨阶级的。但是不代表
你什么人都能date，现实是有框框架架的，但是突破囹圄的
感情反而更珍贵。现在我基本上上来就摊牌，
不想settle down的,不信教的，基本就不浪费时间了。
还有太多的事情要做。

【在 r******e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Piebridge 讨论区 】
: 发信人: retriple (timejumper), 信区: Piebridge
: 标 题: 我对爱情婚姻,寻找另一半的一些看法（欢迎交流讨论）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 15 19:58:09 2010, 美东)
: 不知道发在哪个版合适，就选了这个版。如果发错地方，麻烦版主删除，转载到合适的
: 地方。
: http://www.youtube.com/watch?v=0BSNU2ZLyKM
: 一边听一边看吧
: 来美国也一段时间了 不算长不算短 中部的玉米地虽然很无聊，但是也给了自己一个思
: 考人生思考未来的安静的空间。
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w*e
89 楼
你跟他不是一个层级的人，你说的那些她/他不懂得。
这个世界上有些人是会把婚姻关系市场化的，觉得
人对另外一半的挑选是有规律可循的，每个人根据
背景，文化程度，钱，实力等等是可以排号的。
他们很多时候是对的，可惜在感情方面这套系统不适用。
而且问题很大。因为说白了感情就是豪赌，玩的就是风险。
老天决定的成分太大了。把这东西变成危机感责任感
其实是给自己增加负担，因为你根本就算不清楚这个东西。
就算是亿万富翁，不是你的，你还是捞不到手。
很可惜的就是这些人会把实力当成惟一的标准并且像
信仰上帝一样信仰这个，最后往往栽在非实力的东西上。
反过来要是认不清现实，也是一样致命的。都学着点吧。
我觉得只要还在玩，没放弃，上天自然有安排的。来
美国的人都不平凡，老婆总还是找得到顺心的。

庭上, 而不是用在换女朋友上面 （窃以为你所说的那种危机感其实是害怕自己受伤却
不顾别人感受的, 很自私的）

【在 r******e 的大作中提到】
: 至少对于我来说 我的危机感责任感都放在自己的事业上，还有会放在自己未来的家庭上, 而不是用在换女朋友上面 （窃以为你所说的那种危机感其实是害怕自己受伤却不顾别人感受的, 很自私的）
: 你所谓的＂有了女人也是别人挑剩下的＂
: 我个人认为，女人不是用来和别人攀比的工具。 女人只是另一个你自己的事业，一个
: 要陪你走一辈子的人。
: 而且你一旦认定了感情的事业，就不能随便跳槽。 因为如果你不是一个自私的人，那
: 么你一定知道这种感情上的跳槽是以粉碎一个人甚至几个人的心为代价了。
: 普通的事业跳槽就陪陪违约金就可以了， 但是如果你把别人的心给碎了，你拿什么还
: 呢？
avatar
w*e
90 楼
不明白你的英文。
Yes we don't want to get hurt. There are things that we can do
to have a better chance to avoid that, but there is no
perfect solution to absolutely get away from it. That's life.

avoid

【在 r******e 的大作中提到】
: but no one would like to get suffered or get hurt if we have a way to avoid
: that.
:
: the
avatar
w*e
91 楼
Nod nod.
Can't agree more.
And there will be a bunch of people around you accusing
you of being stupid. "You are just a kind stupid person going
into extinction", they will say. The amazing thing is,
you still find yourself happier than them and what you have done
rewards you abundantly from time to time.
it
avatar
T*U
92 楼
想那么多
处男一样

【在 r******e 的大作中提到】
: 很少有人可以挑到１００％适合自己的石头。
: 我们可以挑到８０－９０％适合自己的石头，剩下的１０％就用来磨。
: 但是很多人一开始就选了只有不到５０％适合的石头，然后无比痛苦的去磨那５０％。
: 结果辛辛苦苦磨了半天才发现实在熬不下去了。
: 很多人熬不到磨出来的那天，所以挑了扔，扔了再挑，挑了扔，扔了再挑。。出轨，婚
: 外恋，＂追求真爱＂。。。。
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T*U
93 楼
赞同你的说法
动了心就行动, 不行就撤退
这个世界会美好很多
主要是女的爱玩暧昧, 喜欢吊着男人玩
现在有的男的也学坏了,也玩这手
都太自私了

【在 e******g 的大作中提到】
: 你的说法整体看起来是没什么问题，但是，怎么说呢，读起来感觉不是很诚恳。有好感
: 的意思就是已经心动了，这种时候如果没有commited的交往，对于心动的那一方来说，
: 相当折磨。你想想，你能接受你心里喜欢的女孩子，一边含情脉脉的看着你，转头又对
: 另外一个男人巧笑嫣然眉目传情？还是说你能面对一个让你心动的女生，冷静的做她的
: 知心哥哥，半个眼神都不漏出来？你要说你只是觉得这个女生人品不错，或者性格不错
: ，只是单纯的欣赏，然后开始做好朋友等着看能不能有机会心动，那还可以，但是已经
: 心动了，还装矜持，对彼此都不公平。
: 另外，做了男女朋友也不是说就要同居，有些时候，是先心动了，交往了，后来发现不
: 合适，分手了，可能根本没走到同居那一步，这种情况下，我觉得也是对感情挺负责任
: 的做法，至少比打着好朋友的旗号四处玩暧昧要负责任得多。
avatar
w*e
94 楼
问题是，你身边一大堆妞围着又如何？
^_^
这个世界太疯狂了。女人都傻逼到
围着自我为中心的贪财鬼转。
好在偶家里还有几个臭钱，不需要跟你们争。

【在 s******3 的大作中提到】
: 男人这么理想主义 还TM交往个几个女生才到这种程度
: 这种帖子就是废物贴 居然会有人顶
: 这个世界太疯狂了
: ps 这种男人身边没妞不奇怪
: 有了才叫奇怪 以为社会规则是围绕你制定的？
avatar
T*U
95 楼
幼稚
人和人的交往
做朋友露出一面
做男友朋友露出另一面
多了去了
你看得明白么

【在 r******e 的大作中提到】
: 这个问题我想过。
: 我觉得你说的心动（或者我原文里的心动）是那种刚开始的心动，就是一见钟情的那种
: 心动。 可是 只依靠这种心动而马上开始的爱情往往不能持久，比如哪天见到一个更心
: 动的，那么是不是马上就和旧的爱情结束，开始新的爱情？
: 心动以后，并不需要commited的交往，而是应该继续了解，因为可能双方性格上并不合
: 适，或者其他方面并不适合长久的在一起。 我觉得你说的＂装矜持＂或者＂暧昧＂并
: 不恰当，因为这反而是一种负责的表现。 当好朋友是一样可以深入的了解对方性格特
: 点的，并不一定要成为男女朋友才能去深入了解。 而且这个必须是双方的共识。你所
: 谓的不＂公平＂，应该是指一方觉得正在commited交往，另一方只是想先发展在好朋友
: 阶段。
avatar
w*e
96 楼
我很同意你的看法。
不过有时候你很难事先知道剩下的是10%还是50%。
所以，结婚慎重。

【在 r******e 的大作中提到】
: 很少有人可以挑到１００％适合自己的石头。
: 我们可以挑到８０－９０％适合自己的石头，剩下的１０％就用来磨。
: 但是很多人一开始就选了只有不到５０％适合的石头，然后无比痛苦的去磨那５０％。
: 结果辛辛苦苦磨了半天才发现实在熬不下去了。
: 很多人熬不到磨出来的那天，所以挑了扔，扔了再挑，挑了扔，扔了再挑。。出轨，婚
: 外恋，＂追求真爱＂。。。。
avatar
w*e
97 楼
女生真笨阿，被男生哄的以为漂亮就是一切了。

【在 d**********o 的大作中提到】
: 男生真苯呀，但凡是长的不漂亮的女生，对楼主以上列出的要求都符合~
avatar
w*e
98 楼
我倒不这么想，看你自己的性格了。
你喜欢玩虚的，那对方不喜欢玩虚的也跟你碰不到一起，
最后两个人就互相猜贝，也能过，
就是时不时觉得，操，我又二了。
你喜欢玩实的，对方也一般头脑简单，
简单到她说实话你都可能觉得，不会这么直吧。
倒是傻呵呵俩人过的挺好。
有时候感情挺有意思的。你觉得对方怎么怎么了，
其实反过来会发现基本原因还是在自己。

【在 T***U 的大作中提到】
: 幼稚
: 人和人的交往
: 做朋友露出一面
: 做男友朋友露出另一面
: 多了去了
: 你看得明白么
avatar
r*e
99 楼
其实，每个人对爱情都有不同的定义和追求。
它很美，无数人为之折腰。
它很复杂，因为没有人可以完完全全读懂人性。。。
但是它也会非常非常简单，如果你有幸得到了合适你的爱情。。。
感谢所有的建议,鼓励和批评,
我祝福大家都能寻到属于自己的那份真爱 。
最后 我想用这个帖子交到更多的朋友。如果你觉得我们能有共同话题或者相同的爱好
的话，欢迎你们给我发信～
我是８０后，特喜欢旅游的那种。有喜欢旅游的朋友加我：）

【在 r******e 的大作中提到】
: 很少有人可以挑到１００％适合自己的石头。
: 我们可以挑到８０－９０％适合自己的石头，剩下的１０％就用来磨。
: 但是很多人一开始就选了只有不到５０％适合的石头，然后无比痛苦的去磨那５０％。
: 结果辛辛苦苦磨了半天才发现实在熬不下去了。
: 很多人熬不到磨出来的那天，所以挑了扔，扔了再挑，挑了扔，扔了再挑。。出轨，婚
: 外恋，＂追求真爱＂。。。。
avatar
T*U
100 楼
又想当然
都你说得那么简单
世界就太平了
实的未必喜欢实的,同理,虚的也未必
再说,什么是实,什么是虚? 和感情又有什么关系?
小毛孩一个

【在 w*****e 的大作中提到】
: 我倒不这么想，看你自己的性格了。
: 你喜欢玩虚的，那对方不喜欢玩虚的也跟你碰不到一起，
: 最后两个人就互相猜贝，也能过，
: 就是时不时觉得，操，我又二了。
: 你喜欢玩实的，对方也一般头脑简单，
: 简单到她说实话你都可能觉得，不会这么直吧。
: 倒是傻呵呵俩人过的挺好。
: 有时候感情挺有意思的。你觉得对方怎么怎么了，
: 其实反过来会发现基本原因还是在自己。
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p*y
101 楼
找个相同价值观的，有共同的兴趣爱好，个性和谐，有话说，可以玩在一起，
又愿意执子之手与子皆老的就可以了。能找到这种人，是奇迹，找到就结婚。

【在 c*******r 的大作中提到】
: 古代的没见过面就结婚的，婚姻还很稳定，离婚率还很低。
: 现代人选择多了，所以要为选择而烦恼。其实女人和女人的差别并不是想象的那么大。
: 找一个家庭条件差不多，并且谈得来的就差不多了。
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c*4
102 楼
燃情岁月很赞。
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b*1
103 楼
lz有点理想化了。。。
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n*t
104 楼
re

从多了一分对自身的考虑

【在 r******e 的大作中提到】
: 人有一点理想不好么？
: 这个世界太疯狂 就是因为大家都少了一分追求少了一分思考，多了一分对现实的盲从多了一分对自身的考虑
: 我写这个贴子， 只是想说出自己的一点想法 和大家交流讨论
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a*y
105 楼
太长了，先MARK下
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I*e
106 楼

Agreed.
Again, agreed.
断。
That I have to disagree. It's not hard to make a decision whether you *want*
to move forward or not. A relationship can keep moving forward for a long
time but it's a long way from starting to get to know each other till being
reasonably sure you wanna spend the rest of your life with someone. During
that time you need to experience a lot with each other so you know if you
are compatible in all significant aspects of life. IMHO it can easily (and
should) take more than

【在 f*********e 的大作中提到】
: 实话实说，感情either move forward or backward.
: 如果不是forward，那么尽早离开不要耽误别人。
: 很多人已经是late 20s - early 30s。不是第一次恋爱，合适不合适一年足够做出判断。
: 其实根本用不了一年。
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b*7
107 楼
挺赞赏楼主择偶的标准。满足6点可能比较难。我觉得基本满足4点，就很不错了。
了解一个人的途径很多，不一定非要很长时间。有条件的话，通过侧面了解他/她对朋
友，对家人的态度。
选好了人，就宽容，信赖，义无反顾。断掉自己的后路，all in。

【在 r******e 的大作中提到】
: 其实，每个人对爱情都有不同的定义和追求。
: 它很美，无数人为之折腰。
: 它很复杂，因为没有人可以完完全全读懂人性。。。
: 但是它也会非常非常简单，如果你有幸得到了合适你的爱情。。。
: 感谢所有的建议,鼓励和批评,
: 我祝福大家都能寻到属于自己的那份真爱 。
: 最后 我想用这个帖子交到更多的朋友。如果你觉得我们能有共同话题或者相同的爱好
: 的话，欢迎你们给我发信～
: 我是８０后，特喜欢旅游的那种。有喜欢旅游的朋友加我：）
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M*6
108 楼
记得李安的《饮食男女》里面的一句台词： 人生不像做菜，可以等到材料都准备好才
下锅的。（大意是
这样的）

【在 r******e 的大作中提到】
: 你讲得很对，不过你分析的都是现有的规则。而你说的也刚好暴露了现在这种恋爱规则
: 的缺陷。
: 我想探讨交流的 是什么样的规则才能让我们找到最合适自己一辈子的爱情，又能把对
: 自己，和对别人的伤害降低到最低。
: 您举的例子里，＂开始会嫉妒，会想占有＂这还是现有规则的惯性推理。 如果其实你
: 并不是最适合它的人选，而你又强迫对方接受你的爱，那么两个人里必然有一个人会作
: 出让步来接受这个并不是最完美的爱情。
: 这放在以前，也是可以成就一段美好的姻缘。 但是在这个社会里，大家的想法太多，
: 外界的诱惑也太多，这个稍微带点勉强的爱情往往经不起考验和诱惑。
: 你举的另一个例子里，＂为带孩子这么个事情，离婚了，，这种事情，婚前怎么看可以
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h*i
109 楼
你的要求我基本都符合
很可惜，不过我不会选你这种人做老公
但是他做人，豁达，体贴，宽容，正直，慷慨太多了
因为他对女人要求比你少太多
没你这么picky
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w*a
110 楼
这句话说得太好了“爱情是方方面面， 为了一时的心动，加上自己对爱情婚姻的追求，
结果被迫去改变自己或者希望别人改变 以成就一段姻缘， 这本身已经给爱情注入了
太多的非自然的东西，即使结局不错，其间的过程却一定不是享受的。”
觉的自己和楼主的爱情观很相似。
我宁愿一辈子孤单，也不愿意两个人一起痛苦。婚姻是可以凑活的，爱情不能凑活，可
我没有爱情救活不了。
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q*m
111 楼
赞all in。
不过你all in 成功了，我all in 失败了。

【在 b*****7 的大作中提到】
: 挺赞赏楼主择偶的标准。满足6点可能比较难。我觉得基本满足4点，就很不错了。
: 了解一个人的途径很多，不一定非要很长时间。有条件的话，通过侧面了解他/她对朋
: 友，对家人的态度。
: 选好了人，就宽容，信赖，义无反顾。断掉自己的后路，all in。
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q*m
112 楼
我觉得一点也不picky.
而且这和会做人，豁达，体贴，宽容，正直一点也不矛盾。

【在 h*******i 的大作中提到】
: 你的要求我基本都符合
: 很可惜，不过我不会选你这种人做老公
: 但是他做人，豁达，体贴，宽容，正直，慷慨太多了
: 因为他对女人要求比你少太多
: 没你这么picky
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