w*r
2 楼
比如,进到车里,google map地址一输, 然后一键上班。。。
几年技术可以成熟?
几年技术可以成熟?
s*c
3 楼
摄像头 闪光灯打在上面反射透射的图像会根据脉搏有个规律振动
y*b
4 楼
半路想去买点吃的怎么办?看见个美女想停车怎么办?进国家公园崇山峻岭你也敢无人
车?无人车,根本就是扯淡,除了固定线路的公交车。
车?无人车,根本就是扯淡,除了固定线路的公交车。
s*k
5 楼
无人车现在的Lidar技术很难实用,你去看看改装的无人车,需要带多少个备用电源,
Lidar不仅成本高,而且和现有车载CAN BUS不兼容,数据量太大必须要ethernet,所以
相当于重新推翻整个设计新车,大汽车厂改装一个无人车可能需要几十上百万一辆的价
格。而且真正做到工程,功耗,兼容,总线都不好做
其实还是好好从雷达做起,mmwave,加上MIMO技术,这点是正道
Lidar不仅成本高,而且和现有车载CAN BUS不兼容,数据量太大必须要ethernet,所以
相当于重新推翻整个设计新车,大汽车厂改装一个无人车可能需要几十上百万一辆的价
格。而且真正做到工程,功耗,兼容,总线都不好做
其实还是好好从雷达做起,mmwave,加上MIMO技术,这点是正道
d*r
8 楼
"而且和现有车载CAN BUS不兼容,数据量太大必须要ethernet,所以相当于重新推翻整
个设计新车"
那不正好是计算机high tech公司, 去干翻传统汽车厂的好时机?
LiDAR价格应该能降下来.
你说这些 "mmwave,加上MIMO技术", 精度能比得上 LiDAR 么?
【在 s********k 的大作中提到】
: 无人车现在的Lidar技术很难实用,你去看看改装的无人车,需要带多少个备用电源,
: Lidar不仅成本高,而且和现有车载CAN BUS不兼容,数据量太大必须要ethernet,所以
: 相当于重新推翻整个设计新车,大汽车厂改装一个无人车可能需要几十上百万一辆的价
: 格。而且真正做到工程,功耗,兼容,总线都不好做
: 其实还是好好从雷达做起,mmwave,加上MIMO技术,这点是正道
个设计新车"
那不正好是计算机high tech公司, 去干翻传统汽车厂的好时机?
LiDAR价格应该能降下来.
你说这些 "mmwave,加上MIMO技术", 精度能比得上 LiDAR 么?
【在 s********k 的大作中提到】
: 无人车现在的Lidar技术很难实用,你去看看改装的无人车,需要带多少个备用电源,
: Lidar不仅成本高,而且和现有车载CAN BUS不兼容,数据量太大必须要ethernet,所以
: 相当于重新推翻整个设计新车,大汽车厂改装一个无人车可能需要几十上百万一辆的价
: 格。而且真正做到工程,功耗,兼容,总线都不好做
: 其实还是好好从雷达做起,mmwave,加上MIMO技术,这点是正道
i*h
9 楼
不要把无人车想的太高大上
我们这里有个民科,整天发贴说无人车阿法狗不是真正的人工智能
你管它是不是真的,就是一个工程应用怎么了
照样干翻所有的人类高手
只要能以一定的成本和条件实现,就是一个巨大的市场革命
我们这里有个民科,整天发贴说无人车阿法狗不是真正的人工智能
你管它是不是真的,就是一个工程应用怎么了
照样干翻所有的人类高手
只要能以一定的成本和条件实现,就是一个巨大的市场革命
s*k
11 楼
high tech公司哪个能干硬件,生产,供应链,售后这样的累活粗活,都想着卖方案这
样,那就基本很难落地。Google干了这么多年了,还连量产都不提
精度可以提高,Lidar精度再高,遇到不同天气,大雾下雨下雪立马不行,这是先天缺
陷。Lidar不是不可以用,但是lidar当做最主要的就注定很长时间只能自己做测试玩玩
,没有严肃的尤其高端车能够放弃自己的power等各方面限制去兼容Lidar
【在 d*******r 的大作中提到】
: "而且和现有车载CAN BUS不兼容,数据量太大必须要ethernet,所以相当于重新推翻整
: 个设计新车"
: 那不正好是计算机high tech公司, 去干翻传统汽车厂的好时机?
: LiDAR价格应该能降下来.
: 你说这些 "mmwave,加上MIMO技术", 精度能比得上 LiDAR 么?
样,那就基本很难落地。Google干了这么多年了,还连量产都不提
精度可以提高,Lidar精度再高,遇到不同天气,大雾下雨下雪立马不行,这是先天缺
陷。Lidar不是不可以用,但是lidar当做最主要的就注定很长时间只能自己做测试玩玩
,没有严肃的尤其高端车能够放弃自己的power等各方面限制去兼容Lidar
【在 d*******r 的大作中提到】
: "而且和现有车载CAN BUS不兼容,数据量太大必须要ethernet,所以相当于重新推翻整
: 个设计新车"
: 那不正好是计算机high tech公司, 去干翻传统汽车厂的好时机?
: LiDAR价格应该能降下来.
: 你说这些 "mmwave,加上MIMO技术", 精度能比得上 LiDAR 么?
i*h
12 楼
从狗一开始搞大家当笑话看
现在狗已经试验了上百万英里,而且所有有点关系的公司都在搞
这个一旦技术到了就是爆炸性的量产
我一直没觉得技术是瓶颈,其实比电动车提高里程容易
法律问题倒是真的
不过美国人也不傻,你不妨去查查美国为这个开路做的法律准备
可以说政府,资本,和技术目标一致,怎么会搞不成
【在 s********k 的大作中提到】
: high tech公司哪个能干硬件,生产,供应链,售后这样的累活粗活,都想着卖方案这
: 样,那就基本很难落地。Google干了这么多年了,还连量产都不提
: 精度可以提高,Lidar精度再高,遇到不同天气,大雾下雨下雪立马不行,这是先天缺
: 陷。Lidar不是不可以用,但是lidar当做最主要的就注定很长时间只能自己做测试玩玩
: ,没有严肃的尤其高端车能够放弃自己的power等各方面限制去兼容Lidar
现在狗已经试验了上百万英里,而且所有有点关系的公司都在搞
这个一旦技术到了就是爆炸性的量产
我一直没觉得技术是瓶颈,其实比电动车提高里程容易
法律问题倒是真的
不过美国人也不傻,你不妨去查查美国为这个开路做的法律准备
可以说政府,资本,和技术目标一致,怎么会搞不成
【在 s********k 的大作中提到】
: high tech公司哪个能干硬件,生产,供应链,售后这样的累活粗活,都想着卖方案这
: 样,那就基本很难落地。Google干了这么多年了,还连量产都不提
: 精度可以提高,Lidar精度再高,遇到不同天气,大雾下雨下雪立马不行,这是先天缺
: 陷。Lidar不是不可以用,但是lidar当做最主要的就注定很长时间只能自己做测试玩玩
: ,没有严肃的尤其高端车能够放弃自己的power等各方面限制去兼容Lidar
t*x
18 楼
稍微想象一下,有大量技术细节难搞,靠喊口号也没用。
最常见的一个细节,就是城市里大型活动,或者游行示威,马路上都是人在走。有志愿
者或者警察指挥交通,车子前后都是人,汽车要慢速根据指挥和周围行人互动情况通过。
还有一些有些地区常见细节,比如周围突然森林着火,道路是没问题,车子难道冲到火
里去?别人远远看到早就跑了
最常见的一个细节,就是城市里大型活动,或者游行示威,马路上都是人在走。有志愿
者或者警察指挥交通,车子前后都是人,汽车要慢速根据指挥和周围行人互动情况通过。
还有一些有些地区常见细节,比如周围突然森林着火,道路是没问题,车子难道冲到火
里去?别人远远看到早就跑了
h*l
19 楼
L4 L5 才能算自动驾驶吧。现在投入使用的主要是L2,只能算是辅助驾驶。奥迪号称L3
,看网上说其实也是忽悠。
当然辅助驾驶也很有用,但是和吴波老总说的省掉司机成本,或者谷歌负责人说的以后
汽车不用做方向盘、现在的小孩长大不需要学习开车差别还是蛮大的。
,看网上说其实也是忽悠。
当然辅助驾驶也很有用,但是和吴波老总说的省掉司机成本,或者谷歌负责人说的以后
汽车不用做方向盘、现在的小孩长大不需要学习开车差别还是蛮大的。
c*d
21 楼
我觉得大家把人工智能在无人驾驶中的重要性看得太高了。可实用的无人驾驶通常只需
要分辨出特定的一些对象,比如行人,车辆,自行车等。另外还有两个支柱,一个是高
精地图,注意不是 大家平时用的地图,而是处理过的三维点云地图。这个高精地图即
使在没有GPS的地方都可以达到厘米级定位。另外一个支柱就是激光雷达。这个激光雷
达可以至少让无人驾驶避免重大事故。所以说,可实用的无人驾驶更像一个机器人。
要分辨出特定的一些对象,比如行人,车辆,自行车等。另外还有两个支柱,一个是高
精地图,注意不是 大家平时用的地图,而是处理过的三维点云地图。这个高精地图即
使在没有GPS的地方都可以达到厘米级定位。另外一个支柱就是激光雷达。这个激光雷
达可以至少让无人驾驶避免重大事故。所以说,可实用的无人驾驶更像一个机器人。
c*d
22 楼
无人驾驶运营商会在可能的路线先测量和建立三维高精地图。不会让无人车到一个没测
量的地方跑的。
量的地方跑的。
c*d
23 楼
可以说,像特斯拉这种光靠摄像头和普通雷达是达不到实用的无人驾驶的。但是现在激
光雷达太贵,产量也有限,特斯拉不用激光雷达也是没有办法。
光雷达太贵,产量也有限,特斯拉不用激光雷达也是没有办法。
c*d
24 楼
无人驾驶驾驶技术系统用 Ethernet 确实是因为数据量太大。can bus 那点数据还不够
太小,相对多个摄像头的数据就是星辰大海。所以现在的计算系统一般是分布式系统,
将来硬件上来了不好说。
太小,相对多个摄像头的数据就是星辰大海。所以现在的计算系统一般是分布式系统,
将来硬件上来了不好说。
y*b
27 楼
y*b
30 楼
问题是电脑判断不了啊,它激光雷达怎么判断山上吹飞的雪花呢,
还不是假设啥事都没发生继续行使?可是人类司机都会减速谨慎地寻找道路。
冰雹这个,稍有经验的司机都会尽快减速停车靠在路边,不然晚一点就很难停住,
但是电脑太难判断是冰雹、水珠和雪花了吧。
看路边moose这事,我是说我看见一群人再看,我临时起意也要看,
按下停车键,电脑能把车插入路边歪七竖八停在泥土路沿的那些车辆里面?
这个太怀疑了。要是路沿下面是个浅沟,不深不浅的,地图根本就不可能有
这种数据,电脑怎么判断就能恰好停在路沿上而不滑入浅沟爬不出来?我觉得
也无法保证。就算头天有这种数据,第二天那匹马把这路沿给踩踏了一块,
谁能保证数据及时更新?而这对人类司机根本就不是问题。
钓鱼路上,大路开的好好的,突然看见有个农场贴个告示卖新鲜土产,怎么
告诉无人车立即拐进去?都是土路木门,哪有拐弯可以依据的地图数据?
至于倒车把拖船放入湖中等常规操作,无人车怎么做?
我就是觉得通用无人车,几乎就是不可能。真要行的话,那民航还不早就搞
无人机无人航班了?比无人车简单百倍吧。这还只是技术问题,其它还有法规
甚至道德问题更是烦琐无极。网上有个例子,前面卡车掉下货物来,后面
无人车是等着撞死,还是选择向左或向右,左边右边是不同吨位的车,是
选择自保,还是保护他人?这都是程序,不是本能,出了问题扯都扯不清。
还不是假设啥事都没发生继续行使?可是人类司机都会减速谨慎地寻找道路。
冰雹这个,稍有经验的司机都会尽快减速停车靠在路边,不然晚一点就很难停住,
但是电脑太难判断是冰雹、水珠和雪花了吧。
看路边moose这事,我是说我看见一群人再看,我临时起意也要看,
按下停车键,电脑能把车插入路边歪七竖八停在泥土路沿的那些车辆里面?
这个太怀疑了。要是路沿下面是个浅沟,不深不浅的,地图根本就不可能有
这种数据,电脑怎么判断就能恰好停在路沿上而不滑入浅沟爬不出来?我觉得
也无法保证。就算头天有这种数据,第二天那匹马把这路沿给踩踏了一块,
谁能保证数据及时更新?而这对人类司机根本就不是问题。
钓鱼路上,大路开的好好的,突然看见有个农场贴个告示卖新鲜土产,怎么
告诉无人车立即拐进去?都是土路木门,哪有拐弯可以依据的地图数据?
至于倒车把拖船放入湖中等常规操作,无人车怎么做?
我就是觉得通用无人车,几乎就是不可能。真要行的话,那民航还不早就搞
无人机无人航班了?比无人车简单百倍吧。这还只是技术问题,其它还有法规
甚至道德问题更是烦琐无极。网上有个例子,前面卡车掉下货物来,后面
无人车是等着撞死,还是选择向左或向右,左边右边是不同吨位的车,是
选择自保,还是保护他人?这都是程序,不是本能,出了问题扯都扯不清。
s*V
31 楼
你这个也就可以解决,不需要人工智能,等到无人车大规模应用的时候,无人车巨头比
如奇瑞斯基,到时候就用无人机24小时无间断覆盖路段气象状况,然后提供解决方案。
【在 y**b 的大作中提到】
: 问题是电脑判断不了啊,它激光雷达怎么判断山上吹飞的雪花呢,
: 还不是假设啥事都没发生继续行使?可是人类司机都会减速谨慎地寻找道路。
: 冰雹这个,稍有经验的司机都会尽快减速停车靠在路边,不然晚一点就很难停住,
: 但是电脑太难判断是冰雹、水珠和雪花了吧。
: 看路边moose这事,我是说我看见一群人再看,我临时起意也要看,
: 按下停车键,电脑能把车插入路边歪七竖八停在泥土路沿的那些车辆里面?
: 这个太怀疑了。要是路沿下面是个浅沟,不深不浅的,地图根本就不可能有
: 这种数据,电脑怎么判断就能恰好停在路沿上而不滑入浅沟爬不出来?我觉得
: 也无法保证。就算头天有这种数据,第二天那匹马把这路沿给踩踏了一块,
: 谁能保证数据及时更新?而这对人类司机根本就不是问题。
如奇瑞斯基,到时候就用无人机24小时无间断覆盖路段气象状况,然后提供解决方案。
【在 y**b 的大作中提到】
: 问题是电脑判断不了啊,它激光雷达怎么判断山上吹飞的雪花呢,
: 还不是假设啥事都没发生继续行使?可是人类司机都会减速谨慎地寻找道路。
: 冰雹这个,稍有经验的司机都会尽快减速停车靠在路边,不然晚一点就很难停住,
: 但是电脑太难判断是冰雹、水珠和雪花了吧。
: 看路边moose这事,我是说我看见一群人再看,我临时起意也要看,
: 按下停车键,电脑能把车插入路边歪七竖八停在泥土路沿的那些车辆里面?
: 这个太怀疑了。要是路沿下面是个浅沟,不深不浅的,地图根本就不可能有
: 这种数据,电脑怎么判断就能恰好停在路沿上而不滑入浅沟爬不出来?我觉得
: 也无法保证。就算头天有这种数据,第二天那匹马把这路沿给踩踏了一块,
: 谁能保证数据及时更新?而这对人类司机根本就不是问题。
c*d
34 楼
现在骑马是乐趣,以后开车是乐趣
c*d
35 楼
新闻说Uber准备在3年内改装24000辆沃尔沃X90做无人驾驶运营。我估计这硬件就得
要70亿美元。可不是PP T
要70亿美元。可不是PP T
c*d
36 楼
其实我是做软件的。硬件的趋势肯定是越来越便宜。中国也有几个公司在做激光雷达。
过几年说不定就白菜化了。
:看你ID像是做硬件的,请教一下
:据说LIDAR原来要8万刀一台
:后来狗做到了一千刀
:我觉得按这个推测的话等商业化基本就是一百刀一台的白菜价
:你觉得有可能吗?
:【 在 cad (cad) 的大作中提到: 】
:: 可以说,像特斯拉这种光靠摄像头和普通雷达是达不到实用的无人驾驶的。但是现
在激
:: 光雷达太贵,产量也有限,特斯拉不用激光雷达也是没有办法。
过几年说不定就白菜化了。
:看你ID像是做硬件的,请教一下
:据说LIDAR原来要8万刀一台
:后来狗做到了一千刀
:我觉得按这个推测的话等商业化基本就是一百刀一台的白菜价
:你觉得有可能吗?
:【 在 cad (cad) 的大作中提到: 】
:: 可以说,像特斯拉这种光靠摄像头和普通雷达是达不到实用的无人驾驶的。但是现
在激
:: 光雷达太贵,产量也有限,特斯拉不用激光雷达也是没有办法。
s*k
38 楼
不能看新闻啊,uber改个几辆是没问题的,这么大规模改,一个改装500K-1M,根本财
务上不划算,而且万一硬件没控制好power之类啥自燃之类就搞大新闻了
【在 c*d 的大作中提到】
: 其实我是做软件的。硬件的趋势肯定是越来越便宜。中国也有几个公司在做激光雷达。
: 过几年说不定就白菜化了。
:
: :看你ID像是做硬件的,请教一下
: :据说LIDAR原来要8万刀一台
: :后来狗做到了一千刀
: :我觉得按这个推测的话等商业化基本就是一百刀一台的白菜价
: :你觉得有可能吗?
: :【 在 cad (cad) 的大作中提到: 】
: :: 可以说,像特斯拉这种光靠摄像头和普通雷达是达不到实用的无人驾驶的。但是现
务上不划算,而且万一硬件没控制好power之类啥自燃之类就搞大新闻了
【在 c*d 的大作中提到】
: 其实我是做软件的。硬件的趋势肯定是越来越便宜。中国也有几个公司在做激光雷达。
: 过几年说不定就白菜化了。
:
: :看你ID像是做硬件的,请教一下
: :据说LIDAR原来要8万刀一台
: :后来狗做到了一千刀
: :我觉得按这个推测的话等商业化基本就是一百刀一台的白菜价
: :你觉得有可能吗?
: :【 在 cad (cad) 的大作中提到: 】
: :: 可以说,像特斯拉这种光靠摄像头和普通雷达是达不到实用的无人驾驶的。但是现
c*d
40 楼
成本是我瞎猜到的。上规模后应该越来越便宜。不知道吴波从哪弄这么多激光雷达。
:改装一辆30万刀?
:【 在 cad (cad) 的大作中提到: 】
:: 新闻说Uber准备在3年内改装24000辆沃尔沃X90做无人驾驶运营。我估计这硬件
就得
:: 要70亿美元。可不是PP T
:改装一辆30万刀?
:【 在 cad (cad) 的大作中提到: 】
:: 新闻说Uber准备在3年内改装24000辆沃尔沃X90做无人驾驶运营。我估计这硬件
就得
:: 要70亿美元。可不是PP T
z*t
43 楼
boston-nyc-phylly-baltimore-DC
95一路下来8hr 只要能像飞机自动驾驶状态在highway高速自巡航 达到这个水平基本就
可以促进现在汽车市场革命
比如平常上下班堵车都堵30min-1hr交给自动驾驶尾随前车 技术容易实现的
这样一步步来 到完全无人看守驾驶 符合市场接受度 小步快步迭代
95一路下来8hr 只要能像飞机自动驾驶状态在highway高速自巡航 达到这个水平基本就
可以促进现在汽车市场革命
比如平常上下班堵车都堵30min-1hr交给自动驾驶尾随前车 技术容易实现的
这样一步步来 到完全无人看守驾驶 符合市场接受度 小步快步迭代
h*l
44 楼
我感觉自动驾驶就像是英特纳雄耐尔。
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