说到政治，问个跟高级别的老印合作的事# Programming - 葵花宝典
x*u
1 楼
妈妈准备2次签证,上次因为我5年没回去的原因给她拒签了,这次我12年回去一次,不知
道会不会问以前拒签的问题.有没有有经验的给说说.或者这次应该注意什么问题.
谢谢!
道会不会问以前拒签的问题.有没有有经验的给说说.或者这次应该注意什么问题.
谢谢!
m*m
2 楼
谢谢
s*r
3 楼
首先，应该定个规矩，排除以下bug组合：
1.达摩和他的左手
2.黄裳和他的右手
3.扫地僧和他的左手
4.张三丰和他的右手
5.东方不败和莲弟
6.石破天和阿秀
7.周伯通和瑛姑和段皇爷
8.王重阳和林朝英
9.逍遥子童姥李秋水
9.阿青和白猿
常规组合里面，大概是：
1.过龙组合
这一对我很讨厌，但根据书上确实很强，首先是男女都很强，其次还有加成
2.郭黄组合
男女都很强，可惜没有加成
3.老顽童瑛姑组合
4.张无忌周芷若组合
5.归辛树归二娘组合
6.洪安通苏荃组合
7.玄慈叶二娘组合
女方完全弱鸡的就不列了，比如段誉王语嫣
1.达摩和他的左手
2.黄裳和他的右手
3.扫地僧和他的左手
4.张三丰和他的右手
5.东方不败和莲弟
6.石破天和阿秀
7.周伯通和瑛姑和段皇爷
8.王重阳和林朝英
9.逍遥子童姥李秋水
9.阿青和白猿
常规组合里面，大概是：
1.过龙组合
这一对我很讨厌，但根据书上确实很强，首先是男女都很强，其次还有加成
2.郭黄组合
男女都很强，可惜没有加成
3.老顽童瑛姑组合
4.张无忌周芷若组合
5.归辛树归二娘组合
6.洪安通苏荃组合
7.玄慈叶二娘组合
女方完全弱鸡的就不列了，比如段誉王语嫣
s*z
4 楼
我买的新的13寸的pro，屏幕就象镜子一样，周围稍微亮一点，我背后的东西在屏幕里
面看的清清楚楚。
非常讨厌，是不是没什么办法？
面看的清清楚楚。
非常讨厌，是不是没什么办法？
L*k
5 楼
小伟是某中型公司的中级码农，技术水平和能力速度没话说，眼光和心气也高，但政治
上没怎么开窍，也没有太多跟工程领导层接触的机会。
现在有个若干年历史的大项目，前三代的负责人都在别的工程部门身居高位了。小伟做
为第四代owner，发现有很多问题，想起卷袖子大干一番，做了很多技术探索尝试和原
型试明可行，雄心勃勃。
但是几个月前招来个老江湖印度。跟很多的高级别印度人一样，战略眼光和技术理论水
平是有的，嘴上能力强，但是不喜欢干活。老江湖也放在了这个大项目上，因为级别高
挂了Tech Lead的头衔。
现在问题来了，小伟和老江湖一定程度上需要互相利用来推动大项目的改革：老江湖利
用小伟的技术能力来交成果，小伟利用老江湖的沟通对话能力来克服一些阻力。但是很
明显，小伟的形势很危险，血汗成果很可能会被吞掉，项目做出来后不一定能保住对项
目的领导和话语权。
但是小伟的天真想法是，项目毕竟scope太大，就算让老江湖分一半的功劳，剩下也够
自己吃了。
现在项目还在起步阶段，不确定因素还有不少。现在你如果是在小伟的位子怎么办？
1. 招人上，尽快招同胞来填坑。
2. 加速干活，早日发射，然后争功劳。
3. 干毛的活，壮胆跟大领导们发邮件开会议汇报讨论吹牛，不要让老印一个人把所有
跟上层沟通频道都占上。
4. 赶快准备好设计和技术方案，跟领导和各部门大头做设计评审和汇报，让大家都看
到并认可小伟想法和技术能力
5. 私下找一些高级和工程师讨论并获取支持
6. 准备面试换摊子
你是小伟会怎么做？
上没怎么开窍，也没有太多跟工程领导层接触的机会。
现在有个若干年历史的大项目，前三代的负责人都在别的工程部门身居高位了。小伟做
为第四代owner，发现有很多问题，想起卷袖子大干一番，做了很多技术探索尝试和原
型试明可行，雄心勃勃。
但是几个月前招来个老江湖印度。跟很多的高级别印度人一样，战略眼光和技术理论水
平是有的，嘴上能力强，但是不喜欢干活。老江湖也放在了这个大项目上，因为级别高
挂了Tech Lead的头衔。
现在问题来了，小伟和老江湖一定程度上需要互相利用来推动大项目的改革：老江湖利
用小伟的技术能力来交成果，小伟利用老江湖的沟通对话能力来克服一些阻力。但是很
明显，小伟的形势很危险，血汗成果很可能会被吞掉，项目做出来后不一定能保住对项
目的领导和话语权。
但是小伟的天真想法是，项目毕竟scope太大，就算让老江湖分一半的功劳，剩下也够
自己吃了。
现在项目还在起步阶段，不确定因素还有不少。现在你如果是在小伟的位子怎么办？
1. 招人上，尽快招同胞来填坑。
2. 加速干活，早日发射，然后争功劳。
3. 干毛的活，壮胆跟大领导们发邮件开会议汇报讨论吹牛，不要让老印一个人把所有
跟上层沟通频道都占上。
4. 赶快准备好设计和技术方案，跟领导和各部门大头做设计评审和汇报，让大家都看
到并认可小伟想法和技术能力
5. 私下找一些高级和工程师讨论并获取支持
6. 准备面试换摊子
你是小伟会怎么做？
p*d
6 楼
应该不会问，而且电脑都能查到上次拒签的理由。
我父母2000就没问，过了。
我父母2000就没问，过了。
b*y
7 楼
现在的FORM 5405不能用啊，要等到什么时候？
【在 m******m 的大作中提到】
: 谢谢
【在 m******m 的大作中提到】
: 谢谢
m*n
8 楼
我选韦小宝一拖七火枪队
g*t
9 楼
(1)
啥叫战略眼光和技术理论水平？
技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
你还夸呢.
项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
招个满嘴fxx word的老黑
或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
(2)
Write down everything and broadcast what you had done
to wider audience.
(3)
不管你怎么选
先弄清老印的后台是谁
看看他开会不问谁问题
老印智力低
你先在公司开展下数据科学研究人事关系研究
语言可以骗人
但是习惯和workingflow不会
这方面的近距离研究
很容易
你还可以写email test
啥叫战略眼光和技术理论水平？
技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
你还夸呢.
项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
招个满嘴fxx word的老黑
或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
(2)
Write down everything and broadcast what you had done
to wider audience.
(3)
不管你怎么选
先弄清老印的后台是谁
看看他开会不问谁问题
老印智力低
你先在公司开展下数据科学研究人事关系研究
语言可以骗人
但是习惯和workingflow不会
这方面的近距离研究
很容易
你还可以写email test
x*u
10 楼
谢谢.有什么要注意的吗?
t*z
11 楼
这个写了不能用 2008 Form 5405
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f5405.pdf
但是这个没有写不能用啊 2009 Form 5405
http://www.irs.gov/app/vita/globalmedia/5405.pdf
难道我看错了？
【在 b***y 的大作中提到】
: 现在的FORM 5405不能用啊，要等到什么时候？
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f5405.pdf
但是这个没有写不能用啊 2009 Form 5405
http://www.irs.gov/app/vita/globalmedia/5405.pdf
难道我看错了？
【在 b***y 的大作中提到】
: 现在的FORM 5405不能用啊，要等到什么时候？
S*s
12 楼
石野+妖精+山神+狗
w*g
13 楼
我先献上膝盖。
这个问题非楼主质美不能问，非guvest博学不能答。
太牛了！
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 啥叫战略眼光和技术理论水平？
: 技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
: 不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
: 你还夸呢.
: 项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
: 招个满嘴fxx word的老黑
: 或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
: (2)
: Write down everything and broadcast what you had done
这个问题非楼主质美不能问，非guvest博学不能答。
太牛了！
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 啥叫战略眼光和技术理论水平？
: 技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
: 不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
: 你还夸呢.
: 项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
: 招个满嘴fxx word的老黑
: 或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
: (2)
: Write down everything and broadcast what you had done
j*g
14 楼
那不就是要和09 一起报了吗？要等到明年。我理解对吗？
【在 t*****z 的大作中提到】
: 这个写了不能用 2008 Form 5405
: http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f5405.pdf
: 但是这个没有写不能用啊 2009 Form 5405
: http://www.irs.gov/app/vita/globalmedia/5405.pdf
: 难道我看错了？
【在 t*****z 的大作中提到】
: 这个写了不能用 2008 Form 5405
: http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f5405.pdf
: 但是这个没有写不能用啊 2009 Form 5405
: http://www.irs.gov/app/vita/globalmedia/5405.pdf
: 难道我看错了？
n*d
15 楼
东方不败和令狐冲
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，应该定个规矩，排除以下bug组合：
: 1.达摩和他的左手
: 2.黄裳和他的右手
: 3.扫地僧和他的左手
: 4.张三丰和他的右手
: 5.东方不败和莲弟
: 6.石破天和阿秀
: 7.周伯通和瑛姑和段皇爷
: 8.王重阳和林朝英
: 9.逍遥子童姥李秋水
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，应该定个规矩，排除以下bug组合：
: 1.达摩和他的左手
: 2.黄裳和他的右手
: 3.扫地僧和他的左手
: 4.张三丰和他的右手
: 5.东方不败和莲弟
: 6.石破天和阿秀
: 7.周伯通和瑛姑和段皇爷
: 8.王重阳和林朝英
: 9.逍遥子童姥李秋水
i*h
16 楼
总之还是上面要有人
z*r
17 楼
co-ask~~~
期待高人解答~~
【在 j*****g 的大作中提到】
: 那不就是要和09 一起报了吗？要等到明年。我理解对吗？
期待高人解答~~
【在 j*****g 的大作中提到】
: 那不就是要和09 一起报了吗？要等到明年。我理解对吗？
f*n
18 楼
不是两个人在一边就叫组合的
d*r
19 楼
"语言可以骗人
但是习惯和workingflow不会
这方面的近距离研究
很容易
你还可以写email test"
求更详细的操作方法 :D
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 啥叫战略眼光和技术理论水平？
: 技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
: 不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
: 你还夸呢.
: 项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
: 招个满嘴fxx word的老黑
: 或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
: (2)
: Write down everything and broadcast what you had done
但是习惯和workingflow不会
这方面的近距离研究
很容易
你还可以写email test"
求更详细的操作方法 :D
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 啥叫战略眼光和技术理论水平？
: 技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
: 不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
: 你还夸呢.
: 项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
: 招个满嘴fxx word的老黑
: 或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
: (2)
: Write down everything and broadcast what you had done
i*c
20 楼
co-ask
s*p
21 楼
应该是梁羽生书里的，一堆双人合璧的功夫。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，应该定个规矩，排除以下bug组合：
: 1.达摩和他的左手
: 2.黄裳和他的右手
: 3.扫地僧和他的左手
: 4.张三丰和他的右手
: 5.东方不败和莲弟
: 6.石破天和阿秀
: 7.周伯通和瑛姑和段皇爷
: 8.王重阳和林朝英
: 9.逍遥子童姥李秋水
【在 s*****r 的大作中提到】
: 首先，应该定个规矩，排除以下bug组合：
: 1.达摩和他的左手
: 2.黄裳和他的右手
: 3.扫地僧和他的左手
: 4.张三丰和他的右手
: 5.东方不败和莲弟
: 6.石破天和阿秀
: 7.周伯通和瑛姑和段皇爷
: 8.王重阳和林朝英
: 9.逍遥子童姥李秋水
g*t
22 楼
假如开会长期有三个人，从来不互相问问题。
半年以上几十次会都这样。那么极大概率他们是一伙的。
they had agreements before the meeting.
你发个email跟其中一个人说件事，然后过几天看看另外两人知道了吗，
什么时候知道的。That is test!
同学们，你们对数据和技术的信仰不够坚定啊。技术过硬以后，凡事都是一路来去。我
任你如何如何，tech解决。开会带个laptop录音录像，就说你忘了关了。
事后仔细研究。比什么meeting minutes管用多了。
不然你们听不懂他们的上下文的hidden implication。
英语差不要紧，我有机器人啊
西方公司都是傻x。明天我就找个老印vp让他推广开会录像这个大数据项目。
他不必真的退广。这烙印听了肯定不会坚决表态否定。
这就是个坑。我出门就告诉大家，我说了opencl python好用。
烙印觉得开会录像有意思。
最后，最重要要中国人互相分享优势。
很多老中顾虑job security。
但千万要用互补性原理思考下。
也有很多是不顾虑，靠connection几十个公司换着混饭的老中。
千万别觉得这些隐性富豪没技术。人家说不定在las vegas有座楼呢？
老中出租房富豪满大街啊。这些牛人来公司干嘛的？
你们沟通一下，放个炮总可以吧？他多个铁哥们，你多个
中国英雄。
BTW，有人需要炮手的吗？我觉得我可以。
私信下，有空可以联系。山水有相逢。
有需要我恶心一下的老印，也可以联系我办个AI workshop。价格面议 ：－）
wdong估计太善良，不符合要求。他可以负责讲正事.
到时候你事先安排老印问俩问题，说很重要。我保证在你领导面前弄死他。
【在 d*******r 的大作中提到】
: "语言可以骗人
: 但是习惯和workingflow不会
: 这方面的近距离研究
: 很容易
: 你还可以写email test"
: 求更详细的操作方法 :D
半年以上几十次会都这样。那么极大概率他们是一伙的。
they had agreements before the meeting.
你发个email跟其中一个人说件事，然后过几天看看另外两人知道了吗，
什么时候知道的。That is test!
同学们，你们对数据和技术的信仰不够坚定啊。技术过硬以后，凡事都是一路来去。我
任你如何如何，tech解决。开会带个laptop录音录像，就说你忘了关了。
事后仔细研究。比什么meeting minutes管用多了。
不然你们听不懂他们的上下文的hidden implication。
英语差不要紧，我有机器人啊
西方公司都是傻x。明天我就找个老印vp让他推广开会录像这个大数据项目。
他不必真的退广。这烙印听了肯定不会坚决表态否定。
这就是个坑。我出门就告诉大家，我说了opencl python好用。
烙印觉得开会录像有意思。
最后，最重要要中国人互相分享优势。
很多老中顾虑job security。
但千万要用互补性原理思考下。
也有很多是不顾虑，靠connection几十个公司换着混饭的老中。
千万别觉得这些隐性富豪没技术。人家说不定在las vegas有座楼呢？
老中出租房富豪满大街啊。这些牛人来公司干嘛的？
你们沟通一下，放个炮总可以吧？他多个铁哥们，你多个
中国英雄。
BTW，有人需要炮手的吗？我觉得我可以。
私信下，有空可以联系。山水有相逢。
有需要我恶心一下的老印，也可以联系我办个AI workshop。价格面议 ：－）
wdong估计太善良，不符合要求。他可以负责讲正事.
到时候你事先安排老印问俩问题，说很重要。我保证在你领导面前弄死他。
【在 d*******r 的大作中提到】
: "语言可以骗人
: 但是习惯和workingflow不会
: 这方面的近距离研究
: 很容易
: 你还可以写email test"
: 求更详细的操作方法 :D
s*r
23 楼
哈哈，这个很强悍
【在 m*******n 的大作中提到】
: 我选韦小宝一拖七火枪队
【在 m*******n 的大作中提到】
: 我选韦小宝一拖七火枪队
g*t
24 楼
or Chinese customers
【在 i***h 的大作中提到】
: 总之还是上面要有人
【在 i***h 的大作中提到】
: 总之还是上面要有人
N*S
25 楼
王重阳和林朝英应该最强
L*k
26 楼
说的不错。印度老江湖能力在于技术上该懂的都懂，总体想法和思路很大程度上和小伟
比较一致，但就是不愿意写码，不愿意做有技术细节的东西，或者说，老江湖也明白这
方面不是强项。但老江湖的资级和嘴皮确实也能争取到公司高层的重视和支持，这些是
小伟能力不够的地方。
阻力主要是两方面，一个是来自旧系统的前任，那前任会说现在的系统挺好的嘛，不要
折腾了。一个是来自做迁移的阻力，关键还是要求让很多其他组来做迁移，迁移永远是
吃力不讨好的事情，当然会阻力巨大。公司不算小，小伟和老江湖负责的是内部基础性
的项目不涉及到拉客户。
至于第二点，说的是非常好的。小伟之所以有些吃哑巴亏，就是不积极，喜欢写码胜过
写设计和报告，不喜欢主动发邮件，不好意思cc大老板和领导层，简单说就是政治悟性
太差。
：(1)
：啥叫战略眼光和技术理论水平？
比较一致，但就是不愿意写码，不愿意做有技术细节的东西，或者说，老江湖也明白这
方面不是强项。但老江湖的资级和嘴皮确实也能争取到公司高层的重视和支持，这些是
小伟能力不够的地方。
阻力主要是两方面，一个是来自旧系统的前任，那前任会说现在的系统挺好的嘛，不要
折腾了。一个是来自做迁移的阻力，关键还是要求让很多其他组来做迁移，迁移永远是
吃力不讨好的事情，当然会阻力巨大。公司不算小，小伟和老江湖负责的是内部基础性
的项目不涉及到拉客户。
至于第二点，说的是非常好的。小伟之所以有些吃哑巴亏，就是不积极，喜欢写码胜过
写设计和报告，不喜欢主动发邮件，不好意思cc大老板和领导层，简单说就是政治悟性
太差。
：(1)
：啥叫战略眼光和技术理论水平？
g*t
27 楼
首先你得严格用逻辑思考。
你那不是不愿意写报告和email,
你是不会写。you cannot. 不在你的skill set里面。
老印那是不会写code. 只会嘴吹。
生产的code哪那么容易，一行搞错，客户丢了呢？生产线重大损失了呢？
假如AI给你们两人建模，那就是这样的结果。这结果
大概率比人主观臆测准确。因为AI不吃人的忽
悠。
你也好，老印也好。到了这个阶段，大概率无法再训练自己
5到10年，加入新的skill set, invent yourself.
假设你的总能量不变，除非你加入我们星宿派，退隐江湖，在约束少的情况下，才能再
次发现自己。
但是星宿派牺牲很大的。
若你真有恒心。其实
少林派也是有办法的。
每个人在人类中都有极大的优势.
每个项目都有极大的未发现的关键所在。
那我现在问个问题，你学OO编程的时候，
想的是学会用OO的办法建模和写代码,还是想着发明一个OO类似的编程方法论？
多数人都是前者，对吧？
你有项目在手，以资源可用，已经很幸福了。那么
按少林派走就是life up 这些东西到另一个
Level,发明和在公司推广方法论。----但这显然要在你业务精熟，全部想透的基础上进
行另一个层次的总结和抽象。从
程序之内走到外面。---- OO,functional,data driven, literature
Programming 这些写码的元系统都是人发明的。你也可以发明出来一个，给他们洗脑。
只要你知道写代码就是打字这个道理，忽悠出来一个系统，其实并不难。但是完善和在
现实中走通要很久。
这就是少林派的毛病，
看着靠谱，其实是豪赌。10年下来干不动了的炮灰很多。
: 说的不错。印度老江湖能力在于技术上该懂的都懂，总体想法和思路很大
程度上
和小伟
: 比较一致，但就是不愿意写码，不愿意做有技术细节的东西，或者说，老
江湖也
明白这
: 方面不是强项。但老江湖的资级和嘴皮确实也能争取到公司高层的重视和
支持，
这些是
: 小伟能力不够的地方。
: 阻力主要是两方面，一个是来自旧系统的前任，那前任会说现在的系统挺
好的嘛
，不要
: 折腾了。一个是来自做迁移的阻力，关键还是要求让很多其他组来做迁移
，迁移
永远是
: 吃力不讨好的事情，当然会阻力巨大。公司不算小，小伟和老江湖负责的
是内部
基础性
: 的项目不涉及到拉客户。
: 至于第二点，说的是非常好的。小伟之所以有些吃哑巴亏，就是不积极，
喜欢写
码胜过
: 写设计和报告，不喜欢主动发邮件，不好意思cc大老板和领导层，简单说
就是政
治悟性
【在 L*******k 的大作中提到】
: 说的不错。印度老江湖能力在于技术上该懂的都懂，总体想法和思路很大程度上和小伟
: 比较一致，但就是不愿意写码，不愿意做有技术细节的东西，或者说，老江湖也明白这
: 方面不是强项。但老江湖的资级和嘴皮确实也能争取到公司高层的重视和支持，这些是
: 小伟能力不够的地方。
: 阻力主要是两方面，一个是来自旧系统的前任，那前任会说现在的系统挺好的嘛，不要
: 折腾了。一个是来自做迁移的阻力，关键还是要求让很多其他组来做迁移，迁移永远是
: 吃力不讨好的事情，当然会阻力巨大。公司不算小，小伟和老江湖负责的是内部基础性
: 的项目不涉及到拉客户。
: 至于第二点，说的是非常好的。小伟之所以有些吃哑巴亏，就是不积极，喜欢写码胜过
: 写设计和报告，不喜欢主动发邮件，不好意思cc大老板和领导层，简单说就是政治悟性
你那不是不愿意写报告和email,
你是不会写。you cannot. 不在你的skill set里面。
老印那是不会写code. 只会嘴吹。
生产的code哪那么容易，一行搞错，客户丢了呢？生产线重大损失了呢？
假如AI给你们两人建模，那就是这样的结果。这结果
大概率比人主观臆测准确。因为AI不吃人的忽
悠。
你也好，老印也好。到了这个阶段，大概率无法再训练自己
5到10年，加入新的skill set, invent yourself.
假设你的总能量不变，除非你加入我们星宿派，退隐江湖，在约束少的情况下，才能再
次发现自己。
但是星宿派牺牲很大的。
若你真有恒心。其实
少林派也是有办法的。
每个人在人类中都有极大的优势.
每个项目都有极大的未发现的关键所在。
那我现在问个问题，你学OO编程的时候，
想的是学会用OO的办法建模和写代码,还是想着发明一个OO类似的编程方法论？
多数人都是前者，对吧？
你有项目在手，以资源可用，已经很幸福了。那么
按少林派走就是life up 这些东西到另一个
Level,发明和在公司推广方法论。----但这显然要在你业务精熟，全部想透的基础上进
行另一个层次的总结和抽象。从
程序之内走到外面。---- OO,functional,data driven, literature
Programming 这些写码的元系统都是人发明的。你也可以发明出来一个，给他们洗脑。
只要你知道写代码就是打字这个道理，忽悠出来一个系统，其实并不难。但是完善和在
现实中走通要很久。
这就是少林派的毛病，
看着靠谱，其实是豪赌。10年下来干不动了的炮灰很多。
: 说的不错。印度老江湖能力在于技术上该懂的都懂，总体想法和思路很大
程度上
和小伟
: 比较一致，但就是不愿意写码，不愿意做有技术细节的东西，或者说，老
江湖也
明白这
: 方面不是强项。但老江湖的资级和嘴皮确实也能争取到公司高层的重视和
支持，
这些是
: 小伟能力不够的地方。
: 阻力主要是两方面，一个是来自旧系统的前任，那前任会说现在的系统挺
好的嘛
，不要
: 折腾了。一个是来自做迁移的阻力，关键还是要求让很多其他组来做迁移
，迁移
永远是
: 吃力不讨好的事情，当然会阻力巨大。公司不算小，小伟和老江湖负责的
是内部
基础性
: 的项目不涉及到拉客户。
: 至于第二点，说的是非常好的。小伟之所以有些吃哑巴亏，就是不积极，
喜欢写
码胜过
: 写设计和报告，不喜欢主动发邮件，不好意思cc大老板和领导层，简单说
就是政
治悟性
【在 L*******k 的大作中提到】
: 说的不错。印度老江湖能力在于技术上该懂的都懂，总体想法和思路很大程度上和小伟
: 比较一致，但就是不愿意写码，不愿意做有技术细节的东西，或者说，老江湖也明白这
: 方面不是强项。但老江湖的资级和嘴皮确实也能争取到公司高层的重视和支持，这些是
: 小伟能力不够的地方。
: 阻力主要是两方面，一个是来自旧系统的前任，那前任会说现在的系统挺好的嘛，不要
: 折腾了。一个是来自做迁移的阻力，关键还是要求让很多其他组来做迁移，迁移永远是
: 吃力不讨好的事情，当然会阻力巨大。公司不算小，小伟和老江湖负责的是内部基础性
: 的项目不涉及到拉客户。
: 至于第二点，说的是非常好的。小伟之所以有些吃哑巴亏，就是不积极，喜欢写码胜过
: 写设计和报告，不喜欢主动发邮件，不好意思cc大老板和领导层，简单说就是政治悟性
l*s
28 楼
星宿派是啥？自由职业者？
g*t
29 楼
写程序的时候
需要处理的约束少的人
简称：散户
: 星宿派是啥？自由职业者？
【在 l*********s 的大作中提到】
: 星宿派是啥？自由职业者？
需要处理的约束少的人
简称：散户
: 星宿派是啥？自由职业者？
【在 l*********s 的大作中提到】
: 星宿派是啥？自由职业者？
x*i
30 楼
看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
通技巧一般
印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
是以己之短，比他之长呢？
那么比级别吧，一个项目自然应该是高级别的人lead，领导也不可能让小伟lead印度老江
那么比人脉吧，小伟说我认识很多出色的工程师，他们可以帮我加快项目进度，而印度
老江是被领导重金请来，领导需要印度老江取得成就证明自己的请人的伟光正。
那么比写code吧，小伟为了证明自己，为了项目早日ship，拼命加快进度，印度老江就
可以说这是我drive的功劳。
所以不管怎么比，小伟都是失败的，小伟做的任何努力，都会被印度老江夺取，小伟找
来的同胞，同样也会给印度老江打工。小伟该如何做？
小伟应该做的是先把印度老江赶出这个项目。小伟的级别低，这是劣势，但是也有可以
转化为优势。在多数的公司里，级别高的人需要更多的成就来证明自己。印度老江初来
乍到几个月，一定需要一个成功的项目来证明自己。小伟呆的时间长，已有solid的
tracking record，级别低，项目失败责任不大。如果小伟真想保证这个项目，就不能
让它马上成功。拖慢项目进度的方法有很多，如果有大公司工作的经历，大家比较熟悉
的有：
1) 把code base搞的更复杂和晦涩难懂
比如，本来程序使用简单的python语法实现的，简介而易懂。那就引入decorator取代
简单的函数调用，用creator pattern取代简单的class创建，用traits取代简单的
class继承。。。用这些葵花宝典中的招数，以高大上的名义（代码重构提高程序质量
）让核心code只有小伟我能懂，印度老江碰也不敢碰。如果印度老江提出反对意见，就
像本版华山论剑般那样激动的反对
2) 顺着老江的节奏让planning over commit
要认同老江的vision，开planning meet的时候多找人，多找人提意见，人多主意多，
自己也贡献很多注意，一定要多plan，aggressive的plan，摊子一定要铺大，要敢和印
度老江拍胸脯。
。。。
如果项目进展缓慢，聪明的印度老江会找下一个有价值的项目，大概半年或一年以后，
小伟会突然听说老江要去work在一个更高优先级的项目，小伟应该大吃一惊，非常遗憾
，告诉老江我们的项目不能没有你的领导。同时小伟应该重新跟新项目文档，比如计划
文档和内部的wiki，作者全部变成自己，然后采用最敏捷的开发方式，小组加简介code
，迅速推动项目，然后向领导汇报，说吸取了over commit和over enginnering的经验
教训，所以项目得以迅速推动。
争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
通技巧一般
印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
是以己之短，比他之长呢？
那么比级别吧，一个项目自然应该是高级别的人lead，领导也不可能让小伟lead印度老江
那么比人脉吧，小伟说我认识很多出色的工程师，他们可以帮我加快项目进度，而印度
老江是被领导重金请来，领导需要印度老江取得成就证明自己的请人的伟光正。
那么比写code吧，小伟为了证明自己，为了项目早日ship，拼命加快进度，印度老江就
可以说这是我drive的功劳。
所以不管怎么比，小伟都是失败的，小伟做的任何努力，都会被印度老江夺取，小伟找
来的同胞，同样也会给印度老江打工。小伟该如何做？
小伟应该做的是先把印度老江赶出这个项目。小伟的级别低，这是劣势，但是也有可以
转化为优势。在多数的公司里，级别高的人需要更多的成就来证明自己。印度老江初来
乍到几个月，一定需要一个成功的项目来证明自己。小伟呆的时间长，已有solid的
tracking record，级别低，项目失败责任不大。如果小伟真想保证这个项目，就不能
让它马上成功。拖慢项目进度的方法有很多，如果有大公司工作的经历，大家比较熟悉
的有：
1) 把code base搞的更复杂和晦涩难懂
比如，本来程序使用简单的python语法实现的，简介而易懂。那就引入decorator取代
简单的函数调用，用creator pattern取代简单的class创建，用traits取代简单的
class继承。。。用这些葵花宝典中的招数，以高大上的名义（代码重构提高程序质量
）让核心code只有小伟我能懂，印度老江碰也不敢碰。如果印度老江提出反对意见，就
像本版华山论剑般那样激动的反对
2) 顺着老江的节奏让planning over commit
要认同老江的vision，开planning meet的时候多找人，多找人提意见，人多主意多，
自己也贡献很多注意，一定要多plan，aggressive的plan，摊子一定要铺大，要敢和印
度老江拍胸脯。
。。。
如果项目进展缓慢，聪明的印度老江会找下一个有价值的项目，大概半年或一年以后，
小伟会突然听说老江要去work在一个更高优先级的项目，小伟应该大吃一惊，非常遗憾
，告诉老江我们的项目不能没有你的领导。同时小伟应该重新跟新项目文档，比如计划
文档和内部的wiki，作者全部变成自己，然后采用最敏捷的开发方式，小组加简介code
，迅速推动项目，然后向领导汇报，说吸取了over commit和over enginnering的经验
教训，所以项目得以迅速推动。
g*t
31 楼
说的很好。推functional programming,
Domain specific language也是个办法。
但有一点可能你们大家都没分析到.
就是这个项目的财务情况。一个合理的项目在计划的时候
一定是有财务收益的。哪怕是基础设施，长期收益也是有个估算的。不可能盲人骑瞎马
。这是基本的地图。
有了这个地图，例如你说老印某方面什么什么直接
妨碍了什么。一句话说不定就让他消失了。
无论什么公司，都是为了赚钱开的。
部门的现金流哪里来？要弄懂。
我们IC公司很简单，让老印去中国出个差就完事了。
国内很多地面销售部队，
大学毕业来rotation,到结婚生子，混饭靠的都是我教的手艺。
和我感情很深。国内销售团队发个言，老印就歇菜了。现在美国很多公司硬件圈子第一
线都是老中，也能互相帮衬。
不知你们纯软件是什么情况。但是多用形式化思维考虑
美国的公司政治，是很关键的。遇到事不能光生气。
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如
各方的
优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的
code，
在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无
的替换
品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采
和速度
，是不
【在 x*******i 的大作中提到】
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
Domain specific language也是个办法。
但有一点可能你们大家都没分析到.
就是这个项目的财务情况。一个合理的项目在计划的时候
一定是有财务收益的。哪怕是基础设施，长期收益也是有个估算的。不可能盲人骑瞎马
。这是基本的地图。
有了这个地图，例如你说老印某方面什么什么直接
妨碍了什么。一句话说不定就让他消失了。
无论什么公司，都是为了赚钱开的。
部门的现金流哪里来？要弄懂。
我们IC公司很简单，让老印去中国出个差就完事了。
国内很多地面销售部队，
大学毕业来rotation,到结婚生子，混饭靠的都是我教的手艺。
和我感情很深。国内销售团队发个言，老印就歇菜了。现在美国很多公司硬件圈子第一
线都是老中，也能互相帮衬。
不知你们纯软件是什么情况。但是多用形式化思维考虑
美国的公司政治，是很关键的。遇到事不能光生气。
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如
各方的
优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的
code，
在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无
的替换
品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采
和速度
，是不
【在 x*******i 的大作中提到】
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
L*8
32 楼
真牛逼
【在 x*******i 的大作中提到】
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
【在 x*******i 的大作中提到】
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
n*7
33 楼
感觉很nb
还是要有自己的核心技能
进可攻，退可守
【在 x*******i 的大作中提到】
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
还是要有自己的核心技能
进可攻，退可守
【在 x*******i 的大作中提到】
: 看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
: 争取项目控制权是工作中常遇到的问题，但是具体情况要具体分析，比如各方的优势劣
: 势，公司文化，项目特点等等。姑且做一些假设吧：
: 小伟的优势：深谙葵花宝典（programming版）的各种武功，熟悉项目的code，在公司
: 已经有一阵子了，大家认可小伟是个靠谱（solid）的苦力
: 小伟的劣势：没有visibility，级别相对低，在大领导眼里属于可有可无的替换品，沟
: 通技巧一般
: 印度老江的优势：级别高，被领导重金请来，沟通技巧纯熟
: 印度老江的劣势：写不动code了，来公司时间还不算长
: 那么小伟和印度老江比什么呢，如果比沟通技巧，那就比写email的文采和速度，是不
L*k
34 楼
你分析的非常到位。能挤走印度老江自然是上策，但是实际上有很复杂的地方。其中一
点是小伟急着想尽快升级，项目上毕竟和印度老江上一条船了，怕就怕拖起来是杀敌一
千自损八百。
还有其他一些微妙的地方，比如reorg换老板等，小伟前老板算比较照顾小伟，还能罩
一下，之前小伟懒得往上面忽悠也是觉得有个老板可以出面。新老板虽是国人，但也是
刚接手一大摊子很乱，而且跟小伟接触不多还没有形成自己人的默契。
最让小伟警觉的是跟印度老江私聊工作规划的时候，小伟想加速弄设计文件和ppt做设
计评审顺带大力推广，而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家
demo. 小伟心想这尼玛不对劲啊，所有的技术策略项目规划设计技术方案都没跟大家交
待清楚是谁做了，就稀里糊涂的交工了？
于是小伟借一次开会鼓动老板说我们赶紧召开个会展出我们的项目规划和设计方案，名
义上是早点收获反馈，实际上是尽早通告大家这玩艺儿是小伟搞的，老江湖最多算赞助。
所以小伟加班加点一面弄设计弄ppt，一面利用技术采集一些有说服力的数据，计划接
下来做三件事，一是找项目的前负责人私聊要支持，二是跟新老板1:1的时正好借着年
末绩效评估的机会讲讲升级和未来发展的事，三是大范围的宣讲项目并婑婉透露自己是
从头到尾总设计师的事实。
这三样大家觉得如何？还有什么高招吗？似乎是一件比一件更难。一和二都是国人私聊
至少没有语言沟通障碍，三就比较难了，也不想表现的过于抢功的样子。大家觉得如何
能不动声色的做到三？
：看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
：
点是小伟急着想尽快升级，项目上毕竟和印度老江上一条船了，怕就怕拖起来是杀敌一
千自损八百。
还有其他一些微妙的地方，比如reorg换老板等，小伟前老板算比较照顾小伟，还能罩
一下，之前小伟懒得往上面忽悠也是觉得有个老板可以出面。新老板虽是国人，但也是
刚接手一大摊子很乱，而且跟小伟接触不多还没有形成自己人的默契。
最让小伟警觉的是跟印度老江私聊工作规划的时候，小伟想加速弄设计文件和ppt做设
计评审顺带大力推广，而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家
demo. 小伟心想这尼玛不对劲啊，所有的技术策略项目规划设计技术方案都没跟大家交
待清楚是谁做了，就稀里糊涂的交工了？
于是小伟借一次开会鼓动老板说我们赶紧召开个会展出我们的项目规划和设计方案，名
义上是早点收获反馈，实际上是尽早通告大家这玩艺儿是小伟搞的，老江湖最多算赞助。
所以小伟加班加点一面弄设计弄ppt，一面利用技术采集一些有说服力的数据，计划接
下来做三件事，一是找项目的前负责人私聊要支持，二是跟新老板1:1的时正好借着年
末绩效评估的机会讲讲升级和未来发展的事，三是大范围的宣讲项目并婑婉透露自己是
从头到尾总设计师的事实。
这三样大家觉得如何？还有什么高招吗？似乎是一件比一件更难。一和二都是国人私聊
至少没有语言沟通障碍，三就比较难了，也不想表现的过于抢功的样子。大家觉得如何
能不动声色的做到三？
：看了Programming版受益良多，我也发个言吧。
：
L*k
35 楼
嘿，小伟的项目里面涉及些functional programming和DSL都真被你撞准了。
不过项目客户是内部开发人员，理论上争取他们的支持也不是太难的事情。
印度老江湖现在倒是不阻碍，还勇于承担了些杂活，某种程度上，对于小伟而言，印度
老江湖的利用价值也剧烈减少，领导层已经开始给于一些关注和初步的资源。所以印度
老江湖要挤走还的确很难。
前老板的计划下是让小伟跟印度老江合作，大家各方一大块来做。显然也是印度老江看
出了这样搞自己没有任何优势，所以坚决只领导不工作。接下来老江湖的一个算盘很可
能是想转为这个项目的老板，而小伟即便到时候能捞个Tech Lead名头，但是对于印度
老江湖做老板深表堪忧
：说的很好。推functional programming,
：Domain specific language也是个办法。
不过项目客户是内部开发人员，理论上争取他们的支持也不是太难的事情。
印度老江湖现在倒是不阻碍，还勇于承担了些杂活，某种程度上，对于小伟而言，印度
老江湖的利用价值也剧烈减少，领导层已经开始给于一些关注和初步的资源。所以印度
老江湖要挤走还的确很难。
前老板的计划下是让小伟跟印度老江合作，大家各方一大块来做。显然也是印度老江看
出了这样搞自己没有任何优势，所以坚决只领导不工作。接下来老江湖的一个算盘很可
能是想转为这个项目的老板，而小伟即便到时候能捞个Tech Lead名头，但是对于印度
老江湖做老板深表堪忧
：说的很好。推functional programming,
：Domain specific language也是个办法。
c*e
36 楼
公司里面，马工换得比做数据库的快很多。说明，在大头头心里，马工算个屌。大头头
心里想的是怎么争取更多的客户，拿到合同和钱，至于怎么做，这个马工做不出来，再
找另外一个不就行了，天下的马工不要太多。
如果你老板政治斗争失败，走人了，那你迟早也要走人。马工卖的是自己的技术，但是
，公司里没客户了，你马工再牛，也难为无米之炊啊。
所以，马工一定要未雨绸缪，平时没事就多学点新技术。世界上一切都会变化。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 小伟是某中型公司的中级码农，技术水平和能力速度没话说，眼光和心气也高，但政治
: 上没怎么开窍，也没有太多跟工程领导层接触的机会。
: 现在有个若干年历史的大项目，前三代的负责人都在别的工程部门身居高位了。小伟做
: 为第四代owner，发现有很多问题，想起卷袖子大干一番，做了很多技术探索尝试和原
: 型试明可行，雄心勃勃。
: 但是几个月前招来个老江湖印度。跟很多的高级别印度人一样，战略眼光和技术理论水
: 平是有的，嘴上能力强，但是不喜欢干活。老江湖也放在了这个大项目上，因为级别高
: 挂了Tech Lead的头衔。
: 现在问题来了，小伟和老江湖一定程度上需要互相利用来推动大项目的改革：老江湖利
: 用小伟的技术能力来交成果，小伟利用老江湖的沟通对话能力来克服一些阻力。但是很
心里想的是怎么争取更多的客户，拿到合同和钱，至于怎么做，这个马工做不出来，再
找另外一个不就行了，天下的马工不要太多。
如果你老板政治斗争失败，走人了，那你迟早也要走人。马工卖的是自己的技术，但是
，公司里没客户了，你马工再牛，也难为无米之炊啊。
所以，马工一定要未雨绸缪，平时没事就多学点新技术。世界上一切都会变化。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 小伟是某中型公司的中级码农，技术水平和能力速度没话说，眼光和心气也高，但政治
: 上没怎么开窍，也没有太多跟工程领导层接触的机会。
: 现在有个若干年历史的大项目，前三代的负责人都在别的工程部门身居高位了。小伟做
: 为第四代owner，发现有很多问题，想起卷袖子大干一番，做了很多技术探索尝试和原
: 型试明可行，雄心勃勃。
: 但是几个月前招来个老江湖印度。跟很多的高级别印度人一样，战略眼光和技术理论水
: 平是有的，嘴上能力强，但是不喜欢干活。老江湖也放在了这个大项目上，因为级别高
: 挂了Tech Lead的头衔。
: 现在问题来了，小伟和老江湖一定程度上需要互相利用来推动大项目的改革：老江湖利
: 用小伟的技术能力来交成果，小伟利用老江湖的沟通对话能力来克服一些阻力。但是很
m*r
37 楼
'而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西' 这话一说， 就说明这个老江湖不是个
善茬。
我个人认为这事得你自己权衡利弊，是高风险高收益的策略, 还是稳妥的策略。
如果是高风险高收益，那就和这个老江湖斗法。可以到处开会，讲演说这是你做的东西
，幻灯片也不写老江湖的名字， 或者把它名字写第二。 老江湖能耐再大，也不能赶你
走吧? 要争取最大收益，就得嘛得下脸。 何况你也没做错什么。 老江湖就算以后给你
穿小鞋， 我想你也不是吃素的。 你最多落个没有集体主义精神的名声， 这事能上
review么? 会影响以后升职加薪么?
如果是稳妥策略，不想换工作，那就忍着吧。 你一个打工的，老板给了你钱，你写了
代码，交出去，也是公平的事。 功劳虽说被别人抢走了，这世界不公平的事多呢 低端
人口当天被赶走了 有地方说理啊？
总之得权衡
1.这老江湖是不是有能耐马上赶你走
2.是不是能通过什么人能赶你走
3.如果落下个没有集体主义精神的名声， 愿不愿意承担这个后果
4.想不想换工作。
前一段时间找工版盖了个三四十层的要和雇主打官司高楼， 然后忽然就停了。 和她闹
矛盾的是她直接老板，能随时赶她走。 那个楼主虽说勇气可嘉，但我看也是杀敌一千
自损八百。
善茬。
我个人认为这事得你自己权衡利弊，是高风险高收益的策略, 还是稳妥的策略。
如果是高风险高收益，那就和这个老江湖斗法。可以到处开会，讲演说这是你做的东西
，幻灯片也不写老江湖的名字， 或者把它名字写第二。 老江湖能耐再大，也不能赶你
走吧? 要争取最大收益，就得嘛得下脸。 何况你也没做错什么。 老江湖就算以后给你
穿小鞋， 我想你也不是吃素的。 你最多落个没有集体主义精神的名声， 这事能上
review么? 会影响以后升职加薪么?
如果是稳妥策略，不想换工作，那就忍着吧。 你一个打工的，老板给了你钱，你写了
代码，交出去，也是公平的事。 功劳虽说被别人抢走了，这世界不公平的事多呢 低端
人口当天被赶走了 有地方说理啊？
总之得权衡
1.这老江湖是不是有能耐马上赶你走
2.是不是能通过什么人能赶你走
3.如果落下个没有集体主义精神的名声， 愿不愿意承担这个后果
4.想不想换工作。
前一段时间找工版盖了个三四十层的要和雇主打官司高楼， 然后忽然就停了。 和她闹
矛盾的是她直接老板，能随时赶她走。 那个楼主虽说勇气可嘉，但我看也是杀敌一千
自损八百。
g*t
38 楼
蚂蚁虾米目测是vp下面一级的吧至少。
有两点蚂蚁虾米能不能出来谈谈：
1。如何和公司外部人员一块绕进来。
客户，竞争对手，那些工程师其实都是一个圈子里一伙的，很多都是老中。
2。现金流
哪怕是内部的tool，也有个资源投入产出的衡量办法。
这在纯软件公司是怎么做套子的？谁管做报表？
【在 L****8 的大作中提到】
: 真牛逼
有两点蚂蚁虾米能不能出来谈谈：
1。如何和公司外部人员一块绕进来。
客户，竞争对手，那些工程师其实都是一个圈子里一伙的，很多都是老中。
2。现金流
哪怕是内部的tool，也有个资源投入产出的衡量办法。
这在纯软件公司是怎么做套子的？谁管做报表？
【在 L****8 的大作中提到】
: 真牛逼
g*t
39 楼
你上面没人，第三就算私下聊了，领导点头称是也没用。
不要怕脸皮厚，豁出去多讲就是。多讲的意思是多和更多的人讲。
再有就是技术政治一起来，卡住点，用户出问题只能找你，
那你自然是总设计师。
公司都有利益交换的，我觉得你还是要弄清楚,有提拔你权力的人
想要的是什么。老中一定要抱团，老中大领导老中让你干什么就干什么，不要计较待遇。
拿出因此而失业也无所谓的决心。遇到贵人的机会很少。只能赌。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 你分析的非常到位。能挤走印度老江自然是上策，但是实际上有很复杂的地方。其中一
: 点是小伟急着想尽快升级，项目上毕竟和印度老江上一条船了，怕就怕拖起来是杀敌一
: 千自损八百。
: 还有其他一些微妙的地方，比如reorg换老板等，小伟前老板算比较照顾小伟，还能罩
: 一下，之前小伟懒得往上面忽悠也是觉得有个老板可以出面。新老板虽是国人，但也是
: 刚接手一大摊子很乱，而且跟小伟接触不多还没有形成自己人的默契。
: 最让小伟警觉的是跟印度老江私聊工作规划的时候，小伟想加速弄设计文件和ppt做设
: 计评审顺带大力推广，而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家
: demo. 小伟心想这尼玛不对劲啊，所有的技术策略项目规划设计技术方案都没跟大家交
: 待清楚是谁做了，就稀里糊涂的交工了？
不要怕脸皮厚，豁出去多讲就是。多讲的意思是多和更多的人讲。
再有就是技术政治一起来，卡住点，用户出问题只能找你，
那你自然是总设计师。
公司都有利益交换的，我觉得你还是要弄清楚,有提拔你权力的人
想要的是什么。老中一定要抱团，老中大领导老中让你干什么就干什么，不要计较待遇。
拿出因此而失业也无所谓的决心。遇到贵人的机会很少。只能赌。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 你分析的非常到位。能挤走印度老江自然是上策，但是实际上有很复杂的地方。其中一
: 点是小伟急着想尽快升级，项目上毕竟和印度老江上一条船了，怕就怕拖起来是杀敌一
: 千自损八百。
: 还有其他一些微妙的地方，比如reorg换老板等，小伟前老板算比较照顾小伟，还能罩
: 一下，之前小伟懒得往上面忽悠也是觉得有个老板可以出面。新老板虽是国人，但也是
: 刚接手一大摊子很乱，而且跟小伟接触不多还没有形成自己人的默契。
: 最让小伟警觉的是跟印度老江私聊工作规划的时候，小伟想加速弄设计文件和ppt做设
: 计评审顺带大力推广，而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家
: demo. 小伟心想这尼玛不对劲啊，所有的技术策略项目规划设计技术方案都没跟大家交
: 待清楚是谁做了，就稀里糊涂的交工了？
g*t
40 楼
这条是对的。客户和现金流是关键。
据说goog管广告的以前一直是免费garage
给Larry Page哥俩用的那个大妈。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 公司里面，马工换得比做数据库的快很多。说明，在大头头心里，马工算个屌。大头头
: 心里想的是怎么争取更多的客户，拿到合同和钱，至于怎么做，这个马工做不出来，再
: 找另外一个不就行了，天下的马工不要太多。
: 如果你老板政治斗争失败，走人了，那你迟早也要走人。马工卖的是自己的技术，但是
: ，公司里没客户了，你马工再牛，也难为无米之炊啊。
: 所以，马工一定要未雨绸缪，平时没事就多学点新技术。世界上一切都会变化。
据说goog管广告的以前一直是免费garage
给Larry Page哥俩用的那个大妈。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 公司里面，马工换得比做数据库的快很多。说明，在大头头心里，马工算个屌。大头头
: 心里想的是怎么争取更多的客户，拿到合同和钱，至于怎么做，这个马工做不出来，再
: 找另外一个不就行了，天下的马工不要太多。
: 如果你老板政治斗争失败，走人了，那你迟早也要走人。马工卖的是自己的技术，但是
: ，公司里没客户了，你马工再牛，也难为无米之炊啊。
: 所以，马工一定要未雨绸缪，平时没事就多学点新技术。世界上一切都会变化。
x*i
41 楼
“其中一点是小伟急着想尽快升级，项目上毕竟和印度老江上一条船了，怕就怕拖起来
是杀敌一千自损八百。”
小伟应该是找现在的老板谈升级的事，而不是自己猜。这个项目的成功是不是小伟升级
的binary condition？或者小伟需要展示出哪些下一个级别上的能力？此外，是“参与
”推动一个很有前景的项目成功
了，还是作为最重要的人员“挽救”了一个濒临失败的项目更能证明一个人的能力呢？
“而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家demo”
demo是能显示一个项目进展的最好手段。老江目前要在领导面前展现的是他对项目的领
导能力，这包括：前瞻能力，为项目指明前进方向；人事技巧，主要是驱动（drive）
项目组其他成员往前进方向努力。这些能力应该有结果（results）才有说服力，而“
年末绩效评估”是关键的时间点。所以一旦demo发生，老江会迅速总结，通过小伟看得
到和看不到的各种渠道汇报上去。
“婑婉透露自己是从头到尾总设计师”
“不动声色的做到”
请把这两句话翻译成英文，然后读三遍，问问小伟他可能做到吗？反之，如果老江滚蛋
了，小伟还需要这些吗？
”所以小伟加班加点“
我觉得小伟现在还不如去休假，在夏威夷的海滩上呼吸一下温暖的海风。当然，前提是
“确保”老江自己没有能力做demo，否则极有可能出事。走之前可以信誓旦旦的向老江
保证回来demo没问题，但是回来后又遇到了不可克服的技术障碍。。。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 你分析的非常到位。能挤走印度老江自然是上策，但是实际上有很复杂的地方。其中一
: 点是小伟急着想尽快升级，项目上毕竟和印度老江上一条船了，怕就怕拖起来是杀敌一
: 千自损八百。
: 还有其他一些微妙的地方，比如reorg换老板等，小伟前老板算比较照顾小伟，还能罩
: 一下，之前小伟懒得往上面忽悠也是觉得有个老板可以出面。新老板虽是国人，但也是
: 刚接手一大摊子很乱，而且跟小伟接触不多还没有形成自己人的默契。
: 最让小伟警觉的是跟印度老江私聊工作规划的时候，小伟想加速弄设计文件和ppt做设
: 计评审顺带大力推广，而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家
: demo. 小伟心想这尼玛不对劲啊，所有的技术策略项目规划设计技术方案都没跟大家交
: 待清楚是谁做了，就稀里糊涂的交工了？
是杀敌一千自损八百。”
小伟应该是找现在的老板谈升级的事，而不是自己猜。这个项目的成功是不是小伟升级
的binary condition？或者小伟需要展示出哪些下一个级别上的能力？此外，是“参与
”推动一个很有前景的项目成功
了，还是作为最重要的人员“挽救”了一个濒临失败的项目更能证明一个人的能力呢？
“而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家demo”
demo是能显示一个项目进展的最好手段。老江目前要在领导面前展现的是他对项目的领
导能力，这包括：前瞻能力，为项目指明前进方向；人事技巧，主要是驱动（drive）
项目组其他成员往前进方向努力。这些能力应该有结果（results）才有说服力，而“
年末绩效评估”是关键的时间点。所以一旦demo发生，老江会迅速总结，通过小伟看得
到和看不到的各种渠道汇报上去。
“婑婉透露自己是从头到尾总设计师”
“不动声色的做到”
请把这两句话翻译成英文，然后读三遍，问问小伟他可能做到吗？反之，如果老江滚蛋
了，小伟还需要这些吗？
”所以小伟加班加点“
我觉得小伟现在还不如去休假，在夏威夷的海滩上呼吸一下温暖的海风。当然，前提是
“确保”老江自己没有能力做demo，否则极有可能出事。走之前可以信誓旦旦的向老江
保证回来demo没问题，但是回来后又遇到了不可克服的技术障碍。。。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 你分析的非常到位。能挤走印度老江自然是上策，但是实际上有很复杂的地方。其中一
: 点是小伟急着想尽快升级，项目上毕竟和印度老江上一条船了，怕就怕拖起来是杀敌一
: 千自损八百。
: 还有其他一些微妙的地方，比如reorg换老板等，小伟前老板算比较照顾小伟，还能罩
: 一下，之前小伟懒得往上面忽悠也是觉得有个老板可以出面。新老板虽是国人，但也是
: 刚接手一大摊子很乱，而且跟小伟接触不多还没有形成自己人的默契。
: 最让小伟警觉的是跟印度老江私聊工作规划的时候，小伟想加速弄设计文件和ppt做设
: 计评审顺带大力推广，而老江一个劲劝说让小伟尽快交代码做出东西来再慢慢给大家
: demo. 小伟心想这尼玛不对劲啊，所有的技术策略项目规划设计技术方案都没跟大家交
: 待清楚是谁做了，就稀里糊涂的交工了？
x*i
42 楼
不爽就跑是流寇思维，再厉害的流寇还是流寇，真正的立足需要根据地，再小的根据地
也是根据地。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 公司里面，马工换得比做数据库的快很多。说明，在大头头心里，马工算个屌。大头头
: 心里想的是怎么争取更多的客户，拿到合同和钱，至于怎么做，这个马工做不出来，再
: 找另外一个不就行了，天下的马工不要太多。
: 如果你老板政治斗争失败，走人了，那你迟早也要走人。马工卖的是自己的技术，但是
: ，公司里没客户了，你马工再牛，也难为无米之炊啊。
: 所以，马工一定要未雨绸缪，平时没事就多学点新技术。世界上一切都会变化。
也是根据地。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 公司里面，马工换得比做数据库的快很多。说明，在大头头心里，马工算个屌。大头头
: 心里想的是怎么争取更多的客户，拿到合同和钱，至于怎么做，这个马工做不出来，再
: 找另外一个不就行了，天下的马工不要太多。
: 如果你老板政治斗争失败，走人了，那你迟早也要走人。马工卖的是自己的技术，但是
: ，公司里没客户了，你马工再牛，也难为无米之炊啊。
: 所以，马工一定要未雨绸缪，平时没事就多学点新技术。世界上一切都会变化。
s*V
43 楼
老江湖利用小伟的技术能力来交成果，小伟利用老江湖的沟通对话能力来克服一些阻力。
小伟这种想法很幼稚，对上的渠道一定要控制住，如果对上的渠道被也需要烙印，那基
本就没戏了。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 小伟是某中型公司的中级码农，技术水平和能力速度没话说，眼光和心气也高，但政治
: 上没怎么开窍，也没有太多跟工程领导层接触的机会。
: 现在有个若干年历史的大项目，前三代的负责人都在别的工程部门身居高位了。小伟做
: 为第四代owner，发现有很多问题，想起卷袖子大干一番，做了很多技术探索尝试和原
: 型试明可行，雄心勃勃。
: 但是几个月前招来个老江湖印度。跟很多的高级别印度人一样，战略眼光和技术理论水
: 平是有的，嘴上能力强，但是不喜欢干活。老江湖也放在了这个大项目上，因为级别高
: 挂了Tech Lead的头衔。
: 现在问题来了，小伟和老江湖一定程度上需要互相利用来推动大项目的改革：老江湖利
: 用小伟的技术能力来交成果，小伟利用老江湖的沟通对话能力来克服一些阻力。但是很
小伟这种想法很幼稚，对上的渠道一定要控制住，如果对上的渠道被也需要烙印，那基
本就没戏了。
【在 L*******k 的大作中提到】
: 小伟是某中型公司的中级码农，技术水平和能力速度没话说，眼光和心气也高，但政治
: 上没怎么开窍，也没有太多跟工程领导层接触的机会。
: 现在有个若干年历史的大项目，前三代的负责人都在别的工程部门身居高位了。小伟做
: 为第四代owner，发现有很多问题，想起卷袖子大干一番，做了很多技术探索尝试和原
: 型试明可行，雄心勃勃。
: 但是几个月前招来个老江湖印度。跟很多的高级别印度人一样，战略眼光和技术理论水
: 平是有的，嘴上能力强，但是不喜欢干活。老江湖也放在了这个大项目上，因为级别高
: 挂了Tech Lead的头衔。
: 现在问题来了，小伟和老江湖一定程度上需要互相利用来推动大项目的改革：老江湖利
: 用小伟的技术能力来交成果，小伟利用老江湖的沟通对话能力来克服一些阻力。但是很
b*a
44 楼
对待这类事情很难说有最佳方式，这个要看对方是什么态度，如果对方的技术能力比较
差，但是管理和沟通能力强，而这个中国人的技术强，事情这是很好的combinations，
但是前提就是2方都对这些问题或issues有共识，而且2方面都认识到合作才是最好的共
赢结果。
本人的体会就是做最好的，让2人都赢，如果没有这个能力，就不要害怕斗争，职场上
这些事情在任何地方任何级别的都存在，最关键的是需要学会怎么样处理不同的cases
。经历过5-10个这样的事情，基本上在职场就会无往而不胜了。所以用心去想去做，一
开始不能用最差劲的方式，总是使用最佳方式。
另外所有重要事件都必须要有文字记录，要有备份。如果是会议结果，需要写成会议纪
要后发送给相关人员。电邮仅仅存在电脑里面不行，需要打印出来，因为很有可能是你
届时完全没有任何机会接触你的电脑。
差，但是管理和沟通能力强，而这个中国人的技术强，事情这是很好的combinations，
但是前提就是2方都对这些问题或issues有共识，而且2方面都认识到合作才是最好的共
赢结果。
本人的体会就是做最好的，让2人都赢，如果没有这个能力，就不要害怕斗争，职场上
这些事情在任何地方任何级别的都存在，最关键的是需要学会怎么样处理不同的cases
。经历过5-10个这样的事情，基本上在职场就会无往而不胜了。所以用心去想去做，一
开始不能用最差劲的方式，总是使用最佳方式。
另外所有重要事件都必须要有文字记录，要有备份。如果是会议结果，需要写成会议纪
要后发送给相关人员。电邮仅仅存在电脑里面不行，需要打印出来，因为很有可能是你
届时完全没有任何机会接触你的电脑。
b*a
45 楼
对于一些关键性技术问题，如果他想争功劳，应该设计好让他大庭广众之中出出丑。记
住对付流氓是没有办法用文明的手段的。
住对付流氓是没有办法用文明的手段的。
a*x
46 楼
你弄清楚烙印的后台也没用，你老板不顶你，你找谁去
铁定背锅吃屎
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 啥叫战略眼光和技术理论水平？
: 技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
: 不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
: 你还夸呢.
: 项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
: 招个满嘴fxx word的老黑
: 或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
: (2)
: Write down everything and broadcast what you had done
铁定背锅吃屎
【在 g****t 的大作中提到】
: (1)
: 啥叫战略眼光和技术理论水平？
: 技术理论水平比我还高吗？比我还能忽悠？LoL
: 不干活，又不拉客户的老印。请问是什么作用？
: 你还夸呢.
: 项目有阻力，你可以培养几个炮王去放炮。例如
: 招个满嘴fxx word的老黑
: 或者找个英语不利索，几十个出租房的富豪老中
: (2)
: Write down everything and broadcast what you had done
c*e
47 楼
程序猿，程序猿，不就是跳来跳去么？
跳了才能涨工资。
跳了你才能学到新东西。
跳了你才发现原来世界这么大，需要程序员的公司这么多。
【在 x*******i 的大作中提到】
: 不爽就跑是流寇思维，再厉害的流寇还是流寇，真正的立足需要根据地，再小的根据地
: 也是根据地。
跳了才能涨工资。
跳了你才能学到新东西。
跳了你才发现原来世界这么大，需要程序员的公司这么多。
【在 x*******i 的大作中提到】
: 不爽就跑是流寇思维，再厉害的流寇还是流寇，真正的立足需要根据地，再小的根据地
: 也是根据地。
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