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y*j
3
感觉美国在航天飞机上走了一段弯路。据NASA的头说法,否则现在已经登上火星了。


: 牛逼.

: 我一直在看。晚上让儿子看下。

: 有史以来最大火箭。回收的太牛逼了。



【在 c*******v 的大作中提到】
: 牛逼.
: 我一直在看。晚上让儿子看下。
: 有史以来最大reusable火箭。回收的太牛逼了。

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g*u
4
不太懂啊 。
问个小白问题
这个 牛逼在哪里? 和土工的火箭发射怎么比较?
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c*v
5
当今推力最大的火箭。可以回收。便宜。
土共能回收吗?这回收技术里面不知道多少可以军用。
SpaceX 的约束多很多。所以我个人认为是领先一代的产品。

【在 g*******u 的大作中提到】
: 不太懂啊 。
: 问个小白问题
: 这个 牛逼在哪里? 和土工的火箭发射怎么比较?

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g*u
6
推力大 的意思是 可以射打飞机 对吧?
回收时可重复利用

【在 c*******v 的大作中提到】
: 当今推力最大的火箭。可以回收。便宜。
: 土共能回收吗?这回收技术里面不知道多少可以军用。
: SpaceX 的约束多很多。所以我个人认为是领先一代的产品。

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w*z
7
the most powerful rocket
火箭还能回收, 两个booster 自己成功飞回指定地点。下次再用。主火箭的下落,没
说,不知道是不是挂了。

【在 g*******u 的大作中提到】
: 不太懂啊 。
: 问个小白问题
: 这个 牛逼在哪里? 和土工的火箭发射怎么比较?

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l*s
8
可惜spacex不上市
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d*a
10
确实牛。这也是因为现在有了精细复杂的计算机控制系统,以前只能想想,没法做。
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t*n
11
这个回收真划算么?搞一次性的可能更便宜吧。
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x*u
12
航天飞机的两个助推器更大

【在 c*******v 的大作中提到】
: 牛逼.
: 我一直在看。晚上让儿子看下。
: 有史以来最大reusable火箭。回收的太牛逼了。

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x*u
13
去不了火星的
想离开火星,人类现在的技术需要液体火箭,燃料必须在火星上搞个化工厂才有戏

【在 y*j 的大作中提到】
: 感觉美国在航天飞机上走了一段弯路。据NASA的头说法,否则现在已经登上火星了。
:
:
: 牛逼.
:
: 我一直在看。晚上让儿子看下。
:
: 有史以来最大火箭。回收的太牛逼了。
:

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b*s
14
国内有不少他们的投资人,以前musk让手下来推销过,1m一份

【在 l*********s 的大作中提到】
: 可惜spacex不上市
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b*s
15
划算,理论上以后发射一次3吨载荷到月球,只要几十万刀
可以月球开矿了,经济价值很巨大
太空工业也可以搞了,比如太空制药,太空旅游

【在 t*****n 的大作中提到】
: 这个回收真划算么?搞一次性的可能更便宜吧。
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b*s
16
类似于蒸汽船开始因为贵,只能河里跑跑,突然便宜了,于是世界海洋贸易就大发展了
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b*s
17
千万不要低估其中的意义
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g*t
18
这回收技术可以军用。火箭的机动能力增强,导弹也可以。
另外这火箭推力比长征五大很多。并且是同一种引擎流水线
出来的。
总之,牛X之处太多了。看新闻说最早领头的家伙是NASA砍了一个低成本火箭项目之后
,流落出来的。


: 千万不要低估其中的意义



【在 b*******s 的大作中提到】
: 千万不要低估其中的意义
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a*e
19
Musk 的计划是先把(空载的)飞船弄到近地轨道,然后火箭多次运送燃料给它加载,
装满了才去出发火星。

【在 x****u 的大作中提到】
: 去不了火星的
: 想离开火星,人类现在的技术需要液体火箭,燃料必须在火星上搞个化工厂才有戏

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n*7
20
xiaoju说的是从火星回来的问题
不过第一批去的应该不考虑回来了
去种菜

【在 a*****e 的大作中提到】
: Musk 的计划是先把(空载的)飞船弄到近地轨道,然后火箭多次运送燃料给它加载,
: 装满了才去出发火星。

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x*u
21
去火星不需要多少燃料,登陆也不需要,但从火星表面起飞起飞需要特别多的燃料
如果你一次性把燃料带够,那么火星登陆器的尺寸会超过人类科技极限

【在 a*****e 的大作中提到】
: Musk 的计划是先把(空载的)飞船弄到近地轨道,然后火箭多次运送燃料给它加载,
: 装满了才去出发火星。

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y*j
22
如果真要实现,还是有办法的,可以用阿波罗的方案,可以把返回的火箭事先发射到火
星,甚至可以把几个火箭组合起来,这样就可以有足够的推力和火星轨道上的母船对接
了。


: 去火星不需要多少燃料,登陆也不需要,但从火星表面起飞起飞需要特别多的燃料

: 如果你一次性把燃料带够,那么火星登陆器的尺寸会超过人类科技极限



【在 x****u 的大作中提到】
: 去火星不需要多少燃料,登陆也不需要,但从火星表面起飞起飞需要特别多的燃料
: 如果你一次性把燃料带够,那么火星登陆器的尺寸会超过人类科技极限

avatar
x*u
23
阿波罗的方法用不了,因为火星引力远大于月球,需要大号火箭才能离地。而且大部分
燃料也保存不了几年这个数量级。

燃料

【在 y*j 的大作中提到】
: 如果真要实现,还是有办法的,可以用阿波罗的方案,可以把返回的火箭事先发射到火
: 星,甚至可以把几个火箭组合起来,这样就可以有足够的推力和火星轨道上的母船对接
: 了。
:
:
: 去火星不需要多少燃料,登陆也不需要,但从火星表面起飞起飞需要特别多的燃料
:
: 如果你一次性把燃料带够,那么火星登陆器的尺寸会超过人类科技极限
:

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h*r
24
一群没见过世面的吉普赛人,都是些看热闹的,看最表面数据的,不能透过现象看本质。
spaceX只有一种比较弱的发动机,牛逼的地方在控制,EM是搞软件出身,把软件的
scale out发扬光大而已。
这火箭本身其实一般,噱头而已。发动机不行,只好绑27只做第一级的,第二级也是同
样的那只发动机,真空态工作模式而已。这个算是奇葩了,实属不得已而为之,有点条
件都不会用低效率的煤油液氧发动机做二级的发动机。箭体只能做到3.66米直径,离美
欧中日国家队主流的5米差得远,还是技术实力不足。
这火箭发射是为了分散第二天TSLA ER创纪录的赔钱的压力。
客观说完这些,我对EM还是只有两个字形容:佩服。

【在 w**z 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=wbSwFU6tY1c
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n*7
25
那欧美中日国家队把控制方面加强了能秒杀spaceX不?

质。

【在 h****r 的大作中提到】
: 一群没见过世面的吉普赛人,都是些看热闹的,看最表面数据的,不能透过现象看本质。
: spaceX只有一种比较弱的发动机,牛逼的地方在控制,EM是搞软件出身,把软件的
: scale out发扬光大而已。
: 这火箭本身其实一般,噱头而已。发动机不行,只好绑27只做第一级的,第二级也是同
: 样的那只发动机,真空态工作模式而已。这个算是奇葩了,实属不得已而为之,有点条
: 件都不会用低效率的煤油液氧发动机做二级的发动机。箭体只能做到3.66米直径,离美
: 欧中日国家队主流的5米差得远,还是技术实力不足。
: 这火箭发射是为了分散第二天TSLA ER创纪录的赔钱的压力。
: 客观说完这些,我对EM还是只有两个字形容:佩服。

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h*r
26
更好的办法是把大口径箭体技术和各种最新的各级发动机技术提供给spaceX,
让spaceX来做控制,造福全人类。

【在 n******7 的大作中提到】
: 那欧美中日国家队把控制方面加强了能秒杀spaceX不?
:
: 质。

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h*r
27
更好的办法是把大口径箭体技术和各种最新的各级发动机技术提供给spaceX,
让spaceX来做控制,造福全人类。

【在 n******7 的大作中提到】
: 那欧美中日国家队把控制方面加强了能秒杀spaceX不?
:
: 质。

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g*t
28
控制到最后和器件是不可分的。
纸上的,和具体器件分开的控制论只是实际控制系统的一小部分。数学验证是很重要的
.但不是全部。
所以把别的更强大的发动机拿过来就立即
能更好这个可能性是不大的。


: 更好的办法是把大口径箭体技术和各种最新的各级发动机技术提供给
spaceX,

: 让spaceX来做控制,造福全人类。



【在 h****r 的大作中提到】
: 更好的办法是把大口径箭体技术和各种最新的各级发动机技术提供给spaceX,
: 让spaceX来做控制,造福全人类。

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g*t
29
以前苏联的N1失败我觉得根源就是
silicon不行。


: 确实牛。这也是因为现在有了精细复杂的计算机控制系统,以前只能想想
,没法
做。



【在 d***a 的大作中提到】
: 确实牛。这也是因为现在有了精细复杂的计算机控制系统,以前只能想想,没法做。
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g*t
30
不太可能。
Musk的约束复杂的多。不是举国之力那种条件。
人能把各种并不是最先进的东西
攒在一块把事情做成。那么对这个事情必然有了更高
一层的理念认识。我认为是代差碾压。
最简单的一个例子,无约束最小二乘法的代码
成熟很多年。大学生只要愿意琢磨就能弄明白。
但是,有复杂约束的最小二乘法
那就不是一般人可以出产品级别的算法。
另外发动机据说是TRW的技术不是波音和落马的。
非主流但未必没有先进之处。
另外很多项目不是靠人多能堆起来的。
因为新技术出现的时候,有正确理念和概念切割现实
思路的人就那么多。你找一些不是一个school的人来没有
意义。


: 那欧美中日国家队把控制方面加强了能秒杀spaceX不?

: 质。



【在 n******7 的大作中提到】
: 那欧美中日国家队把控制方面加强了能秒杀spaceX不?
:
: 质。

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N*n
31
给大众展示的空间技术都是小玩闹包括SPACEX
真正的高科技掌握在光明会的SSP手上。火星上现有的秘密基地就在光明会控制
之下。不要说火星,走出太阳系访问外星SSP都去过N次了。相比之下公众科技连
反重力都还没发明呢。公开的高科技不过是按照和外星人的协议适当时候挤一点
牙膏而已。SSP的时空切割机访问几十光年外的星系一个小时就抵达了,SPACEX
之类还在用化学能助推的火箭相比之下差飞了。HOHO
各国最高级情报机关(比XICORE、TRUMP还高的级别)受外星人的统一管理,外星
人觉得时机成熟是就给地球人一点牙膏。有时托梦给人类,有时故意在地球上坠
毁一个UFO让人类去分析残骸。所以不要争谁的科技最NB了,都是外星人的牙膏
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x*u
32
spaceX需要证明自己不是圈钱

【在 h****r 的大作中提到】
: 更好的办法是把大口径箭体技术和各种最新的各级发动机技术提供给spaceX,
: 让spaceX来做控制,造福全人类。

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a*e
33
你们都没看过 musk 关于火星计划的那次发布会?
他打算多次分批运送机器和材料到火星,搭建基地。基地搭好了,在火星上造燃料。
"SpaceX also plans to build a solar-powered factory on Mars that will use
the carbon dioxide and water ice in the planet's air and soil, respectively,
to generate methane and oxygen — the propellant used by the Raptor engine."

【在 x****u 的大作中提到】
: 去火星不需要多少燃料,登陆也不需要,但从火星表面起飞起飞需要特别多的燃料
: 如果你一次性把燃料带够,那么火星登陆器的尺寸会超过人类科技极限

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a*e
34
别瞎猜了,人家是因为火星条件,所以有燃料限制,而不是用不起。之前火星计划那次
发布会这些问题都讲到了。

质。

【在 h****r 的大作中提到】
: 一群没见过世面的吉普赛人,都是些看热闹的,看最表面数据的,不能透过现象看本质。
: spaceX只有一种比较弱的发动机,牛逼的地方在控制,EM是搞软件出身,把软件的
: scale out发扬光大而已。
: 这火箭本身其实一般,噱头而已。发动机不行,只好绑27只做第一级的,第二级也是同
: 样的那只发动机,真空态工作模式而已。这个算是奇葩了,实属不得已而为之,有点条
: 件都不会用低效率的煤油液氧发动机做二级的发动机。箭体只能做到3.66米直径,离美
: 欧中日国家队主流的5米差得远,还是技术实力不足。
: 这火箭发射是为了分散第二天TSLA ER创纪录的赔钱的压力。
: 客观说完这些,我对EM还是只有两个字形容:佩服。

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x*u
35
下面问题来了,谁干?
地球上送一个人去月球需要几百万人的力量,其它人都不要了么?

respectively,
engine."

【在 a*****e 的大作中提到】
: 你们都没看过 musk 关于火星计划的那次发布会?
: 他打算多次分批运送机器和材料到火星,搭建基地。基地搭好了,在火星上造燃料。
: "SpaceX also plans to build a solar-powered factory on Mars that will use
: the carbon dioxide and water ice in the planet's air and soil, respectively,
: to generate methane and oxygen — the propellant used by the Raptor engine."

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s*V
36
merlin 1D是世界上推重比最高的液体火箭发动机,怎么不先进?只不过人家不跟你拼
比冲和燃烧效率罢了。因为根据Musk的分析,燃料不值钱,只要能发动机可靠复用
就可以。要可靠的话,最好简化设计,部件越少越好,而不是搞复杂的分级燃烧区提高
燃烧效率

质。

【在 h****r 的大作中提到】
: 一群没见过世面的吉普赛人,都是些看热闹的,看最表面数据的,不能透过现象看本质。
: spaceX只有一种比较弱的发动机,牛逼的地方在控制,EM是搞软件出身,把软件的
: scale out发扬光大而已。
: 这火箭本身其实一般,噱头而已。发动机不行,只好绑27只做第一级的,第二级也是同
: 样的那只发动机,真空态工作模式而已。这个算是奇葩了,实属不得已而为之,有点条
: 件都不会用低效率的煤油液氧发动机做二级的发动机。箭体只能做到3.66米直径,离美
: 欧中日国家队主流的5米差得远,还是技术实力不足。
: 这火箭发射是为了分散第二天TSLA ER创纪录的赔钱的压力。
: 客观说完这些,我对EM还是只有两个字形容:佩服。

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s*V
37
马上要上的BFR就是9米直径的,spacex现在妥妥的在某些领域已经是世界第一,只
是不如这些国家队全面。中国是全面,一个长征5号有三种火箭发动机,但是样样都是
天下第三的各感觉。

质。

【在 h****r 的大作中提到】
: 一群没见过世面的吉普赛人,都是些看热闹的,看最表面数据的,不能透过现象看本质。
: spaceX只有一种比较弱的发动机,牛逼的地方在控制,EM是搞软件出身,把软件的
: scale out发扬光大而已。
: 这火箭本身其实一般,噱头而已。发动机不行,只好绑27只做第一级的,第二级也是同
: 样的那只发动机,真空态工作模式而已。这个算是奇葩了,实属不得已而为之,有点条
: 件都不会用低效率的煤油液氧发动机做二级的发动机。箭体只能做到3.66米直径,离美
: 欧中日国家队主流的5米差得远,还是技术实力不足。
: 这火箭发射是为了分散第二天TSLA ER创纪录的赔钱的压力。
: 客观说完这些,我对EM还是只有两个字形容:佩服。

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x*u
38
推重比高得过固体火箭么?
还有个词叫比冲你搜搜?

【在 s*****V 的大作中提到】
: merlin 1D是世界上推重比最高的液体火箭发动机,怎么不先进?只不过人家不跟你拼
: 比冲和燃烧效率罢了。因为根据Musk的分析,燃料不值钱,只要能发动机可靠复用
: 就可以。要可靠的话,最好简化设计,部件越少越好,而不是搞复杂的分级燃烧区提高
: 燃烧效率
:
: 质。

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s*V
39
固体火箭能再点火?能节流?

【在 x****u 的大作中提到】
: 推重比高得过固体火箭么?
: 还有个词叫比冲你搜搜?

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x*u
40
固体火箭简体是钢做的,直接伞降扔海里就行

【在 s*****V 的大作中提到】
: 固体火箭能再点火?能节流?
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s*V
41
固推问题太多了,固推一次性成本低,但是重复使用成本就高了。安全性可控性都不如
液体火箭发动机。而且固推比冲低,梅林虽然比冲也低但是总比固推高把,火箭总运载
系数 FH是最好的。

【在 x****u 的大作中提到】
: 固体火箭简体是钢做的,直接伞降扔海里就行
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x*u
42
可回收的发动机安全性都不好

【在 s*****V 的大作中提到】
: 固推问题太多了,固推一次性成本低,但是重复使用成本就高了。安全性可控性都不如
: 液体火箭发动机。而且固推比冲低,梅林虽然比冲也低但是总比固推高把,火箭总运载
: 系数 FH是最好的。

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