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我老再做次好人。
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我老再做次好人。# Programming - 葵花宝典
L*n
1 楼
上IRS的网站查FILING STATUS,几个礼拜前说是YOU WILL GET YOUR REFUND BY 05/04/
10,
后来再查，说是BY 05/25/10。
IRS 可以随便说什么时候就什么时候吗？
有人碰到过这种情况吗？ 大家一般怎么办，有什么电话可以直接跟人讲话吗？
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n*g
2 楼
☆─────────────────────────────────────☆
exist (天天) 于 (Fri Apr 17 15:59:32 2009) 提到:
没人浇水？-----都旱死啦
☆─────────────────────────────────────☆
exist (天天) 于 (Fri Apr 17 16:30:25 2009) 提到:
爱受版友一大mv本了 你们都看见没╮(╯_╰)╭
☆─────────────────────────────────────☆
nanodog (上海狗狗) 于 (Fri Apr 17 18:28:08 2009) 提到:
偶都口腔溃疡了
☆─────────────────────────────────────☆
exist (天天) 于 (Sat Apr 18 13:36:08 2009) 提到:
看mv看得？(⊙o⊙)

☆─────────────────────────────────────☆
YeahPussy (耶普希) 于 (Sun Apr 19 21:21
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m*i
3 楼
【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: muai (暮霭：俯仰之间 Q *^O^* P 告别一年狗血~`), 信区: Zhejiang
标 题: 海的女儿好像是第三者。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 10 12:17:45 2011, 美东)
= =b~``昨天晚上睡前忽然想到的。。。
按理说那个年代，就算没个打印机什么的，莎草纸总有吧，没有莎草纸，丝绸绢布能有
吧，就算连像样的料子都没有，在沙滩上写字总可以吧。。。海王最疼的小女儿，能看
书来了解陆地生活的，总不至于没个像样的启蒙虾米字都不会写吧。。。
偏偏就是安排海的女儿完全无语无言状态，说不出话也没能用其他方式表达。。。
为虾米呢为虾米？因为世俗的默认，王子是要和公主缔结婚姻的，童话里永远是那样；
现实里为了政治和国力，如果不到兵荒马乱需要和亲的地步，也一样。至于婚姻快乐不
快乐，到底有多快乐，则是另外一回事。
海的女儿心里是明白的。也就是说那王子不管单身也好结婚了也罢，终究属于陆地公主
的，她只可能以第三者的身份出现，受过良好教育又秉性诚挚的人鱼也只能噤声和无言
。。。
再看看原文，说海的女儿为了能上岸见到王子，吃了巫女的药，失去了声音，鱼尾变成
了双腿，可是每走一步，就好像踩在刀子上一样地疼。。。除了情路艰辛，还有什么原
因可以这么疼哇？！
倘若不是几个姐妹中最善良的一个，也许就不会舍掉生存的机会把用来刺死王子和人太
太的匕首丢进海里。。。因为最后那个变成泡沫在虚无的地方等待轮回的结局，基本上
和鲁迅先生往志士坟上加一圈花环一样地透着欲盖弥彰的悲凉。。。
没有大环境支持的感情，没有自私自利的算计，越是温柔善良眉目如画，哪怕是海王的
女儿，缺了专情和有担当的王子，终是悲凄。。。
何况在现实里，还可能有大灰狼。。。
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s*8
4 楼
【 以下文字转载自 shopping 讨论区 】
发信人: story9988 (有故事的人讲故事), 信区: shopping
标 题: ipod怎么把歌传到电脑里？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 22:52:52 2009, 美东)
用了软件了。
但是都是基于itune基础上的，我的itune看不到我的ipod，ipod坏了。
但是歌在ipod里面还能读。
有谁知道还能救歌么？
谢谢了。
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g*g
6 楼
近年IaaS的代表，AWS，用的是Java做绝大部分的platform service。SaaS的代表，
Salesforce和Workday，都是典型的Java的SOA实现。
Web上，Twitter从Ruby转向Java+Scala，LinkedIn越来越火。Ebay跟Amazon是
eCommerce的代表。
Mobile，Android占了7成市场。playstore的app数追上了appstore。
Big Data，Hadoop成为De facto，SOLR跟Cassandra迅速崛起成为enterprise search跟
nosql的代表。
Java在Cloud, Mobile, Web，big data四大热点上全面领先。
反观C#，桌面的优势随着PC的没落逐渐成为屠龙技，微软甚至引入javascript成为
first class citizen。wp也从.net为核心，转向win rt为核心。而surface销售惨淡，
Nokia卖了一个季度的手机，只及Android3天的量，2011年wp的占有率<3%，2012年仍然
<3%。Azure也是使用者寥寥。迫于用户的巨大压力，居然不得不放弃自己的产品，转而
支持Hadoop。
微软的全面落后可见一斑。所谓皮之不存，毛之焉附。我老10年前指出C++要衰落的时
候，在本版被骂得狗血淋头。现在C#要衰落，几乎是个人都能看出来。板上有几个给微
软干的，打死维护自己公司也还可以理解。其余人等，趁着还年轻赶紧找出路吧。成天
为了几个语法糖沾沾自喜，hello world写得再简洁又有何用。语言是用来实现类库乃
至产品的，不是用来装逼了。不喜欢java没有FP功能，有FP的语言也遍地都是。但就这
拉控件的实力，等到时候搞别的语言很吃力，笨鸟可以先飞，别失业了再后悔。
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U*5
7 楼
别着急， 肯定会到的， 除非你填错了

【在 L*********n 的大作中提到】
: 上IRS的网站查FILING STATUS,几个礼拜前说是YOU WILL GET YOUR REFUND BY 05/04/
: 10,
: 后来再查，说是BY 05/25/10。
: IRS 可以随便说什么时候就什么时候吗？
: 有人碰到过这种情况吗？ 大家一般怎么办，有什么电话可以直接跟人讲话吗？
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s*0
8 楼
sharp 。。。。 就是太残忍了点，等等，
王子没结婚前，她不算小三吧？ 也就是个单恋暗恋

【在 m**i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
: 发信人: muai (暮霭：俯仰之间 Q *^O^* P 告别一年狗血~`), 信区: Zhejiang
: 标 题: 海的女儿好像是第三者。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 10 12:17:45 2011, 美东)
: = =b~``昨天晚上睡前忽然想到的。。。
: 按理说那个年代，就算没个打印机什么的，莎草纸总有吧，没有莎草纸，丝绸绢布能有
: 吧，就算连像样的料子都没有，在沙滩上写字总可以吧。。。海王最疼的小女儿，能看
: 书来了解陆地生活的，总不至于没个像样的启蒙虾米字都不会写吧。。。
: 偏偏就是安排海的女儿完全无语无言状态，说不出话也没能用其他方式表达。。。
: 为虾米呢为虾米？因为世俗的默认，王子是要和公主缔结婚姻的，童话里永远是那样；
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p*e
9 楼
极端情况下,接dock通过lineout输出,然后用音频线接到电脑声卡linein采集回来

【在 s*******8 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 shopping 讨论区 】
: 发信人: story9988 (有故事的人讲故事), 信区: shopping
: 标 题: ipod怎么把歌传到电脑里？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 22:52:52 2009, 美东)
: 用了软件了。
: 但是都是基于itune基础上的，我的itune看不到我的ipod，ipod坏了。
: 但是歌在ipod里面还能读。
: 有谁知道还能救歌么？
: 谢谢了。
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G*l
11 楼
我看你是再做一次213.你小子说来说去就这点空话什么趋势，热点之类的。这几年C#跟
.net的工作机会可一点都不少。
再说你沾沾自喜的，你10年前说C++不行的那里对了？C++死了？现在不管是google这样
的纯技术公司，还是华尔街，还是石油，自动化等工业界，c++用的还是非常多。精通c
++的人找个高薪的工作不要太容易。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 近年IaaS的代表，AWS，用的是Java做绝大部分的platform service。SaaS的代表，
: Salesforce和Workday，都是典型的Java的SOA实现。
: Web上，Twitter从Ruby转向Java+Scala，LinkedIn越来越火。Ebay跟Amazon是
: eCommerce的代表。
: Mobile，Android占了7成市场。playstore的app数追上了appstore。
: Big Data，Hadoop成为De facto，SOLR跟Cassandra迅速崛起成为enterprise search跟
: nosql的代表。
: Java在Cloud, Mobile, Web，big data四大热点上全面领先。
: 反观C#，桌面的优势随着PC的没落逐渐成为屠龙技，微软甚至引入javascript成为
: first class citizen。wp也从.net为核心，转向win rt为核心。而surface销售惨淡，
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q*r
12 楼
我没记错的话，王子是误会那个公主救的他，所以才要结婚？
这么说来那个公主是将错就错，而小美人鱼是最无辜的一个。

【在 m**i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
: 发信人: muai (暮霭：俯仰之间 Q *^O^* P 告别一年狗血~`), 信区: Zhejiang
: 标 题: 海的女儿好像是第三者。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 10 12:17:45 2011, 美东)
: = =b~``昨天晚上睡前忽然想到的。。。
: 按理说那个年代，就算没个打印机什么的，莎草纸总有吧，没有莎草纸，丝绸绢布能有
: 吧，就算连像样的料子都没有，在沙滩上写字总可以吧。。。海王最疼的小女儿，能看
: 书来了解陆地生活的，总不至于没个像样的启蒙虾米字都不会写吧。。。
: 偏偏就是安排海的女儿完全无语无言状态，说不出话也没能用其他方式表达。。。
: 为虾米呢为虾米？因为世俗的默认，王子是要和公主缔结婚姻的，童话里永远是那样；
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s*8
13 楼
这个也太极端了吧。。

【在 p*********e 的大作中提到】
: 极端情况下,接dock通过lineout输出,然后用音频线接到电脑声卡linein采集回来
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c*e
15 楼
我也免费点解一下,给一些平常不经常看报的同志提供点信息：
1. Enterprise search：　除了Lucene和上面加个REST的Solr, 还有个很火的叫Sphinx
.这个是c++写的。
2.NOSQL, document database, 最火的MongoDB, c++写的。最快的KV pair store,
Redis， c写的.
3.Twitter用Cassandra对于performance不满意，自己正在重新做一套。实际上做cloud
storage infastructure可能是现在找工作最容易的方向。有点经验每天都有人给你发
信。
4.web前端没有java什么事情了。javascript是前后端都一起发力。不过当年
javascript不和java攀亲戚，应该叫livescript的。传统的c#或者java程序员做web前
台，基本是刘姥姥进大观园。
5. MonoTouch可以用c#开发Android和IOS的APP。不过这个现在还属于旁门左道。
做一个不愁饭碗收入高的程序员，第一靠爹妈给个灵活的脑袋。第二还是要注意积累热
点技术的储备。但语言真的是排在后面的。比如hadoop是java写的，很多java程序员不
一定想明白了map-reduce怎么回事情。或者让你做一个基本的recommendation engine
知道怎么做吗？至于你用Cassandra还是redis+habase或者mongodb上直接用javascript
map-reduce,需要你的判断， 不是看你那个语言熟。
多会点东西多条路。只会.net,去startup路基本断了。只会java，做前25个员工的希望
也很小。如果是我用过.net,java干过什么什么，而那个什么什么是recuiter两眼放光
的，路就宽了。如果只要一张paycheck,会什么都行。
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m*i
16 楼
唔。。。
后面那个结局小时候一点感觉都没有，现在想来太让人心碎了。。。花了那么多的时间
精力来接近的深爱的人就在自己的面前，搂着另一个人爱的异性，而且还接受了那么多
人的祝福，以杀掉两人而换来生命的匕首在手却动弹不得，宁愿自毁来结题。。。

【在 q******r 的大作中提到】
: 我没记错的话，王子是误会那个公主救的他，所以才要结婚？
: 这么说来那个公主是将错就错，而小美人鱼是最无辜的一个。
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p*e
17 楼
我记得我很久以前想把磁带上的歌翻录到MD上的时候
就是这么干的,唯一的区别就是输入跟输出不同:D

【在 s*******8 的大作中提到】
: 这个也太极端了吧。。
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E*m
19 楼
真神我也做個好神，指點你一下， 不是每個人都只碼 enterprise software 的，
也不是每個人都只能會一種語言的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 近年IaaS的代表，AWS，用的是Java做绝大部分的platform service。SaaS的代表，
: Salesforce和Workday，都是典型的Java的SOA实现。
: Web上，Twitter从Ruby转向Java+Scala，LinkedIn越来越火。Ebay跟Amazon是
: eCommerce的代表。
: Mobile，Android占了7成市场。playstore的app数追上了appstore。
: Big Data，Hadoop成为De facto，SOLR跟Cassandra迅速崛起成为enterprise search跟
: nosql的代表。
: Java在Cloud, Mobile, Web，big data四大热点上全面领先。
: 反观C#，桌面的优势随着PC的没落逐渐成为屠龙技，微软甚至引入javascript成为
: first class citizen。wp也从.net为核心，转向win rt为核心。而surface销售惨淡，
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l*6
20 楼
muai真的好聪明啊，原来通话故事还可以从这个角度解释！嘻嘻，muai和非猫一样，每
次讲故事都有新的见解，我却连想都没想过...

【在 m**i 的大作中提到】
: 唔。。。
: 后面那个结局小时候一点感觉都没有，现在想来太让人心碎了。。。花了那么多的时间
: 精力来接近的深爱的人就在自己的面前，搂着另一个人爱的异性，而且还接受了那么多
: 人的祝福，以杀掉两人而换来生命的匕首在手却动弹不得，宁愿自毁来结题。。。
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d*g
21 楼
在PC上我做过。
PC设置成Show hidden files，把iPod连到PC上，你会看到在Music folder中有很多m4a
，mp3文件。把整个music folder都考到PC上。文件名、目录是乱的，但不要紧。当你
把所有的文件都load到iTunes中时，iTunes会自己把所有的歌重新命名，按照专辑歌手
放到相应的目录中。
在Mac上我没有试过。但只要能够看到Music folder就可以了。剩下的和PC是一样的。
在Mac上你要运行一个command命令才能看到hidden files。自己去古狗吧。

【在 s*******8 的大作中提到】
: 这个也太极端了吧。。
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c*e
23 楼
en,现在android开始抢占tv市场。android电视棒是最新流行。用它，可以把你家的高
清晰hdtv变成一个用android,上网看电视，打android游戏的网络平台，非常不错。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 近年IaaS的代表，AWS，用的是Java做绝大部分的platform service。SaaS的代表，
: Salesforce和Workday，都是典型的Java的SOA实现。
: Web上，Twitter从Ruby转向Java+Scala，LinkedIn越来越火。Ebay跟Amazon是
: eCommerce的代表。
: Mobile，Android占了7成市场。playstore的app数追上了appstore。
: Big Data，Hadoop成为De facto，SOLR跟Cassandra迅速崛起成为enterprise search跟
: nosql的代表。
: Java在Cloud, Mobile, Web，big data四大热点上全面领先。
: 反观C#，桌面的优势随着PC的没落逐渐成为屠龙技，微软甚至引入javascript成为
: first class citizen。wp也从.net为核心，转向win rt为核心。而surface销售惨淡，
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q*r
24 楼
很符合金鱼为爱牺牲的主题 : P

【在 m**i 的大作中提到】
: 唔。。。
: 后面那个结局小时候一点感觉都没有，现在想来太让人心碎了。。。花了那么多的时间
: 精力来接近的深爱的人就在自己的面前，搂着另一个人爱的异性，而且还接受了那么多
: 人的祝福，以杀掉两人而换来生命的匕首在手却动弹不得，宁愿自毁来结题。。。
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c*e
26 楼
微软近年的发展，确实有点不进取。比如office2003到2010,对用户来说，没什么大的
改变，倒是把菜单，icon全部换了位置，让用户重新找到这些老朋友。win7到win8,又
是这个捉迷藏的游戏，把所有的菜单，icon,重新换了位置，让用户重新找到这些老朋
友。 开始菜单也取消了，这样还叫user friendly吗？不禁要问，微软真的只能玩这种
3岁小孩捉迷藏的伎俩了吗？
) 的大作中提到: 】
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m*i
27 楼
这个。。。真的挺笨的。。。而且挺木的。。。小时候看时一点感觉都木有。。。
最近受些负面信息，忽然想起来童话里那段也算无望的感情来。。。
//blushing~``

【在 l*******6 的大作中提到】
: muai真的好聪明啊，原来通话故事还可以从这个角度解释！嘻嘻，muai和非猫一样，每
: 次讲故事都有新的见解，我却连想都没想过...
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c*e
29 楼
精通c++的人找个高薪的工作不要太容易?

通c

【在 G***l 的大作中提到】
: 我看你是再做一次213.你小子说来说去就这点空话什么趋势，热点之类的。这几年C#跟
: .net的工作机会可一点都不少。
: 再说你沾沾自喜的，你10年前说C++不行的那里对了？C++死了？现在不管是google这样
: 的纯技术公司，还是华尔街，还是石油，自动化等工业界，c++用的还是非常多。精通c
: ++的人找个高薪的工作不要太容易。
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e*3
30 楼
写的很好。我都不记得这个悲惨的故事了，只记得美好的部分。可能海里的文字和岸
上的不一样，虽然听得懂，可是却写不出来，呵呵。

【在 m**i 的大作中提到】
: 这个。。。真的挺笨的。。。而且挺木的。。。小时候看时一点感觉都木有。。。
: 最近受些负面信息，忽然想起来童话里那段也算无望的感情来。。。
: //blushing~``
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w*g
31 楼
你别逗了. 我老最近在找工作, 在monster.com搜java, 工作有三页, 搜C++, 出来结果
有两页, 其中绝大部分关键字C++都是列在java/.net/php后面的. 真正的C/C++ job只
有五个, 其中两个带matlab, 都是嵌入式系统的, 没有一个工作是需要懂算法的. 我这
儿地方太小, java和.net的工作都还有, 只有C++才是屠龙技, 真他妈可惜了我一身本
事.

通c

【在 G***l 的大作中提到】
: 我看你是再做一次213.你小子说来说去就这点空话什么趋势，热点之类的。这几年C#跟
: .net的工作机会可一点都不少。
: 再说你沾沾自喜的，你10年前说C++不行的那里对了？C++死了？现在不管是google这样
: 的纯技术公司，还是华尔街，还是石油，自动化等工业界，c++用的还是非常多。精通c
: ++的人找个高薪的工作不要太容易。
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v*s
32 楼
要是我，早就把王子咔嚓了，回到海里过几百年的岁月去，一年救一个王子，看有到底
第几个娶我。
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w*g
33 楼
必须加上"在湾区/纽约市"的限定才行. 用C++写底层写后台的工作在小地方根本不可能
找到.

【在 c*********e 的大作中提到】
: 精通c++的人找个高薪的工作不要太容易?
:
: 通c
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o*t
34 楼
哈哈，女王就是女王啊

【在 v******s 的大作中提到】
: 要是我，早就把王子咔嚓了，回到海里过几百年的岁月去，一年救一个王子，看有到底
: 第几个娶我。
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c*e
35 楼
programmer就是个熟练工，操作工，说白了和水管子工没多大区别。没人要求算法了。
所以，现在的programmer,做重要的不是屠龙技，而是要和周围的人相处得来，不是
steve jobs,steven sinofsky那种人，个人传记里把同行都骂一遍。

【在 w***g 的大作中提到】
: 你别逗了. 我老最近在找工作, 在monster.com搜java, 工作有三页, 搜C++, 出来结果
: 有两页, 其中绝大部分关键字C++都是列在java/.net/php后面的. 真正的C/C++ job只
: 有五个, 其中两个带matlab, 都是嵌入式系统的, 没有一个工作是需要懂算法的. 我这
: 儿地方太小, java和.net的工作都还有, 只有C++才是屠龙技, 真他妈可惜了我一身本
: 事.
:
: 通c
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m*i
36 楼
好像还要把人的另一半也弄掉。。。

【在 v******s 的大作中提到】
: 要是我，早就把王子咔嚓了，回到海里过几百年的岁月去，一年救一个王子，看有到底
: 第几个娶我。
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w*g
37 楼
正解. 真正起作用的还是对系统算法生态环境和发展趋势的了解, 这种本事必须有系统
的科班训练和长期的积累才能获得, 也最不怕技术更新换代和生物男的竞争 (几十年前
的Berkeley DB是kv store, 现在还是kv store,只是针对不同的环境优化而已, 当年
写berkeley DB的家伙现在放到Twitter去做nosql, 照样是个牛人). 不过这样的工作在
湾区和纽约市以外照样非常难找, 属于屠龙技.
上面说的java/.net熟练工, 10年以后要么活都外包到第三世界, 要么出现比java更先
进的开发系统把他们都取代掉, 即使在美国还有点工作, 也要和转行的/技校毕业的竞
争, 前途非常不看好.
混湾区/纽约的我就不说了, 除了公司上市能发点小财的, 全都是在给银行打工.
总的说来学CS的前景非常悲观.

Sphinx
cloud

【在 c****e 的大作中提到】
: 我也免费点解一下,给一些平常不经常看报的同志提供点信息：
: 1. Enterprise search：　除了Lucene和上面加个REST的Solr, 还有个很火的叫Sphinx
: .这个是c++写的。
: 2.NOSQL, document database, 最火的MongoDB, c++写的。最快的KV pair store,
: Redis， c写的.
: 3.Twitter用Cassandra对于performance不满意，自己正在重新做一套。实际上做cloud
: storage infastructure可能是现在找工作最容易的方向。有点经验每天都有人给你发
: 信。
: 4.web前端没有java什么事情了。javascript是前后端都一起发力。不过当年
: javascript不和java攀亲戚，应该叫livescript的。传统的c#或者java程序员做web前
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c*e
38 楼
java和javascript完全2码事，不懂你为啥把这2个谈一起。

Sphinx
cloud

【在 c****e 的大作中提到】
: 我也免费点解一下,给一些平常不经常看报的同志提供点信息：
: 1. Enterprise search：　除了Lucene和上面加个REST的Solr, 还有个很火的叫Sphinx
: .这个是c++写的。
: 2.NOSQL, document database, 最火的MongoDB, c++写的。最快的KV pair store,
: Redis， c写的.
: 3.Twitter用Cassandra对于performance不满意，自己正在重新做一套。实际上做cloud
: storage infastructure可能是现在找工作最容易的方向。有点经验每天都有人给你发
: 信。
: 4.web前端没有java什么事情了。javascript是前后端都一起发力。不过当年
: javascript不和java攀亲戚，应该叫livescript的。传统的c#或者java程序员做web前
avatar
c*e
39 楼
别小看技校毕业，大专毕业的，他们的动手能力，比硕士毕业的都强。

【在 w***g 的大作中提到】
: 正解. 真正起作用的还是对系统算法生态环境和发展趋势的了解, 这种本事必须有系统
: 的科班训练和长期的积累才能获得, 也最不怕技术更新换代和生物男的竞争 (几十年前
: 的Berkeley DB是kv store, 现在还是kv store,只是针对不同的环境优化而已, 当年
: 写berkeley DB的家伙现在放到Twitter去做nosql, 照样是个牛人). 不过这样的工作在
: 湾区和纽约市以外照样非常难找, 属于屠龙技.
: 上面说的java/.net熟练工, 10年以后要么活都外包到第三世界, 要么出现比java更先
: 进的开发系统把他们都取代掉, 即使在美国还有点工作, 也要和转行的/技校毕业的竞
: 争, 前途非常不看好.
: 混湾区/纽约的我就不说了, 除了公司上市能发点小财的, 全都是在给银行打工.
: 总的说来学CS的前景非常悲观.
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c*e
40 楼
不就是javascript名字和java有点象，容易误导外行吗？

【在 w***g 的大作中提到】
: 正解. 真正起作用的还是对系统算法生态环境和发展趋势的了解, 这种本事必须有系统
: 的科班训练和长期的积累才能获得, 也最不怕技术更新换代和生物男的竞争 (几十年前
: 的Berkeley DB是kv store, 现在还是kv store,只是针对不同的环境优化而已, 当年
: 写berkeley DB的家伙现在放到Twitter去做nosql, 照样是个牛人). 不过这样的工作在
: 湾区和纽约市以外照样非常难找, 属于屠龙技.
: 上面说的java/.net熟练工, 10年以后要么活都外包到第三世界, 要么出现比java更先
: 进的开发系统把他们都取代掉, 即使在美国还有点工作, 也要和转行的/技校毕业的竞
: 争, 前途非常不看好.
: 混湾区/纽约的我就不说了, 除了公司上市能发点小财的, 全都是在给银行打工.
: 总的说来学CS的前景非常悲观.
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c*e
41 楼
老兄，人要活在当下。living in the past,living in the future都会很累的。

【在 w***g 的大作中提到】
: 正解. 真正起作用的还是对系统算法生态环境和发展趋势的了解, 这种本事必须有系统
: 的科班训练和长期的积累才能获得, 也最不怕技术更新换代和生物男的竞争 (几十年前
: 的Berkeley DB是kv store, 现在还是kv store,只是针对不同的环境优化而已, 当年
: 写berkeley DB的家伙现在放到Twitter去做nosql, 照样是个牛人). 不过这样的工作在
: 湾区和纽约市以外照样非常难找, 属于屠龙技.
: 上面说的java/.net熟练工, 10年以后要么活都外包到第三世界, 要么出现比java更先
: 进的开发系统把他们都取代掉, 即使在美国还有点工作, 也要和转行的/技校毕业的竞
: 争, 前途非常不看好.
: 混湾区/纽约的我就不说了, 除了公司上市能发点小财的, 全都是在给银行打工.
: 总的说来学CS的前景非常悲观.
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w*g
42 楼
退休的钱哪里来? 小孩上大学的钱哪里来? 你以为十年后小孩大学读了一半的时候你失
业了会很好玩啊. 没法体会的话可以看看The Company Men. 我们这拨人要是现在不未
雨绸缪, 十年后下一个经济危机自杀的就是我们了.

【在 c*********e 的大作中提到】
: 老兄，人要活在当下。living in the past,living in the future都会很累的。
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c*e
43 楼
小孩上高中开始就要去超市打工挣钱，让他们知道钱来得不容易。孩子不能娇惯，娇惯
了他们长大了不会感激的。
大学的学费，当然是student loan了。很多医生读医学院都是贷款，父母不给钱的。

【在 w***g 的大作中提到】
: 退休的钱哪里来? 小孩上大学的钱哪里来? 你以为十年后小孩大学读了一半的时候你失
: 业了会很好玩啊. 没法体会的话可以看看The Company Men. 我们这拨人要是现在不未
: 雨绸缪, 十年后下一个经济危机自杀的就是我们了.
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w*g
44 楼
你这么说我舒服多了.

【在 c*********e 的大作中提到】
: 小孩上高中开始就要去超市打工挣钱，让他们知道钱来得不容易。孩子不能娇惯，娇惯
: 了他们长大了不会感激的。
: 大学的学费，当然是student loan了。很多医生读医学院都是贷款，父母不给钱的。
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t*a
45 楼
sphinx那破玩意谁用谁知道阿，我看目前sphinx还是没法和Lucene比的
不过你说的其他几点我还是同意的，javascript才是目前来看增长最快的语言
而且即便mobile用android， 但是应用层面开发还是有html5+js很大份额的，这开发效
率比纯用java强很多，而且还跨平台
当然js和java完全没关系，不能把这金帖java脸上

Sphinx
cloud

【在 c****e 的大作中提到】
: 我也免费点解一下,给一些平常不经常看报的同志提供点信息：
: 1. Enterprise search：　除了Lucene和上面加个REST的Solr, 还有个很火的叫Sphinx
: .这个是c++写的。
: 2.NOSQL, document database, 最火的MongoDB, c++写的。最快的KV pair store,
: Redis， c写的.
: 3.Twitter用Cassandra对于performance不满意，自己正在重新做一套。实际上做cloud
: storage infastructure可能是现在找工作最容易的方向。有点经验每天都有人给你发
: 信。
: 4.web前端没有java什么事情了。javascript是前后端都一起发力。不过当年
: javascript不和java攀亲戚，应该叫livescript的。传统的c#或者java程序员做web前
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W*e
46 楼
C和C++的市场应该一直存在，不过开发应用这十年一直在减少。这三年增长最快能够给
Java市场造成一些威胁的的其实是Objective C，如果你连这个都不提基本上就是白看
报了。
用JavaScript开发Web前后端这种做法是错误的。十几年前行业已经达成共识Web应用系
统应该分层分级设计，不同层之间的设计和开发应该相对独立不互相影响。JavaScript
在表现层负责用户交互和操作DOM，但是超过一点，比如用JavaScript输出HTML代码都
应该尽量避免，更别说还想用JavaScript去服务器端控制数据层的逻辑。

Sphinx
cloud

【在 c****e 的大作中提到】
: 我也免费点解一下,给一些平常不经常看报的同志提供点信息：
: 1. Enterprise search：　除了Lucene和上面加个REST的Solr, 还有个很火的叫Sphinx
: .这个是c++写的。
: 2.NOSQL, document database, 最火的MongoDB, c++写的。最快的KV pair store,
: Redis， c写的.
: 3.Twitter用Cassandra对于performance不满意，自己正在重新做一套。实际上做cloud
: storage infastructure可能是现在找工作最容易的方向。有点经验每天都有人给你发
: 信。
: 4.web前端没有java什么事情了。javascript是前后端都一起发力。不过当年
: javascript不和java攀亲戚，应该叫livescript的。传统的c#或者java程序员做web前
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c*e
47 楼
我朋友面试android job,人家问他会sencha不。看来sencha已经在市场流行。

【在 t***a 的大作中提到】
: sphinx那破玩意谁用谁知道阿，我看目前sphinx还是没法和Lucene比的
: 不过你说的其他几点我还是同意的，javascript才是目前来看增长最快的语言
: 而且即便mobile用android， 但是应用层面开发还是有html5+js很大份额的，这开发效
: 率比纯用java强很多，而且还跨平台
: 当然js和java完全没关系，不能把这金帖java脸上
:
: Sphinx
: cloud
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w*g
48 楼
javascript后台vs别的所有语言的后台究其本质还是event和thread之争. 虽说event前
景不一定看好, 但还是比python vs ruby这种纯语言上的纠结要有意义得多.
javascript是一种完备的语言, 又有google开发的很牛B的解释器, 用来算什么都不奇
怪, 不能把它和web前绑定在一起.

JavaScript

【在 W*******e 的大作中提到】
: C和C++的市场应该一直存在，不过开发应用这十年一直在减少。这三年增长最快能够给
: Java市场造成一些威胁的的其实是Objective C，如果你连这个都不提基本上就是白看
: 报了。
: 用JavaScript开发Web前后端这种做法是错误的。十几年前行业已经达成共识Web应用系
: 统应该分层分级设计，不同层之间的设计和开发应该相对独立不互相影响。JavaScript
: 在表现层负责用户交互和操作DOM，但是超过一点，比如用JavaScript输出HTML代码都
: 应该尽量避免，更别说还想用JavaScript去服务器端控制数据层的逻辑。
:
: Sphinx
: cloud
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c*e
49 楼
Objective C只能在iphone上用，这可能是当年steve jobs选它的原因。steve jobs不
喜欢跨平台的东西，和bill gates一样。
objective c随iphone的命运。现在iphone屏幕太小，很多人追捧samsung大屏幕去了。
如果iphone还不改大屏幕，跟上形势，那很快就不流行了。

JavaScript

【在 W*******e 的大作中提到】
: C和C++的市场应该一直存在，不过开发应用这十年一直在减少。这三年增长最快能够给
: Java市场造成一些威胁的的其实是Objective C，如果你连这个都不提基本上就是白看
: 报了。
: 用JavaScript开发Web前后端这种做法是错误的。十几年前行业已经达成共识Web应用系
: 统应该分层分级设计，不同层之间的设计和开发应该相对独立不互相影响。JavaScript
: 在表现层负责用户交互和操作DOM，但是超过一点，比如用JavaScript输出HTML代码都
: 应该尽量避免，更别说还想用JavaScript去服务器端控制数据层的逻辑。
:
: Sphinx
: cloud
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w*g
50 楼
一年前我要做一个跨android和iphone的app, 当时调查的结果是sencha是最靠谱的.
jquery有一个mobile版的, 非常buggy没法用. 我觉得以后做移动开发, javascript会
成为一支不可忽视的力量, 甚至成为主流, 毕竟移动设备的能耗花在CPU上的不多, 以
后速度上还有很大的发展空间.

【在 c*********e 的大作中提到】
: 我朋友面试android job,人家问他会sencha不。看来sencha已经在市场流行。
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c*e
51 楼
对，javascript只是client-side的语言，node.js现在还没火起来。个人觉得
javascript太简单，debug也不方便，没有开发javascript的ide,这些都妨碍了它的发
展。

JavaScript

【在 W*******e 的大作中提到】
: C和C++的市场应该一直存在，不过开发应用这十年一直在减少。这三年增长最快能够给
: Java市场造成一些威胁的的其实是Objective C，如果你连这个都不提基本上就是白看
: 报了。
: 用JavaScript开发Web前后端这种做法是错误的。十几年前行业已经达成共识Web应用系
: 统应该分层分级设计，不同层之间的设计和开发应该相对独立不互相影响。JavaScript
: 在表现层负责用户交互和操作DOM，但是超过一点，比如用JavaScript输出HTML代码都
: 应该尽量避免，更别说还想用JavaScript去服务器端控制数据层的逻辑。
:
: Sphinx
: cloud
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c*e
52 楼
我朋友说，未来的趋势是mobile和云端的联合，所以搞mobile的web services前景不错。

【在 w***g 的大作中提到】
: 一年前我要做一个跨android和iphone的app, 当时调查的结果是sencha是最靠谱的.
: jquery有一个mobile版的, 非常buggy没法用. 我觉得以后做移动开发, javascript会
: 成为一支不可忽视的力量, 甚至成为主流, 毕竟移动设备的能耗花在CPU上的不多, 以
: 后速度上还有很大的发展空间.
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c*e
53 楼
现在的语言众多，3rd party软件也很多，实力都差不多，差的是后台老板是谁。所以
，现在的
it界，其实是拼爹时代。

【在 w***g 的大作中提到】
: 一年前我要做一个跨android和iphone的app, 当时调查的结果是sencha是最靠谱的.
: jquery有一个mobile版的, 非常buggy没法用. 我觉得以后做移动开发, javascript会
: 成为一支不可忽视的力量, 甚至成为主流, 毕竟移动设备的能耗花在CPU上的不多, 以
: 后速度上还有很大的发展空间.
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W*e
54 楼
JS最大的问题是很难规范。一旦代码上规模后维护成本很高，不好改动，而且容易出错
。所以只适用于小范围的编程。

【在 c*********e 的大作中提到】
: 对，javascript只是client-side的语言，node.js现在还没火起来。个人觉得
: javascript太简单，debug也不方便，没有开发javascript的ide,这些都妨碍了它的发
: 展。
:
: JavaScript
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c*e
55 楼
对，javascript成不了大器，除非microsoft在visual studio里面给javascript开一个
ide,还加上javascript debug功能。

【在 W*******e 的大作中提到】
: JS最大的问题是很难规范。一旦代码上规模后维护成本很高，不好改动，而且容易出错
: 。所以只适用于小范围的编程。
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l*y
56 楼
你这么活累不累？吃点抗抑郁药吧

【在 w***g 的大作中提到】
: 退休的钱哪里来? 小孩上大学的钱哪里来? 你以为十年后小孩大学读了一半的时候你失
: 业了会很好玩啊. 没法体会的话可以看看The Company Men. 我们这拨人要是现在不未
: 雨绸缪, 十年后下一个经济危机自杀的就是我们了.
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l*y
57 楼
这个goodbug，真是一个joke，整天就知道java java，搞的我都不想用java了，感觉很弱

【在 g*****g 的大作中提到】
: 近年IaaS的代表，AWS，用的是Java做绝大部分的platform service。SaaS的代表，
: Salesforce和Workday，都是典型的Java的SOA实现。
: Web上，Twitter从Ruby转向Java+Scala，LinkedIn越来越火。Ebay跟Amazon是
: eCommerce的代表。
: Mobile，Android占了7成市场。playstore的app数追上了appstore。
: Big Data，Hadoop成为De facto，SOLR跟Cassandra迅速崛起成为enterprise search跟
: nosql的代表。
: Java在Cloud, Mobile, Web，big data四大热点上全面领先。
: 反观C#，桌面的优势随着PC的没落逐渐成为屠龙技，微软甚至引入javascript成为
: first class citizen。wp也从.net为核心，转向win rt为核心。而surface销售惨淡，
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W*e
58 楼
现在应用系统编程语言玩的都是解决依赖注入/控制反转，创建工厂，责任传递，轻量
模式，仲裁模式等等等等涉及应用系统可靠性和长期持续性发展的编程问题。这也是
Java为什么胜出的原因之一。

【在 w***g 的大作中提到】
: javascript后台vs别的所有语言的后台究其本质还是event和thread之争. 虽说event前
: 景不一定看好, 但还是比python vs ruby这种纯语言上的纠结要有意义得多.
: javascript是一种完备的语言, 又有google开发的很牛B的解释器, 用来算什么都不奇
: 怪, 不能把它和web前绑定在一起.
:
: JavaScript
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c*e
59 楼
现在programmer市场上，工资最高的要算senior java developer了，而且非常好找工
作。

很弱

【在 l*y 的大作中提到】
: 这个goodbug，真是一个joke，整天就知道java java，搞的我都不想用java了，感觉很弱
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c*e
60 楼
java也就是用个xml文件来做dependency injection,用setter来注入。这个其实是为了
各个class之间的loose coupling.其实没啥新鲜的。当初css从html里面分离出来，成
为一个单独的文件，也是这个思路。

【在 W*******e 的大作中提到】
: 现在应用系统编程语言玩的都是解决依赖注入/控制反转，创建工厂，责任传递，轻量
: 模式，仲裁模式等等等等涉及应用系统可靠性和长期持续性发展的编程问题。这也是
: Java为什么胜出的原因之一。
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W*e
61 楼
把依赖从代码中移除只是一个开始，在这个基础上建立起来的各种框架系统和软件设计
思路才是Java强大的生力军，而且23种GoF patterns几乎都能自然的在Java编程中体现
，包括很多non-GoF patterns。这是其他语言无法比较的。相比之下微软太后知后觉了。

【在 c*********e 的大作中提到】
: java也就是用个xml文件来做dependency injection,用setter来注入。这个其实是为了
: 各个class之间的loose coupling.其实没啥新鲜的。当初css从html里面分离出来，成
: 为一个单独的文件，也是这个思路。
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c*e
62 楼
c#就抄了java很多东西，什么session,context之类，没有抄servlet,但是也有
httpRequest,httpResponse之类的。

了。

【在 W*******e 的大作中提到】
: 把依赖从代码中移除只是一个开始，在这个基础上建立起来的各种框架系统和软件设计
: 思路才是Java强大的生力军，而且23种GoF patterns几乎都能自然的在Java编程中体现
: ，包括很多non-GoF patterns。这是其他语言无法比较的。相比之下微软太后知后觉了。
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g*g
63 楼
C++不行了跟C++死了是一回事吗？Cobol几十年了，都还没死透呢。C++现在的工作数量
跟10年前比如何，是个人都心里有数。

通c

【在 G***l 的大作中提到】
: 我看你是再做一次213.你小子说来说去就这点空话什么趋势，热点之类的。这几年C#跟
: .net的工作机会可一点都不少。
: 再说你沾沾自喜的，你10年前说C++不行的那里对了？C++死了？现在不管是google这样
: 的纯技术公司，还是华尔街，还是石油，自动化等工业界，c++用的还是非常多。精通c
: ++的人找个高薪的工作不要太容易。
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c*e
64 楼
cobol也就银行的mainframe在用，那些又大又老又笨重的机器，银行撤掉它又不甘心。

【在 g*****g 的大作中提到】
: C++不行了跟C++死了是一回事吗？Cobol几十年了，都还没死透呢。C++现在的工作数量
: 跟10年前比如何，是个人都心里有数。
:
: 通c
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g*g
65 楼
你比nkw, neverlearn都靠谱很多。那俩是真没见识，只不过你提的这些都没.net什么
事。
做java的startup机会少，那是你在微软呆着，没人联系你。这年头最多的startup就两
种mobile,cloud。想想salesforce, workday, pandora怎么来的吧。
看看现在比较火的startup，比如Square后台都用什么吧。
Whatever is best for the problem at hand, but there's a bias towards the
following:
http://www.quora.com/Square-Inc-1/What-programming-languages-ar
Objective-C - iOS Client
C - iOS and firmware development
Java - Android and backend services
Ruby - A number of services and most of external facing API
Javascript - Web client
Domain knowledge固然有用，但做开发同样也不是说换种语言就能熟练了。要说独立于
语言的设计模式，Scalability设计，在VS里面拉控件是学不到的。

Sphinx
cloud

【在 c****e 的大作中提到】
: 我也免费点解一下,给一些平常不经常看报的同志提供点信息：
: 1. Enterprise search：　除了Lucene和上面加个REST的Solr, 还有个很火的叫Sphinx
: .这个是c++写的。
: 2.NOSQL, document database, 最火的MongoDB, c++写的。最快的KV pair store,
: Redis， c写的.
: 3.Twitter用Cassandra对于performance不满意，自己正在重新做一套。实际上做cloud
: storage infastructure可能是现在找工作最容易的方向。有点经验每天都有人给你发
: 信。
: 4.web前端没有java什么事情了。javascript是前后端都一起发力。不过当年
: javascript不和java攀亲戚，应该叫livescript的。传统的c#或者java程序员做web前
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t*a
66 楼
sencha是不错，不过extJs的那种style你懂得，全都靠js代码生成html, 以前做web的
话不是每个人都喜欢这种style, 但是对mobile app来说，这样搞性能会好非常多

【在 c*********e 的大作中提到】
: 我朋友面试android job,人家问他会sencha不。看来sencha已经在市场流行。
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c*e
67 楼
我其实一直用eclipse,xcode写mobile application,没用sencha.写javascript从来都
是自己手写函数。社会上反倒这些快餐式速成式很多。

【在 t***a 的大作中提到】
: sencha是不错，不过extJs的那种style你懂得，全都靠js代码生成html, 以前做web的
: 话不是每个人都喜欢这种style, 但是对mobile app来说，这样搞性能会好非常多
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t*a
68 楼
js早可以debug了，好多工具，爽一点可以用idea intellij
js包管理工具也很多，连unit test都有，只是没人愿意给js大范围上这些东西，毕竟
js还是小项目多

【在 c*********e 的大作中提到】
: 对，javascript成不了大器，除非microsoft在visual studio里面给javascript开一个
: ide,还加上javascript debug功能。
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c*e
69 楼
对呀，js只能用在小场合，小网站。如果是大网站，javascript有几十万行的话，那
debug起来真要命。

【在 t***a 的大作中提到】
: js早可以debug了，好多工具，爽一点可以用idea intellij
: js包管理工具也很多，连unit test都有，只是没人愿意给js大范围上这些东西，毕竟
: js还是小项目多
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t*a
70 楼
goodbug还算客观啦，他说的那些东西的确都是java的强大之处，该用java还是得用啊

很弱

【在 l*y 的大作中提到】
: 这个goodbug，真是一个joke，整天就知道java java，搞的我都不想用java了，感觉很弱
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c*e
71 楼
恩，觉得java现在确实很不错，android也用它，前途远大。反观objective c,只能在
iphone上使用，范围太小，可能是steve jobs不想跨平台，所以当初找的objective c,
没找java.

【在 t***a 的大作中提到】
: goodbug还算客观啦，他说的那些东西的确都是java的强大之处，该用java还是得用啊
:
: 很弱
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c*e
72 楼
vs2012现在也有unit test,貌似microsoft还算开放，不保守。

【在 t***a 的大作中提到】
: js早可以debug了，好多工具，爽一点可以用idea intellij
: js包管理工具也很多，连unit test都有，只是没人愿意给js大范围上这些东西，毕竟
: js还是小项目多
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g*g
73 楼
原来趋势，热点是空话。C#有linq，Java算个毛才有指导性意义？

【在 G***l 的大作中提到】
: 我看你是再做一次213.你小子说来说去就这点空话什么趋势，热点之类的。这几年C#跟
: .net的工作机会可一点都不少。
: 再说你沾沾自喜的，你10年前说C++不行的那里对了？C++死了？现在不管是google这样
: 的纯技术公司，还是华尔街，还是石油，自动化等工业界，c++用的还是非常多。精通c
: ++的人找个高薪的工作不要太容易。
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c*e
74 楼
.net只有小公司在用，看见一小公司，2 老头当官，下面全是2０－3０岁欧洲人，公司
非常的小，就象walmart那种高ceiling看得到冷气管道的，连格子间cubicle都没有，
就是几个长条大桌子，dell的pc,貌似就是一小打小闹的公司。这种公司，不重技術，
重服务，重赚钱。现在这种不重视技術的小公司还不少。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 原来趋势，热点是空话。C#有linq，Java算个毛才有指导性意义？
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t*a
75 楼
嗯，现在很多js程序员写的其实不是js，是jquery或者extjs
sencha就更加厚了，照着它的pattern写就好了，一点都不锻炼人

【在 c*********e 的大作中提到】
: 我其实一直用eclipse,xcode写mobile application,没用sencha.写javascript从来都
: 是自己手写函数。社会上反倒这些快餐式速成式很多。
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g*g
76 楼
Event vs. Thread只是个架构的选择问题，跟语言无关，比如vert.x就是同样的架构支
持多种语言。如果node.js火起来，别的语言也会跟进。
不是只有js能支持异步的架构。事实上基于Netty的Java后端应用非常多，只不过不是
基于web service。

【在 w***g 的大作中提到】
: javascript后台vs别的所有语言的后台究其本质还是event和thread之争. 虽说event前
: 景不一定看好, 但还是比python vs ruby这种纯语言上的纠结要有意义得多.
: javascript是一种完备的语言, 又有google开发的很牛B的解释器, 用来算什么都不奇
: 怪, 不能把它和web前绑定在一起.
:
: JavaScript
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W*e
77 楼
软件工程现在有一个趋势就是去掉个性。让每个人按照共同的标准来生产。生产效率高
，质量有保障，成本能降低。但是达到这样的开发模式前期投入比较高，而且需要管理
层鼎力支持。

【在 t***a 的大作中提到】
: 嗯，现在很多js程序员写的其实不是js，是jquery或者extjs
: sencha就更加厚了，照着它的pattern写就好了，一点都不锻炼人
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t*a
78 楼
我觉得java的精华还是在服务器端，android肯定有前途啦，可是作为一个程序员，客
户端就那么点东西，复杂计算和大数据肯定还是在server side做，所以搞server side
在技术上应该更有上升空间

c,

【在 c*********e 的大作中提到】
: 恩，觉得java现在确实很不错，android也用它，前途远大。反观objective c,只能在
: iphone上使用，范围太小，可能是steve jobs不想跨平台，所以当初找的objective c,
: 没找java.
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t*a
79 楼
虽然我刚刚还在用vs2012, 可我真心不喜欢他家的那些技术。。。。。ms那一套到底好
不好，我实在没法客观评价，毕竟这么多年都在java阵营，这思路和他家相差太大了
刚才还看到有人说c#操作文件简单，可我就觉得c#的文件操作很扯，学C又学java，而
java的io和nio就设计的非常好，接口统一，tuning的余地也大。

【在 c*********e 的大作中提到】
: vs2012现在也有unit test,貌似microsoft还算开放，不保守。
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g*g
80 楼
你说得没有错，系统越大越复杂，工资越高。

side

【在 t***a 的大作中提到】
: 我觉得java的精华还是在服务器端，android肯定有前途啦，可是作为一个程序员，客
: 户端就那么点东西，复杂计算和大数据肯定还是在server side做，所以搞server side
: 在技术上应该更有上升空间
:
: c,
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t*a
81 楼
你说的没错，可是作为你个程序员，你就真愿意自己的可替代性那么强么？

【在 W*******e 的大作中提到】
: 软件工程现在有一个趋势就是去掉个性。让每个人按照共同的标准来生产。生产效率高
: ，质量有保障，成本能降低。但是达到这样的开发模式前期投入比较高，而且需要管理
: 层鼎力支持。
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a9
82 楼
java的io太复杂了。

【在 t***a 的大作中提到】
: 虽然我刚刚还在用vs2012, 可我真心不喜欢他家的那些技术。。。。。ms那一套到底好
: 不好，我实在没法客观评价，毕竟这么多年都在java阵营，这思路和他家相差太大了
: 刚才还看到有人说c#操作文件简单，可我就觉得c#的文件操作很扯，学C又学java，而
: java的io和nio就设计的非常好，接口统一，tuning的余地也大。
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t*a
83 楼
哎。。。的确是，凡事总有代价的，java的io给程序员太多选择了。。。

【在 a9 的大作中提到】
: java的io太复杂了。
avatar
r*y
84 楼
intellij是不是还得给firefox装插件？那跟firebug比有啥区别？firebug和chrome的d
evelop tools合起来应该有的东西都有了吧。

【在 t***a 的大作中提到】
: js早可以debug了，好多工具，爽一点可以用idea intellij
: js包管理工具也很多，连unit test都有，只是没人愿意给js大范围上这些东西，毕竟
: js还是小项目多
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W*e
85 楼
IE很多年前就可以结合Visual Studio调试JS程序了，印象中好像还是.NET 1.0。

的d

【在 r****y 的大作中提到】
: intellij是不是还得给firefox装插件？那跟firebug比有啥区别？firebug和chrome的d
: evelop tools合起来应该有的东西都有了吧。
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t*a
86 楼
intellij就是把js当程序运行，不装插件
firebug调试也不错，不过毕竟不是集成开发环境，找bug可以，修改代码就不方便了

的d

【在 r****y 的大作中提到】
: intellij是不是还得给firefox装插件？那跟firebug比有啥区别？firebug和chrome的d
: evelop tools合起来应该有的东西都有了吧。
avatar
t*a
87 楼
做的不好，后来就没了。。。。

【在 W*******e 的大作中提到】
: IE很多年前就可以结合Visual Studio调试JS程序了，印象中好像还是.NET 1.0。
:
: 的d
avatar
r*y
88 楼
调试中修改代码没问题吧，chrome的也可以

【在 t***a 的大作中提到】
: intellij就是把js当程序运行，不装插件
: firebug调试也不错，不过毕竟不是集成开发环境，找bug可以，修改代码就不方便了
:
: 的d
avatar
W*e
89 楼
铁打的营盘流水的兵
工作security看开一点没什么大的问题。毕竟CS在20年内工作市场都是向上的。社会的
信息化和智能化才刚刚开始，过十年，再过二十年，整个世界都是很不一样的。这中间
有计算机人员做不完的工作。

【在 t***a 的大作中提到】
: 你说的没错，可是作为你个程序员，你就真愿意自己的可替代性那么强么？
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r*y
90 楼
intellij运行调试跟在浏览器里运行调试的区别是什么？
javascript的调试困难，在于一些事件是没法调试的，比如focus，调试就改变focus了
，还有时间关系，调试也会跟运行不同，会丢掉一些事件。
说得大一点，流程性质的代码可以调试，事件驱动类型的就很难调试，因为调试就是插
入了事件改变了逻辑。

【在 t***a 的大作中提到】
: intellij就是把js当程序运行，不装插件
: firebug调试也不错，不过毕竟不是集成开发环境，找bug可以，修改代码就不方便了
:
: 的d
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W*e
91 楼
当年靠这个平台我才把ArcIMS的JS代码调试通过

【在 t***a 的大作中提到】
: 做的不好，后来就没了。。。。
avatar
t*a
92 楼
可是是可以，可是那editor多难用啊

【在 r****y 的大作中提到】
: 调试中修改代码没问题吧，chrome的也可以
avatar
r*y
93 楼
问题是不会有很大的改动，要是大改动就先改再运行了。

【在 t***a 的大作中提到】
: 可是是可以，可是那editor多难用啊
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t*a
94 楼
再过二十年，咱们这样的也是稀缺资源
但也还是希望自己更稀缺一点不是？

【在 W*******e 的大作中提到】
: 铁打的营盘流水的兵
: 工作security看开一点没什么大的问题。毕竟CS在20年内工作市场都是向上的。社会的
: 信息化和智能化才刚刚开始，过十年，再过二十年，整个世界都是很不一样的。这中间
: 有计算机人员做不完的工作。
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t*a
95 楼
你这是说到点子上了，你说这东西是浏览器相关的，必须在浏览器调试
但我一开始说起intellij的原因是，javascript不缺调试工具
至于事件驱动模型的调试，放到任何语言都不好搞，java能好多少？ 大家只能多打Log
而已

【在 r****y 的大作中提到】
: intellij运行调试跟在浏览器里运行调试的区别是什么？
: javascript的调试困难，在于一些事件是没法调试的，比如focus，调试就改变focus了
: ，还有时间关系，调试也会跟运行不同，会丢掉一些事件。
: 说得大一点，流程性质的代码可以调试，事件驱动类型的就很难调试，因为调试就是插
: 入了事件改变了逻辑。
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l*y
96 楼
20年后，地球上的能源才是稀缺资源，那个时候大家都只能被迫做宅男宅女在家玩电脑
。所以搞CS能搞到世界末日。

【在 t***a 的大作中提到】
: 再过二十年，咱们这样的也是稀缺资源
: 但也还是希望自己更稀缺一点不是？
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r*y
97 楼
我只是好奇intellij怎么调。如果也是设断点，那没啥区别。
换句话说，事件驱动不应该设断点，应该很容易很方便地插入一个“并行”的流程来输
出一些信息，不改变运行时的任何事件。但是这一点好像没有什么称手的工具可以做到。
断点调试是错误的设计思路。

Log

【在 t***a 的大作中提到】
: 你这是说到点子上了，你说这东西是浏览器相关的，必须在浏览器调试
: 但我一开始说起intellij的原因是，javascript不缺调试工具
: 至于事件驱动模型的调试，放到任何语言都不好搞，java能好多少？ 大家只能多打Log
: 而已
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W*e
98 楼
你已经很稀缺了，再下去就成濒临灭绝的珍稀动物了

【在 t***a 的大作中提到】
: 再过二十年，咱们这样的也是稀缺资源
: 但也还是希望自己更稀缺一点不是？
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g*g
99 楼
能好一些，用JMX之类的工具记录产品环境中事件的历史。用Mock来产生你想要的环境
，由你指定事件的顺序来重现bug。

Log

【在 t***a 的大作中提到】
: 你这是说到点子上了，你说这东西是浏览器相关的，必须在浏览器调试
: 但我一开始说起intellij的原因是，javascript不缺调试工具
: 至于事件驱动模型的调试，放到任何语言都不好搞，java能好多少？ 大家只能多打Log
: 而已
avatar
r*y
100 楼
js缺的就是这个全局的事件记录历史。flash有这样的工具，但是js现在还没有。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 能好一些，用JMX之类的工具记录产品环境中事件的历史。用Mock来产生你想要的环境
: ，由你指定事件的顺序来重现bug。
:
: Log
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H*r
101 楼
哈哈哈。。。
认真看了各位大牛的讨论，虽然没有完全看得明白。我现在就想转去做JAVA, 但是没经
验真心难啊。。。

【在 W*******e 的大作中提到】
: 你已经很稀缺了，再下去就成濒临灭绝的珍稀动物了
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s*o
102 楼
While M$'s client side strategy is total chaos, (I don't think they
themselves even know what they really want to do), .NET is doing well on
server side, and in Enterprise.
This Java vs .NET thing does not make much sense to me without talking about
the platforms behind them. Linux vs Windows Server would be a more
interesting topic.
To me the ideal server side combination would be Linux + .NET, which
probably will never happen.
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g*r
103 楼
linux上不是有mono吗，比正经的CLR差多少

about

【在 s***o 的大作中提到】
: While M$'s client side strategy is total chaos, (I don't think they
: themselves even know what they really want to do), .NET is doing well on
: server side, and in Enterprise.
: This Java vs .NET thing does not make much sense to me without talking about
: the platforms behind them. Linux vs Windows Server would be a more
: interesting topic.
: To me the ideal server side combination would be Linux + .NET, which
: probably will never happen.
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D*a
104 楼
wonder anyone is using it for serious purposes or large deployments.

【在 g****r 的大作中提到】
: linux上不是有mono吗，比正经的CLR差多少
:
: about
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g*g
105 楼
For client side software, it's probably fine. I doubt anyone is using it for
serious service.

【在 D*******a 的大作中提到】
: wonder anyone is using it for serious purposes or large deployments.
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z*e
106 楼
赞
没写过back end的人对于软件工程几乎是一无所知
当然小项目也没有必要搞什么软件工程
直接找一堆刚毕业的小年轻，给我写
写对写错不重要，能用就行了
国内很多煤老板的“高科技”公司就是这么创业的

JavaScript

【在 W*******e 的大作中提到】
: C和C++的市场应该一直存在，不过开发应用这十年一直在减少。这三年增长最快能够给
: Java市场造成一些威胁的的其实是Objective C，如果你连这个都不提基本上就是白看
: 报了。
: 用JavaScript开发Web前后端这种做法是错误的。十几年前行业已经达成共识Web应用系
: 统应该分层分级设计，不同层之间的设计和开发应该相对独立不互相影响。JavaScript
: 在表现层负责用户交互和操作DOM，但是超过一点，比如用JavaScript输出HTML代码都
: 应该尽量避免，更别说还想用JavaScript去服务器端控制数据层的逻辑。
:
: Sphinx
: cloud
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z*e
107 楼
计算机语言多得去了
尤其是脚本，多得要命
脚本语言本身创立的目的就是降低学习成本
然后快速地通过写简单的指令来生成program
也就是学习和使用都相对容易，但是要说做一些深入复杂的东西
那就不是脚本能够胜任的了
脚本也就适合外行的来搞，哪里需要什么科班生来做
统计那帮人的sas也就是脚本

【在 E*****m 的大作中提到】
: 真神我也做個好神，指點你一下， 不是每個人都只碼 enterprise software 的，
: 也不是每個人都只能會一種語言的。
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z*e
108 楼
下面的人替代性逐步被增强是不可逆的
所以你要往上爬
而且替代性增强有很多种办法
比如用脚本来替换常用的高级语言
这样就可以降低码农的学习和使用成本
这样就可以用大专生来替换本科生
所以就要问问你自己，你有什么是比较难以被替换的技能
所以太过于简单使用的东西未必是好事

【在 t***a 的大作中提到】
: 你说的没错，可是作为你个程序员，你就真愿意自己的可替代性那么强么？
avatar
z*e
109 楼
如果只对付一个系统
比如os，web server，db什么都是m$一家提供的话
这家公司可以给你大量的优化，以简化你的劳动
不止m$这样，ibm也是如此，用ibm全套实在是太幸福了
唯一的问题就在于要钱

【在 a9 的大作中提到】
: java的io太复杂了。
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d*g
110 楼
bash、perl是这样。python是OO语言不是脚本

【在 z****e 的大作中提到】
: 计算机语言多得去了
: 尤其是脚本，多得要命
: 脚本语言本身创立的目的就是降低学习成本
: 然后快速地通过写简单的指令来生成program
: 也就是学习和使用都相对容易，但是要说做一些深入复杂的东西
: 那就不是脚本能够胜任的了
: 脚本也就适合外行的来搞，哪里需要什么科班生来做
: 统计那帮人的sas也就是脚本
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d*g
111 楼
这几年趋势是open source代替M$。代替的基础在于整个生态系统的完善，open source
在开发工具方面这几年已经有很大进步，反观M$一如既往地裹足不前，加上整个业界对
desktop开发丧失兴趣，M$被边缘化是很明显的趋势了
M$是被SB搞垮的

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果只对付一个系统
: 比如os，web server，db什么都是m$一家提供的话
: 这家公司可以给你大量的优化，以简化你的劳动
: 不止m$这样，ibm也是如此，用ibm全套实在是太幸福了
: 唯一的问题就在于要钱
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z*e
112 楼
看你用它来做什么
通用动态语言
一些语言，比如Perl，从一门脚本语言发展成了更通用的编程语言。由于“解释执行，
内存管理，动态”等特性，它们仍被称为脚本语言。但它们已经用于应用程序编写，用
户也不把它们看作脚本语言。
APL
Dao
Dylan
Groovy
Lua
MUMPS (M)
newLISP
Nuva
Perl
PHP
Python
Ruby
Scheme
Smalltalk
SuperCard
Tcl (Tool command language)

【在 d********g 的大作中提到】
: bash、perl是这样。python是OO语言不是脚本
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z*e
113 楼
聪明，老调重弹了，论爹爹，看看java的爹爹都是谁就知道了
http://jcp.org/en/participation/committee

【在 c*********e 的大作中提到】
: 现在的语言众多，3rd party软件也很多，实力都差不多，差的是后台老板是谁。所以
: ，现在的
: it界，其实是拼爹时代。
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c*e
114 楼
你没有仔细看我在说什么吧。想发财，去startup要做前25个人。只会java/c#，等着有
100人的startup扩招的时候再去挤，喝汤的机会小很多。除了语言和流行framework的
熟悉程度，别的也得会点。
Machine learning, NLP, event processing，data scientist的一些干活，这些和语
言关系不大。
比如我最近比较喜欢的一个startup,http://getprismatic.com/，用的clojure host在EC2,没有什么heavy framework,自己写的一套从crawling, extraction到serving全齐了。这种轻量级的approach越来越流行了，要求你拳打脚踢什么都能干。
做东西看方向比公司语言更重要。如果两个offer一个在微软用c++/C#写column based,
in memory NoSQL DB,另一个是salesforce的开发Apex,我觉得前一个对于build up
career更好。当然这有个个人喜好问题。
linkedin上隔几天就recuiter联系我。大家可以看看linkedin给你发的email，自己是
most viewed profile top 1% 还是 5%.我是5%.不算热门帐号，也还是有人看的。而且
我自己做startup,所以有一些体会。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你比nkw, neverlearn都靠谱很多。那俩是真没见识，只不过你提的这些都没.net什么
: 事。
: 做java的startup机会少，那是你在微软呆着，没人联系你。这年头最多的startup就两
: 种mobile,cloud。想想salesforce, workday, pandora怎么来的吧。
: 看看现在比较火的startup，比如Square后台都用什么吧。
: Whatever is best for the problem at hand, but there's a bias towards the
: following:
: http://www.quora.com/Square-Inc-1/What-programming-languages-ar
: Objective-C - iOS Client
: C - iOS and firmware development
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N*n
115 楼

一听就是硅谷的井底JAVA，一群小破公司互捧臭脚就自封"代表"了。这个
WORKDAY算老几？你动辄就把WORKDAY抬出来户吹，说AZURE没人用。结果
WORKDAY这边正在给AZURE / WIN8唱赞歌。你这张脸往哪放？
http://www.microsoft.com/en-us/showcase/details.aspx?uuid=93afb

【在 g*****g 的大作中提到】
: 近年IaaS的代表，AWS，用的是Java做绝大部分的platform service。SaaS的代表，
: Salesforce和Workday，都是典型的Java的SOA实现。
: Web上，Twitter从Ruby转向Java+Scala，LinkedIn越来越火。Ebay跟Amazon是
: eCommerce的代表。
: Mobile，Android占了7成市场。playstore的app数追上了appstore。
: Big Data，Hadoop成为De facto，SOLR跟Cassandra迅速崛起成为enterprise search跟
: nosql的代表。
: Java在Cloud, Mobile, Web，big data四大热点上全面领先。
: 反观C#，桌面的优势随着PC的没落逐渐成为屠龙技，微软甚至引入javascript成为
: first class citizen。wp也从.net为核心，转向win rt为核心。而surface销售惨淡，
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z*e
116 楼
如果我能去startup做前25
为什么我不自己拉出来搞一个呢？
为什么还要给别人打工？
话说startup 25个跟1个区别很大么？
俺觉得没差多少

based,

【在 c****e 的大作中提到】
: 你没有仔细看我在说什么吧。想发财，去startup要做前25个人。只会java/c#，等着有
: 100人的startup扩招的时候再去挤，喝汤的机会小很多。除了语言和流行framework的
: 熟悉程度，别的也得会点。
: Machine learning, NLP, event processing，data scientist的一些干活，这些和语
: 言关系不大。
: 比如我最近比较喜欢的一个startup,http://getprismatic.com/，用的clojure host在EC2,没有什么heavy framework,自己写的一套从crawling, extraction到serving全齐了。这种轻量级的approach越来越流行了，要求你拳打脚踢什么都能干。
: 做东西看方向比公司语言更重要。如果两个offer一个在微软用c++/C#写column based,
: in memory NoSQL DB,另一个是salesforce的开发Apex,我觉得前一个对于build up
: career更好。当然这有个个人喜好问题。
: linkedin上隔几天就recuiter联系我。大家可以看看linkedin给你发的email，自己是
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c*e
117 楼
可以弄trace replay.不过在production反正都是看log.平时多练练，不是坏事情。

Log

【在 t***a 的大作中提到】
: 你这是说到点子上了，你说这东西是浏览器相关的，必须在浏览器调试
: 但我一开始说起intellij的原因是，javascript不缺调试工具
: 至于事件驱动模型的调试，放到任何语言都不好搞，java能好多少？ 大家只能多打Log
: 而已
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c*e
118 楼
有，但是少。知道一个拿个20M的公司的系统用的是mono.
Mono对于Asp.net MVC支持比较慢。其他的速度很快，C# 5.0那些async的东西都支持。

【在 D*******a 的大作中提到】
: wonder anyone is using it for serious purposes or large deployments.
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z*e
119 楼
我倒是找到过一个，在法国，里昂

【在 w***g 的大作中提到】
: 必须加上"在湾区/纽约市"的限定才行. 用C++写底层写后台的工作在小地方根本不可能
: 找到.
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c*e
120 楼
能做第一个当然最好。但是25和1差很多。除了founder都不操心funding,拉钱是个艺术
活，和写程序很不一样。如果觉得自己不是founder的料，就得退而求其次不是。

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果我能去startup做前25
: 为什么我不自己拉出来搞一个呢？
: 为什么还要给别人打工？
: 话说startup 25个跟1个区别很大么？
: 俺觉得没差多少
:
: based,
avatar
d*g
121 楼
听这话就知道你没做过startup。光有码工团队没有任何意义

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果我能去startup做前25
: 为什么我不自己拉出来搞一个呢？
: 为什么还要给别人打工？
: 话说startup 25个跟1个区别很大么？
: 俺觉得没差多少
:
: based,
avatar
z*e
122 楼
别急，走着瞧，话别说太早

【在 d********g 的大作中提到】
: 听这话就知道你没做过startup。光有码工团队没有任何意义
avatar
d*g
123 楼
所以得跟上潮流，不然连25个都挤不进去，只能等着IPO后大扩张再闻点香气了，连汤
都喝不上一口

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果我能去startup做前25
: 为什么我不自己拉出来搞一个呢？
: 为什么还要给别人打工？
: 话说startup 25个跟1个区别很大么？
: 俺觉得没差多少
:
: based,
avatar
d*g
124 楼
我相信，总有一天你会明白我们的苦心的。PHP苦海无涯，回头是岸……

【在 z****e 的大作中提到】
: 别急，走着瞧，话别说太早
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z*e
125 楼
你老还真唐僧，我都说了，是给web组用的，我不写web很多年

【在 d********g 的大作中提到】
: 我相信，总有一天你会明白我们的苦心的。PHP苦海无涯，回头是岸……
avatar
z*e
126 楼
话说20人左右甚至以下人数的公司，你都是怎么找到的？
他们也通过猎头招聘？

【在 d********g 的大作中提到】
: 所以得跟上潮流，不然连25个都挤不进去，只能等着IPO后大扩张再闻点香气了，连汤
: 都喝不上一口
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d*x
127 楼
你要拉人出来，可以
和技术几乎没有任何关系，可以另起一个thread讨论这个问题。

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果我能去startup做前25
: 为什么我不自己拉出来搞一个呢？
: 为什么还要给别人打工？
: 话说startup 25个跟1个区别很大么？
: 俺觉得没差多少
:
: based,
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z*e
128 楼
如果只是写代码的话，1个人其实这里搞一搞，那里搞一搞
也用不了多少人，主要问题还是钱的问题

【在 d**********x 的大作中提到】
: 你要拉人出来，可以
: 和技术几乎没有任何关系，可以另起一个thread讨论这个问题。
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d*g
129 楼
你们web组总有一天会明白我们的苦心的

【在 z****e 的大作中提到】
: 你老还真唐僧，我都说了，是给web组用的，我不写web很多年
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g*r
130 楼
async/await这些东西对linux还有用处吗？

【在 c****e 的大作中提到】
: 有，但是少。知道一个拿个20M的公司的系统用的是mono.
: Mono对于Asp.net MVC支持比较慢。其他的速度很快，C# 5.0那些async的东西都支持。
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d*g
131 楼
猎头和直招都有。startup基本二话不说上来就是code challenge，比直接考算法需要
知道的东西多多了，24小时内要出一个prototype，对open source没宗教热情的还真搞
不定

【在 z****e 的大作中提到】
: 话说20人左右甚至以下人数的公司，你都是怎么找到的？
: 他们也通过猎头招聘？
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z*e
132 楼
这24小时报销食宿和差旅费吗？

【在 d********g 的大作中提到】
: 猎头和直招都有。startup基本二话不说上来就是code challenge，比直接考算法需要
: 知道的东西多多了，24小时内要出一个prototype，对open source没宗教热情的还真搞
: 不定
avatar
g*r
133 楼
MS这几年失败也就是在mobile和online上毫无建树
在企业端和PC端的地位基本没太大变化，在Server端，windows server基本一直都是30
%多的份额

source

【在 d********g 的大作中提到】
: 这几年趋势是open source代替M$。代替的基础在于整个生态系统的完善，open source
: 在开发工具方面这几年已经有很大进步，反观M$一如既往地裹足不前，加上整个业界对
: desktop开发丧失兴趣，M$被边缘化是很明显的趋势了
: M$是被SB搞垮的
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d*x
134 楼
给你画个饼不错了。。

【在 z****e 的大作中提到】
: 这24小时报销食宿和差旅费吗？
avatar
d*g
136 楼
太搞了，24小时code challenge是on-site的前提，这搞不定就别去了。不是什么轻松
的电面
有些没啥钱的startup就报个机票，正常的是全包。机票也不便宜，1k多刀也给报了，
再加点钱都够回国一趟了

【在 z****e 的大作中提到】
: 这24小时报销食宿和差旅费吗？
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g*g
137 楼
我大约每一两周收到一封这样startup机会的email。我的linkedin上啥都没有，基本上
就提了对java和scalability system有经验。这个符合你说得要求了吧。
"Currently we’ve been retained by Clearstory Data, a well-funded start-up (
backed by Google and Khosla Ventures) located in Palo Alto. (Their CEO’s
last two companies were purchased by HP and Teradata). I thought you may
welcome an opportunity to consider work in the area of Big Data and becoming
employee Number 10 at a groundbreaking start-up. The compensation will
include salary plus an equity stake in the company."

based,

【在 c****e 的大作中提到】
: 你没有仔细看我在说什么吧。想发财，去startup要做前25个人。只会java/c#，等着有
: 100人的startup扩招的时候再去挤，喝汤的机会小很多。除了语言和流行framework的
: 熟悉程度，别的也得会点。
: Machine learning, NLP, event processing，data scientist的一些干活，这些和语
: 言关系不大。
: 比如我最近比较喜欢的一个startup,http://getprismatic.com/，用的clojure host在EC2,没有什么heavy framework,自己写的一套从crawling, extraction到serving全齐了。这种轻量级的approach越来越流行了，要求你拳打脚踢什么都能干。
: 做东西看方向比公司语言更重要。如果两个offer一个在微软用c++/C#写column based,
: in memory NoSQL DB,另一个是salesforce的开发Apex,我觉得前一个对于build up
: career更好。当然这有个个人喜好问题。
: linkedin上隔几天就recuiter联系我。大家可以看看linkedin给你发的email，自己是
avatar
z*e
138 楼
也就是对方给一个topic，24小时之后要求出结果是么？
总不能电话聊24小时吧？貌似并不复杂

【在 d********g 的大作中提到】
: 太搞了，24小时code challenge是on-site的前提，这搞不定就别去了。不是什么轻松
: 的电面
: 有些没啥钱的startup就报个机票，正常的是全包。机票也不便宜，1k多刀也给报了，
: 再加点钱都够回国一趟了
avatar
d*g
139 楼
举个例子吧（随便编的）：
山寨一个Pinterest，要用这些这些库，要用这些这些技术，要这样这样部署，等等。
没用过的话每个库够你看3天文档
24小时算是上限，超了基本没戏。一般大点的challenge得熬夜搞6小时左右，1个人当
10个人使
这种challenge只针对experienced，fresh还是只能考算法等基本功

【在 z****e 的大作中提到】
: 也就是对方给一个topic，24小时之后要求出结果是么？
: 总不能电话聊24小时吧？貌似并不复杂
avatar
g*r
140 楼
这个也就在mobile端吧，linux的thread都是light weight的，我听说的是做并发基本
fork thread就行了，不过我也不清楚linux的Server端的架构。windows的thread都比
较heavy，写service的话async/await这东西真是神器

【在 c****e 的大作中提到】
: 有啊。Linux也是在thread上跑东西。
: http://fizzylogic.nl/2012/05/04/adding-asyncawait-support-to-yo
avatar
c*e
141 楼
可能有几百人收到这个email。反正你路也近，可以抽空去聊聊。谈几家以后感觉可能
会有点不一样。现在用ｃ＃的也能收到这样的信。他们感兴趣的是scalability的经验。
不是针对你个人，收信和搞定差别挺大的。而且你有很多机会不完全是Java,还有很多
是你做了什么，对吧。
这封信正好说明我举的例子里面Offer1有更多的机会。

(
becoming

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我大约每一两周收到一封这样startup机会的email。我的linkedin上啥都没有，基本上
: 就提了对java和scalability system有经验。这个符合你说得要求了吧。
: "Currently we’ve been retained by Clearstory Data, a well-funded start-up (
: backed by Google and Khosla Ventures) located in Palo Alto. (Their CEO’s
: last two companies were purchased by HP and Teradata). I thought you may
: welcome an opportunity to consider work in the area of Big Data and becoming
: employee Number 10 at a groundbreaking start-up. The compensation will
: include salary plus an equity stake in the company."
:
: based,
avatar
z*e
142 楼
跟我想得差不多

【在 d********g 的大作中提到】
: 举个例子吧（随便编的）：
: 山寨一个Pinterest，要用这些这些库，要用这些这些技术，要这样这样部署，等等。
: 没用过的话每个库够你看3天文档
: 24小时算是上限，超了基本没戏。一般大点的challenge得熬夜搞6小时左右，1个人当
: 10个人使
: 这种challenge只针对experienced，fresh还是只能考算法等基本功
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z*e
143 楼
话说这些challenge不就是平常闲着没事倒腾的东西么？

【在 d********g 的大作中提到】
: 举个例子吧（随便编的）：
: 山寨一个Pinterest，要用这些这些库，要用这些这些技术，要这样这样部署，等等。
: 没用过的话每个库够你看3天文档
: 24小时算是上限，超了基本没戏。一般大点的challenge得熬夜搞6小时左右，1个人当
: 10个人使
: 这种challenge只针对experienced，fresh还是只能考算法等基本功
avatar
d*g
144 楼
那你还不如说算法不就是平时上课的东西么，不一样大部分人挂？hands-on和理论是完
全不同的，做做就知道了，细节太多
也有蛋疼的startup考数学题。下面这题我是没做出来，不过也让我on-site了：
Chef Claudio loves to have food specials but likes knowing what each day's
specials are to be a challenge. So, he assigns a random 3 digit alphanumeric
code to each of the 250 items he might make and publishes this list. Each
day, he chooses a set of five items to make and uses a grid with a square
for each of the 36 possible letters/numbers to let guests know if a
particular item they want is a special that day. To do this, for each of the
digits of each item, he crosses out that square on the grid (if the square
is already crossed out, he makes no change).
1. What is the probability (to the ten-thousandths place) that a guest
chooses an item and the grid makes it appear to be today's special when in
fact it is not?
2. Provide an explanation of how you considered each of the factors in
determining this probability
3. What is the probability (to the ten-thousandths place) that a guest
chooses an item and the grid makes it appear to be unavailable as today's
special when in fact it is available?

【在 z****e 的大作中提到】
: 话说这些challenge不就是平常闲着没事倒腾的东西么？
avatar
t*a
145 楼
您到底想说什么？
一开始这话题不是有人说js很难调试吗？那现在看来可用的调试工具一大把了，还扯啥

到。

【在 r****y 的大作中提到】
: 我只是好奇intellij怎么调。如果也是设断点，那没啥区别。
: 换句话说，事件驱动不应该设断点，应该很容易很方便地插入一个“并行”的流程来输
: 出一些信息，不改变运行时的任何事件。但是这一点好像没有什么称手的工具可以做到。
: 断点调试是错误的设计思路。
:
: Log
avatar
t*a
146 楼
mock很不错，可是我觉得java的mock写起来好累啊。。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 能好一些，用JMX之类的工具记录产品环境中事件的历史。用Mock来产生你想要的环境
: ，由你指定事件的顺序来重现bug。
:
: Log
avatar
t*a
147 楼
你不写web, 却劝写web的人用php, 你这不是害人吗

【在 z****e 的大作中提到】
: 你老还真唐僧，我都说了，是给web组用的，我不写web很多年
avatar
d*u
148 楼
再说一次,他只会JAVA，别人会的任何东西都是在抽这位某著名学府千人大系的大妈的
嘴巴。

通c

【在 G***l 的大作中提到】
: 我看你是再做一次213.你小子说来说去就这点空话什么趋势，热点之类的。这几年C#跟
: .net的工作机会可一点都不少。
: 再说你沾沾自喜的，你10年前说C++不行的那里对了？C++死了？现在不管是google这样
: 的纯技术公司，还是华尔街，还是石油，自动化等工业界，c++用的还是非常多。精通c
: ++的人找个高薪的工作不要太容易。
avatar
d*u
149 楼
2003到2010变化太大了，设计上思路都不一样。如果你只看到UI的变化，那我估计你可
能也以为WIN95和XP是一样的。

【在 c*********e 的大作中提到】
: 微软近年的发展，确实有点不进取。比如office2003到2010,对用户来说，没什么大的
: 改变，倒是把菜单，icon全部换了位置，让用户重新找到这些老朋友。win7到win8,又
: 是这个捉迷藏的游戏，把所有的菜单，icon,重新换了位置，让用户重新找到这些老朋
: 友。 开始菜单也取消了，这样还叫user friendly吗？不禁要问，微软真的只能玩这种
: 3岁小孩捉迷藏的伎俩了吗？
: ) 的大作中提到: 】
avatar
d*u
150 楼
哥笑抽了。2位这是无孩暴露贴呀。

【在 c*********e 的大作中提到】
: 小孩上高中开始就要去超市打工挣钱，让他们知道钱来得不容易。孩子不能娇惯，娇惯
: 了他们长大了不会感激的。
: 大学的学费，当然是student loan了。很多医生读医学院都是贷款，父母不给钱的。
avatar
r*y
151 楼
呵呵，说js很难调试的，跟说调试工具一大把的，跟再说js很难调试的，是三层不同的
意思。到第三层意思的时候，就没有一个现成的工具了。

【在 t***a 的大作中提到】
: 您到底想说什么？
: 一开始这话题不是有人说js很难调试吗？那现在看来可用的调试工具一大把了，还扯啥
:
: 到。
avatar
s*o
152 楼
top程序猿换个生态系统给点时间还是top程序猿。但不同生态系统需要适应时间不一样
。比如c++是个非常大的语言，top java程序猿过去搞C++肯定也还是top，但所需时间
一般会长一些。
个人认为程序猿好坏跟会神马语言神马framework神马类库关系不是最大。好的程序猿
有以下特征：
1。聪明
2。学习能力强，愿意接受新事物
3。沟通能力强
4。做事习惯好，不仅仅包括编程
这些跟一个人的智力和性格有很强的关联，后天不太容易改变。其他都是知识性的东西
，可以acquire
avatar
g*g
153 楼
你如果有工作经验，找工作别用monster了。在linkedin上多加点人和群还有点用。

【在 w***g 的大作中提到】
: 你别逗了. 我老最近在找工作, 在monster.com搜java, 工作有三页, 搜C++, 出来结果
: 有两页, 其中绝大部分关键字C++都是列在java/.net/php后面的. 真正的C/C++ job只
: 有五个, 其中两个带matlab, 都是嵌入式系统的, 没有一个工作是需要懂算法的. 我这
: 儿地方太小, java和.net的工作都还有, 只有C++才是屠龙技, 真他妈可惜了我一身本
: 事.
:
: 通c
avatar
g*g
154 楼
10年后出来一种牛逼语言替代java是有可能的。但看银行支持cobol的时间长度，就算
从那时候新系统不再用java写，老系统也要从那时候起再维护20年。30年够我退休了。
写.net的可就没那么好了，市面上5年以上的.net系统都不多。

【在 w***g 的大作中提到】
: 正解. 真正起作用的还是对系统算法生态环境和发展趋势的了解, 这种本事必须有系统
: 的科班训练和长期的积累才能获得, 也最不怕技术更新换代和生物男的竞争 (几十年前
: 的Berkeley DB是kv store, 现在还是kv store,只是针对不同的环境优化而已, 当年
: 写berkeley DB的家伙现在放到Twitter去做nosql, 照样是个牛人). 不过这样的工作在
: 湾区和纽约市以外照样非常难找, 属于屠龙技.
: 上面说的java/.net熟练工, 10年以后要么活都外包到第三世界, 要么出现比java更先
: 进的开发系统把他们都取代掉, 即使在美国还有点工作, 也要和转行的/技校毕业的竞
: 争, 前途非常不看好.
: 混湾区/纽约的我就不说了, 除了公司上市能发点小财的, 全都是在给银行打工.
: 总的说来学CS的前景非常悲观.
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g*g
155 楼
你说得不错，人看重的是大系统的经验，java是其次的。但经验是攒出来的。问题是搞
C#，干了几年对大系统有经验人很多吗？就靠拉几个控件，用点linq语法糖？面试秒挂。

验。

【在 c****e 的大作中提到】
: 可能有几百人收到这个email。反正你路也近，可以抽空去聊聊。谈几家以后感觉可能
: 会有点不一样。现在用ｃ＃的也能收到这样的信。他们感兴趣的是scalability的经验。
: 不是针对你个人，收信和搞定差别挺大的。而且你有很多机会不完全是Java,还有很多
: 是你做了什么，对吧。
: 这封信正好说明我举的例子里面Offer1有更多的机会。
:
: (
: becoming
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z*e
156 楼
again
我没有劝谁
我只是有点失望而已
说了半天还在说web
拜托，生活不是只有web

【在 t***a 的大作中提到】
: 你不写web, 却劝写web的人用php, 你这不是害人吗
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z*e
157 楼
您还真把web当career来发展了

【在 t***a 的大作中提到】
: sphinx那破玩意谁用谁知道阿，我看目前sphinx还是没法和Lucene比的
: 不过你说的其他几点我还是同意的，javascript才是目前来看增长最快的语言
: 而且即便mobile用android， 但是应用层面开发还是有html5+js很大份额的，这开发效
: 率比纯用java强很多，而且还跨平台
: 当然js和java完全没关系，不能把这金帖java脸上
:
: Sphinx
: cloud
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z*e
158 楼
不是不甘心，是不能撤
原因就是transaction那个理论上的死结
很长一段时间以来，decentralize是一个趋势
后来recentralize又是一个趋势
因为分布式有一些东西很难解决

【在 c*********e 的大作中提到】
: cobol也就银行的mainframe在用，那些又大又老又笨重的机器，银行撤掉它又不甘心。
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i*t
159 楼
终于看完了
很好贴
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