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一个wifi贴,引来两位专业人士
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一个wifi贴,引来两位专业人士# Programming - 葵花宝典
s*h
1
(一五)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。有异比丘来诣佛所。稽首佛
足。却住一面。白佛言。善哉。世尊。今当为我略说法要。我闻法已。当独一静处。修
不放逸。修不放逸已。当复思惟。所以善男子出家。剃除须发。身着法服。信家.非家
.出家。为究竟无上梵行。现法作证。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有
。尔时。世尊告彼比丘。善哉。善哉。比丘快说此言。云当为我略说法要。我闻法已。
独一静处。修不放逸。乃至自知不受后有。如是说耶。比丘白佛。如是。世尊。佛告比
丘。谛听。谛听。善思念之。当为汝说。比丘。若随使使者。即随使死。若随死者。为
取所缚。比丘。若不随使使。则不随使死。不随使死者。则于取解脱。比丘白佛。知已
。世尊。知已。善逝。佛告比丘。汝云何于我略说法中。广解其义。比丘白佛言。世尊
。色随使使.色随使死。随使使.随使死者。则为取所缚。如是受.想.行.识。随使
使.随使死。随使使.随使死者。为取所缚。世尊。若色不随使使.不随使死。不随使
使.不随使死者。则于取解脱。如是受.想.行.识。不随使使.不随使死。不随使使
.不随使死者。则于取解脱。如是。世尊。略说法中。广解其义。佛告比丘。善哉。善
哉。比丘于我略说法中。广解其义。所以者何。色随使使.随使死。随使使.随使死者
。则为取所缚。如是受.想.行.识。随使使.随使死。随使使.随使死者。则为取所
缚。比丘。色不随使使.不随使死。不随使使.不随使死者。则于取解脱。如是受.想
.行.识。不随使使.不随使死。不随使使.不随使死者。则于取解脱。时。彼比丘闻
佛所说。心大欢喜。礼佛而退。独在静处。精勤修习。住不放逸。精勤修习。住不放逸
已。思惟。所以善男子出家。剃除须发。身着法服。信家.。非家.出家。乃至自知不
受后有。时。彼比丘即成罗汉。心得解脱
石记:
随则得其死,不随则不入其死。是观照要门。
不上贼船,不入贼狱。
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r*u
2
iphone4unlocks.blogspot.com/ 有视频教破解
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w*m
3
在windows里?
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T*i
4
首先,我不会去趟wifi这趟混水。
其次,silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了。
还需要说明的是我自己家其实当年入住前就雇人把网线都安装好了。所以我确实对mesh
的需求不强烈。
这些年,其实也经常被咨询wifi问题。比如wifi信号差,装个repeater。结果发现设备
有时候连repeater,有时候宁愿连那个router。当然每次连router信号都烂。问我咋办
?或者一个3000多尺的普通尺寸住宅,一个AP死活覆盖不了咋办?
那个时候没mesh,我也不会去解释wifi标准里面选择AP的奇葩算法。我的建议大多是拉
一个网线一了百了。当然即使有mesh,他们可能也不一定就会选mesh。
即使我自己家,可以随意放置AP,也不是100%有用。比如以前我每个AP都设置成同一个
SSID。结果大多数时候还好。有时候手机就会死死抓住一个烂AP不放手。去年android
Oreo刚发布的时候出问题。很明显他们改了wifi的AP选择算法。结果fuck up。导致很
多用户抱怨手机自动切换成运营商网络,浪费流量。那阵子一个月android基本隔几天
一个patch,折腾一个月他们又改回来了。当时我的手机就是不停切换AP。最后我不得
不把SSID改成不一样,手动确认切换才行。
所以其实即使一个技术影响几乎每个人,我们也可以说没市场。关键是企业那个结构,
咋能有市场?比如4%的用户体验不好。可以让那4%去死么。直接忽略更好,不用把他们
当人,因为他们不是市场。或者只有企业级用户是市场,消费用户没法痛宰就不是市场。
没有共识的原因很简单。大家生活在不同的世界里。当前我们进入了后工业化后现代时
代。特征就是大家只剩下瞎鸡巴吹,胡鸡巴扯,乱鸡巴搞了。
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r*n
5

讲讲啥叫‘随’?

【在 s********h 的大作中提到】
: (一五)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。有异比丘来诣佛所。稽首佛
: 足。却住一面。白佛言。善哉。世尊。今当为我略说法要。我闻法已。当独一静处。修
: 不放逸。修不放逸已。当复思惟。所以善男子出家。剃除须发。身着法服。信家.非家
: .出家。为究竟无上梵行。现法作证。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有
: 。尔时。世尊告彼比丘。善哉。善哉。比丘快说此言。云当为我略说法要。我闻法已。
: 独一静处。修不放逸。乃至自知不受后有。如是说耶。比丘白佛。如是。世尊。佛告比
: 丘。谛听。谛听。善思念之。当为汝说。比丘。若随使使者。即随使死。若随死者。为
: 取所缚。比丘。若不随使使。则不随使死。不随使死者。则于取解脱。比丘白佛。知已
: 。世尊。知已。善逝。佛告比丘。汝云何于我略说法中。广解其义。比丘白佛言。世尊
: 。色随使使.色随使死。随使使.随使死者。则为取所缚。如是受.想.行.识。随使

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n*l
6

不work

【在 r*******u 的大作中提到】
: iphone4unlocks.blogspot.com/ 有视频教破解
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a9
7
右键点击,在弹出的菜单中选删除(Delete)

【在 w*m 的大作中提到】
: 在windows里?
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s*k
8
mesh也不叫完全没市场,但是市场已经割裂,而且标准已经被各大公司玩坏了,各家都
在推动自己的东西,而不去管是不是需要搞一个全球通用的了。举个简单例子,mesh其
中一种需求最大的,peer 2 peer,很多人之间传照片文件这样的:国际通用soft AP,
很多公司都支持,但是功耗高,结果就是果果明确不支持,自己搞了一套(就是
airdrop那套),所以iphone和其他android肯定就很难愉快玩耍。各家都有自己的利益
把用户圈在自己圈子里面,全球通用反而不是最大诉求

mesh

【在 T********i 的大作中提到】
: 首先,我不会去趟wifi这趟混水。
: 其次,silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了。
: 还需要说明的是我自己家其实当年入住前就雇人把网线都安装好了。所以我确实对mesh
: 的需求不强烈。
: 这些年,其实也经常被咨询wifi问题。比如wifi信号差,装个repeater。结果发现设备
: 有时候连repeater,有时候宁愿连那个router。当然每次连router信号都烂。问我咋办
: ?或者一个3000多尺的普通尺寸住宅,一个AP死活覆盖不了咋办?
: 那个时候没mesh,我也不会去解释wifi标准里面选择AP的奇葩算法。我的建议大多是拉
: 一个网线一了百了。当然即使有mesh,他们可能也不一定就会选mesh。
: 即使我自己家,可以随意放置AP,也不是100%有用。比如以前我每个AP都设置成同一个

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s*h
9
【随使使】
为色等五蕴之烦恼潜在倾向所驱使、束缚,参看「使」,相当的南传经文作「(对色等
五蕴)有烦恼潜在趋势者」。(相关词「若随使使者」「色随使使」)
[阿含辞典 - 庄春江居士编]
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t*k
10
后知后觉
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d*a
11
这个问题,怎么会讨论得这么热烈?技术上说,是很简单的问题啊。这主要是一个市场
营销的问题。:)
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S*U
12
与中文的「随眠」同义。潜伏的烦恼,犹如睡著,随时可能醒来。
使,是「趋使,推动」。

【在 s********h 的大作中提到】
: 【随使使】
: 为色等五蕴之烦恼潜在倾向所驱使、束缚,参看「使」,相当的南传经文作「(对色等
: 五蕴)有烦恼潜在趋势者」。(相关词「若随使使者」「色随使使」)
: [阿含辞典 - 庄春江居士编]

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h*e
13
这个是假的吧,怎么没人讨论?
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T*i
14
早早制定标准的时候不考虑双向链路质量评估,只能让我无语了。
楼下貌似不理解为啥这个问题是技术问题。现在无论有没有市场,这个技术几乎20年完
全没有才是奇怪的。
目前mesh AP这种打补丁的方法完全可以work啊。貌似工作的还挺好。
即使有标准也基本肯定是烂标准,各方加一堆自己的私货进去。我认为很多时候没有标
准也不是坏事,反倒是好事,大家互相搞呗。
妈的没mesh以前,wifi对很多人来讲就是不能用,反倒没人出来说一句话!难道不是所
有搞技术的人人性恶劣的表现?

【在 s********k 的大作中提到】
: mesh也不叫完全没市场,但是市场已经割裂,而且标准已经被各大公司玩坏了,各家都
: 在推动自己的东西,而不去管是不是需要搞一个全球通用的了。举个简单例子,mesh其
: 中一种需求最大的,peer 2 peer,很多人之间传照片文件这样的:国际通用soft AP,
: 很多公司都支持,但是功耗高,结果就是果果明确不支持,自己搞了一套(就是
: airdrop那套),所以iphone和其他android肯定就很难愉快玩耍。各家都有自己的利益
: 把用户圈在自己圈子里面,全球通用反而不是最大诉求
:
: mesh

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r*n
15

以身体为例
啥样子是随使使者的样子?
啥样子就没有随使使者?

【在 s********h 的大作中提到】
: 【随使使】
: 为色等五蕴之烦恼潜在倾向所驱使、束缚,参看「使」,相当的南传经文作「(对色等
: 五蕴)有烦恼潜在趋势者」。(相关词「若随使使者」「色随使使」)
: [阿含辞典 - 庄春江居士编]

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Y*y
16
看起来假的,骗人做survey的。。。
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T*i
17
不得不回你一贴。技术上啥叫简单?你只要证明等价图灵机都叫简单?
你做一个更稳定的wifi出来?或者做个MS office的替代产品?

【在 d***a 的大作中提到】
: 这个问题,怎么会讨论得这么热烈?技术上说,是很简单的问题啊。这主要是一个市场
: 营销的问题。:)

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s*h
18
不随,如舟行水上。
随,入舟沉水底:)
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d*a
19
老魏,你想多了。俺不想和你吵架,只说技术。
Mesh wifi就是ad hoc network的简化的变种。Ad hoc已经搞了很多年了。Mesh出来的
比较晚,一是这个市场不大,二是成本和价格的的问题。
这是为什么说,这不是一个技术的问题,是一个市场与营销的问题。

【在 T********i 的大作中提到】
: 不得不回你一贴。技术上啥叫简单?你只要证明等价图灵机都叫简单?
: 你做一个更稳定的wifi出来?或者做个MS office的替代产品?

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r*n
20

唉,讲讲大白话吧。我听不懂。 :(
以‘不随肉体’为例,
啥是‘舟’?啥是‘水’?啥叫‘舟行水上’?

【在 s********h 的大作中提到】
: 不随,如舟行水上。
: 随,入舟沉水底:)

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T*i
21
俺也绝对没想和您吵架 :)
咱们就说说这个所谓的市场。啥叫市场大或者市场不大?
一个东西,拿来能插,插之能用,才能叫产品。一个AP插上能用,10个AP插上覆盖范围
线性大10倍,应该是用户最合理的期望。这个期望20年不能满足,不能说市场不大,只
能说市场欺骗。
那你说这20年号称把速率从10M提高到所谓1000M,1900M,3700M就叫市场大?用户真的
give a flying fuck?用户被忽悠花大价钱买那些天线和蜘蛛一样多的AP,他们的期望
是高速率,还是大覆盖?你认为他们是冲着那号称几个G他们这辈子都用不到的速率去
更新换代?
技术不难,一方面号称市场不存在,另一方面靠欺骗去收割这个市场。你们搞技术的忽
悠不忽悠我不管。要忽悠也要你们自己去忽悠才好。不能傻乎乎帮着别人忽悠甚至被别
人忽悠了。

【在 d***a 的大作中提到】
: 老魏,你想多了。俺不想和你吵架,只说技术。
: Mesh wifi就是ad hoc network的简化的变种。Ad hoc已经搞了很多年了。Mesh出来的
: 比较晚,一是这个市场不大,二是成本和价格的的问题。
: 这是为什么说,这不是一个技术的问题,是一个市场与营销的问题。

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s*h
22
舟行水上,不是你的原话么:)
我是第一次粗读阿含,精确的也不了解啊,只能凑合着根据自己明白的道理解读。
原文中没有说不随肉体,而是分别解说不随五蕴。如实知其无常苦变易法。换成大乘说
法大约就是“应无所住而生其心”。
想不明白为什么有的小乘行人那么排斥大乘说法,明明是一样的道理嘛。我猜他们大概
是不喜欢大乘中提到很多神奇的菩萨?
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d*a
23
以前mesh wifi价格没降下来时,wifi用户里,愿意花1,000元以上升级的有多少比率?
恐怕远不到1%吧。可是就算卖1,000元一套,在以前,也没有多少利润。从这个角度看
,这个市场真的不大。进入太早,公司恐怕还要亏钱。
从技术上说,ad doc network的技术已经研究很久了,但它的民用市场真心不大。研究
的funding,主要来自于军方和政府机构。Mesh wifi一般只有3-5个节点,还是半静态
,和那些有几十几百个动态节点的ad hoc应用比起来,技术上简单多了。

【在 T********i 的大作中提到】
: 俺也绝对没想和您吵架 :)
: 咱们就说说这个所谓的市场。啥叫市场大或者市场不大?
: 一个东西,拿来能插,插之能用,才能叫产品。一个AP插上能用,10个AP插上覆盖范围
: 线性大10倍,应该是用户最合理的期望。这个期望20年不能满足,不能说市场不大,只
: 能说市场欺骗。
: 那你说这20年号称把速率从10M提高到所谓1000M,1900M,3700M就叫市场大?用户真的
: give a flying fuck?用户被忽悠花大价钱买那些天线和蜘蛛一样多的AP,他们的期望
: 是高速率,还是大覆盖?你认为他们是冲着那号称几个G他们这辈子都用不到的速率去
: 更新换代?
: 技术不难,一方面号称市场不存在,另一方面靠欺骗去收割这个市场。你们搞技术的忽

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d*e
24
应无所住而生其心,就是真如的境界。
小乘的不随五蕴大概还不是。

【在 s********h 的大作中提到】
: 舟行水上,不是你的原话么:)
: 我是第一次粗读阿含,精确的也不了解啊,只能凑合着根据自己明白的道理解读。
: 原文中没有说不随肉体,而是分别解说不随五蕴。如实知其无常苦变易法。换成大乘说
: 法大约就是“应无所住而生其心”。
: 想不明白为什么有的小乘行人那么排斥大乘说法,明明是一样的道理嘛。我猜他们大概
: 是不喜欢大乘中提到很多神奇的菩萨?

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T*i
25
这他妈纯粹一个软件问题,整个协议栈也就几十K行代码而已。
你一方面说这个技术没啥,不是技术问题。是市场问题。另一方面又说这东西成本大,
要上千元升级。
其实我能理解这个根本是行业效率问题,节操问题,以及值钱不值钱的辩证问题。几十
年前就理解了。
我指出来是怕你不理解。

【在 d***a 的大作中提到】
: 以前mesh wifi价格没降下来时,wifi用户里,愿意花1,000元以上升级的有多少比率?
: 恐怕远不到1%吧。可是就算卖1,000元一套,在以前,也没有多少利润。从这个角度看
: ,这个市场真的不大。进入太早,公司恐怕还要亏钱。
: 从技术上说,ad doc network的技术已经研究很久了,但它的民用市场真心不大。研究
: 的funding,主要来自于军方和政府机构。Mesh wifi一般只有3-5个节点,还是半静态
: ,和那些有几十几百个动态节点的ad hoc应用比起来,技术上简单多了。

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r*n
26

可我那有明确所指阿。
‘肉体’应是‘色蕴’之一阿。
知道了‘无常苦变易法’,咋就不随了呢?
肉体苦,你就不随着苦了?
不完全一样阿。我是接触大,找到小,又回到大了。

【在 s********h 的大作中提到】
: 舟行水上,不是你的原话么:)
: 我是第一次粗读阿含,精确的也不了解啊,只能凑合着根据自己明白的道理解读。
: 原文中没有说不随肉体,而是分别解说不随五蕴。如实知其无常苦变易法。换成大乘说
: 法大约就是“应无所住而生其心”。
: 想不明白为什么有的小乘行人那么排斥大乘说法,明明是一样的道理嘛。我猜他们大概
: 是不喜欢大乘中提到很多神奇的菩萨?

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d*a
27
老魏,这有什么难理解的?俺一开始就说了,这是一个市场和营销的问题。不考虑价格
,那还谈市场和营销干什么。
还有,你那个只改软件的办法,带宽上有损失。就象是服务器,PC的机器装上Linux,
可以当服务器用,这不意味着PC可以当服务器卖。

【在 T********i 的大作中提到】
: 这他妈纯粹一个软件问题,整个协议栈也就几十K行代码而已。
: 你一方面说这个技术没啥,不是技术问题。是市场问题。另一方面又说这东西成本大,
: 要上千元升级。
: 其实我能理解这个根本是行业效率问题,节操问题,以及值钱不值钱的辩证问题。几十
: 年前就理解了。
: 我指出来是怕你不理解。

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d*l
28
大概是不愿意被称为小吧,从而情绪掩盖了思考。

【在 s********h 的大作中提到】
: 舟行水上,不是你的原话么:)
: 我是第一次粗读阿含,精确的也不了解啊,只能凑合着根据自己明白的道理解读。
: 原文中没有说不随肉体,而是分别解说不随五蕴。如实知其无常苦变易法。换成大乘说
: 法大约就是“应无所住而生其心”。
: 想不明白为什么有的小乘行人那么排斥大乘说法,明明是一样的道理嘛。我猜他们大概
: 是不喜欢大乘中提到很多神奇的菩萨?

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T*i
29
你考虑啥价格?就是一个软件加千八百行。为啥要营销啊?直接该咋卖就咋卖好了。所
有问题不就是这玩意儿到底多少成本?该卖多少钱的问题么?
mesh本来带宽就会有损失,和改软件有啥关系?你咋改能没损失?
再说了,直接上ethernet backhoe,带宽就没损失了。纯粹是线性扩展。
这么简单的道理,你们这些高智商的是看不懂?还是想不明白?如果你说你没有任何
decision power,也不想操那份心,这也是一个理由。不管啥理由,得站得住脚彩信是
不是?

【在 d***a 的大作中提到】
: 老魏,这有什么难理解的?俺一开始就说了,这是一个市场和营销的问题。不考虑价格
: ,那还谈市场和营销干什么。
: 还有,你那个只改软件的办法,带宽上有损失。就象是服务器,PC的机器装上Linux,
: 可以当服务器用,这不意味着PC可以当服务器卖。

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r*n
30

区别很大,反应了大小乘两种思想的根本不同。
小乘是如实知五蕴无常,苦,无我,进而五蕴熄灭,重点在于无常,苦,无我上,目标
是导向熄灭,而大乘是无住生心,那个“生心”更重要,是反寂灭的。
小乘是不会有什么“生心”的,倾向于寂灭。而大乘,是拒绝寂灭的,一定要“生心”
(他们所谓真如起用),方向完全的不同。
一样个屁!

【在 s********h 的大作中提到】
: 舟行水上,不是你的原话么:)
: 我是第一次粗读阿含,精确的也不了解啊,只能凑合着根据自己明白的道理解读。
: 原文中没有说不随肉体,而是分别解说不随五蕴。如实知其无常苦变易法。换成大乘说
: 法大约就是“应无所住而生其心”。
: 想不明白为什么有的小乘行人那么排斥大乘说法,明明是一样的道理嘛。我猜他们大概
: 是不喜欢大乘中提到很多神奇的菩萨?

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d*a
31
您真的想太多了。现在Google的mesh wifi,三个节点,也就卖270元,每个节
点90元。这个价格,主要是硬件的钱,软件基本是白送,哪有您说的软件加千八
百的事。

【在 T********i 的大作中提到】
: 你考虑啥价格?就是一个软件加千八百行。为啥要营销啊?直接该咋卖就咋卖好了。所
: 有问题不就是这玩意儿到底多少成本?该卖多少钱的问题么?
: mesh本来带宽就会有损失,和改软件有啥关系?你咋改能没损失?
: 再说了,直接上ethernet backhoe,带宽就没损失了。纯粹是线性扩展。
: 这么简单的道理,你们这些高智商的是看不懂?还是想不明白?如果你说你没有任何
: decision power,也不想操那份心,这也是一个理由。不管啥理由,得站得住脚彩信是
: 不是?

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S*U
32
知道「应无所住而生其心」与四圣谛是什么关系嘛?
<杂阿含经>有<瑜伽师地论>的注解,部派论师对经文也有注解。南传<相应部>的英译本其实比汉译<杂阿含经>好懂,也有附注解。This is the equivalent of 'prior art' in academia.
要解释金刚经,能引金刚经,或是论师注解,是基本功\夫。

【在 s********h 的大作中提到】
: 舟行水上,不是你的原话么:)
: 我是第一次粗读阿含,精确的也不了解啊,只能凑合着根据自己明白的道理解读。
: 原文中没有说不随肉体,而是分别解说不随五蕴。如实知其无常苦变易法。换成大乘说
: 法大约就是“应无所住而生其心”。
: 想不明白为什么有的小乘行人那么排斥大乘说法,明明是一样的道理嘛。我猜他们大概
: 是不喜欢大乘中提到很多神奇的菩萨?

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T*i
33
我说的是软件加千八百行代码。呵呵。应该是屎一样便宜才对。
花20年做这么点事,之前宁可忽悠欺骗也不做。理由是成本高?没市场?还是没有干人
事儿的?

【在 d***a 的大作中提到】
: 您真的想太多了。现在Google的mesh wifi,三个节点,也就卖270元,每个节
: 点90元。这个价格,主要是硬件的钱,软件基本是白送,哪有您说的软件加千八
: 百的事。

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s*h
34

这是佛对于善男子善女人云何应住云何降服其心的回答,大概适用于教导描述(至少是
某些)初发心者吧:)
小乘不是法小,而是心小器小。

【在 d******e 的大作中提到】
: 应无所住而生其心,就是真如的境界。
: 小乘的不随五蕴大概还不是。

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d*a
35
没市场。现有的mesh wifi有硬件上多带宽通道的支持,用户不会觉得性能下降,mesh
变成了一个卖点。用以前的硬件,上了mesh wifi后,有些用户还会抱怨性能变差了,
会影响营销。那还不如让用户用wifi extender,稍稍不方便而已。
mesh wifi在技术上是很简单的事,在市场和营销上却不是简单的问题。对公司来说,
市场和营销才是生命线。
如果有tech-savvy的用户想在老硬件上用mesh,可以自己写代码刷固件。这就象在PC上
装Linux。但很少会有厂家在PC上装Linux,卖给Windows都可能用不好的普通用户。

【在 T********i 的大作中提到】
: 我说的是软件加千八百行代码。呵呵。应该是屎一样便宜才对。
: 花20年做这么点事,之前宁可忽悠欺骗也不做。理由是成本高?没市场?还是没有干人
: 事儿的?

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d*e
36
你看,无所住,这正是真如的特性。
这里的古文很容易让人产生误解。你在文字的表面上是看不出什么的。

【在 s********h 的大作中提到】
:
: 这是佛对于善男子善女人云何应住云何降服其心的回答,大概适用于教导描述(至少是
: 某些)初发心者吧:)
: 小乘不是法小,而是心小器小。

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T*i
37
多通道wifi已经存在超过15年了。即使单通道,mesh也甩extender多少条街。
再说,这东西关掉就是setup网页一个开关而已。无非管理代码多写几行,会死么?
你是说这么简单的东西,花了15年才学会怎么代码实现,还是花了15年才知道咋营销?

mesh

【在 d***a 的大作中提到】
: 没市场。现有的mesh wifi有硬件上多带宽通道的支持,用户不会觉得性能下降,mesh
: 变成了一个卖点。用以前的硬件,上了mesh wifi后,有些用户还会抱怨性能变差了,
: 会影响营销。那还不如让用户用wifi extender,稍稍不方便而已。
: mesh wifi在技术上是很简单的事,在市场和营销上却不是简单的问题。对公司来说,
: 市场和营销才是生命线。
: 如果有tech-savvy的用户想在老硬件上用mesh,可以自己写代码刷固件。这就象在PC上
: 装Linux。但很少会有厂家在PC上装Linux,卖给Windows都可能用不好的普通用户。

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d*e
38
小乘不是法小,而是心小器小。
---小乘破了“我”了。

【在 s********h 的大作中提到】
:
: 这是佛对于善男子善女人云何应住云何降服其心的回答,大概适用于教导描述(至少是
: 某些)初发心者吧:)
: 小乘不是法小,而是心小器小。

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d*a
39
有没有和贵不贵,在逻辑上是两个不同的概念吧。您用的TMAC1900,难道有两个5G的通
道?两通道高带宽的wifi router,您觉得15年前100元就能买到?
这是一个简单的市场和营销的问题,根本就没什么代码实现上的问题。

【在 T********i 的大作中提到】
: 多通道wifi已经存在超过15年了。即使单通道,mesh也甩extender多少条街。
: 再说,这东西关掉就是setup网页一个开关而已。无非管理代码多写几行,会死么?
: 你是说这么简单的东西,花了15年才学会怎么代码实现,还是花了15年才知道咋营销?
:
: mesh

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s*h
40
可我那有明确所指阿。
我即指你所指:)
‘肉体’应是‘色蕴’之一阿。
肉体含摄五蕴了吧:)
知道了‘无常苦变易法’,咋就不随了呢?
无常就是没有定相,没有定相,你随什么?
肉体苦,你就不随着苦了?
苦谛的解释好像也是不可得,不可得就不求,就不随了嘛:)
不完全一样阿。我是接触大,找到小,又回到大了。
法无高下,器有大小。
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T*i
41
这么说吧,我这辈子,从来没感觉wifi带宽不够用过。
你去打听打听,有几个嫌wifi慢的?90%抱怨wifi慢其实是不懂,根本是通信可靠性问
题。wdong的wifi最差也是个802.11a吧?下载不过也是1.5M而已。
15年前,DSL才几百K。你要那么高带宽wifi干嘛?
单通道wifi mesh,也比extender好几个数量级。
我的TM AC1900,只要稳定就好。我还嫌速度太快呢。

【在 d***a 的大作中提到】
: 有没有和贵不贵,在逻辑上是两个不同的概念吧。您用的TMAC1900,难道有两个5G的通
: 道?两通道高带宽的wifi router,您觉得15年前100元就能买到?
: 这是一个简单的市场和营销的问题,根本就没什么代码实现上的问题。

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s*h
42
您太严肃啦。俺不想注金刚经,也不想注杂含,也不想把这个当学问。只是略说一下俺
的理解。俺不知道依的标准,无住生心与四圣谛的关系。可否请您方便开示一下?

的英译本其实比汉译<杂阿含经>好懂,也有附注解。This is the equivalent of '
prior art' in academia.

【在 S**U 的大作中提到】
: 知道「应无所住而生其心」与四圣谛是什么关系嘛?
: <杂阿含经>有<瑜伽师地论>的注解,部派论师对经文也有注解。南传<相应部>的英译本其实比汉译<杂阿含经>好懂,也有附注解。This is the equivalent of 'prior art' in academia.
: 要解释金刚经,能引金刚经,或是论师注解,是基本功\夫。

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d*a
43
公司做产品,面对的是整个市场。这不用多说了吧。想hack,自己动手刷固件,不要多
啰嗦。

【在 T********i 的大作中提到】
: 这么说吧,我这辈子,从来没感觉wifi带宽不够用过。
: 你去打听打听,有几个嫌wifi慢的?90%抱怨wifi慢其实是不懂,根本是通信可靠性问
: 题。wdong的wifi最差也是个802.11a吧?下载不过也是1.5M而已。
: 15年前,DSL才几百K。你要那么高带宽wifi干嘛?
: 单通道wifi mesh,也比extender好几个数量级。
: 我的TM AC1900,只要稳定就好。我还嫌速度太快呢。

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s*h
44

还是器小:)

【在 d******e 的大作中提到】
: 小乘不是法小,而是心小器小。
: ---小乘破了“我”了。

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T*i
45
LOL,现在ASUS基本所有产品的固件都是mesh作为缺省。已经出售的产品只要更新一次
固件就是mesh。不懂你刷固件是啥意思?
TM AC1900要刷固件是因为给tmobile做的,价格便宜,他们不想支持mesh而已。

【在 d***a 的大作中提到】
: 公司做产品,面对的是整个市场。这不用多说了吧。想hack,自己动手刷固件,不要多
: 啰嗦。

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d*e
46
一会儿,印顺的粉丝和跑个不停的那个,出来骂你,你找骂:)

【在 s********h 的大作中提到】
:
: 还是器小:)

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f*o
47
拉线拉线拉线
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s*h
48
那就是自认器小了呗:)
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d*a
49
LOL, 自己写代码或改代码,刷固件。早先你可以这样做,如果你愿意并且有这个技术
能力。当然也可以简单点,上网找现成的。要不就等厂家给你升级,那就多等等。

【在 T********i 的大作中提到】
: LOL,现在ASUS基本所有产品的固件都是mesh作为缺省。已经出售的产品只要更新一次
: 固件就是mesh。不懂你刷固件是啥意思?
: TM AC1900要刷固件是因为给tmobile做的,价格便宜,他们不想支持mesh而已。

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d*e
50
跑个不停的一般是上来就开骂,那个粉丝不一样,很斯文的,
只是背后去举报:)
好玩啊,好玩。

【在 s********h 的大作中提到】
: 那就是自认器小了呗:)
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x*u
51
不管装linux还是mac,只要内存cpu不够上网都慢成狗

mesh

【在 d***a 的大作中提到】
: 没市场。现有的mesh wifi有硬件上多带宽通道的支持,用户不会觉得性能下降,mesh
: 变成了一个卖点。用以前的硬件,上了mesh wifi后,有些用户还会抱怨性能变差了,
: 会影响营销。那还不如让用户用wifi extender,稍稍不方便而已。
: mesh wifi在技术上是很简单的事,在市场和营销上却不是简单的问题。对公司来说,
: 市场和营销才是生命线。
: 如果有tech-savvy的用户想在老硬件上用mesh,可以自己写代码刷固件。这就象在PC上
: 装Linux。但很少会有厂家在PC上装Linux,卖给Windows都可能用不好的普通用户。

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s*h
52
是。情绪来了,小与大的对比不无常了,不苦了,不变易法了:)

【在 d**********l 的大作中提到】
: 大概是不愿意被称为小吧,从而情绪掩盖了思考。
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x*u
53
千兆是开发用LAN的入门标准,很多时候要拖整个虚拟环境到本地的

【在 T********i 的大作中提到】
: 这么说吧,我这辈子,从来没感觉wifi带宽不够用过。
: 你去打听打听,有几个嫌wifi慢的?90%抱怨wifi慢其实是不懂,根本是通信可靠性问
: 题。wdong的wifi最差也是个802.11a吧?下载不过也是1.5M而已。
: 15年前,DSL才几百K。你要那么高带宽wifi干嘛?
: 单通道wifi mesh,也比extender好几个数量级。
: 我的TM AC1900,只要稳定就好。我还嫌速度太快呢。

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c*h
54

大乘是上等根器者信的
小乘只是给下等根者信的

【在 s********h 的大作中提到】
: 是。情绪来了,小与大的对比不无常了,不苦了,不变易法了:)
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f*2
55
老魏这么爱鼓捣,其实应该找个美国小妞/小伙去kickstarter去录一段楼上楼下煲视频
电话的宣传片,搞个Kickstarter的项目。
现在做硬件项目可以从这个思路搞


: 俺也绝对没想和您吵架 :)

: 咱们就说说这个所谓的市场。啥叫市场大或者市场不大?

: 一个东西,拿来能插,插之能用,才能叫产品。一个AP插上能用,10个AP插上覆
盖范围

: 线性大10倍,应该是用户最合理的期望。这个期望20年不能满足,不能说市场不
大,只

: 能说市场欺骗。

: 那你说这20年号称把速率从10M提高到所谓1000M,1900M,3700M就叫市场大?用
户真的

: give a flying fuck?用户被忽悠花大价钱买那些天线和蜘蛛一样多的AP,他们
的期望

: 是高速率,还是大覆盖?你认为他们是冲着那号称几个G他们这辈子都用不到的
速率去

: 更新换代?

: 技术不难,一方面号称市场不存在,另一方面靠欺骗去收割这个市场。你们搞技
术的忽



【在 T********i 的大作中提到】
: LOL,现在ASUS基本所有产品的固件都是mesh作为缺省。已经出售的产品只要更新一次
: 固件就是mesh。不懂你刷固件是啥意思?
: TM AC1900要刷固件是因为给tmobile做的,价格便宜,他们不想支持mesh而已。

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s*h
56
器小者也可依大乘,器大者也可以依小乘。没有绝对界限。
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d*a
57
恕我直言,老魏就没搞清楚那种软件升级的wifi mesh是怎么回事。把wireless router
在mesh wifi下使用,其性能和把wireless router配置成wifi extender来使用,基本
一样,哪有性能提高几个数量级这种鬼事。真要有好的性能,要有两个或多个通道。
这种情况下,wifi mesh的真实好处是自动roaming。用wifi extender不方便的地方,
是会看到两个或多个SSID,要手动选择和联接。

...

【在 T********i 的大作中提到】
: LOL,现在ASUS基本所有产品的固件都是mesh作为缺省。已经出售的产品只要更新一次
: 固件就是mesh。不懂你刷固件是啥意思?
: TM AC1900要刷固件是因为给tmobile做的,价格便宜,他们不想支持mesh而已。

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b*d
58

为什么一样然后就有屁啦? 请问跑大S这个屁是怎么从你的心中升起,然后口里放出的
呢?
一样生屁,一样生屁。。。。。这个附小乘比较牛,没生心,倒生了个屁。。。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 区别很大,反应了大小乘两种思想的根本不同。
: 小乘是如实知五蕴无常,苦,无我,进而五蕴熄灭,重点在于无常,苦,无我上,目标
: 是导向熄灭,而大乘是无住生心,那个“生心”更重要,是反寂灭的。
: 小乘是不会有什么“生心”的,倾向于寂灭。而大乘,是拒绝寂灭的,一定要“生心”
: (他们所谓真如起用),方向完全的不同。
: 一样个屁!

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T*i
59
很简单,假设你有一个router,2个extender。你的手机会试图自动在两个SSID中做选
择。
手机有时会选对,有时会选错。问题是,在某个地点选错,很大的可能是在那个位置每
次都选错。取决于两个节点的发射功率,和真实的信号质量基本没有任何鸟关系。
作为用户,在任意位置,你任何时候都基本不能肯定哪一个节点的信号好。
那你说自动roaming性能要好多少?

router

【在 d***a 的大作中提到】
: 恕我直言,老魏就没搞清楚那种软件升级的wifi mesh是怎么回事。把wireless router
: 在mesh wifi下使用,其性能和把wireless router配置成wifi extender来使用,基本
: 一样,哪有性能提高几个数量级这种鬼事。真要有好的性能,要有两个或多个通道。
: 这种情况下,wifi mesh的真实好处是自动roaming。用wifi extender不方便的地方,
: 是会看到两个或多个SSID,要手动选择和联接。
:
: ...

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r*n
60

随'没有定相'阿.
the fact is still 随.

【在 s********h 的大作中提到】
: 可我那有明确所指阿。
: 我即指你所指:)
: ‘肉体’应是‘色蕴’之一阿。
: 肉体含摄五蕴了吧:)
: 知道了‘无常苦变易法’,咋就不随了呢?
: 无常就是没有定相,没有定相,你随什么?
: 肉体苦,你就不随着苦了?
: 苦谛的解释好像也是不可得,不可得就不求,就不随了嘛:)
: 不完全一样阿。我是接触大,找到小,又回到大了。
: 法无高下,器有大小。

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d*a
61
你看到两个网络,一个是0-1节信号,一个是4节信号,然后你选那个0-1节的?如果这
样,那自动roaming的性能倒是要好不少。

【在 T********i 的大作中提到】
: 很简单,假设你有一个router,2个extender。你的手机会试图自动在两个SSID中做选
: 择。
: 手机有时会选对,有时会选错。问题是,在某个地点选错,很大的可能是在那个位置每
: 次都选错。取决于两个节点的发射功率,和真实的信号质量基本没有任何鸟关系。
: 作为用户,在任意位置,你任何时候都基本不能肯定哪一个节点的信号好。
: 那你说自动roaming性能要好多少?
:
: router

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s*h
62

你如果想去海里捞一朵浪花上来,去天上裁一段彩霞下来,就会随:)
如果你不想去,就不会随了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 随'没有定相'阿.
: the fact is still 随.

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T*i
63
你脑袋又转不过来弯了。如果那个4节信号是在100米以外,把发射功率调高了一倍呢?
这就是那些做wifi协议的吃屎的地方。我真搞不清楚到底是知识不够还是智商过低?

【在 d***a 的大作中提到】
: 你看到两个网络,一个是0-1节信号,一个是4节信号,然后你选那个0-1节的?如果这
: 样,那自动roaming的性能倒是要好不少。

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r*n
64

不想去,不过会岸边看海,仰面观云。这样是‘随’吗?

【在 s********h 的大作中提到】
:
: 你如果想去海里捞一朵浪花上来,去天上裁一段彩霞下来,就会随:)
: 如果你不想去,就不会随了。

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d*a
65
呵呵,你的脑袋有异常人啊...
别想这么多。太多的技术争吵,就是来源于想多了。这么想,很容易凭空想出几个数量级
的差别。

【在 T********i 的大作中提到】
: 你脑袋又转不过来弯了。如果那个4节信号是在100米以外,把发射功率调高了一倍呢?
: 这就是那些做wifi协议的吃屎的地方。我真搞不清楚到底是知识不够还是智商过低?

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s*h
66
看潮起潮落,观云卷云舒,而知其无常,即是不随。
楞严中有客尘的比喻,我想是同样的意思。
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T*i
67
你就回答一个问题好了。这得多傻逼把整个系统的设计基于链路质量上下行对称?
他们爹妈没教他们,难道老师没教他们不能做这样的假设么?
再问你一遍,wifi显示4格的通道信号质量一定比2格的要好么?如果不一定,如何更好
的评估?很困难么?

量级

【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵,你的脑袋有异常人啊...
: 别想这么多。太多的技术争吵,就是来源于想多了。这么想,很容易凭空想出几个数量级
: 的差别。

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r*n
68

不随的那个是啥???

【在 s********h 的大作中提到】
: 看潮起潮落,观云卷云舒,而知其无常,即是不随。
: 楞严中有客尘的比喻,我想是同样的意思。

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d*a
69
说了多少遍了,别想这么多,把自己想傻了。你先把wifi mesh的IP层工作原理想清楚
,那才是wifi mesh中固件能主管的事情,这样你才能清楚更新固件能做什么,不能
做什么。链路上下行对称不对称,那是物理层的事情(和MAC层也相关)。这一块的
问题想不清楚了,就跳到另一块去问一大堆问题,这样能不乱吗。

【在 T********i 的大作中提到】
: 你就回答一个问题好了。这得多傻逼把整个系统的设计基于链路质量上下行对称?
: 他们爹妈没教他们,难道老师没教他们不能做这样的假设么?
: 再问你一遍,wifi显示4格的通道信号质量一定比2格的要好么?如果不一定,如何更好
: 的评估?很困难么?
:
: 量级

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s*h
70
我们的思维方式,认识体系不同。现在我也没有心力与你详细讨论。
恕暂不答。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不随的那个是啥???

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x*u
71
所谓加速多半来自于固件违法提高功率,在日本你刷ddwrt肯定快,但这个是明确的违
法行为

router

【在 d***a 的大作中提到】
: 恕我直言,老魏就没搞清楚那种软件升级的wifi mesh是怎么回事。把wireless router
: 在mesh wifi下使用,其性能和把wireless router配置成wifi extender来使用,基本
: 一样,哪有性能提高几个数量级这种鬼事。真要有好的性能,要有两个或多个通道。
: 这种情况下,wifi mesh的真实好处是自动roaming。用wifi extender不方便的地方,
: 是会看到两个或多个SSID,要手动选择和联接。
:
: ...

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r*r
72
这个是后来混入佛教的外道说的,佛陀可从来没说过,相反佛陀鼓励弟子证阿罗汉果
这个手段李洪志也用过,号称FLG是比佛法还高的大法,修佛的人是下等根器

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 大乘是上等根器者信的
: 小乘只是给下等根者信的

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T*i
73
你根本就不是专业人士,给你提个醒。
如果客户端选AP根据信号强弱,也就是RSSI的数值,也就是你说的1格还是4格,那就是
选发射功率强的AP。
至于有人号称刷dd-wrt提高AP功率的邪着,其实也是同样傻逼的行为。
你还是不懂傻逼在什么地方是不是?


: 说了多少遍了,别想这么多,把自己想傻了。你先把wifi mesh的IP层工作原理
想清楚

: ,那才是wifi mesh中固件能主管的事情,这样你才能清楚更新固件能做什么,
不能

: 做什么。链路上下行对称不对称,那是物理层的事情(和MAC层也相关)。这一
块的

: 问题想不清楚了,就跳到另一块去问一大堆问题,这样能不乱吗。



【在 d***a 的大作中提到】
: 说了多少遍了,别想这么多,把自己想傻了。你先把wifi mesh的IP层工作原理想清楚
: ,那才是wifi mesh中固件能主管的事情,这样你才能清楚更新固件能做什么,不能
: 做什么。链路上下行对称不对称,那是物理层的事情(和MAC层也相关)。这一块的
: 问题想不清楚了,就跳到另一块去问一大堆问题,这样能不乱吗。

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b*d
74
小乘佛经里面,佛陀本人还不是一样自称是唯一的道路,别人都是鱼翅的外道? 大哥
不要笑二哥啦。。。。

【在 r****r 的大作中提到】
: 这个是后来混入佛教的外道说的,佛陀可从来没说过,相反佛陀鼓励弟子证阿罗汉果
: 这个手段李洪志也用过,号称FLG是比佛法还高的大法,修佛的人是下等根器

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d*a
75
说实话,傻逼最爱说傻逼,这个你应该知道。mesh wifi刷固件的事情没那么
复杂,你不过是想不清楚,胡扯罢了。
我不是无线的专家,但也在硅谷大公司做过mac/ip这两层的软件(主要是ip层),
满口胡扯的傻逼,俺也见过不少,只不过我一般不说他们罢了。

【在 T********i 的大作中提到】
: 你根本就不是专业人士,给你提个醒。
: 如果客户端选AP根据信号强弱,也就是RSSI的数值,也就是你说的1格还是4格,那就是
: 选发射功率强的AP。
: 至于有人号称刷dd-wrt提高AP功率的邪着,其实也是同样傻逼的行为。
: 你还是不懂傻逼在什么地方是不是?
:
:
: 说了多少遍了,别想这么多,把自己想傻了。你先把wifi mesh的IP层工作原理
: 想清楚
:
: ,那才是wifi mesh中固件能主管的事情,这样你才能清楚更新固件能做什么,
: 不能

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c*h
76

没错没错,凭什么说佛陀就是最高,flg、gyfm、大乘...就不能超越佛当年的觉悟?
初学者只是凭信仰的热情而已,及自身需求与目标而选择,没可靠依据。
即使有些证悟的人也没有可靠比对的凭据,也一样只凭对证悟的兴奋与信心。
这信心来自证悟与自身需求,能亲身互相验证,如此而已。
亲身验证得了就更有信心。亲身验证不了,常常还是信仰下去,不会回头。
即使亲身验证不了当初的自身需求,人们还是会有另一套说词,
e.g.另有所获、自觉有神通或奇特经验高人一等、盲信说自己不够努力、死后才能验证
活着无法验证,
自己找得到借口继续信仰下去。
证悟顶多只是加深初学时的热情,把信仰变成信心,越走越深,十头牛都拉不回。
除非,随年龄增长,环境变化,自己改变需求,改变目标,不然通常不会改变信仰。

【在 b**d 的大作中提到】
: 小乘佛经里面,佛陀本人还不是一样自称是唯一的道路,别人都是鱼翅的外道? 大哥
: 不要笑二哥啦。。。。

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T*i
77
你号称做过mac/ip。又没说你自己做过wifi。本来你可以不算那帮傻逼一伙的。但是你
偏偏往自己身上揽。
直接回答一个问题会死么?问题很简单。假设手机看到两个注册AP,现在要选一个连接
。目前的策略是什么?是不是无脑选一个信号强的?也就是RSSI高的。
直接回答,是还是不是?别那么多废话!


: 说实话,傻逼最爱说傻逼,这个你应该知道。mesh wifi刷固件的事情没那么

: 复杂,你不过是想不清楚,胡扯罢了。

: 我不是无线的专家,但也在硅谷大公司做过mac/ip这两层次的软件,傻逼也见

: 过不少。



【在 d***a 的大作中提到】
: 说实话,傻逼最爱说傻逼,这个你应该知道。mesh wifi刷固件的事情没那么
: 复杂,你不过是想不清楚,胡扯罢了。
: 我不是无线的专家,但也在硅谷大公司做过mac/ip这两层的软件(主要是ip层),
: 满口胡扯的傻逼,俺也见过不少,只不过我一般不说他们罢了。

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J*s
78
hoho,!
你下面分析的这个重要麽?

【在 s********h 的大作中提到】
: 我们的思维方式,认识体系不同。现在我也没有心力与你详细讨论。
: 恕暂不答。

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d*a
79
我说过了,俺见过的胡扯的傻逼不少,典型的表现,就是见到不懂的东西,
就跳到别的问题,并且一定要人回答。这些傻逼的目的,不是要搞清楚技
术问题,他们接下来肯定还会再抛出一大堆问题。
在你搞的那个软mesh wifi上,手机看到两个不同的AP,并不一定要无脑选信
号最强的。假设有两个AP,有一个为主,有一个为副,那么可以考虑接主AP,
即使主AP的信号相对较弱。这是因为,如果接副AP,上行packet送到副AP后,
还要通过同一个通道,从副AP送到主AP。这样不如直接从手机送到主AP。下
行也是如此。这里有一个cross-layer的问题。但如果有双通道或三通道,那么
就不一样了。
网络是个很复杂的系统。那种不把问题背景交代清楚,强行要人给一个是/否
答案的,有很大的可能属于傻逼。

【在 T********i 的大作中提到】
: 你号称做过mac/ip。又没说你自己做过wifi。本来你可以不算那帮傻逼一伙的。但是你
: 偏偏往自己身上揽。
: 直接回答一个问题会死么?问题很简单。假设手机看到两个注册AP,现在要选一个连接
: 。目前的策略是什么?是不是无脑选一个信号强的?也就是RSSI高的。
: 直接回答,是还是不是?别那么多废话!
:
:
: 说实话,傻逼最爱说傻逼,这个你应该知道。mesh wifi刷固件的事情没那么
:
: 复杂,你不过是想不清楚,胡扯罢了。
:
: 我不是无线的专家,但也在硅谷大公司做过mac/ip这两层次的软件,傻逼也见
:
: 过不少。

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J*s
80
觉得你更在意所谓的大小,lol

【在 d**********l 的大作中提到】
: 大概是不愿意被称为小吧,从而情绪掩盖了思考。
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T*i
81
我再说一遍,我不搞wifi mesh。只是就事论事而已。想多了的是你。
你要是不知道现在的wifi系统都是如何实现的,出来胡扯有意思么?
咱们不说mesh,就说extender。你现在手机看到主router是一格,extender是5格。你
说手机会自动选哪一个?要是你,你会手动选哪一个?这个问题简单吧。呵呵呵。


: 我说过了,俺见过的胡扯的傻逼不少,典型的表现,就是见到不懂的东西,

: 就跳到别的问题,并且一定要人回答。这些傻逼的目的,不是要搞清楚技

: 术问题,他们接下来肯定还会再抛出一大堆问题。

: 在你搞的那个软mesh wifi上,手机看到两个不同的AP,并不一定要无脑选信

: 号最强的。假设有两个AP,有一个为主,有一个为副,那么可以考虑接主AP,

: 即使主AP的信号相对较弱。这是因为,如果接副AP,上行packet送到副AP后,

: 还要通过同一个通道,从副AP送到主AP。这样不如直接从手机送到主AP。下

: 行也是如此。这里有一个cross-layer的问题。但如果有双通道或三通道,那么

: 就不一样了。

: 网络是个很复杂的系统。那种不把问题背景交代清楚,强行要人给一个是/否



【在 d***a 的大作中提到】
: 我说过了,俺见过的胡扯的傻逼不少,典型的表现,就是见到不懂的东西,
: 就跳到别的问题,并且一定要人回答。这些傻逼的目的,不是要搞清楚技
: 术问题,他们接下来肯定还会再抛出一大堆问题。
: 在你搞的那个软mesh wifi上,手机看到两个不同的AP,并不一定要无脑选信
: 号最强的。假设有两个AP,有一个为主,有一个为副,那么可以考虑接主AP,
: 即使主AP的信号相对较弱。这是因为,如果接副AP,上行packet送到副AP后,
: 还要通过同一个通道,从副AP送到主AP。这样不如直接从手机送到主AP。下
: 行也是如此。这里有一个cross-layer的问题。但如果有双通道或三通道,那么
: 就不一样了。
: 网络是个很复杂的系统。那种不把问题背景交代清楚,强行要人给一个是/否

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J*s
82
分析的不错!!!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不随的那个是啥???

avatar
s*k
83
其实ad hoc虽然搞了这么久,还真没有太product ready的大规模商业产品,军方的除外

【在 d***a 的大作中提到】
: 以前mesh wifi价格没降下来时,wifi用户里,愿意花1,000元以上升级的有多少比率?
: 恐怕远不到1%吧。可是就算卖1,000元一套,在以前,也没有多少利润。从这个角度看
: ,这个市场真的不大。进入太早,公司恐怕还要亏钱。
: 从技术上说,ad doc network的技术已经研究很久了,但它的民用市场真心不大。研究
: 的funding,主要来自于军方和政府机构。Mesh wifi一般只有3-5个节点,还是半静态
: ,和那些有几十几百个动态节点的ad hoc应用比起来,技术上简单多了。

avatar
J*s
84
这个贴你第一个提出大小的吧
谁心器小不言而喻!!!

【在 s********h 的大作中提到】
: 我们的思维方式,认识体系不同。现在我也没有心力与你详细讨论。
: 恕暂不答。

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d*a
85
是的,我前面说了,研究的funding的来源主要是军方和政府机构。技术的水很深,
里面的问题比mesh wifi的难度大多了,但民用的市场真心不大。你搞这个?BTW,
我不是搞ad hoc的。

除外

【在 s********k 的大作中提到】
: 其实ad hoc虽然搞了这么久,还真没有太product ready的大规模商业产品,军方的除外
avatar
J*s
86
不停讨论别人是不是器小的难道本身不是器小?lol

【在 s********h 的大作中提到】
: 可我那有明确所指阿。
: 我即指你所指:)
: ‘肉体’应是‘色蕴’之一阿。
: 肉体含摄五蕴了吧:)
: 知道了‘无常苦变易法’,咋就不随了呢?
: 无常就是没有定相,没有定相,你随什么?
: 肉体苦,你就不随着苦了?
: 苦谛的解释好像也是不可得,不可得就不求,就不随了嘛:)
: 不完全一样阿。我是接触大,找到小,又回到大了。
: 法无高下,器有大小。

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d*a
87
呵呵,又来下一个问题了。
要记得,wifi mesh是你开的主题。这是你的原帖说的头句话:”首先,我不会去趟
wifi这趟混水。其次,silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了
。“
我的讨论并没有离题,也没有问你乱七八糟的问题。我也并没有说过你搞wifi mesh,
只说我自己对wifi mesh的技术和市场方面的看法,你别想多了。
就到此为止吧。

【在 T********i 的大作中提到】
: 我再说一遍,我不搞wifi mesh。只是就事论事而已。想多了的是你。
: 你要是不知道现在的wifi系统都是如何实现的,出来胡扯有意思么?
: 咱们不说mesh,就说extender。你现在手机看到主router是一格,extender是5格。你
: 说手机会自动选哪一个?要是你,你会手动选哪一个?这个问题简单吧。呵呵呵。
:
:
: 我说过了,俺见过的胡扯的傻逼不少,典型的表现,就是见到不懂的东西,
:
: 就跳到别的问题,并且一定要人回答。这些傻逼的目的,不是要搞清楚技
:
: 术问题,他们接下来肯定还会再抛出一大堆问题。
:
: 在你搞的那个软mesh wifi上,手机看到两个不同的AP,并不一定要无脑选信
:
: 号最强的。假设有两个AP,有一个为主,有一个为副,那么可以考虑接主AP,

avatar
s*h
88
我心小器小,喻就喻呗:)
你还没有回答关于念中经的问题呐。

【在 J******s 的大作中提到】
: 这个贴你第一个提出大小的吧
: 谁心器小不言而喻!!!

avatar
T*i
89
你不是这个行业的,不懂行业的practice,还能想那么多?还能断定我想多了?
我说过我不做wifi mesh,但是我做另外的无线mesh。这里边没啥水深的。缺乏的都是
常识和正常智商而已。


: 呵呵,又来下一个问题了。到此为止吧。



【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵,又来下一个问题了。
: 要记得,wifi mesh是你开的主题。这是你的原帖说的头句话:”首先,我不会去趟
: wifi这趟混水。其次,silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了
: 。“
: 我的讨论并没有离题,也没有问你乱七八糟的问题。我也并没有说过你搞wifi mesh,
: 只说我自己对wifi mesh的技术和市场方面的看法,你别想多了。
: 就到此为止吧。

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J*s
90
大小有那么有意思麽?
反反复复说这个挺没意思的

【在 s********h 的大作中提到】
: 我心小器小,喻就喻呗:)
: 你还没有回答关于念中经的问题呐。

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d*a
91
别想多了。要记得,wifi mesh是你开的主题。有正常的智商的话,你应该记
得这是你的原帖说的头两句话:”首先,我不会去趟wifi这趟混水。其次,
silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了。“
我的讨论并没有离题,也没有问你乱七八糟的问题。只说我自己对wifi mesh
的技术和市场方面的看法。我可没说过你搞wifi mesh,明显你没搞过吗,别想
多了。
就到此为止吧。

【在 T********i 的大作中提到】
: 你不是这个行业的,不懂行业的practice,还能想那么多?还能断定我想多了?
: 我说过我不做wifi mesh,但是我做另外的无线mesh。这里边没啥水深的。缺乏的都是
: 常识和正常智商而已。
:
:
: 呵呵,又来下一个问题了。到此为止吧。
:

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s*h
92
你这三个看法我都同意:
1.分别大小没有意思。
2.分别大小是心小器小。
3.俺属第二种人。
但你要我说什么?说汉传好然后挨骂?说南传不好然后挨骂?说都好然后还是挨骂?
还是试图找到大家的分歧点,进行一下真正有意义的讨论?----这一点是我力不能及的
,只是试试。
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T*i
93
是啊。没市场。因为用户收不到信号,不用给他们mesh。加两根天线再忽悠卖给他们好
了。
靠欺骗打市场,就不需要改进任何技术了。业界的都知道他们无耻在什么地方,所以不
吱声。只有半吊子才跳出来。
那个刷dd-wrt修改AP功率,号称能改善通信质量的,和你真是半斤八两。


: 别想多了。要记得,wifi mesh是你开的主题。有正常的智商的话,你应该记

: 得这是你的原帖说的头两句话:”首先,我不会去趟wifi这趟混水。其次,

: silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了。“

: 我的讨论并没有离题,也没有问你乱七八糟的问题。只说我自己对wifi mesh

: 的技术和市场方面的看法。我可没说过你搞wifi mesh,明显你没搞过吗,别想

: 多了。

: 就到此为止吧。



【在 d***a 的大作中提到】
: 别想多了。要记得,wifi mesh是你开的主题。有正常的智商的话,你应该记
: 得这是你的原帖说的头两句话:”首先,我不会去趟wifi这趟混水。其次,
: silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了。“
: 我的讨论并没有离题,也没有问你乱七八糟的问题。只说我自己对wifi mesh
: 的技术和市场方面的看法。我可没说过你搞wifi mesh,明显你没搞过吗,别想
: 多了。
: 就到此为止吧。

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J*s
94
我说讨论大小没意义!

【在 s********h 的大作中提到】
: 你这三个看法我都同意:
: 1.分别大小没有意思。
: 2.分别大小是心小器小。
: 3.俺属第二种人。
: 但你要我说什么?说汉传好然后挨骂?说南传不好然后挨骂?说都好然后还是挨骂?
: 还是试图找到大家的分歧点,进行一下真正有意义的讨论?----这一点是我力不能及的
: ,只是试试。

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x*u
95
事实是多天线的ap能过认证啊,您老瞎折腾的是违法通信

【在 T********i 的大作中提到】
: 是啊。没市场。因为用户收不到信号,不用给他们mesh。加两根天线再忽悠卖给他们好
: 了。
: 靠欺骗打市场,就不需要改进任何技术了。业界的都知道他们无耻在什么地方,所以不
: 吱声。只有半吊子才跳出来。
: 那个刷dd-wrt修改AP功率,号称能改善通信质量的,和你真是半斤八两。
:
:
: 别想多了。要记得,wifi mesh是你开的主题。有正常的智商的话,你应该记
:
: 得这是你的原帖说的头两句话:”首先,我不会去趟wifi这趟混水。其次,
:
: silverhawk和immphonex说wifi mesh没市场,也不能说他们错了。“
:
: 我的讨论并没有离题,也没有问你乱七八糟的问题。只说我自己对wifi mesh

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s*h
96
886:)

【在 J******s 的大作中提到】
: 我说讨论大小没意义!
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I*x
97
这中想法是overengineering,很常见。
在实际Wi-Fi部署上的拓扑设计可以避免这种极端情形发生。

量级

【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵,你的脑袋有异常人啊...
: 别想这么多。太多的技术争吵,就是来源于想多了。这么想,很容易凭空想出几个数量级
: 的差别。

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r*r
98
将大乘.和flg、gyfm、放在一起,看来你自己也信心不足。
真正对佛法的信心要证到初果才说的上,(断疑结),
其他就是菩萨因为不能证得道智,所以疑结还是没有断的。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 没错没错,凭什么说佛陀就是最高,flg、gyfm、大乘...就不能超越佛当年的觉悟?
: 初学者只是凭信仰的热情而已,及自身需求与目标而选择,没可靠依据。
: 即使有些证悟的人也没有可靠比对的凭据,也一样只凭对证悟的兴奋与信心。
: 这信心来自证悟与自身需求,能亲身互相验证,如此而已。
: 亲身验证得了就更有信心。亲身验证不了,常常还是信仰下去,不会回头。
: 即使亲身验证不了当初的自身需求,人们还是会有另一套说词,
: e.g.另有所获、自觉有神通或奇特经验高人一等、盲信说自己不够努力、死后才能验证
: 活着无法验证,
: 自己找得到借口继续信仰下去。

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s*k
99
ad hoc在民用最大的前途可能就在无人车上,当然其他技术也盯着分一杯,所以不好说
,军用的无人机编队妥妥需要的技术,只不过感觉研究领域这个方向大家都在一些自己
空想的领域去搞

【在 d***a 的大作中提到】
: 是的,我前面说了,研究的funding的来源主要是军方和政府机构。技术的水很深,
: 里面的问题比mesh wifi的难度大多了,但民用的市场真心不大。你搞这个?BTW,
: 我不是搞ad hoc的。
:
: 除外

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c*h
100

本来就没断疑结,信心何来?
对原始佛教、南传北传都没有信心。
不是所有大乘都暗中表现出超越佛陀,正一个一个排除中,
例如SeeU的大乘就不包含在超越佛陀之内。
不过超越佛陀也没什么不可以,为什么坚持不能超越,谁说不能。

【在 r****r 的大作中提到】
: 将大乘.和flg、gyfm、放在一起,看来你自己也信心不足。
: 真正对佛法的信心要证到初果才说的上,(断疑结),
: 其他就是菩萨因为不能证得道智,所以疑结还是没有断的。

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d*a
101
嗯,确实有潜力。等自动驾驶流行了,还可以通过ad hoc搞合作驾驶,比如说换道前可
以给其它车打个招呼,请大家让一让,挪个位置出来。

【在 s********k 的大作中提到】
: ad hoc在民用最大的前途可能就在无人车上,当然其他技术也盯着分一杯,所以不好说
: ,军用的无人机编队妥妥需要的技术,只不过感觉研究领域这个方向大家都在一些自己
: 空想的领域去搞

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b*d
102
信春哥,得永生。您老人家这个态度,去信春哥也蛮合适的。

【在 r****r 的大作中提到】
: 将大乘.和flg、gyfm、放在一起,看来你自己也信心不足。
: 真正对佛法的信心要证到初果才说的上,(断疑结),
: 其他就是菩萨因为不能证得道智,所以疑结还是没有断的。

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m*p
103
我的理解:WiFi沒有很好的雙向鏈路測量和AP切換的原因是規避蜂窩網路的專利,2G/
3G/4G在這方面有多如牛毛的專利授權。
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b*d
104
赞!

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 本来就没断疑结,信心何来?
: 对原始佛教、南传北传都没有信心。
: 不是所有大乘都暗中表现出超越佛陀,正一个一个排除中,
: 例如SeeU的大乘就不包含在超越佛陀之内。
: 不过超越佛陀也没什么不可以,为什么坚持不能超越,谁说不能。

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T*i
105
你这个理解逻辑上靠谱。
但是我的结论没错。这帮孙子精力都用来祸害人了。干人事儿的少。

【在 m*****p 的大作中提到】
: 我的理解:WiFi沒有很好的雙向鏈路測量和AP切換的原因是規避蜂窩網路的專利,2G/
: 3G/4G在這方面有多如牛毛的專利授權。

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r*m
106
因为大乘里太多外道的东西了。
看看对密法有实际修行的能海法师晚年的看法:
------------------------
海公上师在初学佛时,也"不识《阿含》大教无上无容,未肯虚心学习"。但自从到西藏
学法以后,就"渐识门路",开始重视《阿含经》,认识到《阿含经》乃佛亲口所宣,应
该好好学习。特别是到了晚年,他更加对《阿含经》备加推崇,"不顾年迈体衰,不怖
经多文广",发誓"一日不死,必学一日"
师晚年因世多轻视小乘,特对《阿含》慎密研究,谓阿含为佛金口所宣,百劫千生难逢
之教,所有密法道理及秘密修法,《阿含经》里均有含藏
------------------------
”所有密法道理及秘密修法,《阿含经》里均有含藏“这个话是很严重的,因为密法用
来蛊惑人的一个说法就是他们是佛陀在天界密传的,不对“小”根器的众生讲,甚至大
乘也是没有的,
佛陀不赞成那些自称有秘密教义的人。他说:秘密就是虚伪教义的标志。 佛陀对
他自己的侍者阿难尊者说:阿难,我说之法,无显密之区别。因为在法方面,阿难,如
来未作“握拳”之师,对弟子隐藏某种重要知识,如来未如此。[《长部》第一六经]


【在 s********h 的大作中提到】
: 886:)
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S*U
107
Interesting quotes from 能海法师《增壹阿含经》学记序:
老苦来逼,深悔少壮之年,以无智故,不识阿含大教无上无容,未肯虚心学习,中年受雪山之教,渐识门路,然以怖畏经文浩大,无志深求其义,近年来无意翻阅\经文,得获精味,自勉深研先学中经,次及杂含,更加趣味。 法乐之情,不可言喻。乃于六○年,农历庚子之岁,发心细学增壹阿含经,不怖经多文广,一日不死、必学一日。 以此誓愿超越老病。

【在 r**m 的大作中提到】
: 因为大乘里太多外道的东西了。
: 看看对密法有实际修行的能海法师晚年的看法:
: ------------------------
: 海公上师在初学佛时,也"不识《阿含》大教无上无容,未肯虚心学习"。但自从到西藏
: 学法以后,就"渐识门路",开始重视《阿含经》,认识到《阿含经》乃佛亲口所宣,应
: 该好好学习。特别是到了晚年,他更加对《阿含经》备加推崇,"不顾年迈体衰,不怖
: 经多文广",发誓"一日不死,必学一日"
: 师晚年因世多轻视小乘,特对《阿含》慎密研究,谓阿含为佛金口所宣,百劫千生难逢
: 之教,所有密法道理及秘密修法,《阿含经》里均有含藏
: ------------------------

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r*r
108
那你为啥没去修flg 或者gyfm呢?
其实说明你对佛法有更多的信心,有信心和有疑并不矛盾。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 本来就没断疑结,信心何来?
: 对原始佛教、南传北传都没有信心。
: 不是所有大乘都暗中表现出超越佛陀,正一个一个排除中,
: 例如SeeU的大乘就不包含在超越佛陀之内。
: 不过超越佛陀也没什么不可以,为什么坚持不能超越,谁说不能。

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J*s
109
hoho
同意!

【在 r****r 的大作中提到】
: 那你为啥没去修flg 或者gyfm呢?
: 其实说明你对佛法有更多的信心,有信心和有疑并不矛盾。

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r*n
110
现代人想要破这个疑结,相当相当的困难。
现代人卡在中间,没有古人的那种傻傻的简单的信,也没有古人那种深入的修。
而对苦的肤浅甚至错误的理解,也难以导致对佛法产生深信。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 本来就没断疑结,信心何来?
: 对原始佛教、南传北传都没有信心。
: 不是所有大乘都暗中表现出超越佛陀,正一个一个排除中,
: 例如SeeU的大乘就不包含在超越佛陀之内。
: 不过超越佛陀也没什么不可以,为什么坚持不能超越,谁说不能。

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b*d
111
俱解脱这条路,我觉得不错,左右有个保障。 我读到一个师傅讲,这个年代,真正全
信,或者智慧超群的都非常少,禅定是大多数人可以选择的道路。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 本来就没断疑结,信心何来?
: 对原始佛教、南传北传都没有信心。
: 不是所有大乘都暗中表现出超越佛陀,正一个一个排除中,
: 例如SeeU的大乘就不包含在超越佛陀之内。
: 不过超越佛陀也没什么不可以,为什么坚持不能超越,谁说不能。

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J*s
112
法乐之情,不可言喻。
nice!

受雪山之教,渐识门路,然以怖畏经文浩大,无志深求其义,近年来无意翻阅\经文,
得获精味,自勉深研先学中经,次及杂含,更加趣味。 法乐之情,不可言喻。乃于六
○年,农历庚子之岁,发心细学增壹阿含经,不怖经多文广,一日不死、必学一日。
以此誓愿超越老病。

【在 S**U 的大作中提到】
: Interesting quotes from 能海法师《增壹阿含经》学记序:
: 老苦来逼,深悔少壮之年,以无智故,不识阿含大教无上无容,未肯虚心学习,中年受雪山之教,渐识门路,然以怖畏经文浩大,无志深求其义,近年来无意翻阅\经文,得获精味,自勉深研先学中经,次及杂含,更加趣味。 法乐之情,不可言喻。乃于六○年,农历庚子之岁,发心细学增壹阿含经,不怖经多文广,一日不死、必学一日。 以此誓愿超越老病。

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r*n
113

那我明明知道肉体是无常的,可是为啥还是随而牵挂呢?

【在 s********h 的大作中提到】
: 看潮起潮落,观云卷云舒,而知其无常,即是不随。
: 楞严中有客尘的比喻,我想是同样的意思。

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b*d
114
因为疼痛是真实的,你不牵挂,就让你疼。关节炎之类的。
那个杂阿含不是讲有个阿罗汉疼得连禅定都进不去啦嘛? 结果就自杀啦。。。。说是不
牵挂了,但是疼得自杀啦。。。。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 那我明明知道肉体是无常的,可是为啥还是随而牵挂呢?

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s*h
115
我猜,那就是知道和证到的差别了吧。
如果不能如实观,那么知道与不知道在超越苦厄这一点上应该是一样的无能为力。
阿罗汉的故事我不知道怎么解释:(

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 那我明明知道肉体是无常的,可是为啥还是随而牵挂呢?

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f*8
116

因为这个知只是一部分,还不是完全知,
下面还有一层,那一层并不知道,所以叫无明。

【在 s********h 的大作中提到】
: 我猜,那就是知道和证到的差别了吧。
: 如果不能如实观,那么知道与不知道在超越苦厄这一点上应该是一样的无能为力。
: 阿罗汉的故事我不知道怎么解释:(

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c*h
117

步骤上大致是
知识上知道
->如实知见(亲见 生灭无常、整个缘起过程之苦知集灭、在灭中如实知见无我),
->解开对四圣谛的疑结,对佛法僧净信不疑,必然发起强大的趋向涅盘的动力。
->开始调伏欲贪,让自己没那么贪、嗔,心没那么随境而转 (知道怎么调伏吗? )
->欲贪薄弱
->断欲贪
->完全断无明

【在 s********h 的大作中提到】
: 我猜,那就是知道和证到的差别了吧。
: 如果不能如实观,那么知道与不知道在超越苦厄这一点上应该是一样的无能为力。
: 阿罗汉的故事我不知道怎么解释:(

avatar
s*h
118

? )
我不知道。请谈谈你的看法。谢谢!

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 步骤上大致是
: 知识上知道
: ->如实知见(亲见 生灭无常、整个缘起过程之苦知集灭、在灭中如实知见无我),
: ->解开对四圣谛的疑结,对佛法僧净信不疑,必然发起强大的趋向涅盘的动力。
: ->开始调伏欲贪,让自己没那么贪、嗔,心没那么随境而转 (知道怎么调伏吗? )
: ->欲贪薄弱
: ->断欲贪
: ->完全断无明

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c*h
119

说来话长,以后有时间再长写。
调伏欲贪,我所知,佛陀只说过味患离。
没有随时一秒都不能错过的如实知见自己的五蕴流转
(佛陀的说法叫正念正知吧。后来人家叫觉照,不过后人好像没怎么强调五蕴了,奇怪),
调伏欲贪的条件就薄了,效果应该不佳。
这是初步工作,算是真正修行的准备工作。
(不知怎的,我看后人很强调觉照的奇特…,好像修行到此为止的样子)
邪见生起时(贪嗔、随境转之类),味患离,正见也自然生起,正邪不能并存,邪见会落
下。贪嗔生起又熄灭。
如此欲贪会薄弱。
佛陀还说过能怎么调伏欲贪,我就不知了。
我知道的都还初浅。
runsun 虽很激进,他比我更了解。
SeeU了解的很正统、更细腻。

【在 s********h 的大作中提到】
:
: ? )
: 我不知道。请谈谈你的看法。谢谢!

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s*h
120
谢谢。
请看杂含:
(五七)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊着衣持鉢。入沙瓦提城
乞食。还持衣鉢。不语众。不告侍者。独一无二。于西方国土人间游行。时。安陀林中
有一比丘。遥见世尊不语众。不告侍者。独一无二。见已。进诣尊者阿难所。白阿难言
。尊者。当知世尊不语众。不告侍者。独一无二而出游行。尔时。阿难语彼比丘。若使
世尊不语众。不告侍者。独一无二而出游行。不应随从。所以者何。今日世尊欲住寂灭
灭少事故。尔时。世尊游行北至半闍国波陀聚落。于人所守护林中。住一跋陀萨罗树下
。时有众多比丘诣阿难所。语阿难言。今闻世尊住在何所。阿难答曰。我闻世尊北至半
闍国波陀聚落。人所守护林中跋陀萨罗树下。时。诸比丘语阿难曰。尊者知。我等不见
世尊已久。若不惮劳者。可共往诣世尊。哀愍故。阿难知时。默然而许。尔时。尊者阿
难与众多比丘夜过晨朝。着衣持鉢。入沙瓦提城乞食。乞食已。还精舍。举卧具。持衣
鉢。出至西方人间游行。北至半闍国波陀聚落人守护林中。时。尊者阿难与众多比丘置
衣鉢。洗足已。诣世尊所。头面礼足。于一面坐。尔时。世尊为众多比丘说法。示.教
.利.喜。尔时。座中有一比丘作是念。云何知.云何见。疾得漏尽。
尔时。世尊知彼比丘心之所念。告诸比丘。若有比丘于此座中作是念。云何知.云何见
。疾得漏尽。者。我已说法言。当善观察诸阴。所谓四念处.四正勤.四如意足.五根
.五力.七觉分.八圣道分。我已说如是法。观察诸阴。而今犹有善男子不勤欲作.不
勤乐.不勤念.不勤信。而自慢惰。不能增进得尽诸漏。若复善男子于我所说法。观察
诸阴。勤欲.勤乐.勤念.勤信。彼能疾得尽诸漏。愚痴无闻凡夫于色见是我。若见我
者。是名为行。彼行何因。何集。何生。何转。无明触生爱。缘爱起彼行。彼爱何因。
何集。何生。何转。彼爱受因.受集.受生.受转。彼受何因。何集。何生。何转。彼
受触因.触集.触生.触转。彼触何因。何集。何生。何转。谓彼触六入处因.六入处
集.六入处生.六入处转。彼六入处无常有为。心缘起法。彼触受.行受。亦无常有为
。心缘起法。如是观者。而见色是我。不见色是我而见色是我所。不见色是我所而见色
在我。不见色在我而见我在色。不见我在色而见受是我。不见受是我。而见受是我所。
不见受是我所而见受在我。不见受在我而见我在受。不见我在受而见想是我。不见想是
我而见想是我所。不见想是我所而见想在我。不见想在我而见我在想。不见我在想而见
行是我。不见行是我而见行是我所。不见行是我所而见行在我。不见行在我而见我在行
。不见我在行而见识是我。不见识是我而见识是我所。不见识是我所而见识在我。不见
识在我而见我在识。不见我在识复作断见.坏有见。不作断见.坏有见而不离我慢。不
离我慢者。而复见我。见我者即是行。彼行何因。何集。何生。何转。如前所说。乃至
我慢。作如是知.如是见者。疾得漏尽。佛说经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行
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r*n
121

我自己觉得光认为到‘无常’实际上无法证明是‘非我,非我所’。
因为,‘我’可以是‘无常’的,‘我所’也可以是无常的。
为啥不呢?我知道我的身体会毁坏,但他确是我的身体啊。
我清楚地感知到了我的身体,并且可以指挥身体去做事。
所以‘无常’对我来讲无法成为‘非我’或‘非我所’的有力证据。

【在 s********h 的大作中提到】
: 我猜,那就是知道和证到的差别了吧。
: 如果不能如实观,那么知道与不知道在超越苦厄这一点上应该是一样的无能为力。
: 阿罗汉的故事我不知道怎么解释:(

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r*n
122

好玩阿好玩。

【在 s********h 的大作中提到】
: 谢谢。
: 请看杂含:
: (五七)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊着衣持鉢。入沙瓦提城
: 乞食。还持衣鉢。不语众。不告侍者。独一无二。于西方国土人间游行。时。安陀林中
: 有一比丘。遥见世尊不语众。不告侍者。独一无二。见已。进诣尊者阿难所。白阿难言
: 。尊者。当知世尊不语众。不告侍者。独一无二而出游行。尔时。阿难语彼比丘。若使
: 世尊不语众。不告侍者。独一无二而出游行。不应随从。所以者何。今日世尊欲住寂灭
: 灭少事故。尔时。世尊游行北至半闍国波陀聚落。于人所守护林中。住一跋陀萨罗树下
: 。时有众多比丘诣阿难所。语阿难言。今闻世尊住在何所。阿难答曰。我闻世尊北至半
: 闍国波陀聚落。人所守护林中跋陀萨罗树下。时。诸比丘语阿难曰。尊者知。我等不见

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s*h
123
前两天Cpath贴了一个对于无我的论证,可以回答你的疑问。
所谓“我”,有几个前提假设:
1.有绝对的主体。
2.有绝对的自由。
3.有绝对的控制力。
4.不是控制的对象。
于是,看我们的身体吧:
有绝对的主体吗?没有,是四大五蕴合和。
有绝对的自由吗?没有,比如生老病死,由不得我。
有绝对的控制力吗?没有,比如,呼吸,睡眠等。
是控制的对象吗?是。比如我要我的身体健康,舒服。
这样分析,你就知道,虽然一般看来我的身体是我的,但他其实不是。
在无常流转中,你找不到一个符合以上定义的东东。当然就没有我了。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好玩阿好玩。

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r*n
124

这个‘我’好厉害,可不是我想的‘我’啊。
我的不如此完善的‘我’如何去除呢?

【在 s********h 的大作中提到】
: 前两天Cpath贴了一个对于无我的论证,可以回答你的疑问。
: 所谓“我”,有几个前提假设:
: 1.有绝对的主体。
: 2.有绝对的自由。
: 3.有绝对的控制力。
: 4.不是控制的对象。
: 于是,看我们的身体吧:
: 有绝对的主体吗?没有,是四大五蕴合和。
: 有绝对的自由吗?没有,比如生老病死,由不得我。
: 有绝对的控制力吗?没有,比如,呼吸,睡眠等。

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s*h
125
挑剔他,让他完善:)
avatar
r*n
126

哼,你在引我上歧路,我才不上当。
朽木咋成才。

【在 s********h 的大作中提到】
: 挑剔他,让他完善:)
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s*h
127
哪有不朽之木?
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r*n
128

哼,口头禅也来了。我就是不朽之木。

【在 s********h 的大作中提到】
: 哪有不朽之木?
avatar
s*h
129
那你還求成什麽材:)
avatar
r*n
130

哈哈哈。。。只是,只是,我见不到自己。

【在 s********h 的大作中提到】
: 那你還求成什麽材:)
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r*d
131
为啥不说:
我是朽木中的沉香。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。只是,只是,我见不到自己。

avatar
r*n
132

因为我无所不在。哈哈哈。。。。
啥是‘沉香’?

【在 r*****d 的大作中提到】
: 为啥不说:
: 我是朽木中的沉香。

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s*h
133
看來你真是不朽之木啊:)
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r*n
134

刚跟你学的。 :)

【在 s********h 的大作中提到】
: 看來你真是不朽之木啊:)
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s*h
135
記得有個兒歌說,
“跟我學,變黃狗”,你成了不朽之木,不可能是跟我學滴:)
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r*n
136

哈哈哈。。。我怕狗。
你浇了点水。 :)

【在 s********h 的大作中提到】
: 記得有個兒歌說,
: “跟我學,變黃狗”,你成了不朽之木,不可能是跟我學滴:)

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s*h
137
你就變個打狗棒:)
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r*n
138

好累。
我有个朋友,再凶的狗,她用眼睛对视,都成了乖宝。
她一点都不怕。

【在 s********h 的大作中提到】
: 你就變個打狗棒:)
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s*h
139
感覺那個人就是你。
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r*n
140

我见狗来了,为了不被追咬,就只好做木鸡呆状。

【在 s********h 的大作中提到】
: 感覺那個人就是你。
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s*h
141
哈哈哈,木雞無往而不勝的:)
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r*n
142

嗯,起码鼎立。

【在 s********h 的大作中提到】
: 哈哈哈,木雞無往而不勝的:)
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s*h
143
鸡三足?:)
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r*n
144

我说咋不像我小时候养过的鸡:
http://www.hongxiu.com/x/9951/100698.html
在公孙龙传之后世的诡辩命题中,还有一个叫“鸡三足”的错误推论。所谓“鸡三足”
的命题,见于公孙龙的《通变论》。他是这样推导出鸡有三足的:首先“鸡足”是一个
抽象出的鸡这个属种的一般概念,它属于共相的“一”,那么把这个共相的“一”与具
体的一只鸡的“二足”加和,自然就可以得出“鸡三足”的结论了。

【在 s********h 的大作中提到】
: 鸡三足?:)
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