中年程序员转职AI是否可行？如何着手？ - 未名空间MITBBS历史存档

中年程序员转职AI是否可行？如何着手？# Programming - 葵花宝典

t*g2018-05-11 07:05

1 楼

【以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区】
发信人: Noodle07 (别误会，我是老将), 信区: SanFrancisco
标题: 不得不同意jobs对adobe的评价
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 25 15:10:19 2010, 美东)
Adobe就是一个lazy company。一个flash player for windows 64bit到现在写不出来，一个for 64bit Linux到现在还是Alpha。不管是个人写的软件，还是公司出的软件，几乎都出了64bit版本了，Adobe的懒可真不是盖的！以后不用Flash了。

c*i2018-05-11 07:05

2 楼

我在今年年初换了工作，在此之前我做了七年的全职打杂的，很多人听我说完都会笑！
是真的，一点都不夸张，我帮领导处理一切他不想干的工作，而且是各种突发性、琐碎
得工作。我个人觉得工作无非图“钱多，事少，离家近，心情舒畅，发展好”，都占不
太可能，但是要是不占一半，要么换工作，要么换工作状态呗！事实上从我去年歇产假
开始，人事和行政主管就一直在跟我抱怨，说我原来一个人做的工作，三个人做，领导
还不满意。昨天领导给我打电话，问我能不能回去！
挂了电话我微信问人事怎么回事，人事也很无奈，现在两个人给领导做助理，还安排了
一个行政辅助，但领导还总是不满意，换了好几拨人了，还希望我能跟新助理说说工作
方法。特意拉了微信群让我和她们几个讨论，问了一下，工作内容没什么变化，还是我
以前的工作内容，而且很多原来属于我的粗犷性的体力劳动工作因为我怀孕的时候让保
洁和保安行政做了，反而比我最开始负责的时候少了很多。我在打杂的时候，同时还偷
偷给另外两个月刊、一个周刊写专栏，时不时的还看书写书评，看电影写影评，更新豆
瓣日记，我真的没觉得这份工作有多累。
她们三个各种抱怨工作有多累，领导脾气有多大。说实话我在原来单位干了七年，大部
分时间都是给领导打杂，我们领导的管理能力不怎么样，但是人绝对是好人。只要不触
犯他底线，不夸张的评价一下真的是大方又好说话！她们反应的问题就让我特疑惑！我
就具体问了什么事，然后给他们推荐了《整理的艺术2：时间是整理出来的》、《整理
的艺术4：升职从整理开始》、《做事的常识》、《沟通的艺术：看入人里，看出人外
》、《麦肯锡入职培训第一课》。可是她们说看书没用，然后继续抱怨。
我就特无奈，真的挺无奈的！你说这我还有什么辙，就跟她们主管说没辙，帮不上了！
他们主管让我写个书面的东西，她回头开会让他们学习。我说你组织她们读书学习就行
了，她们主管说“书里也不一定能有用呀！”我真是只能回复“呵呵”了！
很多人问我怎么读书效率高，其实当你需要这些知识，有针对性得读书的时候效率最高
。我推荐的这些书，她们如果能够好好读，思考之后会有特别大收获，能够直接提高工
作效率。而反过来你总是觉得很累，可能就是你的能力需要提高，工作效率需要提高，
这个时候可能就是你需要学习的时候！而书是最廉价，最方便的学习工具。举个例子：
《做事的常识》里介绍了42种提高工作效率的方法，随便选一个：你能够完全掌握自己
的时间，你就会发现，只要事先把自己的时间规划好，就能用自己的节奏工作，得到更
多自由运用的空间，并且让工作更轻松、更愉快。能掌握自己的工作节奏，就是上班族
把事情做出成绩的常识。规划时间技巧之一：拿黄金工作时间做不急却重要的事。
我每天的黄金工作时间是上午，一般我都会把这段时间做那些工作中的重点工作，必须
要做而且不做肯定会被开除的工作。比如写早盘、给大家分奖金、准备会议资料、查看
项目执行情况。下午午睡后处理其他工作，比如核算编辑费、安排之后的会议、预定会
议室、收发邮件、安排面试时间、处理报销、贴发票等等。
如果她们能好好看看书，找到自己的工作方法，掌握自己的节奏，就能避免她们老抱怨
的，分着一半的奖金，被领导打断去做别的事，回来接不上思路，结果分的同事和领导
都不满意，解释的也不能让大家信服，被狂骂一顿！
再比如贯穿《做事的常识》作者小仓广都在教大家的小技巧“同时养成习惯”也非常适
合她们的日常工作。领导因为吃饭的问题反复的发火，这个情况我工作了七年从来没发
生过，当然这可能是因为我是吃货的原因。但是另外一方面，也是我习惯每天下班前问
领导第二天来不来，吃几顿饭，想吃什么。我都会提前一天点好，告诉餐厅第二天几点
送。领导开始会自己点，时间长了就会开始“随便”，这个时候你就可以翻笔记本，看
看以前领导点的菜，总结一下领导爱吃什么，有什么忌口。还有就是《整理的艺术4：
升职从整理开始》里提到的在电脑上把备忘录放在电脑屏保前也很实用。把你想养成习
惯的事，做三个月的备忘，放桌面上，每天都做，三个月以后你会自动养成习惯。不光
有电脑整理，实物的整理也一样会有习惯，比如领导每顿饭必须有醋，在整理桌面的时
候，固定把醋放在花瓶旁边，每天早上换完办公室的花，看看桌面，看习惯了，看到醋
瓶里没醋了，看着就别扭，就会直接加上。
可以举例的太多了，其实很多书，尤其是工具书都是看了直接就能对工作有提高的，你
很累，有可能是因为你需要学习！不要还没看就这没用，那没用的，当然看了还是要思
考，联系自己去实践，要不光看不练也没用！

t*e2018-05-11 07:05

3 楼

马桶冲水，先是水一下子满到快意出来，然后1、2分钟内流走，最后马桶内剩下的水又
过少。有谁知道是什么问题吗
谢谢

s*y2018-05-11 07:05

4 楼

大家好。
我是EE背景，工作后一直用C++开发桌面应用，都是在工程领域。主要用的都是上个世
纪的技术。
人到中年（40+），觉得目前掌握的技能不足以工作到退休，近两年就一直在考虑未来
的职业发展。
最初是考虑到换到Web开发，也自学了一段时间。但自己的工作经验在这个领域没什么
竞争力。哪怕Java和C++再象，转职后也得重新开始，搞不好还得和年轻人竞争。尽管
我个人对Web开发很感兴趣，但觉得如果作为职业发展，这个领域还是更适合年纪轻一
点的时候，如果到四五十岁还没到Architect的级别还是容易被淘汰。
关于转职AI，从我的角度来看一是C++的经验还用得上，二是EE专业的数学底子还过得
去。从领域来说，AI的核心技术比较倚重数学，不会象搞应用的更新迭代很快，一旦进
到这个领域，可持续发展的潜力较好。缺点就是门槛比较高，入门花的时间精力比较高。
不知道我的想法对不对，请大家指点一下。我明白未来的事情谁都不敢确定，只是集思
广益。
另外，要搞AI的话需要学些什么，找什么样的工作我也是一头雾水，如果有了解的敬请
指点一二，感激不尽。

s*i2018-05-11 07:05

5 楼

同意 adobe除了photoshop还有什么别的赚钱的吗？ acrobat我们公司都已经抛弃了

来，一个for 64bit Linux到现在还是Alpha。不管是个人写的软件，还是公司出的软件
，几乎都出了64bit版本了，Adobe的懒可真不是盖的！以后不用Flash了。

【在 t**********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区】
: 发信人: Noodle07 (别误会，我是老将), 信区: SanFrancisco
: 标题: 不得不同意jobs对adobe的评价
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 25 15:10:19 2010, 美东)
: Adobe就是一个lazy company。一个flash player for windows 64bit到现在写不出来，一个for 64bit Linux到现在还是Alpha。不管是个人写的软件，还是公司出的软件，几乎都出了64bit版本了，Adobe的懒可真不是盖的！以后不用Flash了。

c*n2018-05-11 07:05

6 楼

Hello robot

i*d2018-05-11 07:05

7 楼

堵了。

【在 t********e 的大作中提到】

: 马桶冲水，先是水一下子满到快意出来，然后1、2分钟内流走，最后马桶内剩下的水又
: 过少。有谁知道是什么问题吗
: 谢谢

c*v2018-05-11 07:05

8 楼

刷coding题。先做马工.
AI项目很难轮到新进马工来做。如果你不是cs专业对口的.
很多有经验的马工都在转ai，轮不到你。
数学没用。ai工人position就是螺丝钉。
需要熟练掌握一堆标准工具的用法即可。

【在 s******y 的大作中提到】

: 大家好。
: 我是EE背景，工作后一直用C++开发桌面应用，都是在工程领域。主要用的都是上个世
: 纪的技术。
: 人到中年（40+），觉得目前掌握的技能不足以工作到退休，近两年就一直在考虑未来
: 的职业发展。
: 最初是考虑到换到Web开发，也自学了一段时间。但自己的工作经验在这个领域没什么
: 竞争力。哪怕Java和C++再象，转职后也得重新开始，搞不好还得和年轻人竞争。尽管
: 我个人对Web开发很感兴趣，但觉得如果作为职业发展，这个领域还是更适合年纪轻一
: 点的时候，如果到四五十岁还没到Architect的级别还是容易被淘汰。
: 关于转职AI，从我的角度来看一是C++的经验还用得上，二是EE专业的数学底子还过得

a*u2018-05-11 07:05

9 楼

我也有这种感觉，以前会议论文投稿和给公司投简历、网上申请，都只有pdf，怕有病
毒，现在经常要求
是word，我都担心他们不怕word宏病毒啊

【在 s*****i 的大作中提到】

: 同意 adobe除了photoshop还有什么别的赚钱的吗？ acrobat我们公司都已经抛弃了
:
: 来，一个for 64bit Linux到现在还是Alpha。不管是个人写的软件，还是公司出的软件
: ，几乎都出了64bit版本了，Adobe的懒可真不是盖的！以后不用Flash了。

c*n2018-05-11 07:05

10 楼

Hello robot

s*d2018-05-11 07:05

11 楼

听起来很正常。

s*y2018-05-11 07:05

12 楼

多谢。这里马工是特指Web开发方面的程序员吗（尤其是后端）？
很多有经验的马工在转AI也是觉得马工是青春饭吗？他们转的是AI工人职位吗？

【在 c*******v 的大作中提到】

: 刷coding题。先做马工.
: AI项目很难轮到新进马工来做。如果你不是cs专业对口的.
: 很多有经验的马工都在转ai，轮不到你。
: 数学没用。ai工人position就是螺丝钉。
: 需要熟练掌握一堆标准工具的用法即可。

i*d2018-05-11 07:05

13 楼

这还叫“正常”？难道你们家马桶都这样？

【在 s**********d 的大作中提到】

: 听起来很正常。

c*e2018-05-11 07:05

14 楼

到开源软件公司，用c, c++给node.js这些新语言写一些底层的东西，比如语音识别，
机器人和人语音交流（google刚炫耀给全世界看的，马上会出来山寨的），video
streaming, webcam streaming, 无人机的远程控制，这些在c, c++非常简单的东西，
在新语言里，都没有系统成套的工具。最适合你们这些用c, c++写底层的程序员。

【在 s******y 的大作中提到】

: 大家好。
: 我是EE背景，工作后一直用C++开发桌面应用，都是在工程领域。主要用的都是上个世
: 纪的技术。
: 人到中年（40+），觉得目前掌握的技能不足以工作到退休，近两年就一直在考虑未来
: 的职业发展。
: 最初是考虑到换到Web开发，也自学了一段时间。但自己的工作经验在这个领域没什么
: 竞争力。哪怕Java和C++再象，转职后也得重新开始，搞不好还得和年轻人竞争。尽管
: 我个人对Web开发很感兴趣，但觉得如果作为职业发展，这个领域还是更适合年纪轻一
: 点的时候，如果到四五十岁还没到Architect的级别还是容易被淘汰。
: 关于转职AI，从我的角度来看一是C++的经验还用得上，二是EE专业的数学底子还过得

s*d2018-05-11 07:05

15 楼

全这样。马桶设计不就是用虹吸嘛，
高度到了才能出水，然后会基本流光。
tank里有个refill tube专门再refill
bowl里的水。

【在 i*******d 的大作中提到】

: 这还叫“正常”？难道你们家马桶都这样？

h*n2018-05-11 07:05

16 楼

不用想了
EE专业的数学底子？李代数表示论掌握吗？
建模调参的话，你的背景没有任何可以转行的leverage value

【在 s******y 的大作中提到】

: 大家好。
: 我是EE背景，工作后一直用C++开发桌面应用，都是在工程领域。主要用的都是上个世
: 纪的技术。
: 人到中年（40+），觉得目前掌握的技能不足以工作到退休，近两年就一直在考虑未来
: 的职业发展。
: 最初是考虑到换到Web开发，也自学了一段时间。但自己的工作经验在这个领域没什么
: 竞争力。哪怕Java和C++再象，转职后也得重新开始，搞不好还得和年轻人竞争。尽管
: 我个人对Web开发很感兴趣，但觉得如果作为职业发展，这个领域还是更适合年纪轻一
: 点的时候，如果到四五十岁还没到Architect的级别还是容易被淘汰。
: 关于转职AI，从我的角度来看一是C++的经验还用得上，二是EE专业的数学底子还过得

s*d2018-05-11 07:05

17 楼

如果你的马桶里水位过低了以后不再回到正常水位，
那么是refill tube有问题，看看是不是掉了断了堵了。

h*n2018-05-11 07:05

18 楼

人家不会直接调用c++ lib ？为什么要重新写？

【在 c*********e 的大作中提到】

: 到开源软件公司，用c, c++给node.js这些新语言写一些底层的东西，比如语音识别，
: 机器人和人语音交流（google刚炫耀给全世界看的，马上会出来山寨的），video
: streaming, webcam streaming, 无人机的远程控制，这些在c, c++非常简单的东西，
: 在新语言里，都没有系统成套的工具。最适合你们这些用c, c++写底层的程序员。

i*d2018-05-11 07:05

19 楼

“马桶冲水，先是水一下子满到快意出来，然后1、2分钟内流走，最后马桶内剩下的水
又过少。”
全这样？！LOL.

【在 s**********d 的大作中提到】

: 全这样。马桶设计不就是用虹吸嘛，
: 高度到了才能出水，然后会基本流光。
: tank里有个refill tube专门再refill
: bowl里的水。

y*u2018-05-11 07:05

20 楼

刷题转码，趁着被淘汰前都赚点钱

【在 s******y 的大作中提到】

: 大家好。
: 我是EE背景，工作后一直用C++开发桌面应用，都是在工程领域。主要用的都是上个世
: 纪的技术。
: 人到中年（40+），觉得目前掌握的技能不足以工作到退休，近两年就一直在考虑未来
: 的职业发展。
: 最初是考虑到换到Web开发，也自学了一段时间。但自己的工作经验在这个领域没什么
: 竞争力。哪怕Java和C++再象，转职后也得重新开始，搞不好还得和年轻人竞争。尽管
: 我个人对Web开发很感兴趣，但觉得如果作为职业发展，这个领域还是更适合年纪轻一
: 点的时候，如果到四五十岁还没到Architect的级别还是容易被淘汰。
: 关于转职AI，从我的角度来看一是C++的经验还用得上，二是EE专业的数学底子还过得

l*e2018-05-11 07:05

21 楼

堵了。

s*g2018-05-11 07:05

22 楼

李代数通信里用的很多，话说回来，AI里有多少地用到？除了灌水.
估计现在号称做AI的90%都不知道这个，这不妨碍别人进FLAG做AI

: 不用想了

: EE专业的数学底子？李代数表示论掌握吗？

: 建模调参的话，你的背景没有任何可以转行的leverage value

【在 h***n 的大作中提到】

: 人家不会直接调用c++ lib ？为什么要重新写？

c*l2018-05-11 07:05

23 楼

应该是堵了，和我家的一样，估计要用拔子。

w*g2018-05-11 07:05

24 楼

能不能退休都是命，我觉得不能强求。c++17看看吧，自己的业务总得说得过去。还有
楼上说的用c++给别人做轮子挺好的。开阔点眼界。

h*c2018-05-11 07:05

25 楼

别逗了，程序员有几个知道如何实现编译器的？不照样写程序吗。
This is a lie that I hear a lot from AI/ML experts. To me it reeks of
gatekeeping. Yes the foundations of the field and many of the breakthroughs
require this knowledge, but one can be a very effective practicioner of AI/
ML techniques with a few years of undergraduate level instruction. And given
how many industries are kicking the tires of AI/ML, we're going to need
hordes of practicioners.

【在 h***n 的大作中提到】

: 不用想了
: EE专业的数学底子？李代数表示论掌握吗？
: 建模调参的话，你的背景没有任何可以转行的leverage value

x*u2018-05-11 07:05

26 楼

知道也屁用没有，工业编译器比教科书的复杂一万倍
作为合格的初中生还知道怎么实现火箭也没用啊

breakthroughs
given

【在 h**c 的大作中提到】

: 别逗了，程序员有几个知道如何实现编译器的？不照样写程序吗。
: This is a lie that I hear a lot from AI/ML experts. To me it reeks of
: gatekeeping. Yes the foundations of the field and many of the breakthroughs
: require this knowledge, but one can be a very effective practicioner of AI/
: ML techniques with a few years of undergraduate level instruction. And given
: how many industries are kicking the tires of AI/ML, we're going to need
: hordes of practicioners.

h*n2018-05-11 07:05

27 楼

我也说了
建模调参的话，他的背景没有leverage value

breakthroughs
given

【在 h**c 的大作中提到】

: 别逗了，程序员有几个知道如何实现编译器的？不照样写程序吗。
: This is a lie that I hear a lot from AI/ML experts. To me it reeks of
: gatekeeping. Yes the foundations of the field and many of the breakthroughs
: require this knowledge, but one can be a very effective practicioner of AI/
: ML techniques with a few years of undergraduate level instruction. And given
: how many industries are kicking the tires of AI/ML, we're going to need
: hordes of practicioners.

l*o2018-05-11 07:05

28 楼

转就转呗，人工智能需求大，兴许有机会，而且用不上你的C++，那都是大厂做轮子用
的。关键是python. 自己做几个demo，upload to GitHub. DockerHub。
不知你怎么定位，还是要继续做AI的C++，那只有刷题进大厂。

m*u2018-05-11 07:05

29 楼

决定你的生活的不是会哪种语言，或者所谓的热点，而是你的业务。
所以与其花大力气专程普通程序员，不如深耕业务。
程序员挣那几个钱，实话说不算什么。

l*o2018-05-11 07:05

30 楼

决定你的生活的不是会哪种语言，或者所谓的热点，而是你的业务。
听着和生物版的Faculty一个调调。
所以与其花大力气专程普通程序员，不如深耕业务。
程序员挣那几个钱，实话说不算什么。
这句话的意思是要创业。

【在 m**u 的大作中提到】

: 决定你的生活的不是会哪种语言，或者所谓的热点，而是你的业务。
: 所以与其花大力气专程普通程序员，不如深耕业务。
: 程序员挣那几个钱，实话说不算什么。

c*e2018-05-11 07:05

31 楼

创业的和炒股的散户一样，很容易就被大一点的鱼给吃了。

【在 l*********o 的大作中提到】

:
: 决定你的生活的不是会哪种语言，或者所谓的热点，而是你的业务。
: 听着和生物版的Faculty一个调调。
: 所以与其花大力气专程普通程序员，不如深耕业务。
: 程序员挣那几个钱，实话说不算什么。
: 这句话的意思是要创业。

z*y2018-05-11 07:05

32 楼

别那么多顾虑，试试又何妨，路都是人走出来的，很多搞信息论的最后都去大厂做人工
智能了，要按这板上的说法都是不可能的。。。

【在 s******y 的大作中提到】

: 大家好。
: 我是EE背景，工作后一直用C++开发桌面应用，都是在工程领域。主要用的都是上个世
: 纪的技术。
: 人到中年（40+），觉得目前掌握的技能不足以工作到退休，近两年就一直在考虑未来
: 的职业发展。
: 最初是考虑到换到Web开发，也自学了一段时间。但自己的工作经验在这个领域没什么
: 竞争力。哪怕Java和C++再象，转职后也得重新开始，搞不好还得和年轻人竞争。尽管
: 我个人对Web开发很感兴趣，但觉得如果作为职业发展，这个领域还是更适合年纪轻一
: 点的时候，如果到四五十岁还没到Architect的级别还是容易被淘汰。
: 关于转职AI，从我的角度来看一是C++的经验还用得上，二是EE专业的数学底子还过得

g*t2018-05-11 07:05

33 楼

问题是他不是信息论的背景.....

: 别那么多顾虑，试试又何妨，路都是人走出来的，很多搞信息论的最后都去大厂
做人工

: 智能了，要按这板上的说法都是不可能的。。。

【在 z****y 的大作中提到】

: 别那么多顾虑，试试又何妨，路都是人走出来的，很多搞信息论的最后都去大厂做人工
: 智能了，要按这板上的说法都是不可能的。。。

w*m2018-05-11 07:05

34 楼

小宝，你是个聪明人，我可以用聪明的方法和你说话，外面的人就不行。
读过书明事理的人，大多数已经在大公司里面当码农了。
所以我们要对抗大公司，就要赚一些蠢一点的人的钱。
对付那些蠢人，就绝对不可以跟他们说真话，必须要用宗教形式来催眠他们，使他们觉
得所做的事都是对的，所以AI， block chain，只不过是个口号，跟“阿弥陀佛”其实
是一样的。
大公司一直欺压我们码农，抢走我们的银两跟女人，所以我们要反大公司。
总之，如果AI成功的话，就有无数的银两跟女人，你愿不愿意去啊？

y*i2018-05-11 07:05

35 楼

四十不惑

c*e2018-05-11 07:05

36 楼

看见几个白发苍苍的建筑工地老头，我在想，我到他那个年纪，会不会还要打工呢？

【在 w***g 的大作中提到】

: 能不能退休都是命，我觉得不能强求。c++17看看吧，自己的业务总得说得过去。还有
: 楼上说的用c++给别人做轮子挺好的。开阔点眼界。