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大家合作喜欢找基础好，不太聪明的

大家合作喜欢找基础好，不太聪明的# Programming - 葵花宝典

s*u2019-01-26 08:01

1 楼

第一次延期很幸运的已经批了，在想有没有可能再延期一次。这次可能是父母最后一
次来美，所以他们想能否呆久一点。
版上有类似情形的吗？我试图在网上再 apply一次，发现没有这个选项了。如果再次
延期被拒，以后再签证是否会很麻烦呢？虽然父母说可能不再来，但是以后的事情谁
也无法预料。

v*r2019-01-26 08:01

2 楼

什么界面都可以，职业发展中期，渴望得到如何上升的建议。

s*d2019-01-26 08:01

3 楼

http://www.huoguan.com/survey/lifetest.do?username=1306780799#myspace.cn

J*r2019-01-26 08:01

4 楼

一位抢deal的前辈发的，虽身经百战，这次仍然中毒很深阿，哈哈
I've been doing online deals since the 90's, since before SD and the other
popular site. Back then were just plain text websitse where a deal would get
posted once in a while.
I've NEVER seen anything like this before
Usually a killer deal like this is a serious YMMV, maybe 1000 in stock
everywhere in the county and after a couple of min it's done and over with.
This deal has legs because of the crazy inventory HP had. People are
spending DAYS trying to find one and it's all they can think about!
On Saturday morning at Office Depot I had two orders for a touchpad but only
wanted one so I gave one away to this really cute asian chick. She had been
up until 1:30am trying to get one and then showed up at Office Depot at 8:
30 before they opened. She was almost in tears, she tried to hug me as I was
handing her the paperwork.
That was on Saturday. People here have had 2-3-4 days to stew over this and
it's driving them mad. I can say I'm addicted to this thread. I can't stop
reading.
Now I'm not even sure why I posted this because after I hit send it will be
only a few seconds and everyone will jump ahead two pages!

s*y2019-01-26 08:01

5 楼

还是聪明的，基础稍微差点的?
我个人觉得还是聪明的好哪怕基础差点
大家觉得呢

m*n2019-01-26 08:01

6 楼

顶！
我现在正在做这样的事。
两条腿走路：递延期申请还有出境墨西哥旅游！
希望有经验者出来帮忙分享经验！
另外：I-94不在护照里了，填表怎么填？谢谢！

i*a2019-01-26 08:01

7 楼

同问

N*p2019-01-26 08:01

8 楼

他妈的，还有那么多年要熬啊！

【在 s*******d 的大作中提到】

: http://www.huoguan.com/survey/lifetest.do?username=1306780799#myspace.cn

N*w2019-01-26 08:01

9 楼

靠，夹带私货

get
only

【在 J*********r 的大作中提到】

: 一位抢deal的前辈发的，虽身经百战，这次仍然中毒很深阿，哈哈
: I've been doing online deals since the 90's, since before SD and the other
: popular site. Back then were just plain text websitse where a deal would get
: posted once in a while.
: I've NEVER seen anything like this before
: Usually a killer deal like this is a serious YMMV, maybe 1000 in stock
: everywhere in the county and after a couple of min it's done and over with.
: This deal has legs because of the crazy inventory HP had. People are
: spending DAYS trying to find one and it's all they can think about!
: On Saturday morning at Office Depot I had two orders for a touchpad but only

g*t2019-01-26 08:01

10 楼

这世上的合作，绝大多数是双输。
所以不与人合作是最好的办法。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 还是聪明的，基础稍微差点的?
: 我个人觉得还是聪明的好哪怕基础差点
: 大家觉得呢

x*h2019-01-26 08:01

11 楼

您将于公元2077年10月10日去世！

C*l2019-01-26 08:01

12 楼

为啥这么负面，

【在 g****t 的大作中提到】

: 这世上的合作，绝大多数是双输。
: 所以不与人合作是最好的办法。

c*v2019-01-26 08:01

13 楼

不是负面。我的浅见.
这应该是个统计结果。合作就是交易。
股市的交易从来都是8个亏钱。1个平，1个赚。
大多数华人工薪族都在1个平立面。
也就是payment和付出的工作相比是fair的。这已经很好了。
如果是0和交易。也就是两个人合作，但两个人都没有可以link到外面世界的
增值技能，那更惨烈。这就好比炒黄金外汇，九死一生。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 为啥这么负面，

r*t2019-01-26 08:01

14 楼

0和交易很难两方都不赢，多半有一方是赢了的。
一般来说，技术合伙人是亏的一方，因为其花掉的时间不可再生，净负。
市场合伙人是赢的一方，因为其付出是销售，关系，这个第一可再生。
第二其价值只能通过合作成功与否来衡量，如果不成功说明其销售能力和关系本身没价
值，
也不算亏。
所以常出现万事俱备，就差一个程序员的情况。因为大家都很明白，愿意做市场合伙人。

【在 c*******v 的大作中提到】

: 不是负面。我的浅见.
: 这应该是个统计结果。合作就是交易。
: 股市的交易从来都是8个亏钱。1个平，1个赚。
: 大多数华人工薪族都在1个平立面。
: 也就是payment和付出的工作相比是fair的。这已经很好了。
: 如果是0和交易。也就是两个人合作，但两个人都没有可以link到外面世界的
: 增值技能，那更惨烈。这就好比炒黄金外汇，九死一生。

c*v2019-01-26 08:01

15 楼

零和交易的圈子里呆着。很难次次赢。输一次缺一个胳膊，也许你就走了。

人。

【在 r****t 的大作中提到】

: 0和交易很难两方都不赢，多半有一方是赢了的。
: 一般来说，技术合伙人是亏的一方，因为其花掉的时间不可再生，净负。
: 市场合伙人是赢的一方，因为其付出是销售，关系，这个第一可再生。
: 第二其价值只能通过合作成功与否来衡量，如果不成功说明其销售能力和关系本身没价
: 值，
: 也不算亏。
: 所以常出现万事俱备，就差一个程序员的情况。因为大家都很明白，愿意做市场合伙人。

s*y2019-01-26 08:01

16 楼

跑题了问题是找什么样的合作结果却变成了该不该合作
合作是毋庸置疑的当然要合作不合作再能干浑身是铁能打几颗钉？作为很
多中国人跟人合作可能不是自己的舒适区我也有这个毛病但我也在逼自己必须
跟人合作不然啥事也难成

g*t2019-01-26 08:01

17 楼

大家都是从被收割的韭菜过来的。你这样想也没错。难的是可以一直这样想。

: 跑题了问题是找什么样的合作结果却变成了该不该合作

: 合作是毋庸置疑的当然要合作不合作再能干浑身是铁能打几颗钉？
作为很

: 多中国人跟人合作可能不是自己的舒适区我也有这个毛病但我也在逼自己
必须

: 跟人合作不然啥事也难成

【在 s*********y 的大作中提到】

: 跑题了问题是找什么样的合作结果却变成了该不该合作
: 合作是毋庸置疑的当然要合作不合作再能干浑身是铁能打几颗钉？作为很
: 多中国人跟人合作可能不是自己的舒适区我也有这个毛病但我也在逼自己必须
: 跟人合作不然啥事也难成

s*i2019-01-26 08:01

18 楼

Integrity, Intelligence, and Energy
自助餐的原话，非常赞同!
Experience 都不上前三。
如果您的问题只需要经验丰富就能解决的话，那么这个模式并没有太大的意思，因为人
人都可以去很快复制。我感觉您需要合作，那么会遇到各种各样的问题，这些需要聪明
的人去解决。聪明人基础差那么有两种可能，一个是从来没接触过这些问题。另一个是
懒（没Energy）。所以又回到老巴的三个指标上了 :)

【在 s*********y 的大作中提到】

: 还是聪明的，基础稍微差点的?
: 我个人觉得还是聪明的好哪怕基础差点
: 大家觉得呢

w*g2019-01-26 08:01

19 楼

有得选，我会选聪明的。
我基本上同意guvest双输的观点。人的诸多痛苦都是在和他人交往的过程中产生。

【在 s*********y 的大作中提到】

: 还是聪明的，基础稍微差点的?
: 我个人觉得还是聪明的好哪怕基础差点
: 大家觉得呢

n*p2019-01-26 08:01

20 楼

得看具体合作人的role
如果是想按自己的想法进行，找基础好的
如果是自己想学习一下他人，找个聪明的

【在 s*********y 的大作中提到】

: 还是聪明的，基础稍微差点的?
: 我个人觉得还是聪明的好哪怕基础差点
: 大家觉得呢

g*t2019-01-26 08:01

21 楼

一罐可乐六勺糖。每年股东大会巴菲特和芒格都说这和糖尿病没关系。要用常识。假如
一个人的志趣和巴菲特相同。那他的方法确实是最好的方法，值得尊敬。
然而了解自己的志趣是非常难的事情。这显然不是嘴上吹的事。更重要的是，绝大多数
人的志趣都是洗脑洗出来的。不然这个社会无法运转。假如一个人的志趣和方法不
match, 那必定很难坚持下去。到最后会发现，无论高成低就。也就是进了一个深坑。

: Integrity, Intelligence, and Energy

: 自助餐的原话，非常赞同!

: Experience 都不上前三。

: 如果您的问题只需要经验丰富就能解决的话，那么这个模式并没有太大的意思，
因为人

: 人都可以去很快复制。我感觉您需要合作，那么会遇到各种各样的问题，这些需
要聪明

: 的人去解决。聪明人基础差那么有两种可能，一个是从来没接触过这些问题。另
一个是

: 懒（没Energy）。所以又回到老巴的三个指标上了 :)

【在 s*i 的大作中提到】

: Integrity, Intelligence, and Energy
: 自助餐的原话，非常赞同!
: Experience 都不上前三。
: 如果您的问题只需要经验丰富就能解决的话，那么这个模式并没有太大的意思，因为人
: 人都可以去很快复制。我感觉您需要合作，那么会遇到各种各样的问题，这些需要聪明
: 的人去解决。聪明人基础差那么有两种可能，一个是从来没接触过这些问题。另一个是
: 懒（没Energy）。所以又回到老巴的三个指标上了 :)

g*t2019-01-26 08:01

22 楼

我来美国的目的就在于可以不与人合作，还可以维持生活方式。人类有史以来最强大的
帝国，提供了这个条件，可以让单个的人有空间创造，以及实证自己的life style。
在别的地方人不抱团则很难生存。报团就会带来各种类型的耻辱。

: 跑题了问题是找什么样的合作结果却变成了该不该合作

: 合作是毋庸置疑的当然要合作不合作再能干浑身是铁能打几颗钉
？
作为很

: 多中国人跟人合作可能不是自己的舒适区我也有这个毛病但我也在
逼自己
必须

: 跟人合作不然啥事也难成

【在 s*********y 的大作中提到】

m*n2019-01-26 08:01

23 楼

太聪明的得给股权，否则懂了你的东西，自己跑出去开家店
你就哭吧

【在 s*i 的大作中提到】

b*s2019-01-26 08:01

24 楼

我觉得原则上你是对的
但是要找合适的合伙人在中国人圈子里不容易

【在 s*********y 的大作中提到】

r*t2019-01-26 08:01

25 楼

经验丰富才能解决的问题为什马人人都可以很快复制？这是不是说反了？
经验按从业时间来算，一个需要从业5年的人才能解决的问题，
复制者从零开始抄得抄5年才能抄出来对吧？

【在 s*i 的大作中提到】

r*t2019-01-26 08:01

26 楼

零和交易的情况不多吧，写程序就是在创造新东西，本质上不是零和的。

【在 c*******v 的大作中提到】

: 零和交易的圈子里呆着。很难次次赢。输一次缺一个胳膊，也许你就走了。
:
: 人。

r*t2019-01-26 08:01

27 楼

问题是现在的标配流行两三个人合伙，一个人做除非做最便宜的服务，都需要销售，一
旦需要销售就很费事了。

【在 g****t 的大作中提到】

: 大家都是从被收割的韭菜过来的。你这样想也没错。难的是可以一直这样想。
:
:
: 跑题了问题是找什么样的合作结果却变成了该不该合作
:
: 合作是毋庸置疑的当然要合作不合作再能干浑身是铁能打几颗钉？
: 作为很
:
: 多中国人跟人合作可能不是自己的舒适区我也有这个毛病但我也在逼自己
: 必须
:
: 跟人合作不然啥事也难成
:

C*l2019-01-26 08:01

28 楼

人心难测，合作好的都是一方特别强，一方比较弱，势均力敌的智能短期合作。盖尔曼
跟费曼在一起合作，搞了两次就发现不行，忍受不了，再搞下去就是杨李了。

【在 w***g 的大作中提到】

: 有得选，我会选聪明的。
: 我基本上同意guvest双输的观点。人的诸多痛苦都是在和他人交往的过程中产生。

g*t2019-01-26 08:01

29 楼

啥叫新东西。
你创造新钱了吗？没有的话，那就是零和。
而且往往是负和。例如Steve Jobs一封信废了那么多flash程序员的代码。

: 零和交易的情况不多吧，写程序就是在创造新东西，本质上不是零和的。

【在 r****t 的大作中提到】

: 问题是现在的标配流行两三个人合伙，一个人做除非做最便宜的服务，都需要销售，一
: 旦需要销售就很费事了。
:
:

g*t2019-01-26 08:01

30 楼

啥时候流行几人几人合伙了？这是”万众创业”的升级版吗。

: 问题是现在的标配流行两三个人合伙，一个人做除非做最便宜的服务，都需要销
售，一

: 旦需要销售就很费事了。

:

【在 r****t 的大作中提到】

: 问题是现在的标配流行两三个人合伙，一个人做除非做最便宜的服务，都需要销售，一
: 旦需要销售就很费事了。
:
:

m*n2019-01-26 08:01

31 楼

展开讲讲？

【在 g****t 的大作中提到】

: 啥叫新东西。
: 你创造新钱了吗？没有的话，那就是零和。
: 而且往往是负和。例如Steve Jobs一封信废了那么多flash程序员的代码。
:
:
: 零和交易的情况不多吧，写程序就是在创造新东西，本质上不是零和的。
:

r*t2019-01-26 08:01

32 楼

这个问题要考虑时间尺度，这周，这月，这年，这3年，这5年，这10年内能看到新钱，
都有可能。然后，根据你的目的调整做法。如果是做科研的，可以把时间尺度调到 5年
10年甚至100年，无限年。
创业的问这年，这月或者这周。

【在 g****t 的大作中提到】

m*n2019-01-26 08:01

33 楼

创业的本质是
客户为什么非要用我的东西/服务
我怎么向客户收钱
凡是脱离了这两个本质的创业，都是泡沫，都需要风险投资人脑子发热才能有机会。

r*t2019-01-26 08:01

34 楼

其实回答不了也不是不能做。
我前一段看了下CRM/email marketing 市场，大部分公司there对你的第一个问题基本
无法回答。
更可怕的是对第二个问题回答不好，我现在也在头痛这第二个问题。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 创业的本质是
: 客户为什么非要用我的东西/服务
: 我怎么向客户收钱
: 凡是脱离了这两个本质的创业，都是泡沫，都需要风险投资人脑子发热才能有机会。

r*t2019-01-26 08:01

35 楼

你要去找vc投资，solo funder 很受歧视的。现状就这样，老古悲愤也没法。

【在 g****t 的大作中提到】

: 啥时候流行几人几人合伙了？这是”万众创业”的升级版吗。
:
:
: 问题是现在的标配流行两三个人合伙，一个人做除非做最便宜的服务，都需要销
: 售，一
:
: 旦需要销售就很费事了。
:
:
:

w*g2019-01-26 08:01

36 楼

guvest去找vc我是不信的。

【在 r****t 的大作中提到】

: 你要去找vc投资，solo funder 很受歧视的。现状就这样，老古悲愤也没法。

s*y2019-01-26 08:01

37 楼

确实是的可以学小扎完了再把合伙人一脚踢开
但重要的是创业要靠团队建团队必须搞定人而人是比计算机更复杂的更难搞
的
所以engineering 是技术
CS是科学
leadership是艺术

【在 r****t 的大作中提到】

: 你要去找vc投资，solo funder 很受歧视的。现状就这样，老古悲愤也没法。

g*t2019-01-26 08:01

38 楼

之前有朋友问我要不要找投资,我说不想太忙。
有钱人都和银行有不清不楚的关系。不折腾。

【在 w***g 的大作中提到】

: guvest去找vc我是不信的。

n*t2019-01-26 08:01

39 楼

很多事情不可能不和人合作。
此外，即使不和人合作，你也需要知道別人怎麼想的。假設你需要和人合作的
程度x和對別人想法的了解程度y,我認為x*y和你能產生的影響成比例。也就是說如果你的
target影響是一個固定的數，前面那兩個能力的需求呈反比。

【在 g****t 的大作中提到】

: 我来美国的目的就在于可以不与人合作，还可以维持生活方式。人类有史以来最强大的
: 帝国，提供了这个条件，可以让单个的人有空间创造，以及实证自己的life style。
: 在别的地方人不抱团则很难生存。报团就会带来各种类型的耻辱。
:
:
: 跑题了问题是找什么样的合作结果却变成了该不该合作
:
: 合作是毋庸置疑的当然要合作不合作再能干浑身是铁能打几颗钉
: ？
: 作为很
:
: 多中国人跟人合作可能不是自己的舒适区我也有这个毛病但我也在
: 逼自己

g*t2019-01-26 08:01

40 楼

持续固定的路线,可以产生和人合作工作的结果。
一个team每一块都是固定死的。那么连交流都不需要。

你的

【在 n******t 的大作中提到】

: 很多事情不可能不和人合作。
: 此外，即使不和人合作，你也需要知道別人怎麼想的。假設你需要和人合作的
: 程度x和對別人想法的了解程度y,我認為x*y和你能產生的影響成比例。也就是說如果你的
: target影響是一個固定的數，前面那兩個能力的需求呈反比。

r*t2019-01-26 08:01

41 楼

创造新财富不等同于创造新钱，给你摘抄一段：
Money Is Not Wealth
If you want to create wealth, it will help to understand what it is. Wealth
is not the same thing as money. [3] Wealth is as old as human history. Far
older, in fact; ants have wealth. Money is a comparatively recent invention.
Wealth is the fundamental thing. Wealth is stuff we want: food, clothes,
houses, cars, gadgets, travel to interesting places, and so on. You can have
wealth without having money. If you had a magic machine that could on
command make you a car or cook you dinner or do your laundry, or do anything
else you wanted, you wouldn't need money. Whereas if you were in the middle
of Antarctica, where there is nothing to buy, it wouldn't matter how much
money you had.
Wealth is what you want, not money. But if wealth is the important thing,
why does everyone talk about making money? It is a kind of shorthand: money
is a way of moving wealth, and in practice they are usually interchangeable.
But they are not the same thing, and unless you plan to get rich by
counterfeiting, talking about making money can make it harder to understand
how to make money.
http://www.paulgraham.com/wealth.html

【在 g****t 的大作中提到】

n*t2019-01-26 08:01

42 楼

你所謂的"持續固定路線"，你不精確知道別人的想法是沒有用的。
做終端用戶產品的，either得把終端用戶哄高興，或者得把供應商弄高興,或者
something in between。
做企業產品的就更不用說了。

【在 g****t 的大作中提到】

: 持续固定的路线,可以产生和人合作工作的结果。
: 一个team每一块都是固定死的。那么连交流都不需要。
:
: 你的

g*t2019-01-26 08:01

43 楼

把事情办完。然后等就可以了。历史会和逻辑走到一边。

【在 n******t 的大作中提到】

: 你所謂的"持續固定路線"，你不精確知道別人的想法是沒有用的。
: 做終端用戶產品的，either得把終端用戶哄高興，或者得把供應商弄高興,或者
: something in between。
: 做企業產品的就更不用說了。

n*t2019-01-26 08:01

44 楼

對的，會走到一邊，但是不一定會走到你那裡（almost 肯定不會，如果你並不採取合
適的行動的話)

【在 g****t 的大作中提到】

: 把事情办完。然后等就可以了。历史会和逻辑走到一边。

s*e2019-01-26 08:01

45 楼

合作人品第一，其他看具体情况