清华百年史：对建设中国居功至伟?? - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Returnee - 海归

清华百年史：对建设中国居功至伟??

清华百年史：对建设中国居功至伟??# Returnee - 海归

n*92011-04-15 07:04

1 楼

新华社发了这么一篇文章，清华在解放后的地位不容置疑，原因大家都知道。但是解放
前的40年间，清华有这么牛吗？
解放前，蒋介石亲自担任国立中央大学终身校长，按中国的体制，全中国最好的人才和
科学家都应该汇聚在那里，黄埔军校就是一个例子。当时在北平还有更出名的北京大学
，为什么会有那么多人去清华呢？起头它只是一个留学预备学校阿

l*s2011-04-15 07:04

2 楼

解放前更牛

【在 n*********9 的大作中提到】

: 新华社发了这么一篇文章，清华在解放后的地位不容置疑，原因大家都知道。但是解放
: 前的40年间，清华有这么牛吗？
: 解放前，蒋介石亲自担任国立中央大学终身校长，按中国的体制，全中国最好的人才和
: 科学家都应该汇聚在那里，黄埔军校就是一个例子。当时在北平还有更出名的北京大学
: ，为什么会有那么多人去清华呢？起头它只是一个留学预备学校阿

n*92011-04-15 07:04

3 楼

我只想了解一下而已，不是争论

【在 l*******s 的大作中提到】

: 解放前更牛

n*92011-04-15 07:04

4 楼

解放前，蒋介石亲自担任国立中央大学终身校长，按中国的体制，全中国最好的人才和
科学家都应该汇聚在那里，黄埔军校就是一个例子。当时在北平还有更出名的北京大学
，为什么会有那么多人去清华呢？起头它只是一个留学预备学校阿

【在 n*********9 的大作中提到】

: 我只想了解一下而已，不是争论

s*82011-04-15 07:04

5 楼

No. 1 in Science before 1949.

【在 n*********9 的大作中提到】

L*s2011-04-15 07:04

6 楼

怎么？不服？

【在 n*********9 的大作中提到】

L*r2011-04-15 07:04

7 楼

不服。老大最近会回国参加盛典吗？

【在 L***s 的大作中提到】

: 怎么？不服？

k*02011-04-15 07:04

8 楼

中国还有牛校？就凭BT两校？P！

n*92011-04-15 07:04

9 楼

我只是好奇，它是怎样发家的。其他的著名大学大都是洋务运动的先驱们创办的，唯独
这个是靠一个赔款退款办起来的小培训学校，起头20年间也是基本默默无闻。是因为梅
校长给的工资高？还是海外关系多？还是里国民党教育部远？总有个原因牛人才去阿。
给人感觉就像若干年后“新东方”成了中国第一名校。大家肯定很感兴趣他早年的历程。

【在 L***s 的大作中提到】

: 怎么？不服？

l*s2011-04-15 07:04

10 楼

。。。。。。。
无语

程。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 我只是好奇，它是怎样发家的。其他的著名大学大都是洋务运动的先驱们创办的，唯独
: 这个是靠一个赔款退款办起来的小培训学校，起头20年间也是基本默默无闻。是因为梅
: 校长给的工资高？还是海外关系多？还是里国民党教育部远？总有个原因牛人才去阿。
: 给人感觉就像若干年后“新东方”成了中国第一名校。大家肯定很感兴趣他早年的历程。

n*92011-04-15 07:04

11 楼

我觉得好奇是很正常的。中国大部分的现代大学都是100年前创立的，大家都在同一起
跑线上，为什么这个能脱颖而出肯定有其独特的魅力。比如现在，深圳在搞南科大，不
就是两点吗：工资比其他大学高很多，管理体制比其他大学松得多。

【在 l*******s 的大作中提到】

: 。。。。。。。
: 无语
:
: 程。

W*a2011-04-15 07:04

12 楼

谁跟你说在同一起跑线上？中国那时候其他大学的老师绝大多数都是土鳖，偶尔有
几个自费留学的烂校海归。只有清华的是从中学就开始全西化教育，然后大学后两年，
研究生全在美国上的，那时候美国还没有读博士奖学金制度，他们本国人从事这一职
业道路的都凤毛麟角，清华是公费留学，一下就是在美国人里面都是有优势的。这些
人赶上了物理，化学很多学科大发展的绝好阶段，回国直接成了学科的开山祖师。
此外那时候政府除了给教授发点工资，什么都没有，清华有庚款，不但老师待遇优厚，
而且科研经费，外国文献，外国学术休假，更是远远超过国内其他任何学校。现在南
科大除了工资多几个钱，其他什么优势都不占都没有，现在国内学科跟美国早就紧密
联系不可分，名牌大学里面有的国际一流学者，每个学校的学生都能申请到美国顶级
大学的研究生院，没有任何一个大学有特别的优势，南科大更是不可能

【在 n*********9 的大作中提到】

: 我觉得好奇是很正常的。中国大部分的现代大学都是100年前创立的，大家都在同一起
: 跑线上，为什么这个能脱颖而出肯定有其独特的魅力。比如现在，深圳在搞南科大，不
: 就是两点吗：工资比其他大学高很多，管理体制比其他大学松得多。

n*92011-04-15 07:04

13 楼

你的回答只能是四个字总结，崇洋媚外。

【在 W*******a 的大作中提到】

: 谁跟你说在同一起跑线上？中国那时候其他大学的老师绝大多数都是土鳖，偶尔有
: 几个自费留学的烂校海归。只有清华的是从中学就开始全西化教育，然后大学后两年，
: 研究生全在美国上的，那时候美国还没有读博士奖学金制度，他们本国人从事这一职
: 业道路的都凤毛麟角，清华是公费留学，一下就是在美国人里面都是有优势的。这些
: 人赶上了物理，化学很多学科大发展的绝好阶段，回国直接成了学科的开山祖师。
: 此外那时候政府除了给教授发点工资，什么都没有，清华有庚款，不但老师待遇优厚，
: 而且科研经费，外国文献，外国学术休假，更是远远超过国内其他任何学校。现在南
: 科大除了工资多几个钱，其他什么优势都不占都没有，现在国内学科跟美国早就紧密
: 联系不可分，名牌大学里面有的国际一流学者，每个学校的学生都能申请到美国顶级
: 大学的研究生院，没有任何一个大学有特别的优势，南科大更是不可能

W*a2011-04-15 07:04

14 楼

冯友兰说过，清华的历史，就是中国20世纪学术西方化，现代化的历史，你自己去掂
量这个
评价吧

【在 n*********9 的大作中提到】

: 你的回答只能是四个字总结，崇洋媚外。

n*92011-04-15 07:04

15 楼

首先，冯友兰很有名吗？这里大部分人估计不去google一下大都搞不清楚他是干什么的。
其次，他说过这样的话吗？出处。。。。。

【在 W*******a 的大作中提到】

: 冯友兰说过，清华的历史，就是中国20世纪学术西方化，现代化的历史，你自己去掂
: 量这个
: 评价吧

l*s2011-04-15 07:04

16 楼

你也太低估这BBS的水平了

的。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 首先，冯友兰很有名吗？这里大部分人估计不去google一下大都搞不清楚他是干什么的。
: 其次，他说过这样的话吗？出处。。。。。

k*02011-04-15 07:04

17 楼

学校好不好，看看有没有出过大师。解放后清华培养了多少思想大师和科学巨人？
不要跟我说培养了多少大官？我们村的村长，都是我那的小学培养出来的。

a*o2011-04-15 07:04

18 楼

整个中国环境问题，文革之后的学生现在开始慢慢展露头脚了

【在 k******0 的大作中提到】

: 学校好不好，看看有没有出过大师。解放后清华培养了多少思想大师和科学巨人？
: 不要跟我说培养了多少大官？我们村的村长，都是我那的小学培养出来的。

k*02011-04-15 07:04

19 楼

那顶多是个潜力股，有啥好吹的。也说明至少已经当了30－50年的烂校。

【在 a***o 的大作中提到】

: 整个中国环境问题，文革之后的学生现在开始慢慢展露头脚了

a*o2011-04-15 07:04

20 楼

那你说个中国非烂校出来？不是说清华如何牛逼，矮子里面拔高个罢了

【在 k******0 的大作中提到】

: 那顶多是个潜力股，有啥好吹的。也说明至少已经当了30－50年的烂校。

n*92011-04-15 07:04

21 楼

这才是大学的根本所在，不然的话，只是一个工程师学校。

【在 k******0 的大作中提到】

k*02011-04-15 07:04

22 楼

只是看着清华和校友吹的NB，觉得有较大距离，说两句。
就有清华人问服不服？就他那人品，批！一个腰都断的人，大脑还正常工作？（当然霍金除外）

【在 a***o 的大作中提到】

: 那你说个中国非烂校出来？不是说清华如何牛逼，矮子里面拔高个罢了

n*92011-04-15 07:04

23 楼

人类近代文明的无数成果都来自牛津，剑桥，哈佛，普林斯顿，ETH等，但是即便这些
学校也从来没有如此自我吹嘘过。
而清华仅仅是一个靠模仿西方技术起步，对人类科学发展基本没有任何原创贡献的学校
却把自己跨到了天上。

【在 k******0 的大作中提到】

: 只是看着清华和校友吹的NB，觉得有较大距离，说两句。
: 就有清华人问服不服？就他那人品，批！一个腰都断的人，大脑还正常工作？（当然霍金除外）

k*02011-04-15 07:04

24 楼

培养成千上万的工程师，但培养不出工程和科学大师，间接说明这些工程师的质量也不
咋地，太违反正常的数学分布。

【在 n*********9 的大作中提到】

: 这才是大学的根本所在，不然的话，只是一个工程师学校。

k*02011-04-15 07:04

25 楼

exactly

【在 n*********9 的大作中提到】

: 人类近代文明的无数成果都来自牛津，剑桥，哈佛，普林斯顿，ETH等，但是即便这些
: 学校也从来没有如此自我吹嘘过。
: 而清华仅仅是一个靠模仿西方技术起步，对人类科学发展基本没有任何原创贡献的学校
: 却把自己跨到了天上。

w*k2011-04-15 07:04

26 楼

培养了不少党棍和五毛
为党做了不少贡献
为国家作得贡献，还真难讲

【在 n*********9 的大作中提到】

k*02011-04-15 07:04

27 楼

感觉大学不行政管理独立，就没有希望。南科大算是对路的一种尝试，如果有持续的财
务支持和发展，超过烂校们是几年的事。
但靠私校发展，需要更长的时间，因为没有足够的财力。

程。

【在 n*********9 的大作中提到】

W*a2011-04-15 07:04

28 楼

放p也不是这么放的，东亚从来就没有一个国家最好的大学不是中央政府全力支持
的公立，
从京都大学，东京大学，到汉城国立，台大，国立新加坡。脑子要坏到什么程度才会认
为中国
会去象美国，而不是同文化的东亚国家

【在 k******0 的大作中提到】

: 感觉大学不行政管理独立，就没有希望。南科大算是对路的一种尝试，如果有持续的财
: 务支持和发展，超过烂校们是几年的事。
: 但靠私校发展，需要更长的时间，因为没有足够的财力。
:
: 程。

k*02011-04-15 07:04

29 楼

请不要急着跳墙。回帖先认真读帖，我当然支持中央和地方政府拨款，但管理上要独立。
除了美国和日本，大部分国家的好学校都是政府资助的公立大学。

【在 W*******a 的大作中提到】

: 放p也不是这么放的，东亚从来就没有一个国家最好的大学不是中央政府全力支持
: 的公立，
: 从京都大学，东京大学，到汉城国立，台大，国立新加坡。脑子要坏到什么程度才会认
: 为中国
: 会去象美国，而不是同文化的东亚国家

j*f2011-04-15 07:04

30 楼

就因为是留学预备校所以才牛b
最近看了一些关于那个时候留学的文章
深感现在比起那个时候来崇洋媚外还是好太多了
不过也可以理解，中华民族的自信心在那个年代应该达到了最低点

【在 n*********9 的大作中提到】