海龟与海不龟的命题；中国的“做多”与“做空” - 未名空间MITBBS历史存档

海龟与海不龟的命题；中国的“做多”与“做空”# Returnee - 海归

b*i2011-07-14 07:07

1 楼

再挖一坑。
海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
会向多的方面发展。
当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空
，那么他就是全民公敌。
所以信心很重要，要远比黄金重要。美国大骗局的信心在于无可匹敌的军事力量和肌
肉。没有这个信心，美国国债一文不值，美元印钞机也白瞎。在革命时期，很多人就
相信共产主义能救中国，当时都没影的事情，但就凭这个信心然后就把事情做成了。
在当前，要是中国人都相信中国会有希望，会越来越好，那么中国的前景就会自然的好
起来。可惜的很，现在中国给不了民众这样的信心。
所以海龟海不归命题，在于你相信不相信的问题。信则灵，不信则不灵。最早相信的人
总比后来相信的人获益多，边际效益嘛。

t*u2011-07-14 07:07

2 楼

这个说得正点。

【在 b*******i 的大作中提到】

: 再挖一坑。
: 海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
: 做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
: 在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
: 做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
: 在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
: 会向多的方面发展。
: 当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
: ，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
: 的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空

j*l2011-07-14 07:07

3 楼

说得好像中国的未来是由海归们决定似的。
民国时期国民党的海归也不少，还不是输给共产党了。共产党内的留苏留法派也都臣服于土生土长深
谙中国厚黑学的毛泽东。
中国的未来如何，不是由海归们决定；美国的未来如何，也不是由中国海不归们决定。

w*s2011-07-14 07:07

4 楼

信心有那么重要？49年的时候，全国都以为中国会好就一定会好？结果来个反右，大跃
进，文革。你这叫唯心主义，人有多大胆，地有多大产的翻版。就算信心重要，海归那点人也不会左右中国的局势。有句老话，千里马好找，伯乐难求，中国现在不缺千里马，只是国内的人才好好利用也不会搞的那么差，问题是领导层不得力，你再折腾也白搭。

【在 b*******i 的大作中提到】

: 再挖一坑。
: 海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
: 做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
: 在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
: 做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
: 在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
: 会向多的方面发展。
: 当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
: ，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
: 的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空

B*k2011-07-14 07:07

5 楼

1 中国要发展，应该输出劳动力，像日本一样拓展海外力量。
2 整个世界就中国人最多最便宜，海龟回国实际就是地板价贱卖。

c*m2011-07-14 07:07

6 楼

那为什么美国各大媒体现在都在做空美国国债?

【在 b*******i 的大作中提到】

: 再挖一坑。
: 海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
: 做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
: 在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
: 做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
: 在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
: 会向多的方面发展。
: 当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
: ，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
: 的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空

f*l2011-07-14 07:07

7 楼

旁氏骗局获益的关键在于谁是最先入局的人，楼主有个地方可能没想太明白，就是即使全世界都海归了，游戏规则还是由另外一些人制定，海归们只能选择入局还是不入局，因为他们已经不是最先入局的人。还是那句话，这是个拼爹的社会，红一代才是最先入局的。

b*i2011-07-14 07:07

8 楼

关键是要改变呵，基于目前的判断是不行的，太理性了也不行。这个和信教一样，
信则灵。刚开始的共产党，也可以说很傻，很疯，不理性。

那点人也不会左右中国的局势。有句老话，千里马好找，伯乐难求，中国现在不缺千里
马，只是国内的人才好好利用也不会搞的那么差，问题是领导层不得力，你再折腾也白
搭。

【在 w***s 的大作中提到】

: 信心有那么重要？49年的时候，全国都以为中国会好就一定会好？结果来个反右，大跃
: 进，文革。你这叫唯心主义，人有多大胆，地有多大产的翻版。就算信心重要，海归那点人也不会左右中国的局势。有句老话，千里马好找，伯乐难求，中国现在不缺千里马，只是国内的人才好好利用也不会搞的那么差，问题是领导层不得力，你再折腾也白搭。

L*s2011-07-14 07:07

9 楼

LZ其实不用说那么多,第一段足够表达意思了.
那些瞻前顾后,顾此失彼,举棋不定,眼高手低的人才是LOSER..

f*22011-07-14 07:07

10 楼

这个才是关键

使全世界都海归了，游戏规则还是由另外一些人制定，海归们只能选择入局还是不入局
，因为他们已经不是最先入局的人。还是那句话，这是个拼爹的社会，红一代才是最先
入局的。

【在 f********l 的大作中提到】

: 旁氏骗局获益的关键在于谁是最先入局的人，楼主有个地方可能没想太明白，就是即使全世界都海归了，游戏规则还是由另外一些人制定，海归们只能选择入局还是不入局，因为他们已经不是最先入局的人。还是那句话，这是个拼爹的社会，红一代才是最先入局的。

g*w2011-07-14 07:07

11 楼

分析得很有道理！

【在 b*******i 的大作中提到】

: 再挖一坑。
: 海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
: 做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
: 在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
: 做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
: 在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
: 会向多的方面发展。
: 当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
: ，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
: 的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空

g*a2011-07-14 07:07

12 楼

I have seen so many similar posts here. Now I have to ask this question. If
you can clear this problem for me. I believe you could convince me on that
issue.
Your statement "要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。"
is clearly based on an assumption that a good management exists in China to
organize everybody's efffort for a better future. Now please tell me do you
think the management in China can fulfill this task?

【在 b*******i 的大作中提到】

: 再挖一坑。
: 海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
: 做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
: 在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
: 做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
: 在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
: 会向多的方面发展。
: 当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
: ，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
: 的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空

h*72011-07-14 07:07

13 楼

楼主的意思就是: 中国的未来是寄托在海归身上的, 哦靠, 真幼稚啊!!
对于这么大个国家来说, 几十万海归连根毛都算不上.
知识分子真是酸臭、自大、空虚到这个程度了。哦操。

s*q2011-07-14 07:07

14 楼

re
这么多人，还是你说到点子上了！

使全世界都海归了，游戏规则还是由另外一些人制定，海归们只能选择入局还是不入局
，因为他们已经不是最先入局的人。还是那句话，这是个拼爹的社会，红一代才是最先
入局的。

【在 f********l 的大作中提到】

: 旁氏骗局获益的关键在于谁是最先入局的人，楼主有个地方可能没想太明白，就是即使全世界都海归了，游戏规则还是由另外一些人制定，海归们只能选择入局还是不入局，因为他们已经不是最先入局的人。还是那句话，这是个拼爹的社会，红一代才是最先入局的。

b*i2011-07-14 07:07

15 楼

1）悲观主义者或者太理性，本身就是很悲哀的事情，不解释。
2）质疑中国的管理，海龟影响不够大的。。。等等，都是凭空而论，要是谁做一
个实验，把中国的海龟都赶出国，或者把30w海龟引进，谁知道会出现什么局面？没有
管理权的，海龟作为一个阶级就不会影响管理或者夺权吗？量变到质变不是没有道理
的。

【在 s***q 的大作中提到】

: re
: 这么多人，还是你说到点子上了！
:
: 使全世界都海归了，游戏规则还是由另外一些人制定，海归们只能选择入局还是不入局
: ，因为他们已经不是最先入局的人。还是那句话，这是个拼爹的社会，红一代才是最先
: 入局的。

A*62011-07-14 07:07

16 楼

理 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个还是等海龟能在中国高层领导中担任重要职务再说吧。就现阶段，海龟，海不龟，一个在中国打工，一个在美国打工，都是找一份工作养家糊口而已。

【在 b*******i 的大作中提到】

: 1）悲观主义者或者太理性，本身就是很悲哀的事情，不解释。
: 2）质疑中国的管理，海龟影响不够大的。。。等等，都是凭空而论，要是谁做一
: 个实验，把中国的海龟都赶出国，或者把30w海龟引进，谁知道会出现什么局面？没有
: 管理权的，海龟作为一个阶级就不会影响管理或者夺权吗？量变到质变不是没有道理
: 的。

w*s2011-07-14 07:07

17 楼

海归是否能成为决策者，或者直接影响决策者，这不取决于海归，而是取决于中国是个
什么样的社会。你的问题就是没有认清中国是个什么样的社会，完全一厢情愿。

【在 b*******i 的大作中提到】

: 1）悲观主义者或者太理性，本身就是很悲哀的事情，不解释。
: 2）质疑中国的管理，海龟影响不够大的。。。等等，都是凭空而论，要是谁做一
: 个实验，把中国的海龟都赶出国，或者把30w海龟引进，谁知道会出现什么局面？没有
: 管理权的，海龟作为一个阶级就不会影响管理或者夺权吗？量变到质变不是没有道理
: 的。

p*f2011-07-14 07:07

18 楼

拿自己当股票呢,活成这样不容易啊.

【在 b*******i 的大作中提到】

: 再挖一坑。
: 海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
: 做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
: 在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
: 做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
: 在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
: 会向多的方面发展。
: 当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
: ，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
: 的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空

s*q2011-07-14 07:07

19 楼

不拿自己当股票，以后会活得更不易

【在 p**f 的大作中提到】

: 拿自己当股票呢,活成这样不容易啊.

s*q2011-07-14 07:07

20 楼

把海归解释成“Ponzi Scheme”不是悲观的想法。
难道“American Dream”就不是悲观的想法了？
实际上，ponzi scheme的特性就在于，越早加入，回报越多。越晚加入，回报越少
当然每个人也是depends
所以说，楼主不是建议大家一刀切海不归，而是把事实的本质揭露出来
至于揭露之后的选择，还是八仙过海

【在 b*******i 的大作中提到】

: 1）悲观主义者或者太理性，本身就是很悲哀的事情，不解释。
: 2）质疑中国的管理，海龟影响不够大的。。。等等，都是凭空而论，要是谁做一
: 个实验，把中国的海龟都赶出国，或者把30w海龟引进，谁知道会出现什么局面？没有
: 管理权的，海龟作为一个阶级就不会影响管理或者夺权吗？量变到质变不是没有道理
: 的。

g*e2011-07-14 07:07

21 楼

侬这是唯心主义
事情不是这样的

【在 b*******i 的大作中提到】

: 再挖一坑。
: 海龟与海不龟各有优缺点。在一个平衡点来看未来选择，海龟与不龟的命题就是中国的
: 做多与做空的命题。要是大家都坚决不归，那么做空就真成了现实，做空的人也可以
: 在国外获益。要是都归的话，那么国家就会逐渐强盛起来了，你也可以获益。所以
: 做空与做多在于判断和信心。某人所说的信心比黄金更重要，没有错。
: 在对未来的事情的判断上，往往信心起决定性作用。要是很多人都做多，那么事情就
: 会向多的方面发展。
: 当今世界就是一个旁氏大骗局，无论是美国还是中国。获得利益的都是最先入局的人
: ，也叫既得利益者。通过运作和宣传，越来越多的人做多和推动这个骗局，那么先来
: 的人就会从后来者身上获益。这样的局就不可控制的发展下去。这个时候谁要是做空