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北京人在纽约作者:移民美国挺荒唐 不值得
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北京人在纽约作者:移民美国挺荒唐 不值得# Returnee - 海归
d*u
1
“如果你爱他,就送他去纽约,因为那里是天堂;如果你恨他,就送他去纽约,因为那
里是地狱。”
1993年,旅美作家曹桂林用这句风靡中国的台词和一部《北京人在纽约》,告诉成千上
万做着“美国梦”的中国人,什么才是真正的美国。
2013年11月,曹桂林将要出版他的《北京人在纽约Part II》。移居美国30年的曹桂林
,如今仍然操着一口纯正的北京腔。他说,只有活到他这个岁数的美国“老移民”,才
能真正体会,历经二十年的世事变迁,许多身居美国的华人心灵深处“怎么就那么拧巴
”。
这一次,他的开场白是:“活了60年,做了30年梦,纽约啊纽约,曾把你比作地狱、天
堂。如今两鬓斑白独自看,不值不值;空忙了一场,不懂不懂,挺荒唐。”
第I部:桥那边,荆棘丛生
——一家新移民的真实故事
车窗外,资本主义世界一派花花景象:曼哈顿的摩天大楼灯火通明,Mc Donalds、SONY
、JVC、PIZZA OPENING FOR 24 HOURS……霓虹灯和广告牌的鲜艳和闪动令人眼花瞭乱。
坐在姨妈的车里,刚刚从粮布票时代走来的大提琴演奏家王起明,在《星条旗永不落》
的高亢旋律下,手舞足蹈,豪情万丈:“美国,纽约,我王起明,来了!”
曹桂林说,他不是什么专业作家,很大程度上,王起明就是他自己。
1980年出国前,在中央广播艺术团担任大提琴演奏员的曹桂林,一个月的工资只有42.5
元(人民币)。“那时候中国外汇储备少,出国时一个人只能带16块美金,连半拉车轱
辘都买不起。”他说。
姨妈把王起明和妻子郭燕撂在了地下室门口就走了。黑黢黢的墙壁和破烂不堪的屋子,
与外面的灯红酒绿天差地别。郭燕哭着说:“到了这儿谁都不管我们!在这个鬼地方,
我觉得饿死了都没人管我们!”
“那个年代出国的人还是很辛苦的。”曹桂林说。在美国,“辛苦”的含义,主要还是
没钱。
“美国其实是一个很自私的国家,主要还是凭个人能力。在中国,有时候能靠人情,有
时凭一个巧劲;在美国,只要你没钱,都得在底层。”曹桂林说。这是他初到美国感受
到的第一个文化落差。
如剧中的王起明一样,到纽约的当年年底,敢折腾也会折腾的曹桂林在美国创建了C&J
KNITWEAR公司,主要设计和生产美国高档针织时装。
王起明后来的故事跌宕起伏:他有了钱,却离了婚;他在美国为女儿创造最好的条件,
女儿却在中西方价值观的碰撞中,成长得愈发叛逆无理;资本主义经济走势无常,连带
个体经济和人生处境一同陷入低谷;面对昔日好友前来投奔,他只默默看着这个北京来
的朋友开始重复自己的轮回。
同样遭遇美国经济不景气的曹桂林,1989年有空回了趟北京。面对家人朋友的大宴小请
、赞美眼羡,他觉得受宠若惊,又觉得受之有愧。
在《北京人在纽约》的前言里,他记录了这么一段:
老领导走过来,拍着我的肩膀说:“此一时来,彼一时也,你现在摇身一变,成了外商
啦。”
我顺口搭讪说:“我是他妈的‘内伤’。”
“什么内商,内商指的是那些国内的小倒爷儿。你在美国,是国际大倒爷儿,做的是大
生意,所以,就叫作外商。”老领导给我作着耐心细致的思想工作。
我想张口解释几句,可又一想,算了吧,我的内伤,几句话怎么解释得清楚呢?
于是,在回美国的飞机上,他产生了一种冲动:我的内伤既然几句话解释不清楚,就慢
慢地写出来吧。
回到纽约,他每天与客户谈好生意,回到工厂布置好工作,就赶快回家写作;在路上,
他把笔记本电脑放在驾驶座旁边,遇到堵车,就拿起来写两笔。“我没想发表什么,就
是想到什么就写什么,写自己经历过的事。”
曹桂林觉得,美国有很多好的地方,只要你努力,聪明,肯拼命,总会有成功的机会。
但是,通往成功的桥那边,并不是一片乐土田园;桥那边,更是满地陷阱,荆棘丛生,
一不留神,就全玩儿完。
“在第一部里,我通过一个家庭的变化,反映出中西方的culture shock(文化碰撞)
,这是一家新移民的真实故事,我写的是真实的美国。”他说。
第II部:想归来,已无从开始
——一群华人精英的内心纠结
在美国,曹桂林与太太叶英居住在太太任教的美国加利福尼亚州立大学附近。叶英是中
国有名的女高音歌唱家,以一曲《我爱你中国》家喻户晓。1977年高考恢复后,她被中
央音乐学院录取;1981年,成为改革开放后第一个获得声乐国际大奖的中国人;1985年
赴美留学;如今,她已经是美国加利福尼亚州立大学声乐的音乐系主任。
“我在美国的华人朋友里,很多人都是像叶英一样,1977、1978年参加高考,上世纪八
十年代出国,后来移民国外,现在他们都已经成为美国主流社会的华人精英。”曹桂林
说,《北京人在纽约Part II》中,王起明的故事也正是围绕这些人展开。
去年中秋,曹桂林召集他的华人朋友在家里开party。“这些人工作都很忙,那一天几
乎是从世界各地赶来的。大家你带一袋饺子,我带一个韭菜盒子,或者一盒牛肉,聚到
一起吃饭聊天。”他回忆,“忽然有人说,我们想听听家乡的歌,于是就一起唱了一个
非常简单的‘跑马熘熘的山上……’。唱着唱着,大家都掉眼泪了。这是为什么呀?是
欣赏这首歌,还是勾起了什么回忆,还是看着今年的月亮特别美?谁也说不清楚。后来
大家都没说什么话,一人吃了几口饭,就纷纷回家了,只听到各自汽车发动的声音。”
曹桂林说,他感受得到这些身居美国的中国人内心的纠结。
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H*r
2
国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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l*m
3
这个倒是真的。
基本上牛肉面都只有两小片牛肉,而外加牛肉7块一份,也就多个10小片。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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H*r
4
国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
生牛肉基本35-45人民币一斤
中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

【在 l****m 的大作中提到】
: 这个倒是真的。
: 基本上牛肉面都只有两小片牛肉,而外加牛肉7块一份,也就多个10小片。

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r*g
5
两极分化啊。 在香港机场,看到好多小留, 旅行团之类的。
看看,黄金周, 国内的人都出行了。

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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l*m
6
30-50的估计牛肉多些吧。我说的西安和苏州的情况。
牛肉面基本都是10块左右的样子一碗。加分牛肉7块。
20块的多加一份菜一份牛肉,哥哥还是能吃的挺饱挺开心的。

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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H*r
7
上海比这个贵一些感觉
房价高,房租高,最后转嫁到衣食住行上了
现在吃个麻辣烫都要20多了

【在 l****m 的大作中提到】
: 30-50的估计牛肉多些吧。我说的西安和苏州的情况。
: 牛肉面基本都是10块左右的样子一碗。加分牛肉7块。
: 20块的多加一份菜一份牛肉,哥哥还是能吃的挺饱挺开心的。
:
: 币。

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b*s
8
gdp和ppp的差距已经在08年那一轮印钱后大幅度缩小了
现在大概是1:1.4
再晚两年归,就应该严格match国外的薪资才能保证生活水平了

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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m*a
9
牛肉在家烧着吃并不贵
外面馆子贵,是因为利润的很大一部分要用来给门面的租金

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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H*r
10
40人民币一斤牛肉还不贵?
晚上家里一家人吃饭原料就要100多人民币,对于普通人来说真不少

【在 m********a 的大作中提到】
: 牛肉在家烧着吃并不贵
: 外面馆子贵,是因为利润的很大一部分要用来给门面的租金

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z*n
11
普通人什么时候也没敢放开过啊。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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s*r
12
应该是城市平均生活水平下降,大部分屌丝是农村或者小地方的,以前也穷,只是在原
地呆着,城里人看不见。现在都跑来当城市贫民,让老城里人笑话

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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s*r
13
想放开吃肉,还是美国啊,天然优势,中国没法比。
尤其是小孩和年轻人,想多吃肉,还是美国好

【在 H**r 的大作中提到】
: 40人民币一斤牛肉还不贵?
: 晚上家里一家人吃饭原料就要100多人民币,对于普通人来说真不少

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o*4
14
国内高速发展,
凸显早期定居国外的人的悲哀
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H*r
15
虽然美国肉质量差点

【在 s*****r 的大作中提到】
: 想放开吃肉,还是美国啊,天然优势,中国没法比。
: 尤其是小孩和年轻人,想多吃肉,还是美国好

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H*r
16
06年以前的食品价格是现在的三分之一,但是工资比现在倒也没少太多。
换句话就购买力而言,老百姓承受肉和其他食品价格的能力缩水了一半!在过去的7,8
年里。
00年左右我当时舅舅在中关村做码工,也就2年经验,好像都有8000,那时候吃个羊肉
,烤鸭什么的价格就现在1/4基本上。现在国内码工工资能多多少?不是很牛的一万多
一点也就差不多了,可是现在吃个小肥羊,海底捞都要人均150-250

【在 z*****n 的大作中提到】
: 普通人什么时候也没敢放开过啊。
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H*r
17
90年代到06年确实高速发展,虽然也有很多底层屌丝被坑了,但是中产阶级确实起来了。
例如90年代的时候,国内好医学院的临床博士很多都到美国当薄厚想赖美国放弃国内大
医院的机会,现在能进好医院的(华人,瑞金,301等)谁出国当薄厚受罪啊。
但是最近近10年国内大幅度倒退,也是个事实。民不聊生。

【在 o**4 的大作中提到】
: 国内高速发展,
: 凸显早期定居国外的人的悲哀

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H*r
18
最底层的农民我都没敢算进去
我说的都是按照上海一般人(受过高等教育,有个正常工作的)标准来算的。
中国的情况,真是扒开皮把西部农村,中部三线城市挖出来,确实贫困程度和非洲无异。
国内要是能恢复到03年代状态并且保持,那就应该义无反顾回国了,那时候生活质量真
不错。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 应该是城市平均生活水平下降,大部分屌丝是农村或者小地方的,以前也穷,只是在原
: 地呆着,城里人看不见。现在都跑来当城市贫民,让老城里人笑话
:
: 币。

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o*4
19
民不聊生就太夸张了,
看看版上的海归潮就知道了

了。

【在 H**r 的大作中提到】
: 90年代到06年确实高速发展,虽然也有很多底层屌丝被坑了,但是中产阶级确实起来了。
: 例如90年代的时候,国内好医学院的临床博士很多都到美国当薄厚想赖美国放弃国内大
: 医院的机会,现在能进好医院的(华人,瑞金,301等)谁出国当薄厚受罪啊。
: 但是最近近10年国内大幅度倒退,也是个事实。民不聊生。

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r*g
20

“1升的鲜牛奶上周买只要12元,今天买要14元;一碗红烧牛排面上个月吃花16元
,这个月就要花18元。这么短时间内涨这么多,有点吃不消。”昨天上午,在天一广场
东渡路上的“一鸣真鲜奶吧”,正在买鲜奶的市民杨女士郁闷地告诉记者。
记者走访市场发现,进入十月,餐厅的牛肉面明码涨价了,伊利、蒙牛等常温奶价
格悄然上调,一切都跟牛有关。□记者 郑晓 文/摄
牛肉涨价了
一碗牛排面
两年前9元现在18元
昨天,记者在东渡路的“牛吃草”牛肉面馆内发现,在顾客就餐的显要位置,白纸
黑字写着“调价通知”。该通知上写着:“因原材料价格上涨,为保证产品质量,现决
定对部分产品价格进行调整”。
到底调了多少价呢?细心的王师傅发现,除了猪肉面没涨价,五香牛肉面、红烧牛
肉面等均有一到二元的调价。
“两年前9元一碗或10元一碗,但今天已是17元、18元,足足翻了一倍,远远跑赢
了CPI。”王师傅嘴里发着牢骚,但还是吃得津津有味。他表示,自己特别喜欢吃牛排
面,涨价了也没有办法。
但是,记者发现,不光来吃面的王师傅有牢骚,这家牛肉面馆的黄经理也有话说。
他说:“人工成本涨了,牛肉进价今年又涨了30%,餐馆也是扛不住才提价的。其实,
提价后,每碗牛肉面也赚不了几毛钱的利润。”
昨天,记者走访城区多家超市、菜市场了解到,牛腩、鲜牛肉腿肉、腱子肉的价格
在每斤35元至41元之间。在高塘菜市场,前来采购的王大妈无奈地买了不到一斤的牛肉
,她说:“价格太高,只能买少一点,给家里的老人小孩尝个鲜。”
同样,记者在江东、海曙等餐馆、熟食店发现,不仅牛肉面涨价了,五香牛肉、牛
腩肉都涨到了60多元。
供应量减少
牛肉同比涨价30%
崔先生有着15年的牛肉面馆经营经验,目前在宁波开着10家连锁店,谈起牛肉来,
他有说不完的话。
“2009年,普通牛腱子肉只卖17元每斤,到2011年卖20多元每斤,2012年卖30多元
每斤,今年则每斤接近40元了。”他给记者算了一下,现在牛肉原材料与去年同期同比
上涨有30%。崔先生说,估计接下去只会涨不会跌。
牛肉价格为何会出现一路狂飙,其背后原因是什么?
一位牛肉供应商表示,牛肉价格上升的主要原因是供应量减少,而市场的需求量却
逐年增加。近年,肉牛主产地北方草场开始注重自然生态保护,没了草地,肉牛的数量
自然减少。此外,肉牛养殖成本上升、效益下降,制约了产业发展。
高塘菜场一位有着十多年养牛和卖肉经历的李师傅告诉记者,宁波地区9成以上的
牛肉从外省调入,在价格方面受全国行情影响,本地牛肉相对外省调入的牛肉更受市民
的关注和青睐,但数量太少。
李师傅告诉记者,一头肉牛的生长期需要两年左右,成熟期需要四五年,加上繁殖
慢周期也长,所以养殖成本比较高。他说,以前养牛是以卖牛肉赚钱,而卖了牛肉又发
现根本赚不了多少钱。
牛奶也涨了
蒙牛、伊利等
品牌液态奶涨价7%
与牛肉一样,近期,牛奶价格也涨了不少。昨天,记者走访甬城各大商超、农贸市
场时发现,不少品牌的液态奶价格持续上涨,蒙牛、伊利等品牌的部分产品涨价达7%。
“伊利经典纯牛奶上次来买58元一箱(250ml×12瓶),今天已经是62元一箱了……
”昨天,在欧尚超市购物的王大爷发现,蒙牛、伊利等品牌的部分奶品都有不同程度的
涨价。而记者在一家“一鸣真鲜奶吧”店发现,该店除了三款枣类奶品没涨价外,其他
产品从上周五(9月27日)开始,全部涨价2元。
昨晚,欧尚超市江东店奶制品部赵经理告诉记者,最近几个月,不少品牌陆续发来
通知,调高常温乳品等产品的售价,伊利金典有机纯牛奶、蒙牛特仑苏有机纯牛奶都有
调整,其他品牌也有5%-7%的涨幅。
记者搜索农业部监测数据发现,今年以来生鲜乳的价格涨势明显,1月份内蒙古、
河北等10个奶牛主产省(区)生鲜乳平均价格为3.40元/公斤,同比上涨4.3%;而到了9月
第三周,这一数字达到了3.70元/公斤,同比上涨12.8%。
奶牛存栏量少
一些地方出现“奶荒”
为什么会涨价,宁波鲜奶是否会涨价?
“近期不仅奶牛存栏量少了,连单头奶牛的产奶量也大幅下滑。奶牛是‘怕热不怕
冷',今年夏天又热又湿,是最不利于奶牛产奶的。”某知名品牌宁波中心负责人告诉
记者,4-20摄氏度是奶牛产奶量较高的温度,今年入夏以来的连续高温,已经让奶牛产
奶量减少了30%以上。
一些业内业人士分析,因为今年奶牛养殖效益较差,导致奶农加速淘汰奶牛,加上
今夏天气异常、奶牛平均产奶量大幅下降,一些地方牛奶供不应求甚至出现“奶荒”。
这位人士也担忧,相关企业如果收购不到足够生鲜乳却又想维持正常产量,可能会
暗中添加用奶粉勾兑而成的复原乳来代替生鲜乳,而复乳奶与生鲜乳相比,由于经过多
次高温处理,维生素等营养元素有流失,营养不及生鲜乳。
那么宁波市民就近首选的宁波鲜奶是否会水涨船高提价呢?昨晚,宁波牛奶集团市
场部一位知情人士透露,目前宁波牛奶集团还没有提价计划。
●商家感叹
商贩:“相牛”全凭运气
最近牛肉价格飙涨,卖牛肉的摊主进货时更加小心了,生怕一不留神亏了老本。
“买牛的学问大着呢!”在宁波某菜市场卖本地鲜牛肉的几位师傅,与记者聊起了
“相牛”的故事。
他们说买牛就像相亲一样,完全看运气;也像一场赌博,赢输就是一刀下去“一瞬
间”。跟猪相比,牛个头大,一个买主消化不了一头,所以要好几户口人家一起拼着去
“相牛”。
据介绍,牛贩可能在交易前让一头500公斤的牛吃上100公斤的食物,因此,靠过秤
难以测到真实重量。牛有多重,价值几何,全靠中间人的目测。“在交易市场,买方出
价,中间人估价,买方相中了就成交。有时感觉价格接受不了,但人家不降价,你没法
子也得成交。而杀牛时要看运气,运气好的话,杀下来牛肉多。运气不好,一头牛杀出
来没多少牛肉,成色又不好,就得亏。”
“尽管宁波本地的鲜牛肉现买活杀,卖得好俏,但‘相牛’的风险很大。与卖猪肉
比起来,卖牛肉的利润少得多,一头牛有时也就挣个一二百利润,搞不好还要亏本。”
陈师傅说。
●网友吐槽
“那牛肉是金子做的啊”
近期,全国牛肉价格飙涨,牛肉面价格水涨船高。各地网友纷纷吐槽,惊呼“吃不
起了”。
@baby小冬瓜:校门口富民餐馆,记得我刚上大一时,一份红烧牛肉煲仔大概11块
吧,然后每年秋季开学都涨价,今天去吃竟然涨到16了,我和我的小伙伴都惊呆了,仗
着门口就他一家煲仔,往学校里送还多加一块送餐费,坑啊。那牛肉完全是金子做的啊。
@炫风:在楼下吃牛肉粉,喊老板买单的时候我打了个嗝,扯到了胸口疼的地方,
痛得我眼泪当场就掉下来。然后老板震惊地看着一边举着十块钱一边捂着胸口边掉眼泪
的我……隔了几个月又去那家店,我说我要牛肉粉加煎蛋。老板看了我一会小心翼翼地
说:“最近……涨价了哦!”
@Lee_Sherlock:牛肉面涨价咯。不给活路了。
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f*e
21
就是啊,说的好像中国人以前能放开吃牛肉一样,本来就是主要吃猪肉

【在 z*****n 的大作中提到】
: 普通人什么时候也没敢放开过啊。
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o*4
22
上海也不可能30-50一碗牛肉面吧

【在 H**r 的大作中提到】
: 上海比这个贵一些感觉
: 房价高,房租高,最后转嫁到衣食住行上了
: 现在吃个麻辣烫都要20多了

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H*r
23
你是90年代从兰州出国的然后再也没回过国?
我说的是确实有一些牛肉的,只有几片意思下的路边兰州牛肉拉面不算。
20块的也有不少,但是肉都很少,面也不多,吃一碗也吃不饱。吃两碗倒是凑合,就40
了。还不如在美国吃Texas BBQ得了。
http://www.dianping.com/photos/10292417/tag
http://www.dianping.com/photos/25697761/tag
你看这种够谁吃?
http://www.dianping.com/photos/31724573/tag
还有这个,我还吃过,20多的,基本没啥肉。
http://www.dianping.com/shop/3114817/photos/tag-%E8%8F%9C-%E7%B
这家35,味道环境好还可以,量也不大。

【在 o**4 的大作中提到】
: 上海也不可能30-50一碗牛肉面吧
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H*r
24
受过高等教育工作还行的中国人(京沪这种),十年前至少买生肉基本都能放开买放开
吃。
例如京沪码工,10年前得起牛肉羊肉。

【在 f****e 的大作中提到】
: 就是啊,说的好像中国人以前能放开吃牛肉一样,本来就是主要吃猪肉
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l*7
25
我2012年回国,兰州牛肉拉面7块钱一碗
你太扯了

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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H*r
26
路边那种基本没牛肉的兰州牛肉拉面也叫牛肉面?
见我上面发的link,有牛肉的,不是环境极差的店,至少20,这还是量极少的,有点质
量的都到30了

【在 l********7 的大作中提到】
: 我2012年回国,兰州牛肉拉面7块钱一碗
: 你太扯了
:
: 币。

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l*7
27
我吃的是广州街头的档口店,兰州拉面都是那种,没有高档的。我常吃的那家就是7块
,牛肉跟你发的牛腩面量差不多,可能还要多点。,像上海这样的城市像样点的餐厅肯
定要20-30。但不是普通老百姓最多消费的地方。

【在 H**r 的大作中提到】
: 路边那种基本没牛肉的兰州牛肉拉面也叫牛肉面?
: 见我上面发的link,有牛肉的,不是环境极差的店,至少20,这还是量极少的,有点质
: 量的都到30了

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c*g
28
我本来是一个不归派
但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
涨……
我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

【在 H**r 的大作中提到】
: 路边那种基本没牛肉的兰州牛肉拉面也叫牛肉面?
: 见我上面发的link,有牛肉的,不是环境极差的店,至少20,这还是量极少的,有点质
: 量的都到30了

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u*c
29
那你为何不赶紧海龟?
美国政府没有禁止你出境吧?

我本来是一个不归派
但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
涨……
我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

【在 c*****g 的大作中提到】
: 我本来是一个不归派
: 但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
: 涨……
: 我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

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o*4
30
你说的基本都是最贵的那档了

40

【在 H**r 的大作中提到】
: 你是90年代从兰州出国的然后再也没回过国?
: 我说的是确实有一些牛肉的,只有几片意思下的路边兰州牛肉拉面不算。
: 20块的也有不少,但是肉都很少,面也不多,吃一碗也吃不饱。吃两碗倒是凑合,就40
: 了。还不如在美国吃Texas BBQ得了。
: http://www.dianping.com/photos/10292417/tag
: http://www.dianping.com/photos/25697761/tag
: 你看这种够谁吃?
: http://www.dianping.com/photos/31724573/tag
: 还有这个,我还吃过,20多的,基本没啥肉。
: http://www.dianping.com/shop/3114817/photos/tag-%E8%8F%9C-%E7%B

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H*r
31
瘦死的骆驼比马大

【在 c*****g 的大作中提到】
: 我本来是一个不归派
: 但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
: 涨……
: 我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

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o*4
34
一直都有这样的黑店,
别听他胡诌,
我5年前在北京还吃过一个烧烤店,人均2-300还吃不饱

【在 u**c 的大作中提到】
: 简直抢劫啊
:
: fries

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u*c
35
中国大陆小商贩的商业道德普遍太差

【在 o**4 的大作中提到】
: 一直都有这样的黑店,
: 别听他胡诌,
: 我5年前在北京还吃过一个烧烤店,人均2-300还吃不饱

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H*r
36
这种东西,你不吃随便你,又不是医院非去看病,也不是大学不读不行
市场价就是如此
国内现在生肉价格都比美国贵,房租更贵,tax burden不是一般地重,普遍都这个价格
。你觉得他们是抢钱,你咋不回国开一家味道差不多的,价格减半(50块人民币这么些
排骨)?生意肯定好!但是你要是这么干了就亏本了

【在 u**c 的大作中提到】
: 简直抢劫啊
:
: fries

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u*c
37
所以我决不会回中国定居

【在 H**r 的大作中提到】
: 这种东西,你不吃随便你,又不是医院非去看病,也不是大学不读不行
: 市场价就是如此
: 国内现在生肉价格都比美国贵,房租更贵,tax burden不是一般地重,普遍都这个价格
: 。你觉得他们是抢钱,你咋不回国开一家味道差不多的,价格减半(50块人民币这么些
: 排骨)?生意肯定好!但是你要是这么干了就亏本了

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H*r
38
我是中立派
客观上中国肯定是不行,这点毋庸置疑。不过已经生成中国人了,在美国当北美撸管猥
琐男也不是多么愉快的事情。有利有弊

【在 u**c 的大作中提到】
: 所以我决不会回中国定居
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d*t
39
你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
利餐,价格基本就呵呵了
国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
的餐馆,人均50差不多了
当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少

fries

【在 H**r 的大作中提到】
: http://www.dianping.com/shop/5360918/photos/tag-%E8%8F%9C-%E7%8
: 在举个吃猪排骨的例子,国内吃BBQ这么一盘要110人民币,包括一点coleslaw和fries
: 110RMB基本是18 USD,在休斯顿吃18块的BBQ,如果吃排骨能把人撑死
: http://www.rudysbbq.com/page/menu?changed=1
: Pork Spare Ribs (1/2 lb.) 5.19
: Baby Back Ribs (1/2 lb.) 6.79

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u*c
40
texas road house哪有这么贵啊。20块撑死了
中国的法餐意大利餐多少钱?
美国的法餐不清楚,意大利餐就是olive garden一个人平均也就15块

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
: 至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
: 人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
: 利餐,价格基本就呵呵了
: 国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
: 工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
: 的餐馆,人均50差不多了
: 当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
: 上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少
:

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d*t
41
你每次要个water,然后一个dish自己吃 20块是撑死了,点个饮料,appetizers啥的,
算上小费和税就奔30了,这还不算喝酒的
olive garden这种街边的连锁店有啥好比的,大城市没去过,我们这个小地方,还算不
错意大利餐基本也是人均30朝上,法国餐大概50左右

【在 u**c 的大作中提到】
: texas road house哪有这么贵啊。20块撑死了
: 中国的法餐意大利餐多少钱?
: 美国的法餐不清楚,意大利餐就是olive garden一个人平均也就15块

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u*c
42
这话说得,就上面那个图,如果你也在那个饭店点歌饮料加个甜点,还不得奔两百多去了

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你每次要个water,然后一个dish自己吃 20块是撑死了,点个饮料,appetizers啥的,
: 算上小费和税就奔30了,这还不算喝酒的
: olive garden这种街边的连锁店有啥好比的,大城市没去过,我们这个小地方,还算不
: 错意大利餐基本也是人均30朝上,法国餐大概50左右

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d*t
43
我是说他比的对象有问题...国内那家店,奔两佰当然也没啥问题,人家定位就是小资
的西餐
算了,你好像是职业海不归...算我啥也没说

去了

【在 u**c 的大作中提到】
: 这话说得,就上面那个图,如果你也在那个饭店点歌饮料加个甜点,还不得奔两百多去了
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o*4
44
不是小商贩,
就是那种装逼的小资店,
看起来很高档,然后花钱还吃不饱,
美国这边的有些所谓的高档饭店也一样,吃过一个意大利饭店,花了$100,也就刚吃饱
其实这些都没有代表性,
说吃的,国内肯定比这边便宜、也比这边好吃,

【在 u**c 的大作中提到】
: 中国大陆小商贩的商业道德普遍太差
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u*c
45
什么意大利店?名字地点?

【在 o**4 的大作中提到】
: 不是小商贩,
: 就是那种装逼的小资店,
: 看起来很高档,然后花钱还吃不饱,
: 美国这边的有些所谓的高档饭店也一样,吃过一个意大利饭店,花了$100,也就刚吃饱
: 其实这些都没有代表性,
: 说吃的,国内肯定比这边便宜、也比这边好吃,

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m*a
46
第一,德州牛排现在质量下降了很多,因为要做低价,远远没有早些年的时候好吃了
第二,德州牛排20块搞不下来,点个ribeye加税加小费就超过20了,还不用喝酒。当然
,你就点个最便宜的鸡胸,然后吃面包,20不到也能饱。他们那里的面包做得还不错

【在 u**c 的大作中提到】
: texas road house哪有这么贵啊。20块撑死了
: 中国的法餐意大利餐多少钱?
: 美国的法餐不清楚,意大利餐就是olive garden一个人平均也就15块

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m*a
47
不抬杠,fleming steak一个人至少60起,不点酒。再往上的更好的餐馆更多。米其林
的普通人不预约基本吃不上,穿个t恤还不让进,规定至少要有jacket
德州牛排,奥利夫花园这种,也就国内什么豪享来一个档次的

【在 u**c 的大作中提到】
: 什么意大利店?名字地点?
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m*a
48
国内普通吃饭的话,其实各个地方差别都不太大。人均100,能吃得不错了,还能有酒
,至少啤酒吧
美国餐厅一瓶小的啤酒至少就5刀起了
如果去二三线的话,人均100能吃得比较爽

【在 d**********t 的大作中提到】
: 我是说他比的对象有问题...国内那家店,奔两佰当然也没啥问题,人家定位就是小资
: 的西餐
: 算了,你好像是职业海不归...算我啥也没说
:
: 去了

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m*a
49
我9月回去,请朋友吃饭喝酒人均也不到100。当然,我也是小地方
北京那边,吃点海底捞啥的,人均100也没问题,12年的物价

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
: 至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
: 人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
: 利餐,价格基本就呵呵了
: 国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
: 工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
: 的餐馆,人均50差不多了
: 当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
: 上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少
:

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H*r
50
Texas roadhouse吃的是Steak,不是BBQ,BBQ本来就比Steak便宜
你要比Texas Roadhouse,应该比牛排,不能比BBQ
上海最物美价廉的是:http://www.dianping.com/shop/6338706/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%82%8B%E7%9C%BC%E7%89%9B%E6%8E%92
工资涨幅5年能涨30%?最多了。物价涨了好几倍。
人均消费这个,直接看点评就可以了,这个也不用回国看一圈。例如吃个西北菜吧
http://www.dianping.com/shop/5575882
号称人均80,我个人吃下来要100多
http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%A
一盘凉皮面筋,23人民币
http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%8
莜面这个高级粮食自然要30多人民币。。。
我老最爱吃水煮系列,看看水煮牛肉,68RMB
http://www.dianping.com/shop/5501138/photos/tag-%E8%8F%9C-%E6%B
至于收入,大部分老百姓月收入低于5000!

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
: 至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
: 人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
: 利餐,价格基本就呵呵了
: 国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
: 工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
: 的餐馆,人均50差不多了
: 当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
: 上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少
:

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H*r
51
绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
便宜,综合下来比美国稍微便宜。
至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

【在 o**4 的大作中提到】
: 不是小商贩,
: 就是那种装逼的小资店,
: 看起来很高档,然后花钱还吃不饱,
: 美国这边的有些所谓的高档饭店也一样,吃过一个意大利饭店,花了$100,也就刚吃饱
: 其实这些都没有代表性,
: 说吃的,国内肯定比这边便宜、也比这边好吃,

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H*r
52
你这个,什么什么一个档次
就好象说,国内赚那么多钱的工作,也就是美国xx工作的水平。但是实际收入呢?差很
多。
美国敢叫Steakhouse的,质量最差的也比国内好像来好,好像来那个肉连牛排肉都不是。
不过好像来这种,10年来也涨价3倍了。

【在 m********a 的大作中提到】
: 不抬杠,fleming steak一个人至少60起,不点酒。再往上的更好的餐馆更多。米其林
: 的普通人不预约基本吃不上,穿个t恤还不让进,规定至少要有jacket
: 德州牛排,奥利夫花园这种,也就国内什么豪享来一个档次的

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H*r
53
海底捞?看胃口,估计你是女生就吃一点点吧,另外几个女生平摊了锅底。我去吃海底
捞人均150至少要的。
http://www.dianping.com/shop/2224159/photos/tag-%E8%8F%9C-%E5%A
一个墨鱼滑,59
一盘羊肉大概也要50.
就算你吃一盘羊肉一个墨鱼滑,100也打不住了。

【在 m********a 的大作中提到】
: 我9月回去,请朋友吃饭喝酒人均也不到100。当然,我也是小地方
: 北京那边,吃点海底捞啥的,人均100也没问题,12年的物价

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H*r
54
你觉得啥不小资?
路边回民开的兰州牛肉拉面?

【在 d**********t 的大作中提到】
: 我是说他比的对象有问题...国内那家店,奔两佰当然也没啥问题,人家定位就是小资
: 的西餐
: 算了,你好像是职业海不归...算我啥也没说
:
: 去了

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o*4
55
你这是纯抬杠,
论绝对价格,还美国便宜?

【在 H**r 的大作中提到】
: 绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
: 便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
: 便宜,综合下来比美国稍微便宜。
: 至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
: 但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
: 弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

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H*r
56
我写的是“比美国便宜”
你看不见比?

【在 o**4 的大作中提到】
: 你这是纯抬杠,
: 论绝对价格,还美国便宜?

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s*r
57
不比较餐馆,食材中国比美国贵不少,价格越高的差距越大,比如高档牛肉,海鲜,美
国能便宜好几倍。
连茅台酒都是美国便宜,最重要的是没假。
如果手艺好,天天吃国内大餐

【在 H**r 的大作中提到】
: 绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
: 便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
: 便宜,综合下来比美国稍微便宜。
: 至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
: 但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
: 弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

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o*4
58
不好意思,看错了,
不过论绝对价格,国内还是便宜不少,
比如说对比纽约跟北京,
同样是年收入5万美元,在纽约苦死了,在北京过的还不错

【在 H**r 的大作中提到】
: 我写的是“比美国便宜”
: 你看不见比?

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a*n
59
很难说
5万美元,30万人民币
交了税20几万
两边都没有房子的话,都很苦逼

【在 o**4 的大作中提到】
: 不好意思,看错了,
: 不过论绝对价格,国内还是便宜不少,
: 比如说对比纽约跟北京,
: 同样是年收入5万美元,在纽约苦死了,在北京过的还不错

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o*4
60
纽约房租是北京不能比的,
而且美国税多

【在 a**n 的大作中提到】
: 很难说
: 5万美元,30万人民币
: 交了税20几万
: 两边都没有房子的话,都很苦逼

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t*8
61
相比中国过去十多年的飞速发展,美国才是病入高黄,民不聊生,王小二过年。有些人
颠倒黑白啊。

【在 o**4 的大作中提到】
: 民不聊生就太夸张了,
: 看看版上的海归潮就知道了
:
: 了。

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d*t
62

食材要看的,高档牛肉肯定美国便宜,毕竟国内的高档牛肉都是进口的,海鲜也是,中
国一半是内陆,但是你看猪肉,蔬菜啥的还是便宜很多的,美国最大的问题是很多食材
基本没有,就拿鲜竹笋来说,大部分地方都买不到,饭店里面都是罐头笋
你确定有真的?

【在 s*****r 的大作中提到】
: 不比较餐馆,食材中国比美国贵不少,价格越高的差距越大,比如高档牛肉,海鲜,美
: 国能便宜好几倍。
: 连茅台酒都是美国便宜,最重要的是没假。
: 如果手艺好,天天吃国内大餐

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d*t
63
我的意思是,同档次的餐厅之间比,就是在一个国家定位差不多的人群,这样比价格才
算有意义,你说的这些店档次都算中等偏上了,价格自然不便宜,但是普通老百姓,谁
也不会没事干就跑去吃

【在 H**r 的大作中提到】
: Texas roadhouse吃的是Steak,不是BBQ,BBQ本来就比Steak便宜
: 你要比Texas Roadhouse,应该比牛排,不能比BBQ
: 上海最物美价廉的是:http://www.dianping.com/shop/6338706/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%82%8B%E7%9C%BC%E7%89%9B%E6%8E%92
: 工资涨幅5年能涨30%?最多了。物价涨了好几倍。
: 人均消费这个,直接看点评就可以了,这个也不用回国看一圈。例如吃个西北菜吧
: http://www.dianping.com/shop/5575882
: 号称人均80,我个人吃下来要100多
: http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%A
: 一盘凉皮面筋,23人民币
: http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%8

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H*r
64
问题在于普通中国人年收入也就1万美元不错了

【在 o**4 的大作中提到】
: 不好意思,看错了,
: 不过论绝对价格,国内还是便宜不少,
: 比如说对比纽约跟北京,
: 同样是年收入5万美元,在纽约苦死了,在北京过的还不错

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H*r
65
高档食材确实国内更贵,国内便宜的原材料就是蔬菜啥的。上海有几个超市专门给洋大
人和有钱人卖高档食材,换算下来比美国贵一些。
当然这个事情不能说太细,不然又有人说,你这是小资的过法没有可比性,应该和普通
老百姓比吃炒米粉

【在 s*****r 的大作中提到】
: 不比较餐馆,食材中国比美国贵不少,价格越高的差距越大,比如高档牛肉,海鲜,美
: 国能便宜好几倍。
: 连茅台酒都是美国便宜,最重要的是没假。
: 如果手艺好,天天吃国内大餐

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o*4
66
这个收入在北京租房过的还不错了
在纽约,那就苦逼死了,房租太贵了,税负比国内重多了

【在 a**n 的大作中提到】
: 很难说
: 5万美元,30万人民币
: 交了税20几万
: 两边都没有房子的话,都很苦逼

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o*4
67
海归一般都不是普通人,
年薪5万美元的收入对于海归来说,也不难拿到吧

【在 H**r 的大作中提到】
: 问题在于普通中国人年收入也就1万美元不错了
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o*4
68
不要老盯着进口货啊,
国产的东西,特别是食品,也不是不好

【在 H**r 的大作中提到】
: 高档食材确实国内更贵,国内便宜的原材料就是蔬菜啥的。上海有几个超市专门给洋大
: 人和有钱人卖高档食材,换算下来比美国贵一些。
: 当然这个事情不能说太细,不然又有人说,你这是小资的过法没有可比性,应该和普通
: 老百姓比吃炒米粉

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H*r
69
海归工资最高的,我认识的是到手二十万。
话说有些人思维很跳跃,面对国内实际生活水平本来就低近年又大幅度倒退不愿意承认
,又扯海归工资高。估计马上你的回复就是我接触的海归都是渣,稍微有点本事的海归
应该年薪五十万,lol.
放卫星有啥意思,国内一年十万美元以上收入的我也认识不少,但我觉得没什么可说的
。中国这么个本来第三世界国家的地方,最近五六年的通胀导致社会更加动荡,这是个
事实,没什么可回避的。

【在 o**4 的大作中提到】
: 海归一般都不是普通人,
: 年薪5万美元的收入对于海归来说,也不难拿到吧

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H*r
70
回国千万别让人知道,否则有人托你带奶粉,烦得很

【在 o**4 的大作中提到】
: 不要老盯着进口货啊,
: 国产的东西,特别是食品,也不是不好

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d*t
71
你这个又转进到收入上了...没人会说中国生活水平比美国高,不然美国也不会是世界
第一强国了,就你说的物价上升导致中国国内民不聊生这个观点,我觉得还是不成立了
,说什么比10年前更痛苦,国内除了买房的,没有人愿意回到10年前

【在 H**r 的大作中提到】
: 问题在于普通中国人年收入也就1万美元不错了
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a*n
72
hard to say
人最重要的就是衣食住行
就国内这几年
行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
食,那个安全性阿。。。
住,就不用说了
真不如10年前

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这个又转进到收入上了...没人会说中国生活水平比美国高,不然美国也不会是世界
: 第一强国了,就你说的物价上升导致中国国内民不聊生这个观点,我觉得还是不成立了
: ,说什么比10年前更痛苦,国内除了买房的,没有人愿意回到10年前

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H*r
73
现在吃饭绝对比10年前贵3,4倍,收入增加应该不到2倍。购买力缩水一半。
衣服价格也贵了,不过大不了淘宝,忍。
房价这个再五毛也无法否认,不说也罢。
衣食住行,也就是行好了一点,地铁修得更多了。堵车没办法忍忍吧,反正我在国内很
少开车。都到中国了还非要开车,矫情。

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这个又转进到收入上了...没人会说中国生活水平比美国高,不然美国也不会是世界
: 第一强国了,就你说的物价上升导致中国国内民不聊生这个观点,我觉得还是不成立了
: ,说什么比10年前更痛苦,国内除了买房的,没有人愿意回到10年前

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H*r
74
十年前中产阶级,医生工程师这种,吃个小肥羊没太大压力。现在不来个逢年过节,去
超市都不敢多买两斤牛毽子肉。

【在 a**n 的大作中提到】
: hard to say
: 人最重要的就是衣食住行
: 就国内这几年
: 行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
: 但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
: 食,那个安全性阿。。。
: 住,就不用说了
: 真不如10年前

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r*g
75
不会吧。
以前晚上天天聚餐, 饭后还直落卡拉OK。
都是报销的。 现在也一样的。不会吃不起。

【在 H**r 的大作中提到】
: 十年前中产阶级,医生工程师这种,吃个小肥羊没太大压力。现在不来个逢年过节,去
: 超市都不敢多买两斤牛毽子肉。

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H*r
76
都是报销的?那是领导阶级了
人人报销了谁还需要花钱

【在 r*******g 的大作中提到】
: 不会吧。
: 以前晚上天天聚餐, 饭后还直落卡拉OK。
: 都是报销的。 现在也一样的。不会吃不起。

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d*c
77
普通人收入涨得厉害
从06年到现在基本翻倍了
倒是美国人收入不见涨

【在 H**r 的大作中提到】
: 绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
: 便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
: 便宜,综合下来比美国稍微便宜。
: 至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
: 但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
: 弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

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d*c
78
我的感受是
行,现在买的起车的人越来越多了,导致交通拥堵。公共交通有提高。
衣,现在大家有钱了追求档次了,所以显得贵了一些。你要买低档货,跟10年前同比购
买力也差不多。还是因为收入生活水平的提高导致的。
食,基本跟收入同比增长的。个别肉最近比较涨的比较凶,猪肉什么的一直都还好。
住,大家房子普遍更大了。中国大部分城市,没房的是极少数。也就个别帝都魔都年轻
人买不起而已。中国房子还没有房产税,住起来很爽。
我看周围大家的日子,是越过越好。就是空气质量变差了。

【在 a**n 的大作中提到】
: hard to say
: 人最重要的就是衣食住行
: 就国内这几年
: 行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
: 但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
: 食,那个安全性阿。。。
: 住,就不用说了
: 真不如10年前

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d*t
79
安全性比10年前肯定要强了,想想这10年抓出了多少问题,以前这些问题不是不存在,
而是没人抓,食品安全性最好的应该是80年代,那时候都是organic

【在 a**n 的大作中提到】
: hard to say
: 人最重要的就是衣食住行
: 就国内这几年
: 行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
: 但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
: 食,那个安全性阿。。。
: 住,就不用说了
: 真不如10年前

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r*g
80
喝酒喝到工业酒精的发来贺电。

【在 d**********t 的大作中提到】
: 安全性比10年前肯定要强了,想想这10年抓出了多少问题,以前这些问题不是不存在,
: 而是没人抓,食品安全性最好的应该是80年代,那时候都是organic

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H*r
81
就算翻倍了
物价翻了几倍?生肉贵了4倍

【在 d**c 的大作中提到】
: 普通人收入涨得厉害
: 从06年到现在基本翻倍了
: 倒是美国人收入不见涨

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d*t
82
你不能光看比例,假设 10年前 一个月吃饭 500/人(大部分自己做,偶尔出去吃一顿
的老百姓),现在算4倍,也就是2000/人(个人觉得用不了),那时候收入5K,现在收
入算10K,扣除吃这个差价,每个月多3.5K,说衣服贵,还是因为生活水平上去了,眼
界也跟着上去了,以前穿个真维斯,现在都只看李宁,那消费自然就上去了,如果就是
买差不多的穿,真不见得涨了多少,房价问题确实是最大的,是过去10年涨的最快的东
西,行这个就是堵车,但是公共交通更发达了,所以回到你原来的论点,这10年的生活
水平总体还是上升的,当然房子压垮了不少年轻人,这是另外一回事情,和你说的吃饭
成本上升不是一回事

【在 H**r 的大作中提到】
: 现在吃饭绝对比10年前贵3,4倍,收入增加应该不到2倍。购买力缩水一半。
: 衣服价格也贵了,不过大不了淘宝,忍。
: 房价这个再五毛也无法否认,不说也罢。
: 衣食住行,也就是行好了一点,地铁修得更多了。堵车没办法忍忍吧,反正我在国内很
: 少开车。都到中国了还非要开车,矫情。

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H*r
83
那现在这个,单独考虑食品问题(顺带考虑工资水平),也别声东击西。
然后我们也不讨论出去吃饭,就说都在家做。
现在的肉价菜价比10年前多出4倍完全无压力,这点有任何异议?
至于收入,就算翻倍吧,也打不过涨了几倍的食品价格。

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你不能光看比例,假设 10年前 一个月吃饭 500/人(大部分自己做,偶尔出去吃一顿
: 的老百姓),现在算4倍,也就是2000/人(个人觉得用不了),那时候收入5K,现在收
: 入算10K,扣除吃这个差价,每个月多3.5K,说衣服贵,还是因为生活水平上去了,眼
: 界也跟着上去了,以前穿个真维斯,现在都只看李宁,那消费自然就上去了,如果就是
: 买差不多的穿,真不见得涨了多少,房价问题确实是最大的,是过去10年涨的最快的东
: 西,行这个就是堵车,但是公共交通更发达了,所以回到你原来的论点,这10年的生活
: 水平总体还是上升的,当然房子压垮了不少年轻人,这是另外一回事情,和你说的吃饭
: 成本上升不是一回事

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H*r
84
你这个思路也不错
那考虑下花费的构成
衣服,同样质量的,价格涨了3倍没啥问题
房租,我不确定多少钱,听说也很多,3倍应该无压力
交通,我是屌丝,不考虑开车,现在地铁比较贵,出一趟门十块钱是要的,出租车涨幅
也就百分之几十,高铁是贵不过质量高。姑且可以认为交通这块还可以,长得不错,服
务提高。
不过衣服+租房+吃饭占地比例相当大。。
最后综合来看,生活水平降低了

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你不能光看比例,假设 10年前 一个月吃饭 500/人(大部分自己做,偶尔出去吃一顿
: 的老百姓),现在算4倍,也就是2000/人(个人觉得用不了),那时候收入5K,现在收
: 入算10K,扣除吃这个差价,每个月多3.5K,说衣服贵,还是因为生活水平上去了,眼
: 界也跟着上去了,以前穿个真维斯,现在都只看李宁,那消费自然就上去了,如果就是
: 买差不多的穿,真不见得涨了多少,房价问题确实是最大的,是过去10年涨的最快的东
: 西,行这个就是堵车,但是公共交通更发达了,所以回到你原来的论点,这10年的生活
: 水平总体还是上升的,当然房子压垮了不少年轻人,这是另外一回事情,和你说的吃饭
: 成本上升不是一回事

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d*c
85
比如说车价,越来越便宜了
比如说电子产品,也越来越便宜了
人工费则随着收入同比上涨
猪肉价格跟物价收入速度差不多,牛肉猛涨。
除了房价以外,其他方面生活水平提高很明显。
至于房子,你父母没有房子么?我周围人换大房子的人多了去了。
也就一小撮北上广年轻人比较惨,这个才占中国人口多少比例啊?

【在 H**r 的大作中提到】
: 就算翻倍了
: 物价翻了几倍?生肉贵了4倍

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H*r
86
中国大部分人还是没买车,我要回国我也不买车。国内油贵,堵车,停车贵,小区停车
都要钱,还不如地铁。
我父母有房子,但也不是这两年入手的。现在谁买得起啊。
电子产品是便宜了,那是全球都便宜了,况且我5年换一次电脑,花个1000刀,平均每
年买个电子产品也就200-300刀平均。这些东西对生活影响很小。

【在 d**c 的大作中提到】
: 比如说车价,越来越便宜了
: 比如说电子产品,也越来越便宜了
: 人工费则随着收入同比上涨
: 猪肉价格跟物价收入速度差不多,牛肉猛涨。
: 除了房价以外,其他方面生活水平提高很明显。
: 至于房子,你父母没有房子么?我周围人换大房子的人多了去了。
: 也就一小撮北上广年轻人比较惨,这个才占中国人口多少比例啊?

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d*u
87
“如果你爱他,就送他去纽约,因为那里是天堂;如果你恨他,就送他去纽约,因为那
里是地狱。”
1993年,旅美作家曹桂林用这句风靡中国的台词和一部《北京人在纽约》,告诉成千上
万做着“美国梦”的中国人,什么才是真正的美国。
2013年11月,曹桂林将要出版他的《北京人在纽约Part II》。移居美国30年的曹桂林
,如今仍然操着一口纯正的北京腔。他说,只有活到他这个岁数的美国“老移民”,才
能真正体会,历经二十年的世事变迁,许多身居美国的华人心灵深处“怎么就那么拧巴
”。
这一次,他的开场白是:“活了60年,做了30年梦,纽约啊纽约,曾把你比作地狱、天
堂。如今两鬓斑白独自看,不值不值;空忙了一场,不懂不懂,挺荒唐。”
第I部:桥那边,荆棘丛生
——一家新移民的真实故事
车窗外,资本主义世界一派花花景象:曼哈顿的摩天大楼灯火通明,Mc Donalds、SONY
、JVC、PIZZA OPENING FOR 24 HOURS……霓虹灯和广告牌的鲜艳和闪动令人眼花瞭乱。
坐在姨妈的车里,刚刚从粮布票时代走来的大提琴演奏家王起明,在《星条旗永不落》
的高亢旋律下,手舞足蹈,豪情万丈:“美国,纽约,我王起明,来了!”
曹桂林说,他不是什么专业作家,很大程度上,王起明就是他自己。
1980年出国前,在中央广播艺术团担任大提琴演奏员的曹桂林,一个月的工资只有42.5
元(人民币)。“那时候中国外汇储备少,出国时一个人只能带16块美金,连半拉车轱
辘都买不起。”他说。
姨妈把王起明和妻子郭燕撂在了地下室门口就走了。黑黢黢的墙壁和破烂不堪的屋子,
与外面的灯红酒绿天差地别。郭燕哭着说:“到了这儿谁都不管我们!在这个鬼地方,
我觉得饿死了都没人管我们!”
“那个年代出国的人还是很辛苦的。”曹桂林说。在美国,“辛苦”的含义,主要还是
没钱。
“美国其实是一个很自私的国家,主要还是凭个人能力。在中国,有时候能靠人情,有
时凭一个巧劲;在美国,只要你没钱,都得在底层。”曹桂林说。这是他初到美国感受
到的第一个文化落差。
如剧中的王起明一样,到纽约的当年年底,敢折腾也会折腾的曹桂林在美国创建了C&J
KNITWEAR公司,主要设计和生产美国高档针织时装。
王起明后来的故事跌宕起伏:他有了钱,却离了婚;他在美国为女儿创造最好的条件,
女儿却在中西方价值观的碰撞中,成长得愈发叛逆无理;资本主义经济走势无常,连带
个体经济和人生处境一同陷入低谷;面对昔日好友前来投奔,他只默默看着这个北京来
的朋友开始重复自己的轮回。
同样遭遇美国经济不景气的曹桂林,1989年有空回了趟北京。面对家人朋友的大宴小请
、赞美眼羡,他觉得受宠若惊,又觉得受之有愧。
在《北京人在纽约》的前言里,他记录了这么一段:
老领导走过来,拍着我的肩膀说:“此一时来,彼一时也,你现在摇身一变,成了外商
啦。”
我顺口搭讪说:“我是他妈的‘内伤’。”
“什么内商,内商指的是那些国内的小倒爷儿。你在美国,是国际大倒爷儿,做的是大
生意,所以,就叫作外商。”老领导给我作着耐心细致的思想工作。
我想张口解释几句,可又一想,算了吧,我的内伤,几句话怎么解释得清楚呢?
于是,在回美国的飞机上,他产生了一种冲动:我的内伤既然几句话解释不清楚,就慢
慢地写出来吧。
回到纽约,他每天与客户谈好生意,回到工厂布置好工作,就赶快回家写作;在路上,
他把笔记本电脑放在驾驶座旁边,遇到堵车,就拿起来写两笔。“我没想发表什么,就
是想到什么就写什么,写自己经历过的事。”
曹桂林觉得,美国有很多好的地方,只要你努力,聪明,肯拼命,总会有成功的机会。
但是,通往成功的桥那边,并不是一片乐土田园;桥那边,更是满地陷阱,荆棘丛生,
一不留神,就全玩儿完。
“在第一部里,我通过一个家庭的变化,反映出中西方的culture shock(文化碰撞)
,这是一家新移民的真实故事,我写的是真实的美国。”他说。
第II部:想归来,已无从开始
——一群华人精英的内心纠结
在美国,曹桂林与太太叶英居住在太太任教的美国加利福尼亚州立大学附近。叶英是中
国有名的女高音歌唱家,以一曲《我爱你中国》家喻户晓。1977年高考恢复后,她被中
央音乐学院录取;1981年,成为改革开放后第一个获得声乐国际大奖的中国人;1985年
赴美留学;如今,她已经是美国加利福尼亚州立大学声乐的音乐系主任。
“我在美国的华人朋友里,很多人都是像叶英一样,1977、1978年参加高考,上世纪八
十年代出国,后来移民国外,现在他们都已经成为美国主流社会的华人精英。”曹桂林
说,《北京人在纽约Part II》中,王起明的故事也正是围绕这些人展开。
去年中秋,曹桂林召集他的华人朋友在家里开party。“这些人工作都很忙,那一天几
乎是从世界各地赶来的。大家你带一袋饺子,我带一个韭菜盒子,或者一盒牛肉,聚到
一起吃饭聊天。”他回忆,“忽然有人说,我们想听听家乡的歌,于是就一起唱了一个
非常简单的‘跑马熘熘的山上……’。唱着唱着,大家都掉眼泪了。这是为什么呀?是
欣赏这首歌,还是勾起了什么回忆,还是看着今年的月亮特别美?谁也说不清楚。后来
大家都没说什么话,一人吃了几口饭,就纷纷回家了,只听到各自汽车发动的声音。”
曹桂林说,他感受得到这些身居美国的中国人内心的纠结。
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H*r
88
国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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l*m
89
这个倒是真的。
基本上牛肉面都只有两小片牛肉,而外加牛肉7块一份,也就多个10小片。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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H*r
90
国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
生牛肉基本35-45人民币一斤
中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

【在 l****m 的大作中提到】
: 这个倒是真的。
: 基本上牛肉面都只有两小片牛肉,而外加牛肉7块一份,也就多个10小片。

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r*g
91
两极分化啊。 在香港机场,看到好多小留, 旅行团之类的。
看看,黄金周, 国内的人都出行了。

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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l*m
92
30-50的估计牛肉多些吧。我说的西安和苏州的情况。
牛肉面基本都是10块左右的样子一碗。加分牛肉7块。
20块的多加一份菜一份牛肉,哥哥还是能吃的挺饱挺开心的。

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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H*r
93
上海比这个贵一些感觉
房价高,房租高,最后转嫁到衣食住行上了
现在吃个麻辣烫都要20多了

【在 l****m 的大作中提到】
: 30-50的估计牛肉多些吧。我说的西安和苏州的情况。
: 牛肉面基本都是10块左右的样子一碗。加分牛肉7块。
: 20块的多加一份菜一份牛肉,哥哥还是能吃的挺饱挺开心的。
:
: 币。

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b*s
94
gdp和ppp的差距已经在08年那一轮印钱后大幅度缩小了
现在大概是1:1.4
再晚两年归,就应该严格match国外的薪资才能保证生活水平了

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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m*a
95
牛肉在家烧着吃并不贵
外面馆子贵,是因为利润的很大一部分要用来给门面的租金

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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H*r
96
40人民币一斤牛肉还不贵?
晚上家里一家人吃饭原料就要100多人民币,对于普通人来说真不少

【在 m********a 的大作中提到】
: 牛肉在家烧着吃并不贵
: 外面馆子贵,是因为利润的很大一部分要用来给门面的租金

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z*n
97
普通人什么时候也没敢放开过啊。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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s*r
98
应该是城市平均生活水平下降,大部分屌丝是农村或者小地方的,以前也穷,只是在原
地呆着,城里人看不见。现在都跑来当城市贫民,让老城里人笑话

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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s*r
99
想放开吃肉,还是美国啊,天然优势,中国没法比。
尤其是小孩和年轻人,想多吃肉,还是美国好

【在 H**r 的大作中提到】
: 40人民币一斤牛肉还不贵?
: 晚上家里一家人吃饭原料就要100多人民币,对于普通人来说真不少

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o*4
100
国内高速发展,
凸显早期定居国外的人的悲哀
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H*r
101
虽然美国肉质量差点

【在 s*****r 的大作中提到】
: 想放开吃肉,还是美国啊,天然优势,中国没法比。
: 尤其是小孩和年轻人,想多吃肉,还是美国好

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H*r
102
06年以前的食品价格是现在的三分之一,但是工资比现在倒也没少太多。
换句话就购买力而言,老百姓承受肉和其他食品价格的能力缩水了一半!在过去的7,8
年里。
00年左右我当时舅舅在中关村做码工,也就2年经验,好像都有8000,那时候吃个羊肉
,烤鸭什么的价格就现在1/4基本上。现在国内码工工资能多多少?不是很牛的一万多
一点也就差不多了,可是现在吃个小肥羊,海底捞都要人均150-250

【在 z*****n 的大作中提到】
: 普通人什么时候也没敢放开过啊。
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H*r
103
90年代到06年确实高速发展,虽然也有很多底层屌丝被坑了,但是中产阶级确实起来了。
例如90年代的时候,国内好医学院的临床博士很多都到美国当薄厚想赖美国放弃国内大
医院的机会,现在能进好医院的(华人,瑞金,301等)谁出国当薄厚受罪啊。
但是最近近10年国内大幅度倒退,也是个事实。民不聊生。

【在 o**4 的大作中提到】
: 国内高速发展,
: 凸显早期定居国外的人的悲哀

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H*r
104
最底层的农民我都没敢算进去
我说的都是按照上海一般人(受过高等教育,有个正常工作的)标准来算的。
中国的情况,真是扒开皮把西部农村,中部三线城市挖出来,确实贫困程度和非洲无异。
国内要是能恢复到03年代状态并且保持,那就应该义无反顾回国了,那时候生活质量真
不错。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 应该是城市平均生活水平下降,大部分屌丝是农村或者小地方的,以前也穷,只是在原
: 地呆着,城里人看不见。现在都跑来当城市贫民,让老城里人笑话
:
: 币。

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o*4
105
民不聊生就太夸张了,
看看版上的海归潮就知道了

了。

【在 H**r 的大作中提到】
: 90年代到06年确实高速发展,虽然也有很多底层屌丝被坑了,但是中产阶级确实起来了。
: 例如90年代的时候,国内好医学院的临床博士很多都到美国当薄厚想赖美国放弃国内大
: 医院的机会,现在能进好医院的(华人,瑞金,301等)谁出国当薄厚受罪啊。
: 但是最近近10年国内大幅度倒退,也是个事实。民不聊生。

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r*g
106

“1升的鲜牛奶上周买只要12元,今天买要14元;一碗红烧牛排面上个月吃花16元
,这个月就要花18元。这么短时间内涨这么多,有点吃不消。”昨天上午,在天一广场
东渡路上的“一鸣真鲜奶吧”,正在买鲜奶的市民杨女士郁闷地告诉记者。
记者走访市场发现,进入十月,餐厅的牛肉面明码涨价了,伊利、蒙牛等常温奶价
格悄然上调,一切都跟牛有关。□记者 郑晓 文/摄
牛肉涨价了
一碗牛排面
两年前9元现在18元
昨天,记者在东渡路的“牛吃草”牛肉面馆内发现,在顾客就餐的显要位置,白纸
黑字写着“调价通知”。该通知上写着:“因原材料价格上涨,为保证产品质量,现决
定对部分产品价格进行调整”。
到底调了多少价呢?细心的王师傅发现,除了猪肉面没涨价,五香牛肉面、红烧牛
肉面等均有一到二元的调价。
“两年前9元一碗或10元一碗,但今天已是17元、18元,足足翻了一倍,远远跑赢
了CPI。”王师傅嘴里发着牢骚,但还是吃得津津有味。他表示,自己特别喜欢吃牛排
面,涨价了也没有办法。
但是,记者发现,不光来吃面的王师傅有牢骚,这家牛肉面馆的黄经理也有话说。
他说:“人工成本涨了,牛肉进价今年又涨了30%,餐馆也是扛不住才提价的。其实,
提价后,每碗牛肉面也赚不了几毛钱的利润。”
昨天,记者走访城区多家超市、菜市场了解到,牛腩、鲜牛肉腿肉、腱子肉的价格
在每斤35元至41元之间。在高塘菜市场,前来采购的王大妈无奈地买了不到一斤的牛肉
,她说:“价格太高,只能买少一点,给家里的老人小孩尝个鲜。”
同样,记者在江东、海曙等餐馆、熟食店发现,不仅牛肉面涨价了,五香牛肉、牛
腩肉都涨到了60多元。
供应量减少
牛肉同比涨价30%
崔先生有着15年的牛肉面馆经营经验,目前在宁波开着10家连锁店,谈起牛肉来,
他有说不完的话。
“2009年,普通牛腱子肉只卖17元每斤,到2011年卖20多元每斤,2012年卖30多元
每斤,今年则每斤接近40元了。”他给记者算了一下,现在牛肉原材料与去年同期同比
上涨有30%。崔先生说,估计接下去只会涨不会跌。
牛肉价格为何会出现一路狂飙,其背后原因是什么?
一位牛肉供应商表示,牛肉价格上升的主要原因是供应量减少,而市场的需求量却
逐年增加。近年,肉牛主产地北方草场开始注重自然生态保护,没了草地,肉牛的数量
自然减少。此外,肉牛养殖成本上升、效益下降,制约了产业发展。
高塘菜场一位有着十多年养牛和卖肉经历的李师傅告诉记者,宁波地区9成以上的
牛肉从外省调入,在价格方面受全国行情影响,本地牛肉相对外省调入的牛肉更受市民
的关注和青睐,但数量太少。
李师傅告诉记者,一头肉牛的生长期需要两年左右,成熟期需要四五年,加上繁殖
慢周期也长,所以养殖成本比较高。他说,以前养牛是以卖牛肉赚钱,而卖了牛肉又发
现根本赚不了多少钱。
牛奶也涨了
蒙牛、伊利等
品牌液态奶涨价7%
与牛肉一样,近期,牛奶价格也涨了不少。昨天,记者走访甬城各大商超、农贸市
场时发现,不少品牌的液态奶价格持续上涨,蒙牛、伊利等品牌的部分产品涨价达7%。
“伊利经典纯牛奶上次来买58元一箱(250ml×12瓶),今天已经是62元一箱了……
”昨天,在欧尚超市购物的王大爷发现,蒙牛、伊利等品牌的部分奶品都有不同程度的
涨价。而记者在一家“一鸣真鲜奶吧”店发现,该店除了三款枣类奶品没涨价外,其他
产品从上周五(9月27日)开始,全部涨价2元。
昨晚,欧尚超市江东店奶制品部赵经理告诉记者,最近几个月,不少品牌陆续发来
通知,调高常温乳品等产品的售价,伊利金典有机纯牛奶、蒙牛特仑苏有机纯牛奶都有
调整,其他品牌也有5%-7%的涨幅。
记者搜索农业部监测数据发现,今年以来生鲜乳的价格涨势明显,1月份内蒙古、
河北等10个奶牛主产省(区)生鲜乳平均价格为3.40元/公斤,同比上涨4.3%;而到了9月
第三周,这一数字达到了3.70元/公斤,同比上涨12.8%。
奶牛存栏量少
一些地方出现“奶荒”
为什么会涨价,宁波鲜奶是否会涨价?
“近期不仅奶牛存栏量少了,连单头奶牛的产奶量也大幅下滑。奶牛是‘怕热不怕
冷',今年夏天又热又湿,是最不利于奶牛产奶的。”某知名品牌宁波中心负责人告诉
记者,4-20摄氏度是奶牛产奶量较高的温度,今年入夏以来的连续高温,已经让奶牛产
奶量减少了30%以上。
一些业内业人士分析,因为今年奶牛养殖效益较差,导致奶农加速淘汰奶牛,加上
今夏天气异常、奶牛平均产奶量大幅下降,一些地方牛奶供不应求甚至出现“奶荒”。
这位人士也担忧,相关企业如果收购不到足够生鲜乳却又想维持正常产量,可能会
暗中添加用奶粉勾兑而成的复原乳来代替生鲜乳,而复乳奶与生鲜乳相比,由于经过多
次高温处理,维生素等营养元素有流失,营养不及生鲜乳。
那么宁波市民就近首选的宁波鲜奶是否会水涨船高提价呢?昨晚,宁波牛奶集团市
场部一位知情人士透露,目前宁波牛奶集团还没有提价计划。
●商家感叹
商贩:“相牛”全凭运气
最近牛肉价格飙涨,卖牛肉的摊主进货时更加小心了,生怕一不留神亏了老本。
“买牛的学问大着呢!”在宁波某菜市场卖本地鲜牛肉的几位师傅,与记者聊起了
“相牛”的故事。
他们说买牛就像相亲一样,完全看运气;也像一场赌博,赢输就是一刀下去“一瞬
间”。跟猪相比,牛个头大,一个买主消化不了一头,所以要好几户口人家一起拼着去
“相牛”。
据介绍,牛贩可能在交易前让一头500公斤的牛吃上100公斤的食物,因此,靠过秤
难以测到真实重量。牛有多重,价值几何,全靠中间人的目测。“在交易市场,买方出
价,中间人估价,买方相中了就成交。有时感觉价格接受不了,但人家不降价,你没法
子也得成交。而杀牛时要看运气,运气好的话,杀下来牛肉多。运气不好,一头牛杀出
来没多少牛肉,成色又不好,就得亏。”
“尽管宁波本地的鲜牛肉现买活杀,卖得好俏,但‘相牛’的风险很大。与卖猪肉
比起来,卖牛肉的利润少得多,一头牛有时也就挣个一二百利润,搞不好还要亏本。”
陈师傅说。
●网友吐槽
“那牛肉是金子做的啊”
近期,全国牛肉价格飙涨,牛肉面价格水涨船高。各地网友纷纷吐槽,惊呼“吃不
起了”。
@baby小冬瓜:校门口富民餐馆,记得我刚上大一时,一份红烧牛肉煲仔大概11块
吧,然后每年秋季开学都涨价,今天去吃竟然涨到16了,我和我的小伙伴都惊呆了,仗
着门口就他一家煲仔,往学校里送还多加一块送餐费,坑啊。那牛肉完全是金子做的啊。
@炫风:在楼下吃牛肉粉,喊老板买单的时候我打了个嗝,扯到了胸口疼的地方,
痛得我眼泪当场就掉下来。然后老板震惊地看着一边举着十块钱一边捂着胸口边掉眼泪
的我……隔了几个月又去那家店,我说我要牛肉粉加煎蛋。老板看了我一会小心翼翼地
说:“最近……涨价了哦!”
@Lee_Sherlock:牛肉面涨价咯。不给活路了。
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f*e
107
就是啊,说的好像中国人以前能放开吃牛肉一样,本来就是主要吃猪肉

【在 z*****n 的大作中提到】
: 普通人什么时候也没敢放开过啊。
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o*4
108
上海也不可能30-50一碗牛肉面吧

【在 H**r 的大作中提到】
: 上海比这个贵一些感觉
: 房价高,房租高,最后转嫁到衣食住行上了
: 现在吃个麻辣烫都要20多了

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H*r
109
你是90年代从兰州出国的然后再也没回过国?
我说的是确实有一些牛肉的,只有几片意思下的路边兰州牛肉拉面不算。
20块的也有不少,但是肉都很少,面也不多,吃一碗也吃不饱。吃两碗倒是凑合,就40
了。还不如在美国吃Texas BBQ得了。
http://www.dianping.com/photos/10292417/tag
http://www.dianping.com/photos/25697761/tag
你看这种够谁吃?
http://www.dianping.com/photos/31724573/tag
还有这个,我还吃过,20多的,基本没啥肉。
http://www.dianping.com/shop/3114817/photos/tag-%E8%8F%9C-%E7%B
这家35,味道环境好还可以,量也不大。

【在 o**4 的大作中提到】
: 上海也不可能30-50一碗牛肉面吧
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H*r
110
受过高等教育工作还行的中国人(京沪这种),十年前至少买生肉基本都能放开买放开
吃。
例如京沪码工,10年前得起牛肉羊肉。

【在 f****e 的大作中提到】
: 就是啊,说的好像中国人以前能放开吃牛肉一样,本来就是主要吃猪肉
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l*7
111
我2012年回国,兰州牛肉拉面7块钱一碗
你太扯了

币。

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在稍微像样点的牛肉面(确实有一定数量大块牛肉的),基本都要30-50人民币。
: 生牛肉基本35-45人民币一斤
: 中国人越来越穷已经是个事实了,生活水平比10年前差太多了。国内现在的普通人(
: college educated professionals)吃不起牛肉,吃不起涮羊肉,吃不起烤鸭。。。

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H*r
112
路边那种基本没牛肉的兰州牛肉拉面也叫牛肉面?
见我上面发的link,有牛肉的,不是环境极差的店,至少20,这还是量极少的,有点质
量的都到30了

【在 l********7 的大作中提到】
: 我2012年回国,兰州牛肉拉面7块钱一碗
: 你太扯了
:
: 币。

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l*7
113
我吃的是广州街头的档口店,兰州拉面都是那种,没有高档的。我常吃的那家就是7块
,牛肉跟你发的牛腩面量差不多,可能还要多点。,像上海这样的城市像样点的餐厅肯
定要20-30。但不是普通老百姓最多消费的地方。

【在 H**r 的大作中提到】
: 路边那种基本没牛肉的兰州牛肉拉面也叫牛肉面?
: 见我上面发的link,有牛肉的,不是环境极差的店,至少20,这还是量极少的,有点质
: 量的都到30了

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c*g
114
我本来是一个不归派
但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
涨……
我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

【在 H**r 的大作中提到】
: 路边那种基本没牛肉的兰州牛肉拉面也叫牛肉面?
: 见我上面发的link,有牛肉的,不是环境极差的店,至少20,这还是量极少的,有点质
: 量的都到30了

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u*c
115
那你为何不赶紧海龟?
美国政府没有禁止你出境吧?

我本来是一个不归派
但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
涨……
我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

【在 c*****g 的大作中提到】
: 我本来是一个不归派
: 但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
: 涨……
: 我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

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o*4
116
你说的基本都是最贵的那档了

40

【在 H**r 的大作中提到】
: 你是90年代从兰州出国的然后再也没回过国?
: 我说的是确实有一些牛肉的,只有几片意思下的路边兰州牛肉拉面不算。
: 20块的也有不少,但是肉都很少,面也不多,吃一碗也吃不饱。吃两碗倒是凑合,就40
: 了。还不如在美国吃Texas BBQ得了。
: http://www.dianping.com/photos/10292417/tag
: http://www.dianping.com/photos/25697761/tag
: 你看这种够谁吃?
: http://www.dianping.com/photos/31724573/tag
: 还有这个,我还吃过,20多的,基本没啥肉。
: http://www.dianping.com/shop/3114817/photos/tag-%E8%8F%9C-%E7%B

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H*r
117
瘦死的骆驼比马大

【在 c*****g 的大作中提到】
: 我本来是一个不归派
: 但看到obama上台后,先是QE,再是obamacare,再是SS上涨,还有各级州政府的税收上
: 涨……
: 我觉得现在民不聊生这个词应该用到霉国头上

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o*4
120
一直都有这样的黑店,
别听他胡诌,
我5年前在北京还吃过一个烧烤店,人均2-300还吃不饱

【在 u**c 的大作中提到】
: 简直抢劫啊
:
: fries

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u*c
121
中国大陆小商贩的商业道德普遍太差

【在 o**4 的大作中提到】
: 一直都有这样的黑店,
: 别听他胡诌,
: 我5年前在北京还吃过一个烧烤店,人均2-300还吃不饱

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H*r
122
这种东西,你不吃随便你,又不是医院非去看病,也不是大学不读不行
市场价就是如此
国内现在生肉价格都比美国贵,房租更贵,tax burden不是一般地重,普遍都这个价格
。你觉得他们是抢钱,你咋不回国开一家味道差不多的,价格减半(50块人民币这么些
排骨)?生意肯定好!但是你要是这么干了就亏本了

【在 u**c 的大作中提到】
: 简直抢劫啊
:
: fries

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u*c
123
所以我决不会回中国定居

【在 H**r 的大作中提到】
: 这种东西,你不吃随便你,又不是医院非去看病,也不是大学不读不行
: 市场价就是如此
: 国内现在生肉价格都比美国贵,房租更贵,tax burden不是一般地重,普遍都这个价格
: 。你觉得他们是抢钱,你咋不回国开一家味道差不多的,价格减半(50块人民币这么些
: 排骨)?生意肯定好!但是你要是这么干了就亏本了

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H*r
124
我是中立派
客观上中国肯定是不行,这点毋庸置疑。不过已经生成中国人了,在美国当北美撸管猥
琐男也不是多么愉快的事情。有利有弊

【在 u**c 的大作中提到】
: 所以我决不会回中国定居
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d*t
125
你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
利餐,价格基本就呵呵了
国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
的餐馆,人均50差不多了
当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少

fries

【在 H**r 的大作中提到】
: http://www.dianping.com/shop/5360918/photos/tag-%E8%8F%9C-%E7%8
: 在举个吃猪排骨的例子,国内吃BBQ这么一盘要110人民币,包括一点coleslaw和fries
: 110RMB基本是18 USD,在休斯顿吃18块的BBQ,如果吃排骨能把人撑死
: http://www.rudysbbq.com/page/menu?changed=1
: Pork Spare Ribs (1/2 lb.) 5.19
: Baby Back Ribs (1/2 lb.) 6.79

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u*c
126
texas road house哪有这么贵啊。20块撑死了
中国的法餐意大利餐多少钱?
美国的法餐不清楚,意大利餐就是olive garden一个人平均也就15块

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
: 至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
: 人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
: 利餐,价格基本就呵呵了
: 国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
: 工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
: 的餐馆,人均50差不多了
: 当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
: 上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少
:

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d*t
127
你每次要个water,然后一个dish自己吃 20块是撑死了,点个饮料,appetizers啥的,
算上小费和税就奔30了,这还不算喝酒的
olive garden这种街边的连锁店有啥好比的,大城市没去过,我们这个小地方,还算不
错意大利餐基本也是人均30朝上,法国餐大概50左右

【在 u**c 的大作中提到】
: texas road house哪有这么贵啊。20块撑死了
: 中国的法餐意大利餐多少钱?
: 美国的法餐不清楚,意大利餐就是olive garden一个人平均也就15块

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u*c
128
这话说得,就上面那个图,如果你也在那个饭店点歌饮料加个甜点,还不得奔两百多去了

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你每次要个water,然后一个dish自己吃 20块是撑死了,点个饮料,appetizers啥的,
: 算上小费和税就奔30了,这还不算喝酒的
: olive garden这种街边的连锁店有啥好比的,大城市没去过,我们这个小地方,还算不
: 错意大利餐基本也是人均30朝上,法国餐大概50左右

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d*t
129
我是说他比的对象有问题...国内那家店,奔两佰当然也没啥问题,人家定位就是小资
的西餐
算了,你好像是职业海不归...算我啥也没说

去了

【在 u**c 的大作中提到】
: 这话说得,就上面那个图,如果你也在那个饭店点歌饮料加个甜点,还不得奔两百多去了
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o*4
130
不是小商贩,
就是那种装逼的小资店,
看起来很高档,然后花钱还吃不饱,
美国这边的有些所谓的高档饭店也一样,吃过一个意大利饭店,花了$100,也就刚吃饱
其实这些都没有代表性,
说吃的,国内肯定比这边便宜、也比这边好吃,

【在 u**c 的大作中提到】
: 中国大陆小商贩的商业道德普遍太差
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u*c
131
什么意大利店?名字地点?

【在 o**4 的大作中提到】
: 不是小商贩,
: 就是那种装逼的小资店,
: 看起来很高档,然后花钱还吃不饱,
: 美国这边的有些所谓的高档饭店也一样,吃过一个意大利饭店,花了$100,也就刚吃饱
: 其实这些都没有代表性,
: 说吃的,国内肯定比这边便宜、也比这边好吃,

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m*a
132
第一,德州牛排现在质量下降了很多,因为要做低价,远远没有早些年的时候好吃了
第二,德州牛排20块搞不下来,点个ribeye加税加小费就超过20了,还不用喝酒。当然
,你就点个最便宜的鸡胸,然后吃面包,20不到也能饱。他们那里的面包做得还不错

【在 u**c 的大作中提到】
: texas road house哪有这么贵啊。20块撑死了
: 中国的法餐意大利餐多少钱?
: 美国的法餐不清楚,意大利餐就是olive garden一个人平均也就15块

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m*a
133
不抬杠,fleming steak一个人至少60起,不点酒。再往上的更好的餐馆更多。米其林
的普通人不预约基本吃不上,穿个t恤还不让进,规定至少要有jacket
德州牛排,奥利夫花园这种,也就国内什么豪享来一个档次的

【在 u**c 的大作中提到】
: 什么意大利店?名字地点?
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m*a
134
国内普通吃饭的话,其实各个地方差别都不太大。人均100,能吃得不错了,还能有酒
,至少啤酒吧
美国餐厅一瓶小的啤酒至少就5刀起了
如果去二三线的话,人均100能吃得比较爽

【在 d**********t 的大作中提到】
: 我是说他比的对象有问题...国内那家店,奔两佰当然也没啥问题,人家定位就是小资
: 的西餐
: 算了,你好像是职业海不归...算我啥也没说
:
: 去了

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m*a
135
我9月回去,请朋友吃饭喝酒人均也不到100。当然,我也是小地方
北京那边,吃点海底捞啥的,人均100也没问题,12年的物价

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
: 至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
: 人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
: 利餐,价格基本就呵呵了
: 国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
: 工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
: 的餐馆,人均50差不多了
: 当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
: 上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少
:

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H*r
136
Texas roadhouse吃的是Steak,不是BBQ,BBQ本来就比Steak便宜
你要比Texas Roadhouse,应该比牛排,不能比BBQ
上海最物美价廉的是:http://www.dianping.com/shop/6338706/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%82%8B%E7%9C%BC%E7%89%9B%E6%8E%92
工资涨幅5年能涨30%?最多了。物价涨了好几倍。
人均消费这个,直接看点评就可以了,这个也不用回国看一圈。例如吃个西北菜吧
http://www.dianping.com/shop/5575882
号称人均80,我个人吃下来要100多
http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%A
一盘凉皮面筋,23人民币
http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%8
莜面这个高级粮食自然要30多人民币。。。
我老最爱吃水煮系列,看看水煮牛肉,68RMB
http://www.dianping.com/shop/5501138/photos/tag-%E8%8F%9C-%E6%B
至于收入,大部分老百姓月收入低于5000!

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这么比就没意思了,拿中国的西餐店,和美国德州的普通店比,靠谱么。你真要比,
: 至少也拿个texas road house那种,在西餐的正餐里面也算很便宜的了,美国算上小费
: 人均30$很轻松吧?这还是德州的,你去大城市那种好点的西餐店,尤其是法国和意大
: 利餐,价格基本就呵呵了
: 国内物价通胀是事实,但是老百姓的工资也还是在涨的,不比房价,说生活成本上升比
: 工资上升的厉害可还真不一定,去年我还回国请同学们一起吃饭呢,小地方,比较不错
: 的餐馆,人均50差不多了
: 当然了,通胀本身不是啥好事,但是就生活而言,至少我周围的亲戚朋友没有抱怨成本
: 上升导致压力变大的,当然骂政府的人一直都不少
:

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H*r
137
绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
便宜,综合下来比美国稍微便宜。
至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

【在 o**4 的大作中提到】
: 不是小商贩,
: 就是那种装逼的小资店,
: 看起来很高档,然后花钱还吃不饱,
: 美国这边的有些所谓的高档饭店也一样,吃过一个意大利饭店,花了$100,也就刚吃饱
: 其实这些都没有代表性,
: 说吃的,国内肯定比这边便宜、也比这边好吃,

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H*r
138
你这个,什么什么一个档次
就好象说,国内赚那么多钱的工作,也就是美国xx工作的水平。但是实际收入呢?差很
多。
美国敢叫Steakhouse的,质量最差的也比国内好像来好,好像来那个肉连牛排肉都不是。
不过好像来这种,10年来也涨价3倍了。

【在 m********a 的大作中提到】
: 不抬杠,fleming steak一个人至少60起,不点酒。再往上的更好的餐馆更多。米其林
: 的普通人不预约基本吃不上,穿个t恤还不让进,规定至少要有jacket
: 德州牛排,奥利夫花园这种,也就国内什么豪享来一个档次的

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H*r
139
海底捞?看胃口,估计你是女生就吃一点点吧,另外几个女生平摊了锅底。我去吃海底
捞人均150至少要的。
http://www.dianping.com/shop/2224159/photos/tag-%E8%8F%9C-%E5%A
一个墨鱼滑,59
一盘羊肉大概也要50.
就算你吃一盘羊肉一个墨鱼滑,100也打不住了。

【在 m********a 的大作中提到】
: 我9月回去,请朋友吃饭喝酒人均也不到100。当然,我也是小地方
: 北京那边,吃点海底捞啥的,人均100也没问题,12年的物价

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H*r
140
你觉得啥不小资?
路边回民开的兰州牛肉拉面?

【在 d**********t 的大作中提到】
: 我是说他比的对象有问题...国内那家店,奔两佰当然也没啥问题,人家定位就是小资
: 的西餐
: 算了,你好像是职业海不归...算我啥也没说
:
: 去了

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o*4
141
你这是纯抬杠,
论绝对价格,还美国便宜?

【在 H**r 的大作中提到】
: 绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
: 便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
: 便宜,综合下来比美国稍微便宜。
: 至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
: 但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
: 弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

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H*r
142
我写的是“比美国便宜”
你看不见比?

【在 o**4 的大作中提到】
: 你这是纯抬杠,
: 论绝对价格,还美国便宜?

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s*r
143
不比较餐馆,食材中国比美国贵不少,价格越高的差距越大,比如高档牛肉,海鲜,美
国能便宜好几倍。
连茅台酒都是美国便宜,最重要的是没假。
如果手艺好,天天吃国内大餐

【在 H**r 的大作中提到】
: 绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
: 便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
: 便宜,综合下来比美国稍微便宜。
: 至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
: 但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
: 弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

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o*4
144
不好意思,看错了,
不过论绝对价格,国内还是便宜不少,
比如说对比纽约跟北京,
同样是年收入5万美元,在纽约苦死了,在北京过的还不错

【在 H**r 的大作中提到】
: 我写的是“比美国便宜”
: 你看不见比?

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a*n
145
很难说
5万美元,30万人民币
交了税20几万
两边都没有房子的话,都很苦逼

【在 o**4 的大作中提到】
: 不好意思,看错了,
: 不过论绝对价格,国内还是便宜不少,
: 比如说对比纽约跟北京,
: 同样是年收入5万美元,在纽约苦死了,在北京过的还不错

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o*4
146
纽约房租是北京不能比的,
而且美国税多

【在 a**n 的大作中提到】
: 很难说
: 5万美元,30万人民币
: 交了税20几万
: 两边都没有房子的话,都很苦逼

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d*t
147

食材要看的,高档牛肉肯定美国便宜,毕竟国内的高档牛肉都是进口的,海鲜也是,中
国一半是内陆,但是你看猪肉,蔬菜啥的还是便宜很多的,美国最大的问题是很多食材
基本没有,就拿鲜竹笋来说,大部分地方都买不到,饭店里面都是罐头笋
你确定有真的?

【在 s*****r 的大作中提到】
: 不比较餐馆,食材中国比美国贵不少,价格越高的差距越大,比如高档牛肉,海鲜,美
: 国能便宜好几倍。
: 连茅台酒都是美国便宜,最重要的是没假。
: 如果手艺好,天天吃国内大餐

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d*t
148
我的意思是,同档次的餐厅之间比,就是在一个国家定位差不多的人群,这样比价格才
算有意义,你说的这些店档次都算中等偏上了,价格自然不便宜,但是普通老百姓,谁
也不会没事干就跑去吃

【在 H**r 的大作中提到】
: Texas roadhouse吃的是Steak,不是BBQ,BBQ本来就比Steak便宜
: 你要比Texas Roadhouse,应该比牛排,不能比BBQ
: 上海最物美价廉的是:http://www.dianping.com/shop/6338706/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%82%8B%E7%9C%BC%E7%89%9B%E6%8E%92
: 工资涨幅5年能涨30%?最多了。物价涨了好几倍。
: 人均消费这个,直接看点评就可以了,这个也不用回国看一圈。例如吃个西北菜吧
: http://www.dianping.com/shop/5575882
: 号称人均80,我个人吃下来要100多
: http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%A
: 一盘凉皮面筋,23人民币
: http://www.dianping.com/shop/5575882/photos/tag-%E8%8F%9C-%E8%8

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H*r
149
问题在于普通中国人年收入也就1万美元不错了

【在 o**4 的大作中提到】
: 不好意思,看错了,
: 不过论绝对价格,国内还是便宜不少,
: 比如说对比纽约跟北京,
: 同样是年收入5万美元,在纽约苦死了,在北京过的还不错

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H*r
150
高档食材确实国内更贵,国内便宜的原材料就是蔬菜啥的。上海有几个超市专门给洋大
人和有钱人卖高档食材,换算下来比美国贵一些。
当然这个事情不能说太细,不然又有人说,你这是小资的过法没有可比性,应该和普通
老百姓比吃炒米粉

【在 s*****r 的大作中提到】
: 不比较餐馆,食材中国比美国贵不少,价格越高的差距越大,比如高档牛肉,海鲜,美
: 国能便宜好几倍。
: 连茅台酒都是美国便宜,最重要的是没假。
: 如果手艺好,天天吃国内大餐

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o*4
151
这个收入在北京租房过的还不错了
在纽约,那就苦逼死了,房租太贵了,税负比国内重多了

【在 a**n 的大作中提到】
: 很难说
: 5万美元,30万人民币
: 交了税20几万
: 两边都没有房子的话,都很苦逼

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o*4
152
海归一般都不是普通人,
年薪5万美元的收入对于海归来说,也不难拿到吧

【在 H**r 的大作中提到】
: 问题在于普通中国人年收入也就1万美元不错了
avatar
o*4
153
不要老盯着进口货啊,
国产的东西,特别是食品,也不是不好

【在 H**r 的大作中提到】
: 高档食材确实国内更贵,国内便宜的原材料就是蔬菜啥的。上海有几个超市专门给洋大
: 人和有钱人卖高档食材,换算下来比美国贵一些。
: 当然这个事情不能说太细,不然又有人说,你这是小资的过法没有可比性,应该和普通
: 老百姓比吃炒米粉

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H*r
154
海归工资最高的,我认识的是到手二十万。
话说有些人思维很跳跃,面对国内实际生活水平本来就低近年又大幅度倒退不愿意承认
,又扯海归工资高。估计马上你的回复就是我接触的海归都是渣,稍微有点本事的海归
应该年薪五十万,lol.
放卫星有啥意思,国内一年十万美元以上收入的我也认识不少,但我觉得没什么可说的
。中国这么个本来第三世界国家的地方,最近五六年的通胀导致社会更加动荡,这是个
事实,没什么可回避的。

【在 o**4 的大作中提到】
: 海归一般都不是普通人,
: 年薪5万美元的收入对于海归来说,也不难拿到吧

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H*r
155
回国千万别让人知道,否则有人托你带奶粉,烦得很

【在 o**4 的大作中提到】
: 不要老盯着进口货啊,
: 国产的东西,特别是食品,也不是不好

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d*t
156
你这个又转进到收入上了...没人会说中国生活水平比美国高,不然美国也不会是世界
第一强国了,就你说的物价上升导致中国国内民不聊生这个观点,我觉得还是不成立了
,说什么比10年前更痛苦,国内除了买房的,没有人愿意回到10年前

【在 H**r 的大作中提到】
: 问题在于普通中国人年收入也就1万美元不错了
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a*n
157
hard to say
人最重要的就是衣食住行
就国内这几年
行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
食,那个安全性阿。。。
住,就不用说了
真不如10年前

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这个又转进到收入上了...没人会说中国生活水平比美国高,不然美国也不会是世界
: 第一强国了,就你说的物价上升导致中国国内民不聊生这个观点,我觉得还是不成立了
: ,说什么比10年前更痛苦,国内除了买房的,没有人愿意回到10年前

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H*r
158
现在吃饭绝对比10年前贵3,4倍,收入增加应该不到2倍。购买力缩水一半。
衣服价格也贵了,不过大不了淘宝,忍。
房价这个再五毛也无法否认,不说也罢。
衣食住行,也就是行好了一点,地铁修得更多了。堵车没办法忍忍吧,反正我在国内很
少开车。都到中国了还非要开车,矫情。

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你这个又转进到收入上了...没人会说中国生活水平比美国高,不然美国也不会是世界
: 第一强国了,就你说的物价上升导致中国国内民不聊生这个观点,我觉得还是不成立了
: ,说什么比10年前更痛苦,国内除了买房的,没有人愿意回到10年前

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H*r
159
十年前中产阶级,医生工程师这种,吃个小肥羊没太大压力。现在不来个逢年过节,去
超市都不敢多买两斤牛毽子肉。

【在 a**n 的大作中提到】
: hard to say
: 人最重要的就是衣食住行
: 就国内这几年
: 行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
: 但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
: 食,那个安全性阿。。。
: 住,就不用说了
: 真不如10年前

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r*g
160
不会吧。
以前晚上天天聚餐, 饭后还直落卡拉OK。
都是报销的。 现在也一样的。不会吃不起。

【在 H**r 的大作中提到】
: 十年前中产阶级,医生工程师这种,吃个小肥羊没太大压力。现在不来个逢年过节,去
: 超市都不敢多买两斤牛毽子肉。

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H*r
161
都是报销的?那是领导阶级了
人人报销了谁还需要花钱

【在 r*******g 的大作中提到】
: 不会吧。
: 以前晚上天天聚餐, 饭后还直落卡拉OK。
: 都是报销的。 现在也一样的。不会吃不起。

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d*c
162
普通人收入涨得厉害
从06年到现在基本翻倍了
倒是美国人收入不见涨

【在 H**r 的大作中提到】
: 绝对价格确实比美国便宜,不过能便宜多少呢?
: 便宜30%差不多了。就原料来说,国内肉已经很贵了,蔬菜比较便宜,房租贵税高人力
: 便宜,综合下来比美国稍微便宜。
: 至于好吃不好吃,这个看个人口味,我是承认好吃,老美不觉得吧。
: 但是普通人收入不见涨,最便宜就是人,找小姐倒是负担得起了。就购买力来说,很脆
: 弱,大多数中国人生活水平比不过美国Walmart黑人大妈。

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d*c
163
我的感受是
行,现在买的起车的人越来越多了,导致交通拥堵。公共交通有提高。
衣,现在大家有钱了追求档次了,所以显得贵了一些。你要买低档货,跟10年前同比购
买力也差不多。还是因为收入生活水平的提高导致的。
食,基本跟收入同比增长的。个别肉最近比较涨的比较凶,猪肉什么的一直都还好。
住,大家房子普遍更大了。中国大部分城市,没房的是极少数。也就个别帝都魔都年轻
人买不起而已。中国房子还没有房产税,住起来很爽。
我看周围大家的日子,是越过越好。就是空气质量变差了。

【在 a**n 的大作中提到】
: hard to say
: 人最重要的就是衣食住行
: 就国内这几年
: 行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
: 但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
: 食,那个安全性阿。。。
: 住,就不用说了
: 真不如10年前

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d*t
164
安全性比10年前肯定要强了,想想这10年抓出了多少问题,以前这些问题不是不存在,
而是没人抓,食品安全性最好的应该是80年代,那时候都是organic

【在 a**n 的大作中提到】
: hard to say
: 人最重要的就是衣食住行
: 就国内这几年
: 行明显改善了,除非你在大城市高峰一定要开汽车
: 但是衣,贵了不是一点两点,稍微有点质量的,都不如10年前的购买力
: 食,那个安全性阿。。。
: 住,就不用说了
: 真不如10年前

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r*g
165
喝酒喝到工业酒精的发来贺电。

【在 d**********t 的大作中提到】
: 安全性比10年前肯定要强了,想想这10年抓出了多少问题,以前这些问题不是不存在,
: 而是没人抓,食品安全性最好的应该是80年代,那时候都是organic

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H*r
166
就算翻倍了
物价翻了几倍?生肉贵了4倍

【在 d**c 的大作中提到】
: 普通人收入涨得厉害
: 从06年到现在基本翻倍了
: 倒是美国人收入不见涨

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d*t
167
你不能光看比例,假设 10年前 一个月吃饭 500/人(大部分自己做,偶尔出去吃一顿
的老百姓),现在算4倍,也就是2000/人(个人觉得用不了),那时候收入5K,现在收
入算10K,扣除吃这个差价,每个月多3.5K,说衣服贵,还是因为生活水平上去了,眼
界也跟着上去了,以前穿个真维斯,现在都只看李宁,那消费自然就上去了,如果就是
买差不多的穿,真不见得涨了多少,房价问题确实是最大的,是过去10年涨的最快的东
西,行这个就是堵车,但是公共交通更发达了,所以回到你原来的论点,这10年的生活
水平总体还是上升的,当然房子压垮了不少年轻人,这是另外一回事情,和你说的吃饭
成本上升不是一回事

【在 H**r 的大作中提到】
: 现在吃饭绝对比10年前贵3,4倍,收入增加应该不到2倍。购买力缩水一半。
: 衣服价格也贵了,不过大不了淘宝,忍。
: 房价这个再五毛也无法否认,不说也罢。
: 衣食住行,也就是行好了一点,地铁修得更多了。堵车没办法忍忍吧,反正我在国内很
: 少开车。都到中国了还非要开车,矫情。

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H*r
168
那现在这个,单独考虑食品问题(顺带考虑工资水平),也别声东击西。
然后我们也不讨论出去吃饭,就说都在家做。
现在的肉价菜价比10年前多出4倍完全无压力,这点有任何异议?
至于收入,就算翻倍吧,也打不过涨了几倍的食品价格。

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你不能光看比例,假设 10年前 一个月吃饭 500/人(大部分自己做,偶尔出去吃一顿
: 的老百姓),现在算4倍,也就是2000/人(个人觉得用不了),那时候收入5K,现在收
: 入算10K,扣除吃这个差价,每个月多3.5K,说衣服贵,还是因为生活水平上去了,眼
: 界也跟着上去了,以前穿个真维斯,现在都只看李宁,那消费自然就上去了,如果就是
: 买差不多的穿,真不见得涨了多少,房价问题确实是最大的,是过去10年涨的最快的东
: 西,行这个就是堵车,但是公共交通更发达了,所以回到你原来的论点,这10年的生活
: 水平总体还是上升的,当然房子压垮了不少年轻人,这是另外一回事情,和你说的吃饭
: 成本上升不是一回事

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H*r
169
你这个思路也不错
那考虑下花费的构成
衣服,同样质量的,价格涨了3倍没啥问题
房租,我不确定多少钱,听说也很多,3倍应该无压力
交通,我是屌丝,不考虑开车,现在地铁比较贵,出一趟门十块钱是要的,出租车涨幅
也就百分之几十,高铁是贵不过质量高。姑且可以认为交通这块还可以,长得不错,服
务提高。
不过衣服+租房+吃饭占地比例相当大。。
最后综合来看,生活水平降低了

【在 d**********t 的大作中提到】
: 你不能光看比例,假设 10年前 一个月吃饭 500/人(大部分自己做,偶尔出去吃一顿
: 的老百姓),现在算4倍,也就是2000/人(个人觉得用不了),那时候收入5K,现在收
: 入算10K,扣除吃这个差价,每个月多3.5K,说衣服贵,还是因为生活水平上去了,眼
: 界也跟着上去了,以前穿个真维斯,现在都只看李宁,那消费自然就上去了,如果就是
: 买差不多的穿,真不见得涨了多少,房价问题确实是最大的,是过去10年涨的最快的东
: 西,行这个就是堵车,但是公共交通更发达了,所以回到你原来的论点,这10年的生活
: 水平总体还是上升的,当然房子压垮了不少年轻人,这是另外一回事情,和你说的吃饭
: 成本上升不是一回事

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d*c
170
比如说车价,越来越便宜了
比如说电子产品,也越来越便宜了
人工费则随着收入同比上涨
猪肉价格跟物价收入速度差不多,牛肉猛涨。
除了房价以外,其他方面生活水平提高很明显。
至于房子,你父母没有房子么?我周围人换大房子的人多了去了。
也就一小撮北上广年轻人比较惨,这个才占中国人口多少比例啊?

【在 H**r 的大作中提到】
: 就算翻倍了
: 物价翻了几倍?生肉贵了4倍

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H*r
171
中国大部分人还是没买车,我要回国我也不买车。国内油贵,堵车,停车贵,小区停车
都要钱,还不如地铁。
我父母有房子,但也不是这两年入手的。现在谁买得起啊。
电子产品是便宜了,那是全球都便宜了,况且我5年换一次电脑,花个1000刀,平均每
年买个电子产品也就200-300刀平均。这些东西对生活影响很小。

【在 d**c 的大作中提到】
: 比如说车价,越来越便宜了
: 比如说电子产品,也越来越便宜了
: 人工费则随着收入同比上涨
: 猪肉价格跟物价收入速度差不多,牛肉猛涨。
: 除了房价以外,其他方面生活水平提高很明显。
: 至于房子,你父母没有房子么?我周围人换大房子的人多了去了。
: 也就一小撮北上广年轻人比较惨,这个才占中国人口多少比例啊?

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d*n
172
牛肉什么时候放开吃过?

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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K*i
173
在美国随便吃啊!
当然,牛排天天吃还是吃不起。

【在 d*****n 的大作中提到】
: 牛肉什么时候放开吃过?
avatar
ay
174
你们回国还吃牛排阿,我老的小伙伴们都惊呆了

是。

【在 H**r 的大作中提到】
: 你这个,什么什么一个档次
: 就好象说,国内赚那么多钱的工作,也就是美国xx工作的水平。但是实际收入呢?差很
: 多。
: 美国敢叫Steakhouse的,质量最差的也比国内好像来好,好像来那个肉连牛排肉都不是。
: 不过好像来这种,10年来也涨价3倍了。

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l*9
175
八分饱最健康。中国人民把房子炒泡了,然后被迫健康了

【在 H**r 的大作中提到】
: 国内现在普通人都舍不得放开吃牛肉了
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J*i
176
既然牛肉这么贵,有没有这样生意的可能,把美国牛肉出口到中国去?创业的机会啊
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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g*a
177
那得看看你爹地的影响力如何。太子党都不敢做的事情,你这一头扎进去,明显是给党
国送菜啊。

【在 J*******i 的大作中提到】
: 既然牛肉这么贵,有没有这样生意的可能,把美国牛肉出口到中国去?创业的机会啊
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

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g*a
178
唉,这位同志,我理解你对祖国的一片拳拳之心。可你现在要做的是说服那些没有你这
一片拳拳之心的人。既然你要把收入和消费放到一起来说,说明你自己也知道现在绝对
价格高了很多,所以必须要用收入来平衡一下。
问题是要说服人,尤其是要用这种数字说服人,你得把数字摆出来啊,对吧?现在国内
领导发言也知道要加一些数字,比如说“上个季度,关停了10多家污染企业,责令100
多家污染企业整改,对300多家污染企业罚款...”,虽然我们都知道这种谈话实际表明
领导对治理污染完全没有可以短时间内见效的办法,可至少用数字表明了领导罚款的,
哦不对,应该是治理污染的,迫切心情。对吧?
再看看你写的,完全没有说服力啊!你再读读,看看是不是这个道理?
哦,对了,有一个小疑问,你说国内没房的是少数,这个我没有相关数字来证实。不过
我觉得吧,人生出来的时候都是没有房子的,对吧?然后呢,要不家里给买,或者自己
买,就有了房子。小孩子18岁以后独立(或者20,或者25,总之是要独立的,防止你在
这个岁数上较真),这些人的房子都是哪来的?家里给的?自己买的?还是说,这些人
在你的“绝大多数”之外?

【在 d**c 的大作中提到】
: 我的感受是
: 行,现在买的起车的人越来越多了,导致交通拥堵。公共交通有提高。
: 衣,现在大家有钱了追求档次了,所以显得贵了一些。你要买低档货,跟10年前同比购
: 买力也差不多。还是因为收入生活水平的提高导致的。
: 食,基本跟收入同比增长的。个别肉最近比较涨的比较凶,猪肉什么的一直都还好。
: 住,大家房子普遍更大了。中国大部分城市,没房的是极少数。也就个别帝都魔都年轻
: 人买不起而已。中国房子还没有房产税,住起来很爽。
: 我看周围大家的日子,是越过越好。就是空气质量变差了。

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m*8
179

了。
我晕,这回出国真是长见识了,居然海外的人这么闭塞。我在那落后的西南小城,5年
前我想都不敢想我家里能攒到钱供我出国...结果我真出来了。城里车子越来越多,普
遍喜欢大众的车子,不像美国,本田丰田大行其道,下班都会出现高峰了,5年前我也
不敢想...我过来看到美国很多地方的基础设施建设,比我那广西屌丝地方都差,着实
让我吃了一斤。诚然,国内穷人还是很多的,但是我本人看到的是在发展进步,原本在
农村乡下的亲戚纷纷进城了,买房了,说明城市在发展扩张。还还民不聊生?!简直让
我笑死了。

【在 H**r 的大作中提到】
: 90年代到06年确实高速发展,虽然也有很多底层屌丝被坑了,但是中产阶级确实起来了。
: 例如90年代的时候,国内好医学院的临床博士很多都到美国当薄厚想赖美国放弃国内大
: 医院的机会,现在能进好医院的(华人,瑞金,301等)谁出国当薄厚受罪啊。
: 但是最近近10年国内大幅度倒退,也是个事实。民不聊生。

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P*C
180

日本泡沫时代也是号称随便卖个城就能买下整个美国,一破之后还不是洛克菲勒中心打
折卖回去了吗
国内现在很多有钱人只是之前买了几套房子,账面价值暂时很高而已。一帮所谓有房子
有车的欠一屁股债的一把一把的
别看人家有几套房几辆车,随便看看人均收入是多少就完了。一个月5000人刀都算高工
资了 靠啃老买车买房很值得骄傲吗

【在 m********8 的大作中提到】
:
: 了。
: 我晕,这回出国真是长见识了,居然海外的人这么闭塞。我在那落后的西南小城,5年
: 前我想都不敢想我家里能攒到钱供我出国...结果我真出来了。城里车子越来越多,普
: 遍喜欢大众的车子,不像美国,本田丰田大行其道,下班都会出现高峰了,5年前我也
: 不敢想...我过来看到美国很多地方的基础设施建设,比我那广西屌丝地方都差,着实
: 让我吃了一斤。诚然,国内穷人还是很多的,但是我本人看到的是在发展进步,原本在
: 农村乡下的亲戚纷纷进城了,买房了,说明城市在发展扩张。还还民不聊生?!简直让
: 我笑死了。

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D*2
181
5000的还真不多见,要找到这么低工资的在魔都还真难

【在 P*C 的大作中提到】
:
: 日本泡沫时代也是号称随便卖个城就能买下整个美国,一破之后还不是洛克菲勒中心打
: 折卖回去了吗
: 国内现在很多有钱人只是之前买了几套房子,账面价值暂时很高而已。一帮所谓有房子
: 有车的欠一屁股债的一把一把的
: 别看人家有几套房几辆车,随便看看人均收入是多少就完了。一个月5000人刀都算高工
: 资了 靠啃老买车买房很值得骄傲吗

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P*C
182

http://sh.eastday.com/m/20130822/u1a7609169.html
统计局都没敢这么扯淡
远的不说隔壁帖子就有帝都讲师4000的。不要家里有个千万的亲戚就觉得全世界都是亿
万富翁

【在 D********2 的大作中提到】
: 5000的还真不多见,要找到这么低工资的在魔都还真难
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m*8
183

大哥,你别转进,理清你的逻辑。我没说中国全面超越美国了好吗?!我都说了,国内
穷人还很多。我反驳的是,他说的国内“民不聊生”!摆明国内越过越好,至少我那小
地方是这样的,最近几年特别明显。 哎哟,你都说大家账面上能买几套房了...揣着几
套房,还海水深火热啊?

【在 P*C 的大作中提到】
:
: http://sh.eastday.com/m/20130822/u1a7609169.html
: 统计局都没敢这么扯淡
: 远的不说隔壁帖子就有帝都讲师4000的。不要家里有个千万的亲戚就觉得全世界都是亿
: 万富翁

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o*4
184
哈哈,精辟

【在 d*****n 的大作中提到】
: 牛肉什么时候放开吃过?
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m*e
185
倒卖牛肉回国像是不错的生意。
avatar
K*i
186
re

【在 m*****e 的大作中提到】
: 倒卖牛肉回国像是不错的生意。
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a*a
187
台湾人不还在说上海的电梯是人拉的么…

【在 m********8 的大作中提到】
:
: 大哥,你别转进,理清你的逻辑。我没说中国全面超越美国了好吗?!我都说了,国内
: 穷人还很多。我反驳的是,他说的国内“民不聊生”!摆明国内越过越好,至少我那小
: 地方是这样的,最近几年特别明显。 哎哟,你都说大家账面上能买几套房了...揣着几
: 套房,还海水深火热啊?

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a*a
188
去年我在上海租在上医边上,60平3000块。
在国内是天天骂麻痹的这个涨价了那个涨价了,年底算算能存个五六万。
现在到了大农村月月光。


【在 H**r 的大作中提到】
: 你这个思路也不错
: 那考虑下花费的构成
: 衣服,同样质量的,价格涨了3倍没啥问题
: 房租,我不确定多少钱,听说也很多,3倍应该无压力
: 交通,我是屌丝,不考虑开车,现在地铁比较贵,出一趟门十块钱是要的,出租车涨幅
: 也就百分之几十,高铁是贵不过质量高。姑且可以认为交通这块还可以,长得不错,服
: 务提高。
: 不过衣服+租房+吃饭占地比例相当大。。
: 最后综合来看,生活水平降低了

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b*k
189
你这个感觉我也有
不过,在美国至少理论上你生病了退休了不怎么要准备钱(当然未来几十年不好说),
国内就完全不一样了

去年我在上海租在上医边上,60平3000块。
在国内是天天骂麻痹的这个涨价了那个涨价了,年底算算能存个五六万。
现在到了大农村月月光。


【在 a*******a 的大作中提到】
: 去年我在上海租在上医边上,60平3000块。
: 在国内是天天骂麻痹的这个涨价了那个涨价了,年底算算能存个五六万。
: 现在到了大农村月月光。
: 擦

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a*a
190
看啥病
常规糖尿病心脑血管之类的,国内医保全覆盖不要多少钱的,住10天院都不用自己掏钱
。 癌症放哪都是无底洞。每月5000刀也不是随便什么保险都管的。
国内的问题是老百姓健康知识太差,医生水平也差,最近舆论环境不好再过十年更差
没有房产税的地方一个人的退休金就足够过了,我爸妈也都普通工人退休,想吃啥就边
骂边买,滋润的很。 肉么一般不叫他们多吃,血脂太高吃点青菜豆腐就了。青菜几毛
钱一斤,当季水果两三块,一个月能花多少…
美国肉便宜,不过是加激素的垃圾肉。whole food也挺贵的。为了娃没办法忍了。
衣服以前我老婆就守着西西河买真丝新品,要不就是去抢外贸尾单一次能买二三十件。
在上海呆了三年搬家光衣服就理了七八袋,最后带了一百公斤过来凑合着穿,快递了两
麻袋回家,剩下的全扔了。这边衣服真是又丑又贵—当然某些牌子的便宜—但是掉到
outlet的都不能看。 鞋倒是美国便宜不少,回去时候多带点。
哎跑过来做剥尸猴收入比国内少开销比国内大,要不是这傻逼海外五年研究经验的硬杠
杠,出来真是没意思。
我大农村1bd比上海户型老治安差,还贵,无语啊

【在 b******k 的大作中提到】
: 你这个感觉我也有
: 不过,在美国至少理论上你生病了退休了不怎么要准备钱(当然未来几十年不好说),
: 国内就完全不一样了
:
: 去年我在上海租在上医边上,60平3000块。
: 在国内是天天骂麻痹的这个涨价了那个涨价了,年底算算能存个五六万。
: 现在到了大农村月月光。
: 擦

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