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美帝，究竟是我们的仇人还是恩人？

美帝，究竟是我们的仇人还是恩人？# Returnee - 海归

s*e2017-05-09 07:05

1 楼

去美国是为了开阔眼界，为了提升学术，增强背景，为了日后留在美国，给子女提供更
好的条件，还是为了父母的期待，自己从小的梦想呢？
我们对另一个国家的爱或者恨，都是一种情感，而情感本身就是非理性的。这种非理性
情感不仅不能帮我们认清事实的本质，还会让我们陷入到一种民cui思维中，成为一个
意淫SB。
世界有很多国家，但只有一个美帝。这不是因为它是世界唯一的超级大国，而是他不同
于一般的国家概念。我们必须用另一种完全不同的方式去理解和我们撕逼的美帝。
美帝的历史是一部移民史，而这些移民都不是善茬。渴望公平的不是好人与好人，因为
好人不会欺负好人，不需要公平；也会不是好人与坏人，因为有了公平，坏人就没办法
欺负好人；最渴望公平的是坏人与坏人……这就是美国是世界最公平国家的原因。
公平只是基础，为什么这么多人要移民美国？因为美国最大的财富是美国梦。这是一种
比较文艺的说法，其实美国梦就是发财梦，和美国没有一毛钱关系。
这些移民来美国不是为了爱国，而是为了发财。所以，别听一帮文艺青年BB什么普shi
价值、信仰、理想、情怀……所谓美国的国家价值观就一个字，钱。
美国与中国所有的历史如果都从“钱”出发，就好理解了。你也就能理解中美之间的种
种故事和现在的楠海撕逼问题。

y*e2017-05-09 07:05

2 楼

南海问题纯属中国人挑事。
第一个间歇管制西沙群岛的政府是越南的安南政府，第一个长期管辖南沙群岛的政府是
法属越南政府。上世纪30年代，法属越南政府首次将南沙群岛纳入管辖（中国政府部分
管制南沙群岛则要等到上世纪80年代），国民党政府连南沙在哪里都不知道就搞了个地
图开疆，翻译了几份西方人的海图，把南沙诸岛的洋名翻译成了中文名，然后南沙群岛
就成了中国自古以来的神圣领土。
中国人在说谎造谣和厚颜无耻方面极具天赋。美国之所以在南海和中国人撕逼，只是因
为美国还有最起码的道德感和是非观，而这些东西中国人都完全没有。

c*m2017-05-09 07:05

3 楼

夏威夷怎么成为美国的一个州，这方面中国差远了。中国还需更努力。

【在 y****e 的大作中提到】

: 南海问题纯属中国人挑事。
: 第一个间歇管制西沙群岛的政府是越南的安南政府，第一个长期管辖南沙群岛的政府是
: 法属越南政府。上世纪30年代，法属越南政府首次将南沙群岛纳入管辖（中国政府部分
: 管制南沙群岛则要等到上世纪80年代），国民党政府连南沙在哪里都不知道就搞了个地
: 图开疆，翻译了几份西方人的海图，把南沙诸岛的洋名翻译成了中文名，然后南沙群岛
: 就成了中国自古以来的神圣领土。
: 中国人在说谎造谣和厚颜无耻方面极具天赋。美国之所以在南海和中国人撕逼，只是因
: 为美国还有最起码的道德感和是非观，而这些东西中国人都完全没有。

B*42017-05-09 07:05

4 楼

跑哪儿也就为挣口饭吃，扯别的就太虚伪了。

s*k2017-05-09 07:05

5 楼

那是美西战争打下来的。其实美国打下的地方很多很多，冲绳什么的如果愿意也可以留
着当美国领土，那地方本来也不是日本的，自己懒得管划给日本了。

【在 c***m 的大作中提到】

: 夏威夷怎么成为美国的一个州，这方面中国差远了。中国还需更努力。

P*o2017-05-09 07:05

6 楼

美帝以为自己是中国的恩人。而中共始终看美帝为仇人。
有一个寓言描述这种中美关系，叫做农夫和蛇。

j*12017-05-09 07:05

7 楼

想发财就不是好人？喜欢钱就不配提理想？可见这还是中国重农抑商的传统思维方式。

s*e2017-05-09 07:05

8 楼

开航母过来是要花钱的,不是花道德和责任感。

【在 y****e 的大作中提到】

w*y2017-05-09 07:05

9 楼

操，蒋岛主地图开疆上有的东西反而不如打仗强占的有法理了？
没人占着的都不许党国占着？
能舔美帝舔得更难看些嘛？

【在 s********k 的大作中提到】

: 那是美西战争打下来的。其实美国打下的地方很多很多，冲绳什么的如果愿意也可以留
: 着当美国领土，那地方本来也不是日本的，自己懒得管划给日本了。

g*x2017-05-09 07:05

10 楼

法属越南政府？好个扯淡。当年整个中南半岛和南海在日属中国政府管辖之下，是从法
属越南政府手里取得的。法属越南政府子虚乌有，不过是法国人雇了些狗腿子而已。法
国在中南半岛有法属印度支那的总督府，包括了不止越南一国，哪来的法属越南政府？
越南说的长沙群岛大概离越南海岸线不到三海里，它管南海群岛？它有那个能耐吗？古
代主权没有严格界定，尤其是海上。但从对南海的开发利用来说中国人当之无愧的自古
以来。

【在 y****e 的大作中提到】

c*l2017-05-09 07:05

11 楼

但就毛腊肉崽子炸死这一件事对中国百姓来说已经是功德无量了。

w*y2017-05-09 07:05

12 楼

楼主论点是对的
美帝对中国来说，恩远远大于仇
其实美帝一战的时候就比较帮中国，二战更是帮中国，
也没直接侵略锅中国，
还炸死了毛二胖，解放了全中国

【在 c******l 的大作中提到】

: 但就毛腊肉崽子炸死这一件事对中国百姓来说已经是功德无量了。

y*e2017-05-09 07:05

13 楼

家庭暴力的丈夫在法庭上会论证自己其实是正人君子，打老婆是为了老婆好，自己有错
无罪，洗白有望。强奸妇女的嫌犯在法庭上会论证天底下男人没一个是好东西，每个男
的都是潜在的强奸犯，因为自己罪无可赦，洗白无望。
每次看到有中国人论证“洋人也一样”的时候，我都会从心底怜悯这批无可救药的
loser。

【在 c***m 的大作中提到】

: 夏威夷怎么成为美国的一个州，这方面中国差远了。中国还需更努力。

y*e2017-05-09 07:05

14 楼

南沙群岛不是没人占，而是最先由法国人占。法国人详细考察了南沙的地形地貌，测绘
了群岛的地图，派遣了行政官员予以管辖，然后宣布纳入南沙群岛为领土。国民党闻讯
后，没有派出任何测绘人员对南沙群岛进行调查测绘，也没有派遣海军巡航宣示主权，
只是在南京的政府大楼里面翻译了英国人的海图就宣布南沙群岛属于中国，猥琐、鸡贼
可见一斑。
这种事情类似于范冰冰的某个男粉丝在李晨和范冰冰高调宣布在一起后，ps了自己和范
冰冰的合影，伪造了一张结婚证，然后宣布自己才是范冰冰的合法丈夫。

【在 w******y 的大作中提到】

: 操，蒋岛主地图开疆上有的东西反而不如打仗强占的有法理了？
: 没人占着的都不许党国占着？
: 能舔美帝舔得更难看些嘛？

y*e2017-05-09 07:05

15 楼

法属印度支那政府考察、测绘和管理南沙群岛是第二次中日战争之前的事情。第二次中
日战争爆发后，汪精卫政权也从未管辖过南沙群岛。相反，日本将南沙群岛命名为新南
群岛，并将其至于台湾高雄市的管辖之下。
“越南说的长沙群岛大概离越南海岸线不到三海里”，这是中国学者告诉你的吧！哈哈

【在 g***x 的大作中提到】

: 法属越南政府？好个扯淡。当年整个中南半岛和南海在日属中国政府管辖之下，是从法
: 属越南政府手里取得的。法属越南政府子虚乌有，不过是法国人雇了些狗腿子而已。法
: 国在中南半岛有法属印度支那的总督府，包括了不止越南一国，哪来的法属越南政府？
: 越南说的长沙群岛大概离越南海岸线不到三海里，它管南海群岛？它有那个能耐吗？古
: 代主权没有严格界定，尤其是海上。但从对南海的开发利用来说中国人当之无愧的自古
: 以来。

s*u2017-05-09 07:05

16 楼

按照你的理论，我觉得这个'强奸犯'套在你身上正合适呀，因为你是个自恨的中国人，
就要抹黑所以中国人

: 家庭暴力的丈夫在法庭上会论证自己其实是正人君子，打老婆是为了老婆好，自
己有错

: 无罪，洗白有望。强奸妇女的嫌犯在法庭上会论证天底下男人没一个是好东西，
每个男

: 的都是潜在的强奸犯，因为自己罪无可赦，洗白无望。

: 每次看到有中国人论证“洋人也一样”的时候，我都会从心底怜悯这批无可救药的

: loser。

【在 y****e 的大作中提到】

: 法属印度支那政府考察、测绘和管理南沙群岛是第二次中日战争之前的事情。第二次中
: 日战争爆发后，汪精卫政权也从未管辖过南沙群岛。相反，日本将南沙群岛命名为新南
: 群岛，并将其至于台湾高雄市的管辖之下。
: “越南说的长沙群岛大概离越南海岸线不到三海里”，这是中国学者告诉你的吧！哈哈

y*e2017-05-09 07:05

17 楼

你的逻辑太差了。

药的

【在 s*****u 的大作中提到】

: 按照你的理论，我觉得这个'强奸犯'套在你身上正合适呀，因为你是个自恨的中国人，
: 就要抹黑所以中国人
:
:
: 家庭暴力的丈夫在法庭上会论证自己其实是正人君子，打老婆是为了老婆好，自
: 己有错
:
: 无罪，洗白有望。强奸妇女的嫌犯在法庭上会论证天底下男人没一个是好东西，
: 每个男
:
: 的都是潜在的强奸犯，因为自己罪无可赦，洗白无望。
:
: 每次看到有中国人论证“洋人也一样”的时候，我都会从心底怜悯这批无可救药的
:
: loser。

g*x2017-05-09 07:05

18 楼

法属印度支那政府？那是法国政府在殖民地的统治机构，不是越南政府，统治了不止越
南一个殖民地。所以扯淡出来的法属越南政府从来不存在，何来管辖南海群岛一说？汪
精卫政府当然没管过南海、越南和菲律宾，但是汪政府比所谓的“法属越南政府”更有
资格称自己为“中国政府”。俺是讽刺“法属越南政府”的创造者认贼作父，恬不知耻
，甚至荒谬到了把一些为法国殖民者服务的狗腿子们称为“越南政府”的地步。胡志明
的继承人都是这么不要脸吗？从越南文献对长沙群岛的描述来看，显然是越南海岸线上
的小岛，和南海诸岛都对不上号。
越南人的寡廉鲜耻就体现在“法属越南政府”这个称号上。

【在 y****e 的大作中提到】

g*x2017-05-09 07:05

19 楼

从“法属越南政府”的创造者观点出发，日据南海时期肯定也用了若干中国人，南洋的
华人又数量众多，素质比当地人高，所以日本统治中南半岛和菲律宾的政府机构应该是
“日属中国政府”。另一个观点，即美国武力占领了夏威夷，夏威夷就是美国法定的领
土了。那么日本打跑法国人，自然日属中国政府就法定具有印度支那和南海了。二战之
后只有中国政府有能力接受南海诸岛，其他周边国家还在反对各自的“法属某某政府”
呢。根据美国占领夏威夷的法理，今天如果越南和中国打一仗，谁赢了南海就法定是谁
的了。

y*e2017-05-09 07:05

20 楼

法属印度支那政府是越南、老挝和柬埔寨三国的法统来源，由1954年日内瓦会议为证。
1949年法国扶持成立越南国，将西沙群岛转移给了越南国。此前法属印度支那政府和中
国政府关于西沙主权存在争端，此后该争端转移到了越南国和中国之间，有什么问题吗？

【在 g***x 的大作中提到】

: 法属印度支那政府？那是法国政府在殖民地的统治机构，不是越南政府，统治了不止越
: 南一个殖民地。所以扯淡出来的法属越南政府从来不存在，何来管辖南海群岛一说？汪
: 精卫政府当然没管过南海、越南和菲律宾，但是汪政府比所谓的“法属越南政府”更有
: 资格称自己为“中国政府”。俺是讽刺“法属越南政府”的创造者认贼作父，恬不知耻
: ，甚至荒谬到了把一些为法国殖民者服务的狗腿子们称为“越南政府”的地步。胡志明
: 的继承人都是这么不要脸吗？从越南文献对长沙群岛的描述来看，显然是越南海岸线上
: 的小岛，和南海诸岛都对不上号。
: 越南人的寡廉鲜耻就体现在“法属越南政府”这个称号上。

y*e2017-05-09 07:05

21 楼

法属印度支那政府和后来的越南政府有直接的法统继承关系，这有日内瓦会议为证。你
口中的“日属中国政府”与现有的中国政府有法统联系吗？

【在 g***x 的大作中提到】

: 从“法属越南政府”的创造者观点出发，日据南海时期肯定也用了若干中国人，南洋的
: 华人又数量众多，素质比当地人高，所以日本统治中南半岛和菲律宾的政府机构应该是
: “日属中国政府”。另一个观点，即美国武力占领了夏威夷，夏威夷就是美国法定的领
: 土了。那么日本打跑法国人，自然日属中国政府就法定具有印度支那和南海了。二战之
: 后只有中国政府有能力接受南海诸岛，其他周边国家还在反对各自的“法属某某政府”
: 呢。根据美国占领夏威夷的法理，今天如果越南和中国打一仗，谁赢了南海就法定是谁
: 的了。

y*e2017-05-09 07:05

22 楼

“二战之后只有中国政府有能力接受南海诸岛”
这是你脑补出来的吧！从二战结束到1949年法越关系恶化前，法属印度支那政府一直在
谋求西沙和南沙的主权，法国海军还定期巡航勘察两地。

【在 g***x 的大作中提到】

g*x2017-05-09 07:05

23 楼

那是个傀儡政权，协议一签就基本没有落实过，因为说好的大选没了，法国人走了但美
国人来了。那个南方政府合法性一天都没有，不然北方也不会一直发动游击战争直到推
翻南方政府。北方政府也只有暂时的合法性，因为它也没能够执行日内瓦合约，当然这
不是它的错。就是不提这些，你的所谓的南海争议也只是从没有合法性的南越建立开始
，它不能继承殖民地一切本不属于它的领土和权益。而暂时合法的北越政府认同中国对
南海的主张。统一后的越南继承的不是非法的南方政府，而是通过统一战争胜利为自身
合法性正名的北方政府。这个政府必须遵守其原先的领土承诺，否则就是侵略。
你的所谓道理建立在法国和中国的争议，从不是争议一方的越南也可以继承过来。越南
原来是中国的一部分，今天的中国继承过去的领土是否更有道理？如果越南有法理依据
可以继承南海争议，那中国更有法理依据继承越南。
另外，和美国一样，西沙群岛是中国和南越打过之后取得的。南沙几个岛礁是中国和越
南打仗取得的。不服气越南可以再打。

吗？

【在 y****e 的大作中提到】

: 法属印度支那政府是越南、老挝和柬埔寨三国的法统来源，由1954年日内瓦会议为证。
: 1949年法国扶持成立越南国，将西沙群岛转移给了越南国。此前法属印度支那政府和中
: 国政府关于西沙主权存在争端，此后该争端转移到了越南国和中国之间，有什么问题吗？

g*x2017-05-09 07:05

24 楼

谈起中越争议一口一个“法属越南政府”、“法属印度支那政府”、法国海军。还煞有
介事法国和越南关系恶化前。都是你法国爹和中国争，越猴算哪颗葱？你越猴也配和法
国关系恶化？恶化前越南人不是亡国奴？扯淡。四九年中国共产党打赢了内战。胡志明
干儿子觉得自己的后台硬了，才跟前干爹法国人翻脸了。既然继承法国干爹的东西，对
干爹那么有感情，就去把你干爹请到南海跟土工干一仗，以后彻底没争议了。越猴就是
贱骨头。

【在 y****e 的大作中提到】

: “二战之后只有中国政府有能力接受南海诸岛”
: 这是你脑补出来的吧！从二战结束到1949年法越关系恶化前，法属印度支那政府一直在
: 谋求西沙和南沙的主权，法国海军还定期巡航勘察两地。

c*m2017-05-09 07:05

25 楼

说他们强奸不是等于说你不能和你老婆睡觉。洋人又怎么样，强奸就合法。你结婚就是
强占你老婆？

【在 y****e 的大作中提到】

: 家庭暴力的丈夫在法庭上会论证自己其实是正人君子，打老婆是为了老婆好，自己有错
: 无罪，洗白有望。强奸妇女的嫌犯在法庭上会论证天底下男人没一个是好东西，每个男
: 的都是潜在的强奸犯，因为自己罪无可赦，洗白无望。
: 每次看到有中国人论证“洋人也一样”的时候，我都会从心底怜悯这批无可救药的
: loser。

c*m2017-05-09 07:05

26 楼

西方测绘了印第安人的土地宣布那是他们的，印第安人从来没画过地图说那地是他们祖
宗的土地。印第安人猥琐鸡贼应去死就是你的逻辑了？

【在 y****e 的大作中提到】

: 南沙群岛不是没人占，而是最先由法国人占。法国人详细考察了南沙的地形地貌，测绘
: 了群岛的地图，派遣了行政官员予以管辖，然后宣布纳入南沙群岛为领土。国民党闻讯
: 后，没有派出任何测绘人员对南沙群岛进行调查测绘，也没有派遣海军巡航宣示主权，
: 只是在南京的政府大楼里面翻译了英国人的海图就宣布南沙群岛属于中国，猥琐、鸡贼
: 可见一斑。
: 这种事情类似于范冰冰的某个男粉丝在李晨和范冰冰高调宣布在一起后，ps了自己和范
: 冰冰的合影，伪造了一张结婚证，然后宣布自己才是范冰冰的合法丈夫。

y*e2017-05-09 07:05

27 楼

日内瓦协议同时承认了南越和北越，你想抵赖吗？
越南民主共和国存在于1945年至1976年；越南国存在于1949年至1955年，1955年被越南
共和国取代，越南共和国1975年被越南南方共和国取代。1976年，北方的越南民主共和
国和南方的越南南方共和国合并成为了现在的越南社会主义共和国。南越是日内瓦协议
所承认的合法国家，无论越南国政府还是越南共和国政府还是越南南方共和国政府，都
没有放弃过对西沙的主权要求。
现在的越南社会主义共和国同时继承了南越和北越，因此对西沙的主权要求是完全合理
的。

【在 g***x 的大作中提到】

: 那是个傀儡政权，协议一签就基本没有落实过，因为说好的大选没了，法国人走了但美
: 国人来了。那个南方政府合法性一天都没有，不然北方也不会一直发动游击战争直到推
: 翻南方政府。北方政府也只有暂时的合法性，因为它也没能够执行日内瓦合约，当然这
: 不是它的错。就是不提这些，你的所谓的南海争议也只是从没有合法性的南越建立开始
: ，它不能继承殖民地一切本不属于它的领土和权益。而暂时合法的北越政府认同中国对
: 南海的主张。统一后的越南继承的不是非法的南方政府，而是通过统一战争胜利为自身
: 合法性正名的北方政府。这个政府必须遵守其原先的领土承诺，否则就是侵略。
: 你的所谓道理建立在法国和中国的争议，从不是争议一方的越南也可以继承过来。越南
: 原来是中国的一部分，今天的中国继承过去的领土是否更有道理？如果越南有法理依据
: 可以继承南海争议，那中国更有法理依据继承越南。

y*e2017-05-09 07:05

28 楼

你现在承认中国人其实没道理只能凭拳头了？

【在 g***x 的大作中提到】

: 谈起中越争议一口一个“法属越南政府”、“法属印度支那政府”、法国海军。还煞有
: 介事法国和越南关系恶化前。都是你法国爹和中国争，越猴算哪颗葱？你越猴也配和法
: 国关系恶化？恶化前越南人不是亡国奴？扯淡。四九年中国共产党打赢了内战。胡志明
: 干儿子觉得自己的后台硬了，才跟前干爹法国人翻脸了。既然继承法国干爹的东西，对
: 干爹那么有感情，就去把你干爹请到南海跟土工干一仗，以后彻底没争议了。越猴就是
: 贱骨头。

y*e2017-05-09 07:05

29 楼

当初满洲殖民者真应该把十八省的土著全部杀光。

【在 c***m 的大作中提到】

: 西方测绘了印第安人的土地宣布那是他们的，印第安人从来没画过地图说那地是他们祖
: 宗的土地。印第安人猥琐鸡贼应去死就是你的逻辑了？

s*e2017-05-09 07:05

30 楼

南越没有了。
北越在成立的时候已经放弃宣称了。
就像萨丁为了得到法国的支持统一意大利放弃了对普罗旺斯的宣称。

【在 y****e 的大作中提到】

: 日内瓦协议同时承认了南越和北越，你想抵赖吗？
: 越南民主共和国存在于1945年至1976年；越南国存在于1949年至1955年，1955年被越南
: 共和国取代，越南共和国1975年被越南南方共和国取代。1976年，北方的越南民主共和
: 国和南方的越南南方共和国合并成为了现在的越南社会主义共和国。南越是日内瓦协议
: 所承认的合法国家，无论越南国政府还是越南共和国政府还是越南南方共和国政府，都
: 没有放弃过对西沙的主权要求。
: 现在的越南社会主义共和国同时继承了南越和北越，因此对西沙的主权要求是完全合理
: 的。

s*e2017-05-09 07:05

31 楼

可惜没有啊,所以满人已经事实灭族了。天予不取,。。。
悲愤去吧。

【在 y****e 的大作中提到】

: 当初满洲殖民者真应该把十八省的土著全部杀光。

s*e2017-05-09 07:05

32 楼

汪政府被灭的时候民国当然有所有的core,这个有什么疑问的?

【在 y****e 的大作中提到】

: 法属印度支那政府和后来的越南政府有直接的法统继承关系，这有日内瓦会议为证。你
: 口中的“日属中国政府”与现有的中国政府有法统联系吗？

y*e2017-05-09 07:05

33 楼

南越和北越都已经没有了。现在的越南是北方的越南民主共和国和南方的越南南方共和
国合并而成，同时继承了两家，你懂了没？

【在 s******e 的大作中提到】

: 南越没有了。
: 北越在成立的时候已经放弃宣称了。
: 就像萨丁为了得到法国的支持统一意大利放弃了对普罗旺斯的宣称。

y*e2017-05-09 07:05

34 楼

汪精卫政权没有管辖过南沙群岛。

【在 s******e 的大作中提到】

: 汪政府被灭的时候民国当然有所有的core,这个有什么疑问的?

s*e2017-05-09 07:05

35 楼

日本辖下的台湾管辖过,台湾也被日本各让给中国了。

【在 y****e 的大作中提到】

: 汪精卫政权没有管辖过南沙群岛。

l*y2017-05-09 07:05

36 楼

这个比喻很到位，的确如此。
现在美国已经被咬了，只是还没被咬死。如果再信中国忽悠，离被咬死也不远了。

【在 P******o 的大作中提到】

: 美帝以为自己是中国的恩人。而中共始终看美帝为仇人。
: 有一个寓言描述这种中美关系，叫做农夫和蛇。

y*e2017-05-09 07:05

37 楼

台湾没有被日本割让给中国。二战战后，日本签订《旧金山和约》，放弃对台湾、澎湖
、西沙和南沙的一切主权要求，但是没有指定接收者。《台北和约》重申了日本放弃上
述四地的事实，但同样未能指定接收者。

【在 s******e 的大作中提到】

: 日本辖下的台湾管辖过,台湾也被日本各让给中国了。

s*e2017-05-09 07:05

38 楼

日本有什么资格指定接受者?
sf treaty 中共国和俄国都有没有参与。地不是还是被这两国占领并实施主权。
割让不如放弃好听是吧?

【在 y****e 的大作中提到】

: 台湾没有被日本割让给中国。二战战后，日本签订《旧金山和约》，放弃对台湾、澎湖
: 、西沙和南沙的一切主权要求，但是没有指定接收者。《台北和约》重申了日本放弃上
: 述四地的事实，但同样未能指定接收者。

y*e2017-05-09 07:05

39 楼

割让和放弃的区别在于，割让指定了放弃者和接收者，但放弃没有指定接收者。接收者
未定意味着主权未定，主权未定意味着未来的不确定性。
二战后，俄国和日本至今未能签订和平条约。尽管俄国长期占领日本的北方领土，但是
未能履行获得主权最后一道手续，这也成了两国无法缔结和平条约的死结。你可以认为
就算没有主权但俄国依然实质占领，但是假如日本愿意和俄国缔约承认俄国主权，莫斯
科一定会大喜过望立刻签字。

【在 s******e 的大作中提到】

: 日本有什么资格指定接受者?
: sf treaty 中共国和俄国都有没有参与。地不是还是被这两国占领并实施主权。
: 割让不如放弃好听是吧?

s*e2017-05-09 07:05

40 楼

你搞笑啊,日本在旧金山条约上说把北方4岛给俄国?它说不说顶个屁。
主权永远是临时的,所谓有德者聚之。e.g 阿尔萨斯.

【在 y****e 的大作中提到】

: 割让和放弃的区别在于，割让指定了放弃者和接收者，但放弃没有指定接收者。接收者
: 未定意味着主权未定，主权未定意味着未来的不确定性。
: 二战后，俄国和日本至今未能签订和平条约。尽管俄国长期占领日本的北方领土，但是
: 未能履行获得主权最后一道手续，这也成了两国无法缔结和平条约的死结。你可以认为
: 就算没有主权但俄国依然实质占领，但是假如日本愿意和俄国缔约承认俄国主权，莫斯
: 科一定会大喜过望立刻签字。

y*e2017-05-09 07:05

41 楼

这恰好是旧金山和约的遗留问题。日本在旧金山和约中放弃了千岛群岛，但是这里的千
岛群岛并没有明确指出包括北方四岛。事实上，俄国人也很少在这点上玩文字游戏，只
是强调日本应该接受四岛由俄国控制的事实。

【在 s******e 的大作中提到】

: 你搞笑啊,日本在旧金山条约上说把北方4岛给俄国?它说不说顶个屁。
: 主权永远是临时的,所谓有德者聚之。e.g 阿尔萨斯.

c*m2017-05-09 07:05

42 楼

满洲殖民者皇帝学汉语用汉人统治汉人。给蒙古人藏人修庙用佛教麻痹那些民族的心灵
解除了他们反抗的动力。这一招遇上了一神教的穆斯林，开始满人自己还行以武力挡住
了这一世界上最难对付的势力。满人自己衰落，遇上另一帮一神教的就不行了。那帮人
给满洲殖民者喂鸦片，就把他们喂垮了。那些人有什么错不就是贩点毒吗？谁让他们买
的。

【在 y****e 的大作中提到】

: 当初满洲殖民者真应该把十八省的土著全部杀光。

g*x2017-05-09 07:05

43 楼

不论南越还是北越都是日内瓦合约中被暂时接受的政府，不代表越南这个国家主权，更
没有南越和北越两个国家一说。两个暂时托管的政府承诺要在一年内举行全国大选，成
立全国政府代表越南行使主权，这是越南才是一个独立国家。如果照你说国际社会把越
南分成了两个国家，北越有什么理由去颠覆南方政府？日内瓦合约签署时，北越取得了
军事上的完全胜利，法国殖民统治已经支持不下去了。北越当时就要进军南越完成统一
。是因为中国的劝阻，才让北越接受了日内瓦合约。如果按照你说的，北越在军事胜利
之后同意越南分裂签署了日内瓦合约，你以为北越是跟你一样的傻逼吗？日内瓦合约没
有执行下去是因为美国人军事介入，取消大选，扶持南方伪政权。所以说南北双方均不
是独立主权国家。它们都无权继承法国人在亚洲的赃物。南方的主张是零蛋，因为它是
伪政府。北方当年主张南海诸岛归中国，之后它取得越南主权时是不能反悔的。

【在 y****e 的大作中提到】

g*x2017-05-09 07:05

44 楼

那是因为你说美国凭武力占领夏威夷比历史主张更有效，所以是你认为主权更应该凭拳
头，其次像越南打不过中国，才来凭道理。问题是你的狗屁道理也讲不通。

【在 y****e 的大作中提到】

: 你现在承认中国人其实没道理只能凭拳头了？

g*x2017-05-09 07:05

45 楼

越南在古代是中国的一部份。凭借这个道理，越南应该成为中国的一个省。这个道理比
“法属越南政府”的南海主张强得多。

g*x2017-05-09 07:05

46 楼

台湾属于谁不是个遗留问题。你问问日本和美国，台湾是谁的一部份就很清楚了。联合
国也没有台湾国，除了中国也没有其他国家出来代表台湾的。越南人都是这副德行？越
猴子政府今天敢说台湾地位待定？好大的口气，居然把台湾视为无主之地。

【在 y****e 的大作中提到】

: 这恰好是旧金山和约的遗留问题。日本在旧金山和约中放弃了千岛群岛，但是这里的千
: 岛群岛并没有明确指出包括北方四岛。事实上，俄国人也很少在这点上玩文字游戏，只
: 是强调日本应该接受四岛由俄国控制的事实。