海归还是留下 - 未名空间MITBBS历史存档

n*s2015-04-06 07:04

1 楼

在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
下去。。。
而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少
的人均资源，最可怕的就是中国人与人直接的欺骗与有规则不执行带来的道德沦丧，拜
金主义等等。没有尊重基本的人权，比如领导让你加班，你就要加班等等。
人生只有一次，在这仅有一次的人生中，希望能做自己想做，开心做的事情。不知道留
下除了做一辈子技术，还有什么发展空间呢？

t*u2015-04-06 07:04

2 楼

人生只有一次，而且是很纠结的一次

Y*o2015-04-06 07:04

3 楼

公司工作找好了？

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

c*n2015-04-06 07:04

4 楼

Nothing is free.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

B*a2015-04-06 07:04

5 楼

楼主你这是啥都没干就在这瞎想个啥，你好歹工作过再来瞎想，就看到你也不想那也不
想的，畏首畏尾的

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

n*s2015-04-06 07:04

6 楼

入行特别重要啊。。。如果选择错误了，再跳出来就不容易啦。。。尤其是工业界和学
术界。。。是不是我想得太严重了？现实没有那么残酷？

【在 B*****a 的大作中提到】

: 楼主你这是啥都没干就在这瞎想个啥，你好歹工作过再来瞎想，就看到你也不想那也不
: 想的，畏首畏尾的

n*s2015-04-06 07:04

7 楼

没有呢。。。快毕业了。。。在纠结。。。以前在中国工作过一年。。。画电路。。。
每天加班。。。对公司有恐惧感了。。。所以才跳出来读phd。。。本想毕业当faculty
。。。现在明白，美国faculty更是一个火坑。。。对research没有任何兴趣。。。挺
喜欢教书，享受假期。。。不过在美国似乎根本不可能。。。

【在 Y***o 的大作中提到】

: 公司工作找好了？

c*n2015-04-06 07:04

8 楼

对科研没有passion不能做faculty，喜欢教书只能去teaching college或者high
school，但美国学生没有中国那种尊师重教的观念，一个个从小被夸大的，自己蠢还以
为自己harvard smart。
不管干哪行，头几年都要pay your dues，没有说让你舒舒服服拿paycheck的。

faculty
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 n***s 的大作中提到】

: 没有呢。。。快毕业了。。。在纠结。。。以前在中国工作过一年。。。画电路。。。
: 每天加班。。。对公司有恐惧感了。。。所以才跳出来读phd。。。本想毕业当faculty
: 。。。现在明白，美国faculty更是一个火坑。。。对research没有任何兴趣。。。挺
: 喜欢教书，享受假期。。。不过在美国似乎根本不可能。。。

x*02015-04-06 07:04

9 楼

纠结入行？你入的了么？你送过外卖么？能入美国外卖的行么？连外卖都入不了扯什么
蛋，呵呵

M*42015-04-06 07:04

10 楼

建议留下当牧师。想当年马丁路德金大师一边指点江山激扬文字，一边嫖妓，爽得不行
啊。
现在当牧师还可以免费嫖男童，真是不错的职业。

a*u2015-04-06 07:04

11 楼

先各种工作都找找再说。

t*a2015-04-06 07:04

12 楼

你以为回高校工作那么轻松？

m*e2015-04-06 07:04

13 楼

能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
术。
就问问你几个问题
1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
给出更完美的解释吗？
3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕
已经成熟100年的技术上去并比较优略吗？
6）你有朝九晚五以后看看书，看看文章，想想idea吗？哪怕你的工作不是R&D。
7）如果你这些都做了，你有拿着你的结果冲到VP办公室里和他讨论过吗？
Proactive, Proactive, Proactive
我读过PhD，业界从R&D到manufacture我都干过，国外国内，外企国企，我都工作过。
心里唯一的感触就是，哪怕是最枯燥的东西，你仔细钻研，也能做出花来。对于工业界
的PhD，自律和更加主动的做challenging的东西是你保持成就感和核心竞争力的唯一手
段。
海归或者留下都不是解决方法，工作态度决定一切。

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

r*e2015-04-06 07:04

14 楼

受教

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

a*w2015-04-06 07:04

15 楼

受教。非常感谢。

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

c*N2015-04-06 07:04

16 楼

同学你这心态很negtive，看问题总是从悲观的一面看。工业界怎么不好了，其实所谓
的天花板，并不只是因为你是亚裔，而是因为越往管理层走，政治斗争越多，对情商的
要求越来越高，在美国，能干活的phd,master一堆一堆的，但是能在公司和学校里有敏
锐的嗅觉和洞察力，在政治斗争中survive下来的不多，工作不是人生唯一目标，如果
快30了还没结婚的话，找个合适的人生伴侣建立家庭才是first priority

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

c*N2015-04-06 07:04

17 楼

这思路对头

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

c*N2015-04-06 07:04

18 楼

这思路对头

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

y*g2015-04-06 07:04

19 楼

不管在哪，都的push自己往前走，要不然就被淘汰，好残酷。

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

y*g2015-04-06 07:04

20 楼

LZ，人人都想做自己的事，都不想看人脸色。可是如果你不是富二代官二代，还是现实
一点吧。啥事情是没有竞争的啊？
海龟更要有竞争精神，不拼不忍的事情如果你家里有钱有权才能实现。为啥留在国内的
同学很多都当老板发财了，因为出国的很多都是逃兵，以为换个地方可以不用那么拼命
或者不用和人作斗争。

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

d*s2015-04-06 07:04

21 楼

说的真好！每一点都说到心里了。。。

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

n*s2015-04-06 07:04

22 楼

是啊，工作不是人生的唯一目标。。。可是工作却是占据人生最多时间的事情。。。并
不是说这个事情不去做。。。而是要做一件自己喜欢的事情。。。其实看重老师的就是
他的自由时间。。。人生，不应把自己卖给公司，每天在办公室当老板的奴隶，而是应
该有自己的时间和自由的时间，让人生真正成为自己的人生。。。
如果公司不规定时间，而是只规定任务，比如你可以带回家做你想做的事情。。。
世界上很多工作本身就很有趣，你的工作可以乐在其中。。。当然任何工作都会辛苦，
但是你愿意辛苦。。。可是，做一个码农，或者一些很枯燥的技术工作。。。你的工作
就是一种痛苦。。。只能说自己当初入错了行。。。可是不甘心自己就这么被耽误一辈
子。。。

【在 c**********N 的大作中提到】

: 同学你这心态很negtive，看问题总是从悲观的一面看。工业界怎么不好了，其实所谓
: 的天花板，并不只是因为你是亚裔，而是因为越往管理层走，政治斗争越多，对情商的
: 要求越来越高，在美国，能干活的phd,master一堆一堆的，但是能在公司和学校里有敏
: 锐的嗅觉和洞察力，在政治斗争中survive下来的不多，工作不是人生唯一目标，如果
: 快30了还没结婚的话，找个合适的人生伴侣建立家庭才是first priority

b*r2015-04-06 07:04

23 楼

faculty
可以去找teaching school 的教职。research 要求不高，天牛容易拿到。

【在 n***s 的大作中提到】

: 没有呢。。。快毕业了。。。在纠结。。。以前在中国工作过一年。。。画电路。。。
: 每天加班。。。对公司有恐惧感了。。。所以才跳出来读phd。。。本想毕业当faculty
: 。。。现在明白，美国faculty更是一个火坑。。。对research没有任何兴趣。。。挺
: 喜欢教书，享受假期。。。不过在美国似乎根本不可能。。。

B*a2015-04-06 07:04

24 楼

楼主你又没工作过，就不要整天在这胡思乱想灌水了，老师自由？那么多ap周末加班写
proposal，工作不轻松？有的大牛天天wfh
你就是啥都没干过，整天在这看人灌水，人云亦云的。你干脆幻想着每天在家躺着拿工
资完了呗，亏这么多人认真回复你

【在 n***s 的大作中提到】

: 是啊，工作不是人生的唯一目标。。。可是工作却是占据人生最多时间的事情。。。并
: 不是说这个事情不去做。。。而是要做一件自己喜欢的事情。。。其实看重老师的就是
: 他的自由时间。。。人生，不应把自己卖给公司，每天在办公室当老板的奴隶，而是应
: 该有自己的时间和自由的时间，让人生真正成为自己的人生。。。
: 如果公司不规定时间，而是只规定任务，比如你可以带回家做你想做的事情。。。
: 世界上很多工作本身就很有趣，你的工作可以乐在其中。。。当然任何工作都会辛苦，
: 但是你愿意辛苦。。。可是，做一个码农，或者一些很枯燥的技术工作。。。你的工作
: 就是一种痛苦。。。只能说自己当初入错了行。。。可是不甘心自己就这么被耽误一辈
: 子。。。

s*y2015-04-06 07:04

25 楼

求内推

【在 M********4 的大作中提到】

: 建议留下当牧师。想当年马丁路德金大师一边指点江山激扬文字，一边嫖妓，爽得不行
: 啊。
: 现在当牧师还可以免费嫖男童，真是不错的职业。

n*s2015-04-06 07:04

26 楼

谢谢指点！是工作前胡思乱想。。。不是说躺着拿工资。。。其实不怕竞争，也不要求
挣大钱。。。就是想做一件自己喜欢做的事情。。。累并快乐着。。。
的确干什么都很累，都需要竞争。。。当初出国，并不是为了挣大钱。。。而是想有一
个普通工作也能养活自己的日子。。。
当然一分耕耘一分收获。。。但是这份耕耘要是自己想耕耘的地。。。就像你很喜欢写
小说，每天对着电脑，码字，一天500页，很累很累，你想吐。。。可是，你喜欢这件
事情。。。在这件事情中，你不会计较你赚钱多少。。。你体会到写小说能够自由驰骋
自己思想的快感。。。可是，你的工作却是码代码，每天500行，不难，但是你觉得那
是枯燥的if,else, if, while ... 为了一个数据类型错误，程序运行不了，搞得你一
宿不能睡觉。。。这样的日子，可能给你很多钱。。。但是你却很痛苦。。。
也许是我资质浅薄，没有说清楚自己的意思，我是希望一个能够让自己乐在其中的工作
，而不是对着电脑一辈子，等退休了回想起来，这辈子除了对着电脑，什么也没有了。
。。

【在 B*****a 的大作中提到】

: 楼主你又没工作过，就不要整天在这胡思乱想灌水了，老师自由？那么多ap周末加班写
: proposal，工作不轻松？有的大牛天天wfh
: 你就是啥都没干过，整天在这看人灌水，人云亦云的。你干脆幻想着每天在家躺着拿工
: 资完了呗，亏这么多人认真回复你

T*U2015-04-06 07:04

27 楼

走到哪算哪吧，教授绿卡很快，工业界也没你说的那么容易，光找工作混身份也得脱层
皮。

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

t*f2015-04-06 07:04

28 楼

+1

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

n*s2015-04-06 07:04

29 楼

谢谢，请问怎么跳出枯燥的技术呢？

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

q*n2015-04-06 07:04

30 楼

开始我还以为这贴是我发的呢，还纳闷怎么不记得了。
国内教职也一样，甚至更不好做，纯教书只能饿死，现在主流学校搞研究也是几年一评
审，不过就可能被辞退，最近清华正在闹事，你可以关注一下。
我也没找到出路，就还在做千老呢

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

h*b2015-04-06 07:04

31 楼

都不用谈什么敏嗅觉啊洞察力啊，大部分国內来的PhD,master 连英文都说不好，也不
愿意主动提高，跟老外交际都不肯，不愿意走出conformable zone, 那可不就是一辈
子打工的命么。还在那里怨天尤人。

【在 c**********N 的大作中提到】

: 同学你这心态很negtive，看问题总是从悲观的一面看。工业界怎么不好了，其实所谓
: 的天花板，并不只是因为你是亚裔，而是因为越往管理层走，政治斗争越多，对情商的
: 要求越来越高，在美国，能干活的phd,master一堆一堆的，但是能在公司和学校里有敏
: 锐的嗅觉和洞察力，在政治斗争中survive下来的不多，工作不是人生唯一目标，如果
: 快30了还没结婚的话，找个合适的人生伴侣建立家庭才是first priority

t*f2015-04-06 07:04

32 楼

典型的在读生的综合症。一切都是凭借自己的有限的对社会的理解和接触，来做出一些
看似大道理的推断。

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

n*s2015-04-06 07:04

33 楼

谢谢！就希望看到你指出我错误的一方面。。。能不嫩展开说说。。。这个社会到底是
怎么样的？在校太久。。。的确成了井底之蛙了。。。

【在 t*****f 的大作中提到】

: 典型的在读生的综合症。一切都是凭借自己的有限的对社会的理解和接触，来做出一些
: 看似大道理的推断。

g*f2015-04-06 07:04

34 楼

所以才要好好过

【在 t***u 的大作中提到】

: 人生只有一次，而且是很纠结的一次

g*f2015-04-06 07:04

35 楼

纠结太多了，想太多了，所以很难成功。考虑长远是好事，但是要是啥都得掂量掂量，
那就是拖泥带水了。
楼主的性格，我觉得找个安稳的工作，没太大压力的公司就可以。Faculty其实是一个
技术性，前瞻性，还有性格要求很强的工种。

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

x*o2015-04-06 07:04

36 楼

说得好！不过这完全是自己要开公司的节奏！这样生活很容易被打乱。如果不开公司，
这些努力能拿到多少credit,能否有reward很难说，有可能给他人做嫁衣。

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

e*42015-04-06 07:04

37 楼

Mark~~~

I*m2015-04-06 07:04

38 楼

明显的理想很丰满现实很骨感的感觉。
我觉得挺重要的是在看清楚现实的基础上清楚自己想要什么。
以前的理想说白了都太脱离实际了，这种理想每个人都有很多。。。

【在 n***s 的大作中提到】

: 在美国，做faculty非常难，对于我来说，那更是不可能的事情。。。可是当初来美国
: 读phd，就是想做一名大学老师。不是说大学老师多么风光，而是羡慕大学老师，尤其
: 是中国的大学老师，相对的时间自由和丰富的假期，还有教书的愉快。而在企业里边，
: 你就是一个打工仔，看着老板脸色，朝九晚五，没有什么假期，没有什么自由。。。
: 可是，来到美国看到的现实就是，大学老师没有那么好当，竞争那是变态得激烈，而且
: 当上之后，似乎tenure track阶段都让你想疯掉。于是，只能考虑留下来找个公司，工
: 业界。可是，在工业界，就又成了一个名副其实的打工仔，按时上班，按时下班，做枯
: 燥的技术。。。然后作为亚裔，似乎也不知道有什么发展的空间。。。只能一直做技术
: 下去。。。
: 而回国呢，比如去个高校，或者中学当教师。但是顾虑的是中国的环境污染还有非常少

X*32015-04-06 07:04

39 楼

说的非常好！醍醐灌顶！谢谢！

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

n*i2015-04-06 07:04

40 楼

归还是留的讨论年年有，从我6年前海归前就在纠结，现在我回来了，还在同样的纠结
。简单说说我的心路历程，和见到不同发展方向的朋友。
归和留的决定关键不在于两条路前途如何，哪条更好，而在于你想要什么。为什么这样
讲？两个选择的比较，其实很简单。随便看几个帖子，听别人讲讲，很快就知道大致利
弊。无非是：回国风险大可能的回报大，留下稳定但是无聊。看到那么多人的亲身经历
，无论是学术，工业，创业，咨询，投行。。。都离不开这种概括。
决定的核心在于你想要什么样的人生。所以与其问别人，不如问自己。你要选择，就必
须取舍。想清楚自己想要什么，愿意牺牲什么就好了。很简单。
具体的发展可能：
在美国，学术界我不清楚，
（1）工业界，其实公司里没那么艰险，只要你慢慢学会How to be professional and
take initiatives。我的经验，国内的公司里更艰险。
（2）技术一直坐下去也好，看你喜不喜欢一条路走到黑做收入稳定体面的螺丝钉。不
喜欢的话，大部人工作3-5年去做市场（最常见的是Product management)，也不太难，
但是责任大些，而且要求组织能力和人际能力较强。要是不喜欢这些，会很痛苦，尤其
在白人和印度人为主的圈子里。如果你喜欢能做，我不觉得语言是个大问题，但是EQ的
确要高些。
（3）开公司看着很好，其实很艰难。我们常看到光鲜的一面，其实里面的尔虞我诈，
好朋友之间的背叛不少见。因为为自己打工，利益变得非常大，不想公司里替人打工。
参见当年Bill Gates and Balmer如何排挤走了Paul Allen.你如果吃苦能力极强，而且
能做到残忍，可以试试。
回国：
机会就是多，没说的。但是日子也苦。工时更长，老板和客户可能劈头盖脸的骂你不管
你的基本尊严（在美国基本不会发生）。日常生活也要对付很多尔虞我诈。但是努力干
，有能力的人还是会出头。不过等混出来了，基本上又该考虑如何移民家人和孩子到美
国念书养老了。
所以，不能说哪条路更好，只能说哪条路更适合你。要你自己拿主意。

f*g2015-04-06 07:04

41 楼

同意，国内真正的好高校research上活跃的Faculty跟美国一样累，甚至比美国更拼
你想的当教授不是research university 的，是teaching school 的。

【在 t***a 的大作中提到】

: 你以为回高校工作那么轻松？

b*n2015-04-06 07:04

42 楼

请问如何知道一个学校是research university还是teaching school?

【在 f*********g 的大作中提到】

: 同意，国内真正的好高校research上活跃的Faculty跟美国一样累，甚至比美国更拼
: 你想的当教授不是research university 的，是teaching school 的。

b*n2015-04-06 07:04

43 楼

谢谢。不知美国工业界工作稳定性如何？是不是总要担心被layoff?

【在 n****i 的大作中提到】

: 归还是留的讨论年年有，从我6年前海归前就在纠结，现在我回来了，还在同样的纠结
: 。简单说说我的心路历程，和见到不同发展方向的朋友。
: 归和留的决定关键不在于两条路前途如何，哪条更好，而在于你想要什么。为什么这样
: 讲？两个选择的比较，其实很简单。随便看几个帖子，听别人讲讲，很快就知道大致利
: 弊。无非是：回国风险大可能的回报大，留下稳定但是无聊。看到那么多人的亲身经历
: ，无论是学术，工业，创业，咨询，投行。。。都离不开这种概括。
: 决定的核心在于你想要什么样的人生。所以与其问别人，不如问自己。你要选择，就必
: 须取舍。想清楚自己想要什么，愿意牺牲什么就好了。很简单。
: 具体的发展可能：
: 在美国，学术界我不清楚，

j*g2015-04-06 07:04

44 楼

说得非常好。
枯燥这种抽象词，100个人有100个定义。
用心做，就不枯燥了。

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

c*n2015-04-06 07:04

45 楼

看teaching load基本就知道了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 b********n 的大作中提到】

: 请问如何知道一个学校是research university还是teaching school?

n*i2015-04-06 07:04

46 楼

基本比国内要稳定的多。而且，越是职位低，表现出色，就越不容易被雷。就算被雷了
，也可以再找到其他的工作。在美国40-50岁的老工程师很多，很多人经验很丰富能力
挺强，收入也好。在国内35岁是个坎。过了再想找低层工作就难了，而且收入差距很大
。不到中高层，很难有富足的生活品质。在美国小康太容易了，但是要大富对我们就很
难。

【在 b********n 的大作中提到】

: 谢谢。不知美国工业界工作稳定性如何？是不是总要担心被layoff?

n*s2015-04-06 07:04

47 楼

当然不一定要大富大贵。。。不过想早点积累好足够的财富，比如有几套房，当房东，
财务相对自由，能早点退休。。。这样难吗？

【在 n****i 的大作中提到】

: 基本比国内要稳定的多。而且，越是职位低，表现出色，就越不容易被雷。就算被雷了
: ，也可以再找到其他的工作。在美国40-50岁的老工程师很多，很多人经验很丰富能力
: 挺强，收入也好。在国内35岁是个坎。过了再想找低层工作就难了，而且收入差距很大
: 。不到中高层，很难有富足的生活品质。在美国小康太容易了，但是要大富对我们就很
: 难。

q*n2015-04-06 07:04

48 楼

当然难了，这么些上班的人，能财务自由早都不干了，你以为大家都是爱自己的工作么
？90%还不是为了养家糊口。

【在 n***s 的大作中提到】

: 当然不一定要大富大贵。。。不过想早点积累好足够的财富，比如有几套房，当房东，
: 财务相对自由，能早点退休。。。这样难吗？

b*n2015-04-06 07:04

49 楼

40到50的老工程师很多，但过了五十岁呢？以后要六十五才能领退休金，五十多岁被雷
估计就再也找不到工作了吧？职位越低越不容易被雷的职位怎么才算低呢？senior
engineer算低吗?难道做到越高层越容易被雷吗？听过很多人这么说，但不晓得具体情
况怎样。多谢了！

【在 n****i 的大作中提到】

: 基本比国内要稳定的多。而且，越是职位低，表现出色，就越不容易被雷。就算被雷了
: ，也可以再找到其他的工作。在美国40-50岁的老工程师很多，很多人经验很丰富能力
: 挺强，收入也好。在国内35岁是个坎。过了再想找低层工作就难了，而且收入差距很大
: 。不到中高层，很难有富足的生活品质。在美国小康太容易了，但是要大富对我们就很
: 难。

J*r2015-04-06 07:04

50 楼

re

【在 m********e 的大作中提到】

: 能当大学老师当然很好，不过在工业界你也可以很努力得跳出做“枯燥”技术的圈子。
: 只是我的体会是，在工业界里，因为周围环境你可能不愿意花时间去钻研“枯燥”的技
: 术。
: 就问问你几个问题
: 1）你对你做的技术从头到尾，从里到外都了解的一清二楚吗？
: 2）当你知道可以用“工业经验”的借口解决一些问题的时候，想过钻研用理论的方法
: 给出更完美的解释吗？
: 3）你对自己做的技术有仔细计算过各种情况下经济性吗？
: 4）你有仔细计算比较竞争对手的技术优略分析过吗？
: 5）你仔细跟踪自己专业的最新文献，主动想过用最新发表的各种工具/模型去用在哪怕

n*s2015-04-06 07:04

51 楼

那在北美（加拿大，美国）公务员对我们这些新移民来说好考吗？