2018大崩溃将从制造业开始,而不是房地产 (转载)# Returnee - 海归
P*4
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: PAC4 (爱国者), 信区: Military
标 题: 2018大崩溃将从制造业开始,而不是房地产
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 3 16:59:27 2018, 美东)
楼主：价值趋势投资家7 时间：2017-05-29 00:44:09 点击：67204 回复：310
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网上经常看到这样的提问：房地产什么时候崩盘？经济什么时候崩盘？社会什么时
候崩溃？
这样的问题会不会是杞人忧天呢？
我想说，经济的发展必然是周期性的，有缘起必然有缘落，循环往复向前奔进。这
一波社会大崩溃，也许很快就要来了，很可能从制造业开始，而不是大家一直以为的，
从房地产泡沫破灭开始。
中国的玻璃大王曹德旺，投资10亿元美元跑去美国开玻璃厂了。这是我们国家自己
的企业家开始跑路了，不是李嘉诚，不是日本人美国人在跑。
这应该是一个标志性事件，这预示着我们的基础性制造业，可能遇到了危险。
然而企业家，才是国家最不可多得的国宝。企业家的产生，有时候比政治家的长成
，更加艰难。
特别是在中国这样恶劣的环境下，那种创业过程中，历经苦难，终于成长起来的企
业家，尤其不易。
一个优秀的企业家，不但要有超乎常人很多的坚强意志，敏锐的洞察力，不断学习
的精神，还要善于处理各种复杂关系，基本上可以算是一种百科全书，或者是一个超人。
因为做企业，只要稍有疏忽，就会万劫不复，传统行业尤其如此。至于玩互联网经
济的人，在很多方面是远不如传统企业家的，而传统行业的企业家，才是一个国家真正
的国宝。
不过这些国宝企业家们，他们被逼得都开始跑路了，要么准备跑路了。
我们历史以来，从来都是只重器物不重人，现在依然是。我们说到经济的发展，都
是去看各种高楼大厦、楼堂馆所、豪华政府大楼的壮观宏伟，各种虚假的美丽经济数据
，各种飞禽走兽的山吃海喝。
人始终是没有得到尊重的，而作为传统企业家，随时都处于各种盘剥之下。虽然有
钱，好像我们官僚们想怎么弄死你，你就只有按照这个死法去乖乖就死，毫无反抗的可
能。
当国外的机会比中国更好以后，跑路，用脚投票，就成了这些人最本能的选择。
企业家们跑路后的大部分失业人口该怎么办？
中国民营企业，不但解决了中国百分之九十以上的就业人口就业，还为国家制造了
绝大部分的财富。除政府部门，那些玩互联网，和股票金融等虚拟经济的企业外，制造
业，才是我们社会稳定的基石。
国营企业，除了给经济添乱，搜刮民财外，基本上对实体经济毫无帮助，负作用。
比如说水电气、高速公路、石油、通讯等，在垄断经营下，不但产品和服务价格巨高，
而且服务差，消费者怨声载道，却敢怒不敢言。想象一下《人民的民义》中的刘新建吧。
重点是这样的企业还要亏本，更可笑的是这亏本居然是真的，因为各种低效率和贪
污腐败后，怎么可能还赚钱？
垄断国企还只解决各种国企二代们的就业，他们的就业岗位从来都是不向外开放的
。所以，他们对社会人口的就业基本上是毫无帮助。
当然，有人肯定要唱反调，说某些垄断企业还是要招人的。是的，他们当然要招某
些人，比如那些八旗子弟根本搞不定的技术工种，还有就是，如石油开采这样底层极度
劳累的工作，还有一线电力工人等。
垄断国营企业提供的基础性服务，比如水电气等，价格高，这是对民营企业进行的
第一道盘剥。
房地产的大跃进式发展，让用地成本巨增和房租巨增，也是给基础制造业的致命一
击的第二道盘剥。
我在读高中的时候就有一个疑惑，房地产怎么就成了我们国家的支柱性产业了？这
钢筋水泥的盒子，除了对内搜刮老百姓那点儿几代人，好不容易存下来的积蓄外，算不
上什么财富吧？
除了几十年的使用价值外，基本上是不能吃不能喝的玩意。后来更是泡沫式价格飞
涨，现在也就等着玩完那天了。
当然，我们国家不断增加的公务员人数，还有每年需要的大量对外援助的钞票，都
需要从制造业来。
于是就有了第三道盘剥，这就是被著名税收专家李炜光先生谈到的 “死亡税率”
问题。他提到的数据非常有意思：
对于中国企业税负究竟重不重的调查问卷，企业家认为税收负担很重和较重的比例
很高，达到87%，认为税负可以接受的仅占8%，认为较轻和很轻的仅占1%。
我国企业的实际税费负担率接近40%的水平。40%或30%的税负对企业意味着什么呢
？意味着死亡，或可以叫“死亡税率”。因为在我国，除新兴行业以及金融等领域外，
大部分企业的利润率都不到10%，30%-40%的税费负担足可以导致大多数东部沿海加工业
企业处于困境之中，甚至亏损倒闭。
如果用世界银行世界发展指标中的“总税率”指标来衡量我国企业所承担的税负（
总税率是指企业的税费和强制缴费占商业利润的比例）。2013年，我国企业总税率为68
.7 %，不仅明显高于发达国家，也显著高于发展中国家泰国和南非，仅略低于巴西。这
之后的2014年和2015年，中国继续维持在68.5%和67.8%的高水平上。在如此重的税收下
，中国的制造业企业活着已经不容易，谈何创新和转型？
当然，在如此沉重的税负之下，我们的很多企业还是顽强的活了下来了，活下来的
原因可能很多，但是最重要的一点就是偷税漏税。
而这偷税漏税，又成了每个企业头上的达摩克里斯之剑，随时可能砸下来，把任何
一个不听话企业家，以税务问题弄进监狱关起来。
我相信国家层面，是不可能没有看到这种情况的，减税让利，应该成为必然，但是
在巨大的官僚集团的体制惯性下，任何好的改革基本上都成为了不可能。
我们知道在中国历史上的大部分变法，基本上都是以悲剧收场，现在的官僚，并不
比历史上的官僚要好，甚至更坏。
我的经验告诉我，在咱们国家，最不缺的就是马屁精，他们虽然口吐莲花，除了会
忽悠，本质上草包一个，毫无能力。
拿减税来说，今年年初政府工作报告，一开始拿出了一个非常令人期待的减税计划
，甚至承诺在“营改增”的过程中“只减不增”。结果，两会后，“营改增”匆忙出台
，企业家们大跌眼镜。
做过企业管理的人都很清楚。所谓优惠政策，最好是在同一个体系里面来比较。比
如，人家原来喝的是白开水，你在白开水里面放点糖，水就甜了，非常直观，很好比较
；但是，如果你先在这白开水里面放点盐，然后再加糖什么的，这样的甜头就出了偏差
，也无法让人们体会到，糖到底放了多少，也无法比较和体会出来。
“ 营改增”的出台，就和当年的《劳动合同法》的出台一样，不仅对中国实体经
济的伤害巨大，而且，可以看出国务院经济政策的智囊们是多么的幼稚可笑；幼稚可笑
也就罢了，还要信心满满，猴急猴急的立即实施。一群书呆子，搞出了一个“营改增”
的方案，人为地制造繁琐，程序操作变得困难，收税本身的成本也增加不少不说，最后
一核算，企业的税费负担，一毛钱都没降，给实体经济带来的“优惠”是增加了3%-8%
的综合税收成本。
一些地方政府，甚至想方设法创收，还要大势宣传税收如何如何增长，以便向上级
表功。营改增减税5000亿也基本上成了笑话。
更可怕的是，在大面积制造业破产的情况下，政府为了税收总额年年增加，还没有
垮掉的企业只能承担更加重的税负。那没有垮掉的基础制造业，要么跑掉，要么垮掉。
江浙一代有不少的工厂也陆续在往国外搬迁。我熟悉的就有六家已经迁到柬埔寨等
国，运营良好，陆续还有不少企业在做外迁的准备。
现在，这些实体经济的企业家见面的时候问候语一般都是：关了没有？搬到哪个国
家了？
基础制造业的倒闭和跑路，势必造城大规模的失业人口，国家税收那时候就算想尽
办法搜刮，怕是也找不到对象了吧。
没有了基础制造业的税收支持，国家哪里还能有钱，继续为庞氏骗局式的房地产行
业托市？
减税问题，如果不解决官僚的贪婪问题，基本上是无解了，每一次改革，怕是又会
成为他们大势与民争利的盛宴。
美国、德国等工业基本上都进入了工业4.0时代，机器人开始大规模代替工人生产
，我们的制造业，连基本的低廉而勤奋的人工优势都将逐渐丧失殆尽。
当然我们的资源优势，和能够污染的环境优势，经过三十几年的断子绝孙式的发展
，要么挖掘殆尽，要么污染殆尽，也基本上是无望了。
美国、日本和欧洲国家当年能让很多低级的制造业外迁，那是因为人家还掌握着核
心技术，掌握着高端制造业，掌握着强大的科学研发能力了。
更重要的是，人家的各种企业品牌都掌握在自己手里，产生的大部分利润都是他们
自己国家的。而我们的很多所谓民族企业，实际上都是外国人的，比如百度什么的。
我们呢？制造业基本上都来料加工，组装，毫无竞争力低级制造业！只要一倒闭，
一跑路，那我们的基础制造业，可能就是大地白茫茫一片，真他妈干净，将会毫无一丝
生机，且很长时间活不过来，也许就是永远活不过来了。
制造业完蛋，紧接着房地产泡沫完蛋，大量失业人口产生，而底层的农民工二代们
将回不去农村，因为他们已经不会种田，农村土地也抛荒了，只能成为城市的流民。
那么，我们又一个血流飘杵的大时代，可能就开始了。
在这篇雾霾的天空下，我们还有一丝丝改变的可能吗？
发信人: PAC4 (爱国者), 信区: Military
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候崩溃？
这样的问题会不会是杞人忧天呢？
我想说，经济的发展必然是周期性的，有缘起必然有缘落，循环往复向前奔进。这
一波社会大崩溃，也许很快就要来了，很可能从制造业开始，而不是大家一直以为的，
从房地产泡沫破灭开始。
中国的玻璃大王曹德旺，投资10亿元美元跑去美国开玻璃厂了。这是我们国家自己
的企业家开始跑路了，不是李嘉诚，不是日本人美国人在跑。
这应该是一个标志性事件，这预示着我们的基础性制造业，可能遇到了危险。
然而企业家，才是国家最不可多得的国宝。企业家的产生，有时候比政治家的长成
，更加艰难。
特别是在中国这样恶劣的环境下，那种创业过程中，历经苦难，终于成长起来的企
业家，尤其不易。
一个优秀的企业家，不但要有超乎常人很多的坚强意志，敏锐的洞察力，不断学习
的精神，还要善于处理各种复杂关系，基本上可以算是一种百科全书，或者是一个超人。
因为做企业，只要稍有疏忽，就会万劫不复，传统行业尤其如此。至于玩互联网经
济的人，在很多方面是远不如传统企业家的，而传统行业的企业家，才是一个国家真正
的国宝。
不过这些国宝企业家们，他们被逼得都开始跑路了，要么准备跑路了。
我们历史以来，从来都是只重器物不重人，现在依然是。我们说到经济的发展，都
是去看各种高楼大厦、楼堂馆所、豪华政府大楼的壮观宏伟，各种虚假的美丽经济数据
，各种飞禽走兽的山吃海喝。
人始终是没有得到尊重的，而作为传统企业家，随时都处于各种盘剥之下。虽然有
钱，好像我们官僚们想怎么弄死你，你就只有按照这个死法去乖乖就死，毫无反抗的可
能。
当国外的机会比中国更好以后，跑路，用脚投票，就成了这些人最本能的选择。
企业家们跑路后的大部分失业人口该怎么办？
中国民营企业，不但解决了中国百分之九十以上的就业人口就业，还为国家制造了
绝大部分的财富。除政府部门，那些玩互联网，和股票金融等虚拟经济的企业外，制造
业，才是我们社会稳定的基石。
国营企业，除了给经济添乱，搜刮民财外，基本上对实体经济毫无帮助，负作用。
比如说水电气、高速公路、石油、通讯等，在垄断经营下，不但产品和服务价格巨高，
而且服务差，消费者怨声载道，却敢怒不敢言。想象一下《人民的民义》中的刘新建吧。
重点是这样的企业还要亏本，更可笑的是这亏本居然是真的，因为各种低效率和贪
污腐败后，怎么可能还赚钱？
垄断国企还只解决各种国企二代们的就业，他们的就业岗位从来都是不向外开放的
。所以，他们对社会人口的就业基本上是毫无帮助。
当然，有人肯定要唱反调，说某些垄断企业还是要招人的。是的，他们当然要招某
些人，比如那些八旗子弟根本搞不定的技术工种，还有就是，如石油开采这样底层极度
劳累的工作，还有一线电力工人等。
垄断国营企业提供的基础性服务，比如水电气等，价格高，这是对民营企业进行的
第一道盘剥。
房地产的大跃进式发展，让用地成本巨增和房租巨增，也是给基础制造业的致命一
击的第二道盘剥。
我在读高中的时候就有一个疑惑，房地产怎么就成了我们国家的支柱性产业了？这
钢筋水泥的盒子，除了对内搜刮老百姓那点儿几代人，好不容易存下来的积蓄外，算不
上什么财富吧？
除了几十年的使用价值外，基本上是不能吃不能喝的玩意。后来更是泡沫式价格飞
涨，现在也就等着玩完那天了。
当然，我们国家不断增加的公务员人数，还有每年需要的大量对外援助的钞票，都
需要从制造业来。
于是就有了第三道盘剥，这就是被著名税收专家李炜光先生谈到的 “死亡税率”
问题。他提到的数据非常有意思：
对于中国企业税负究竟重不重的调查问卷，企业家认为税收负担很重和较重的比例
很高，达到87%，认为税负可以接受的仅占8%，认为较轻和很轻的仅占1%。
我国企业的实际税费负担率接近40%的水平。40%或30%的税负对企业意味着什么呢
？意味着死亡，或可以叫“死亡税率”。因为在我国，除新兴行业以及金融等领域外，
大部分企业的利润率都不到10%，30%-40%的税费负担足可以导致大多数东部沿海加工业
企业处于困境之中，甚至亏损倒闭。
如果用世界银行世界发展指标中的“总税率”指标来衡量我国企业所承担的税负（
总税率是指企业的税费和强制缴费占商业利润的比例）。2013年，我国企业总税率为68
.7 %，不仅明显高于发达国家，也显著高于发展中国家泰国和南非，仅略低于巴西。这
之后的2014年和2015年，中国继续维持在68.5%和67.8%的高水平上。在如此重的税收下
，中国的制造业企业活着已经不容易，谈何创新和转型？
当然，在如此沉重的税负之下，我们的很多企业还是顽强的活了下来了，活下来的
原因可能很多，但是最重要的一点就是偷税漏税。
而这偷税漏税，又成了每个企业头上的达摩克里斯之剑，随时可能砸下来，把任何
一个不听话企业家，以税务问题弄进监狱关起来。
我相信国家层面，是不可能没有看到这种情况的，减税让利，应该成为必然，但是
在巨大的官僚集团的体制惯性下，任何好的改革基本上都成为了不可能。
我们知道在中国历史上的大部分变法，基本上都是以悲剧收场，现在的官僚，并不
比历史上的官僚要好，甚至更坏。
我的经验告诉我，在咱们国家，最不缺的就是马屁精，他们虽然口吐莲花，除了会
忽悠，本质上草包一个，毫无能力。
拿减税来说，今年年初政府工作报告，一开始拿出了一个非常令人期待的减税计划
，甚至承诺在“营改增”的过程中“只减不增”。结果，两会后，“营改增”匆忙出台
，企业家们大跌眼镜。
做过企业管理的人都很清楚。所谓优惠政策，最好是在同一个体系里面来比较。比
如，人家原来喝的是白开水，你在白开水里面放点糖，水就甜了，非常直观，很好比较
；但是，如果你先在这白开水里面放点盐，然后再加糖什么的，这样的甜头就出了偏差
，也无法让人们体会到，糖到底放了多少，也无法比较和体会出来。
“ 营改增”的出台，就和当年的《劳动合同法》的出台一样，不仅对中国实体经
济的伤害巨大，而且，可以看出国务院经济政策的智囊们是多么的幼稚可笑；幼稚可笑
也就罢了，还要信心满满，猴急猴急的立即实施。一群书呆子，搞出了一个“营改增”
的方案，人为地制造繁琐，程序操作变得困难，收税本身的成本也增加不少不说，最后
一核算，企业的税费负担，一毛钱都没降，给实体经济带来的“优惠”是增加了3%-8%
的综合税收成本。
一些地方政府，甚至想方设法创收，还要大势宣传税收如何如何增长，以便向上级
表功。营改增减税5000亿也基本上成了笑话。
更可怕的是，在大面积制造业破产的情况下，政府为了税收总额年年增加，还没有
垮掉的企业只能承担更加重的税负。那没有垮掉的基础制造业，要么跑掉，要么垮掉。
江浙一代有不少的工厂也陆续在往国外搬迁。我熟悉的就有六家已经迁到柬埔寨等
国，运营良好，陆续还有不少企业在做外迁的准备。
现在，这些实体经济的企业家见面的时候问候语一般都是：关了没有？搬到哪个国
家了？
基础制造业的倒闭和跑路，势必造城大规模的失业人口，国家税收那时候就算想尽
办法搜刮，怕是也找不到对象了吧。
没有了基础制造业的税收支持，国家哪里还能有钱，继续为庞氏骗局式的房地产行
业托市？
减税问题，如果不解决官僚的贪婪问题，基本上是无解了，每一次改革，怕是又会
成为他们大势与民争利的盛宴。
美国、德国等工业基本上都进入了工业4.0时代，机器人开始大规模代替工人生产
，我们的制造业，连基本的低廉而勤奋的人工优势都将逐渐丧失殆尽。
当然我们的资源优势，和能够污染的环境优势，经过三十几年的断子绝孙式的发展
，要么挖掘殆尽，要么污染殆尽，也基本上是无望了。
美国、日本和欧洲国家当年能让很多低级的制造业外迁，那是因为人家还掌握着核
心技术，掌握着高端制造业，掌握着强大的科学研发能力了。
更重要的是，人家的各种企业品牌都掌握在自己手里，产生的大部分利润都是他们
自己国家的。而我们的很多所谓民族企业，实际上都是外国人的，比如百度什么的。
我们呢？制造业基本上都来料加工，组装，毫无竞争力低级制造业！只要一倒闭，
一跑路，那我们的基础制造业，可能就是大地白茫茫一片，真他妈干净，将会毫无一丝
生机，且很长时间活不过来，也许就是永远活不过来了。
制造业完蛋，紧接着房地产泡沫完蛋，大量失业人口产生，而底层的农民工二代们
将回不去农村，因为他们已经不会种田，农村土地也抛荒了，只能成为城市的流民。
那么，我们又一个血流飘杵的大时代，可能就开始了。
在这篇雾霾的天空下，我们还有一丝丝改变的可能吗？