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谁知道最近北京旅游探亲签证最快能预约到什么时间了？
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谁知道最近北京旅游探亲签证最快能预约到什么时间了？# Reunion - 探亲与陪读
f*3
1 楼
其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
的时候其实比在美国还少受罪，远远不算是neglect吧。所以这个事绝对上升不到道德
或者道义的高度，或者就能因为这个父母们就永远对不起孩子了，应该说是纯粹的家事
，别人不应该干涉太多。做父母的应该尽量给孩子最好的，但不是说给的不是最好
的就
有罪了。
我的孩子都是自己带的，有一阵子很难，很大程度上造成了到现在我的身体还很不好；
我小时候3岁到6岁是跟着姥姥的，在我是一段很美好的回忆 - 老家有满地的庄稼和很
多亲戚的小朋友一起玩，每天跟姥姥早起锻炼一起背诗，然后回家姥姥做饭我拉风箱，
姥姥任何时间都陪着我，相比之下，在父母身边倒是多半自己呆着，因为我爸妈很忙。
所以我觉得啥都不能绝对，有经验的父母给后来人提建议是好的，但最好不要对人家
的生活品头论足甚至谴责人家的做法。
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r*n
2 楼
如题，谢谢！
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n*y
3 楼
你这话说的太有道理了，肯定没人听。
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M*8
4 楼
这是一种宗教。
宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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d*i
5 楼
hahaha

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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d*i
6 楼
又长
观点又不极端
肯定没什么人搭理。。

【在 n****y 的大作中提到】
: 你这话说的太有道理了，肯定没人听。
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s*l
7 楼
听说您又一次闭关？

【在 d***i 的大作中提到】
: hahaha
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t*g
8 楼
哈哈。。而且成天推这门宗教的人经常有的是时间精力。。。

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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n*y
9 楼
嗯，对，还不能上爱皮丢，上了的都不算顺产。

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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d*y
10 楼
不去医院，在家里生产的才叫自然顺产。最好到大自然去，就完美了。

【在 n****y 的大作中提到】
: 嗯，对，还不能上爱皮丢，上了的都不算顺产。
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y*n
11 楼

Well said.

【在 f*******3 的大作中提到】
: 其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
: 着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
: 成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
: 我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
: 这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
: 家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
: 自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
: 自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
: 。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
: 何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
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s*2
12 楼
不能上挨批丢是多么的不人道的。 我觉得顺产母乳确实是好，但是有情况要刨复产要
上formula的也没
啥，孩子怎么都是长，没那么娇气。

【在 n****y 的大作中提到】
: 嗯，对，还不能上爱皮丢，上了的都不算顺产。
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a*e
13 楼
自然产有个挤压过程，有利于婴儿颅骨的愈合。另外据谣传，经过挤压
的孩子将来面对挫折时更顽强。

【在 s*******2 的大作中提到】
: 不能上挨批丢是多么的不人道的。 我觉得顺产母乳确实是好，但是有情况要刨复产要
: 上formula的也没
: 啥，孩子怎么都是长，没那么娇气。
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b*9
14 楼
Exactly!

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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n*y
15 楼
据说凯撒大帝就是给剖出来的，所以剖腹产叫c啥啥。

【在 a**e 的大作中提到】
: 自然产有个挤压过程，有利于婴儿颅骨的愈合。另外据谣传，经过挤压
: 的孩子将来面对挫折时更顽强。
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M*8
16 楼
没有人说在能顺产的时候拉去切一刀（除非是为了生辰八字），或者是能母乳的时候喂
奶粉。
但是宝宝版有点走火入魔。不久前一个追求顺产的ID说觉得OB说她要C，因为她的情况
搁古代，就是难产的后果，结果她觉得自己作为女人的生命意义都没有了。有些本身草
牛的追求母乳使劲折腾自己，吃不好睡不好，这样的情况下生产的母乳营养肯定比不上
奶粉，所谓garbage in garbage out.
我还碰到一个极端的母乳教，一直到13个月都不上其他粮食，就母乳，因为觉得母乳最
好blahblah, 结果孩子发育迟缓，不能嚼、不能爬，不能手抓etc

【在 s*******2 的大作中提到】
: 不能上挨批丢是多么的不人道的。 我觉得顺产母乳确实是好，但是有情况要刨复产要
: 上formula的也没
: 啥，孩子怎么都是长，没那么娇气。
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i*m
17 楼
还有sleep training教
不喂饭教
。。。。
就是顺其自然教常常被批判
所有月经坑，日经坑让大家乐此不疲

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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p*d
18 楼
挺同意楼主的。我1-3岁是奶奶带大的，不在爸妈身边，我哥也是。我妈妈一直为了这
个都很感激我奶奶，我和我哥也从来没有觉得失去了什么。有人舍不得孩子，当然可以
理解，我估计也是舍不得的那一种。但是为了这个judge别人就不好了。
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j*1
19 楼
up
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z*1
20 楼
You are looking for frustration yourself. What would someone advertise his/
her story knowing that there would be criticism/misunderstanding/apathy etc?

【在 f*******3 的大作中提到】
: 其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
: 着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
: 成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
: 我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
: 这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
: 家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
: 自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
: 自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
: 。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
: 何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
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n*y
21 楼
顺其自然太没观点没立场了，不批判它批判啥？

【在 i******m 的大作中提到】
: 还有sleep training教
: 不喂饭教
: 。。。。
: 就是顺其自然教常常被批判
: 所有月经坑，日经坑让大家乐此不疲
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m*a
22 楼
我看过一个台湾人写的blog叫母乳最好，她的老大母乳到5岁，中间还生了老二，怀孕
生产都没断老
大的母乳，老大每次出去玩都特别紧张，到了想吃母乳的时候就很多怪异行为，其实是
他想吃，但是
不想被人看见，所以他们每次旅游基本上都在酒店房间里过。这样对孩子的心理应该也
有点影响吧。
我的一个姐姐也是，她自己从小有乙肝，身体不好，可能有点阴影，生了孩子以后坚持
母乳到三岁，
这孩子还挺正常（性格非常不好，但是跟母乳没关系），不过从小到现在没睡过整觉，
妈妈比较辛
苦。我很想知道的是，奶粉真的有那么不好么？我去上breastfeeding class,那个
lactation
consultant先说了一车母乳有多么光荣伟大正确，然后让我们举手说谁是被母乳的，一
共四五十个
人只有7个人举手，包括一家三个老莫，那consultant还说，哇，这么多人，i'm
impressed.我
看屋子里那些没被母乳的，都长得很好啊。美国五六十年都没什么人母乳，健康水平下
降很多么？如
果真的有数据的话，那帮母乳教的估计早就拿这说事儿了吧。给个具体的例子，肯尼迪
家族一共九个
孩子，前四个（包括总统）是母乳的，其余都是奶粉，那些横死的就不说了，剩下的好
像都挺长命
的，jfk倒是母乳，但是他是他们家身体最差的一个........

【在 M********8 的大作中提到】
: 没有人说在能顺产的时候拉去切一刀（除非是为了生辰八字），或者是能母乳的时候喂
: 奶粉。
: 但是宝宝版有点走火入魔。不久前一个追求顺产的ID说觉得OB说她要C，因为她的情况
: 搁古代，就是难产的后果，结果她觉得自己作为女人的生命意义都没有了。有些本身草
: 牛的追求母乳使劲折腾自己，吃不好睡不好，这样的情况下生产的母乳营养肯定比不上
: 奶粉，所谓garbage in garbage out.
: 我还碰到一个极端的母乳教，一直到13个月都不上其他粮食，就母乳，因为觉得母乳最
: 好blahblah, 结果孩子发育迟缓，不能嚼、不能爬，不能手抓etc
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n*y
23 楼
我佩服她一下儿居然还有！
其实照我妈话讲，以前没办法，米汤都养大了。大家生活条件好了有追求了呗
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r*d
24 楼
喜欢那个拉风箱。
我有朋友送回去的，我理解他们。不过确实也有父母跟我说后悔送回去的。我们自己当
初也因为签证问题有两个月孩子不在我身边，回来后整天抱着我的大腿。我想上一辈的
身体和精神上的紧张也确实会是个问题，对不少家庭。

【在 f*******3 的大作中提到】
: 其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
: 着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
: 成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
: 我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
: 这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
: 家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
: 自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
: 自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
: 。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
: 何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
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n*y
25 楼
抱大腿可能是娃儿到抱大腿的岁数了。我娃儿就经常抱他爹娘大腿，最近，一边儿抱一
边儿念叨：抱妈妈／爸爸大腿。

【在 r*d 的大作中提到】
: 喜欢那个拉风箱。
: 我有朋友送回去的，我理解他们。不过确实也有父母跟我说后悔送回去的。我们自己当
: 初也因为签证问题有两个月孩子不在我身边，回来后整天抱着我的大腿。我想上一辈的
: 身体和精神上的紧张也确实会是个问题，对不少家庭。
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M*8
26 楼
lactation consultant是靠母乳吃饭的。有些纳粹lactation consultant为了保证出生
婴儿拼命吸nt刺激供应，不让给孩子任何奶粉，结果造成一些本身黄疸严重的要睡NICU
，这个最让我痛恨。
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r*d
27 楼
也许是我的心理作用，当时确实感觉他什么事情都要跟着我，我带小孩的时间很多。

【在 n****y 的大作中提到】
: 抱大腿可能是娃儿到抱大腿的岁数了。我娃儿就经常抱他爹娘大腿，最近，一边儿抱一
: 边儿念叨：抱妈妈／爸爸大腿。
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n*y
28 楼
我觉得这跟娃儿本身的性格也有关系。我娃儿是看电视都得拉着我陪。不过我要是真的
走了，他跟别人也玩得挺好。

【在 r*d 的大作中提到】
: 也许是我的心理作用，当时确实感觉他什么事情都要跟着我，我带小孩的时间很多。
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n*0
29 楼
深有同感，一堆不知道学啥的人在一起yy出来一堆不知道对不对的东西，然后就以为这
是对的，然后就喷别人了。

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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r*y
30 楼
haha, 精辟。不极端的观点才是好观点，只是不吸引眼球。

【在 d***i 的大作中提到】
: 又长
: 观点又不极端
: 肯定没什么人搭理。。
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s*n
31 楼
老美这是矫枉过正。

【在 m****a 的大作中提到】
: 我看过一个台湾人写的blog叫母乳最好，她的老大母乳到5岁，中间还生了老二，怀孕
: 生产都没断老
: 大的母乳，老大每次出去玩都特别紧张，到了想吃母乳的时候就很多怪异行为，其实是
: 他想吃，但是
: 不想被人看见，所以他们每次旅游基本上都在酒店房间里过。这样对孩子的心理应该也
: 有点影响吧。
: 我的一个姐姐也是，她自己从小有乙肝，身体不好，可能有点阴影，生了孩子以后坚持
: 母乳到三岁，
: 这孩子还挺正常（性格非常不好，但是跟母乳没关系），不过从小到现在没睡过整觉，
: 妈妈比较辛
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n*h
32 楼
你这差事好的，陪看电视。我家娃分配我陪她弹钢琴，看电视的时候就把我给甩了。

【在 n****y 的大作中提到】
: 我觉得这跟娃儿本身的性格也有关系。我娃儿是看电视都得拉着我陪。不过我要是真的
: 走了，他跟别人也玩得挺好。
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n*y
33 楼
可是我想上网。

【在 n********h 的大作中提到】
: 你这差事好的，陪看电视。我家娃分配我陪她弹钢琴，看电视的时候就把我给甩了。
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n*h
34 楼
get an ipad

【在 n****y 的大作中提到】
: 可是我想上网。
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a*n
35 楼
每个孩子不一样， 碰上敏感的孩子也许就不是“从来没有觉得失去了什么”了。 我中
学一个朋友上小学前就是她外婆带的， 据她讲，她跟她妈妈就不如跟她外婆亲密。还
有一个邻居的男孩也是上小学前在奶奶身边， 回到父母身边之后好几个月， 每天跑到
街口遥望远方， 哭着要奶奶。

【在 p******d 的大作中提到】
: 挺同意楼主的。我1-3岁是奶奶带大的，不在爸妈身边，我哥也是。我妈妈一直为了这
: 个都很感激我奶奶，我和我哥也从来没有觉得失去了什么。有人舍不得孩子，当然可以
: 理解，我估计也是舍不得的那一种。但是为了这个judge别人就不好了。
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f*g
36 楼
为人父母的意义是什么？　是对自己的孩子承担的一个责任，如果在自己完全没有准备
好的前提下，不管不顾的把孩子生下来，再强调千难万难“不得已”把做父母养孩子的
责任推给他人，这本身就不合理。
现代的人要的太多了，高学历，高薪工作，大房子，好车子，六位数的存款，大牌的包
和鞋。。。
而鱼和熊掌不可兼得，于是很多人就要面临选择，
高薪工作和孩子，你会选择哪个？
学历和孩子，你会选择哪个？
前几天在华人版上拜读了一个放弃孩子而选择大房子，万元名牌包，抱怨公婆不赞助自
己买房还反复强调自己是名校毕业的母亲，作为读者的我真的是无语
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r*s
37 楼
这逻辑太精辟了

【在 n****y 的大作中提到】
: 你这话说的太有道理了，肯定没人听。
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r*s
38 楼
反奶粉的起因是80年代，非洲（好像是南非）用不干净的水冲奶粉造成婴儿死亡，从此
WHO开始大力提倡母乳。我觉得母乳和global warming一样，都是政治干扰科学的结果
，都没什么科学证据。

【在 m****a 的大作中提到】
: 我看过一个台湾人写的blog叫母乳最好，她的老大母乳到5岁，中间还生了老二，怀孕
: 生产都没断老
: 大的母乳，老大每次出去玩都特别紧张，到了想吃母乳的时候就很多怪异行为，其实是
: 他想吃，但是
: 不想被人看见，所以他们每次旅游基本上都在酒店房间里过。这样对孩子的心理应该也
: 有点影响吧。
: 我的一个姐姐也是，她自己从小有乙肝，身体不好，可能有点阴影，生了孩子以后坚持
: 母乳到三岁，
: 这孩子还挺正常（性格非常不好，但是跟母乳没关系），不过从小到现在没睡过整觉，
: 妈妈比较辛
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l*a
39 楼
。。。不会把，早期的母乳当然是最好的，有天然抗体，营养也好，虽然后面就慢慢不
行了，但你这样说也太民科了。

【在 r*********s 的大作中提到】
: 反奶粉的起因是80年代，非洲（好像是南非）用不干净的水冲奶粉造成婴儿死亡，从此
: WHO开始大力提倡母乳。我觉得母乳和global warming一样，都是政治干扰科学的结果
: ，都没什么科学证据。
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b*a
40 楼
Re
极端教派。。。。因为荷尔蒙过剩？

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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n*y
41 楼
不一定吧，当年科普说母乳里的抗体主要是在肠胃里呆着，防止baby吃了不干净东西闹
肚子，baby闹肚子脱水是很危险的。真的对比蛋白含量，糖含量，维生素等微量元素含
量，这个，不会差别很大吧。我是说母乳跟奶粉。

【在 l******a 的大作中提到】
: 。。。不会把，早期的母乳当然是最好的，有天然抗体，营养也好，虽然后面就慢慢不
: 行了，但你这样说也太民科了。
avatar
a*r
42 楼
惨，难怪我娃没有冒险精神。

【在 a**e 的大作中提到】
: 自然产有个挤压过程，有利于婴儿颅骨的愈合。另外据谣传，经过挤压
: 的孩子将来面对挫折时更顽强。
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m*a
43 楼
现在连男的都母乳教了。我在一篇文章的comments page上看到一个男的说，他们家三
个小孩都母乳
超过两岁，身体倍儿棒，身材还特别好，他老婆拒绝喂奶粉，因为her (the wife)
teeth were
stained by formula......

【在 l******a 的大作中提到】
: 。。。不会把，早期的母乳当然是最好的，有天然抗体，营养也好，虽然后面就慢慢不
: 行了，但你这样说也太民科了。
avatar
r*y
44 楼
这个是怎么放弃孩子的？为什么放弃了孩子就能选择大房子？省了daycare钱？

【在 f*********g 的大作中提到】
: 为人父母的意义是什么？　是对自己的孩子承担的一个责任，如果在自己完全没有准备
: 好的前提下，不管不顾的把孩子生下来，再强调千难万难“不得已”把做父母养孩子的
: 责任推给他人，这本身就不合理。
: 现代的人要的太多了，高学历，高薪工作，大房子，好车子，六位数的存款，大牌的包
: 和鞋。。。
: 而鱼和熊掌不可兼得，于是很多人就要面临选择，
: 高薪工作和孩子，你会选择哪个？
: 学历和孩子，你会选择哪个？
: 前几天在华人版上拜读了一个放弃孩子而选择大房子，万元名牌包，抱怨公婆不赞助自
: 己买房还反复强调自己是名校毕业的母亲，作为读者的我真的是无语
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r*y
45 楼
喂母乳可以省点奶粉钱，：）

果

【在 r*********s 的大作中提到】
: 反奶粉的起因是80年代，非洲（好像是南非）用不干净的水冲奶粉造成婴儿死亡，从此
: WHO开始大力提倡母乳。我觉得母乳和global warming一样，都是政治干扰科学的结果
: ，都没什么科学证据。
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r*y
46 楼
我娃吃母乳的阶段身材一点也不好，整个一短粗胖

三

【在 m****a 的大作中提到】
: 现在连男的都母乳教了。我在一篇文章的comments page上看到一个男的说，他们家三
: 个小孩都母乳
: 超过两岁，身体倍儿棒，身材还特别好，他老婆拒绝喂奶粉，因为her (the wife)
: teeth were
: stained by formula......
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c*i
47 楼
哪里的科普书这样写？

【在 n****y 的大作中提到】
: 不一定吧，当年科普说母乳里的抗体主要是在肠胃里呆着，防止baby吃了不干净东西闹
: 肚子，baby闹肚子脱水是很危险的。真的对比蛋白含量，糖含量，维生素等微量元素含
: 量，这个，不会差别很大吧。我是说母乳跟奶粉。
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n*y
48 楼
著名ID clonebear 当年科普过。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 哪里的科普书这样写？
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n*n
49 楼
同意。我觉得像你说的那个极端的妈，还真应该judge一下。老美是讲究不judge人，但
咱老中还有个人伦道德的底线呢。这样的妈，真不配当妈。

【在 f*********g 的大作中提到】
: 为人父母的意义是什么？　是对自己的孩子承担的一个责任，如果在自己完全没有准备
: 好的前提下，不管不顾的把孩子生下来，再强调千难万难“不得已”把做父母养孩子的
: 责任推给他人，这本身就不合理。
: 现代的人要的太多了，高学历，高薪工作，大房子，好车子，六位数的存款，大牌的包
: 和鞋。。。
: 而鱼和熊掌不可兼得，于是很多人就要面临选择，
: 高薪工作和孩子，你会选择哪个？
: 学历和孩子，你会选择哪个？
: 前几天在华人版上拜读了一个放弃孩子而选择大房子，万元名牌包，抱怨公婆不赞助自
: 己买房还反复强调自己是名校毕业的母亲，作为读者的我真的是无语
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s*2
50 楼
这个sleep training教里面那个cry it out的分教是最不能让人理解的，拜托大家
train之前看看
书学习一下好不好，弄自己的娃做实验也能下的去手，不怕孩子哭的没安全感了呀

【在 i******m 的大作中提到】
: 还有sleep training教
: 不喂饭教
: 。。。。
: 就是顺其自然教常常被批判
: 所有月经坑，日经坑让大家乐此不疲
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m*i
51 楼
天，俺宝宝是剖的。那俺回去压压他们小脑袋，应该什么时候压都可以吧

【在 a**e 的大作中提到】
: 自然产有个挤压过程，有利于婴儿颅骨的愈合。另外据谣传，经过挤压
: 的孩子将来面对挫折时更顽强。
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S*p
52 楼
母乳和奶粉还用比吗？
一个是天然的，一个是人工的。就好象是吃鸡蛋还是蛋白粉。
人工加工的，不可避免的有很多添加成分，除了写在盒子上的，还有很多微量的没写出
来的。
前阵子三鹿奶粉大家都知道，但其实三氯氰胺在各个品牌的奶粉里都有，只有含量的问
题。
有母乳吃当然吃母乳。母乳是新鲜的，天然的，正常的妈妈喂奶的时候不会吃不利孩子
的东西。但是没
母乳吃喝奶粉也没啥大问题。就好像我们总希望吃健康食品一样，新鲜的菜，而不是冷
冻的。新鲜的
肉，而不是加工的肉丸，肉饼。但是加工食物总是不可避免的。

【在 n****y 的大作中提到】
: 不一定吧，当年科普说母乳里的抗体主要是在肠胃里呆着，防止baby吃了不干净东西闹
: 肚子，baby闹肚子脱水是很危险的。真的对比蛋白含量，糖含量，维生素等微量元素含
: 量，这个，不会差别很大吧。我是说母乳跟奶粉。
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n*n
53 楼
是应该好好学习一下。我觉得真正的sleep training不单单是cry it out那一步，更重
要的是之前给娃养成良好的作息习惯。好的作息养成了，真正到睡觉那步，有好多方法
的。哭的，不哭的，都能用上。

【在 s*******2 的大作中提到】
: 这个sleep training教里面那个cry it out的分教是最不能让人理解的，拜托大家
: train之前看看
: 书学习一下好不好，弄自己的娃做实验也能下的去手，不怕孩子哭的没安全感了呀
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m*a
54 楼
ft.......你给我一个不短胖粗的bb的例子来........... :D

【在 r***y 的大作中提到】
: 我娃吃母乳的阶段身材一点也不好，整个一短粗胖
:
: 三
avatar
s*2
55 楼
据我观察，吃formula的好像更胖。理论上说来也是，因为formula里面脂肪含量比母乳高

【在 m****a 的大作中提到】
: ft.......你给我一个不短胖粗的bb的例子来........... :D
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H*g
56 楼
母乳的judge牛乳的。顺产的judge刨腹的。自养的judge送走的。要不怎么能有那么乐
此不疲的话题呢？优越感是强烈的，这样生出来带出来的娃是完美。要是跟牛乳的刨腹
的，送走的娃的效果都一样，那费尽产奶，胸部下垂，身材走样，下面撕裂，辛苦巴拉
的带孩子的妈妈们还有什么可以鼓舞战斗精神的呢？精神胜利才能让体力上坚持住！
avatar
c*i
57 楼
他的说法显然外行，不过母乳的最大优势确实是抗体，尤其是IgG和IgA。刚出生的孩子
免疫系统很不完
善，大约在半岁左右才会自身合成抗体。IgA属于粘膜分泌，可以有效存在于肠胃里。

【在 n****y 的大作中提到】
: 著名ID clonebear 当年科普过。
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n*y
58 楼
别这么说嘛，应该是我看了人家的科普总结出来就这条记住了，确实是我能记得住的唯
一一条母乳绝对比奶粉强的地方。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 他的说法显然外行，不过母乳的最大优势确实是抗体，尤其是IgG和IgA。刚出生的孩子
: 免疫系统很不完
: 善，大约在半岁左右才会自身合成抗体。IgA属于粘膜分泌，可以有效存在于肠胃里。
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G*i
59 楼
LOL
宝宝版以后改魔教版得了
反正都是走火入魔的教派
合并一下江湖大一统多和谐啊
也符合那里整天和风习习互相吹捧的风格
简直就是天朝梦寐以求的和谐社会啊
呵呵

【在 i******m 的大作中提到】
: 还有sleep training教
: 不喂饭教
: 。。。。
: 就是顺其自然教常常被批判
: 所有月经坑，日经坑让大家乐此不疲
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H*g
60 楼
你啥教的，说话这么冲？我顺其自然教的。所有臆想都是根据你列的那些独门大教的绝
门杀手锏而来。

【在 S****p 的大作中提到】
: 母乳和奶粉还用比吗？
: 一个是天然的，一个是人工的。就好象是吃鸡蛋还是蛋白粉。
: 人工加工的，不可避免的有很多添加成分，除了写在盒子上的，还有很多微量的没写出
: 来的。
: 前阵子三鹿奶粉大家都知道，但其实三氯氰胺在各个品牌的奶粉里都有，只有含量的问
: 题。
: 有母乳吃当然吃母乳。母乳是新鲜的，天然的，正常的妈妈喂奶的时候不会吃不利孩子
: 的东西。但是没
: 母乳吃喝奶粉也没啥大问题。就好像我们总希望吃健康食品一样，新鲜的菜，而不是冷
: 冻的。新鲜的
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v*e
61 楼
谣言止于智者

【在 a**e 的大作中提到】
: 自然产有个挤压过程，有利于婴儿颅骨的愈合。另外据谣传，经过挤压
: 的孩子将来面对挫折时更顽强。
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n*y
62 楼
话不能这么说，带好孩子收拾好家也是力气活儿，得有两把手儿才行。
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k*1
63 楼
所以啊，他们就会觉得自己是这方面的专家了。肯定你们都错，他们才对。

【在 n****y 的大作中提到】
: 话不能这么说，带好孩子收拾好家也是力气活儿，得有两把手儿才行。
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a*0
64 楼
lz说得太好了。每家都有每家自己的情况，对别人的生活不应该过于品头论足了。
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O*o
65 楼
这两天时髦的是反堕胎教。
LZ的文又长，又中立，不极端，不骂人，没人爱搭理的。呵呵。

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
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y*u
66 楼
en, 那种极端的我见过几个，除了一个是自身体会／后期教育失败外，都有drama
queen倾向。
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M*8
67 楼
每次看到有人跑到宝宝版问该不该要孩子，我就知道会跑一票反堕胎教出来了。反正养
出来她们不会给一分钱，动个嘴皮就能挽救“生命”谁不干？
下次谁要问该不该要老二，该不该要怀上的孩子，每个说要的都要贡献500大元，看看
他们说什么。

【在 O**o 的大作中提到】
: 这两天时髦的是反堕胎教。
: LZ的文又长，又中立，不极端，不骂人，没人爱搭理的。呵呵。
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s*k
68 楼
LOL~

【在 d***y 的大作中提到】
: 不去医院，在家里生产的才叫自然顺产。最好到大自然去，就完美了。
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d*i
69 楼
俺们中心所有做儿童心理学研究的专家，都不太支持cry it out。
我家娃之前没训过，一切自己自然而然的好了，6-8个月之间就自己入睡，睡整觉。但
是现在15个月，半夜开始哭1，2次，要大人进去陪，我就咨询专家们这个情况，他们都
说，先尝试陪（不是陪睡，而是他哭了就进去，安慰一下。我家娃也不需要抱，只是进
去了他自己就躺下睡了），过半个月一个月看看是否会自然outgrow，如果不能，再慢
慢尝试进去，单是不陪到他睡着，如果他持续哭，再进去但是不陪到他睡着。
他们说cry it out确实很多情况下work，但是是一种被动的方法，对孩子的心理有一定
伤害，并且认为对self control并没有真正的好处。许多童年时代硬逼养成的习惯，虽
然在童年时期有用，因为这个时候儿童没有足够反抗的能力，而这些养成的习惯，，往
往会在teen的时期造成更大的叛逆和反弹。
当然他们也说，所有的决定，都应该是base在每个特定的家庭上来做，注意是家庭，而
非单是孩子或者母亲。也就是说一个家庭，父母儿女夫妻之间的心理和行为，都不是个
体，而一定会互相影响。当其中一个人往不好的方向（depress,frustrate等）发展时
候，必将影响其他的人，于是在其他的人，本来可能还不至于出现这些问题的时候，由
于家庭成员有这个问题，于是也出现了这种问题，然后互相影响，步步恶化。而当任何
一个人有能力往好的方向走的时候，必然就有利于把整个家庭往好的方向引导。
于是不管是sleeptrain，还是其他的关于孩子成长方面的决定，都要在整个家庭承受的
范围上来做决定。譬如他们觉得虽然cryitout一定成都上不是对孩子最好的，但是如果
说这种方法对这个特定的家庭，非常行之有效，而且父母最接受的是这种方法，让孩子
哭一个星期任命了好好睡了，父母睡好了精神好了，之后能更好的在其他方面给孩子关
怀，就比死扛用更艰难的办法，整个家庭崩溃，要好得多。

【在 n*****n 的大作中提到】
: 是应该好好学习一下。我觉得真正的sleep training不单单是cry it out那一步，更重
: 要的是之前给娃养成良好的作息习惯。好的作息养成了，真正到睡觉那步，有好多方法
: 的。哭的，不哭的，都能用上。
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j*e
70 楼
agree!

【在 s*******2 的大作中提到】
: 这个sleep training教里面那个cry it out的分教是最不能让人理解的，拜托大家
: train之前看看
: 书学习一下好不好，弄自己的娃做实验也能下的去手，不怕孩子哭的没安全感了呀
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d*i
71 楼
不想撕裂有什么错呢？
妈妈一生给孩子的多了去了，又不是只有母乳和顺产俩样。这俩样在孩子的一生中所占
的比例也太少了。
很多临床上严重撕裂的产妇，不单是很长时间疼痛，影响活动，甚至是之后对性生活有
心理阴影，影响夫妻关系家庭气氛，这对孩子的影响可比剖腹产大得多了---更何况，
有哪个是统计学或者临床医学确定了的，剖腹产对孩子的不良影响？一般是说对母亲的
影响大一些吧。非严重撕裂的自然产比剖腹产，毕竟还是要恢复得好。

【在 S****p 的大作中提到】
: 母乳和奶粉还用比吗？
: 一个是天然的，一个是人工的。就好象是吃鸡蛋还是蛋白粉。
: 人工加工的，不可避免的有很多添加成分，除了写在盒子上的，还有很多微量的没写出
: 来的。
: 前阵子三鹿奶粉大家都知道，但其实三氯氰胺在各个品牌的奶粉里都有，只有含量的问
: 题。
: 有母乳吃当然吃母乳。母乳是新鲜的，天然的，正常的妈妈喂奶的时候不会吃不利孩子
: 的东西。但是没
: 母乳吃喝奶粉也没啥大问题。就好像我们总希望吃健康食品一样，新鲜的菜，而不是冷
: 冻的。新鲜的
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M*8
72 楼
其实这些什么顺产教母乳教反堕胎教只要自己贯彻宗教教旨，那是一点问题都没有的，
宗教自由吗。她们喜欢怎么折腾，都是自己的身体，自家的小孩，请便。
最烦人的就是这些教徒跑出来传教，就跟传销似的，搞得连我这种刚好顺产、母乳、也
不送回国的非教徒都觉得反感。
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w*m
73 楼
哈哈 笑死了
不喂饭教

【在 i******m 的大作中提到】
: 还有sleep training教
: 不喂饭教
: 。。。。
: 就是顺其自然教常常被批判
: 所有月经坑，日经坑让大家乐此不疲
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c*e
74 楼
其实在哪都可以，没有统一的答案
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s*k
75 楼
哎呀妈呀，你这太专业了。我就想是不是老美sleep train, 搞得这么多成人有抑郁症？

的心理有一定

【在 d***i 的大作中提到】
: 不想撕裂有什么错呢？
: 妈妈一生给孩子的多了去了，又不是只有母乳和顺产俩样。这俩样在孩子的一生中所占
: 的比例也太少了。
: 很多临床上严重撕裂的产妇，不单是很长时间疼痛，影响活动，甚至是之后对性生活有
: 心理阴影，影响夫妻关系家庭气氛，这对孩子的影响可比剖腹产大得多了---更何况，
: 有哪个是统计学或者临床医学确定了的，剖腹产对孩子的不良影响？一般是说对母亲的
: 影响大一些吧。非严重撕裂的自然产比剖腹产，毕竟还是要恢复得好。
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s*k
76 楼
5:20pm, go home with kids la~

症？

【在 s*******k 的大作中提到】
: 哎呀妈呀，你这太专业了。我就想是不是老美sleep train, 搞得这么多成人有抑郁症？
:
: 的心理有一定
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m*u
77 楼
赞同LZ的，每家情况不一样，怎么对孩子好，对整个家庭好就怎么做，没必要一概而论
。其实老人是隔代亲，我爸妈说他们那会儿忙工作，根本没空照顾我，也少了很多和我
小时候相处的乐趣，我爸妈说他们现在把外孙当自己的孩子养，弥补了以前的遗憾，也
找回了很多快乐。
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r*y
78 楼
i am just being sarcastic... 上边不是说吃母乳身材好么，呵呵

【在 m****a 的大作中提到】
: ft.......你给我一个不短胖粗的bb的例子来........... :D
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d*i
79 楼
汗，这只是其中一个concern，肯定不是说有绝对因果关系的。
我觉得说白了就是，所有的这些都要base在对这些教育方式真正的完全的理解上，也要
base在对整个家庭的情况的正确评估上，不要说哪个就一定最好那么极端。所谓好不好
都是根据具体的家庭具体的孩子而言的。
比如说有的孩子，确实哭个20分钟30分钟，第二天就10分钟，第三天就好了，那么何乐
而不为，可是有些孩子，哭一个小时，休息10分钟，继续哭，整夜不睡。

症？

【在 s*******k 的大作中提到】
: 哎呀妈呀，你这太专业了。我就想是不是老美sleep train, 搞得这么多成人有抑郁症？
:
: 的心理有一定
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r*y
80 楼
你咋总是这么有道理捏。

定
虽

【在 d***i 的大作中提到】
: 俺们中心所有做儿童心理学研究的专家，都不太支持cry it out。
: 我家娃之前没训过，一切自己自然而然的好了，6-8个月之间就自己入睡，睡整觉。但
: 是现在15个月，半夜开始哭1，2次，要大人进去陪，我就咨询专家们这个情况，他们都
: 说，先尝试陪（不是陪睡，而是他哭了就进去，安慰一下。我家娃也不需要抱，只是进
: 去了他自己就躺下睡了），过半个月一个月看看是否会自然outgrow，如果不能，再慢
: 慢尝试进去，单是不陪到他睡着，如果他持续哭，再进去但是不陪到他睡着。
: 他们说cry it out确实很多情况下work，但是是一种被动的方法，对孩子的心理有一定
: 伤害，并且认为对self control并没有真正的好处。许多童年时代硬逼养成的习惯，虽
: 然在童年时期有用，因为这个时候儿童没有足够反抗的能力，而这些养成的习惯，，往
: 往会在teen的时期造成更大的叛逆和反弹。
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d*i
81 楼
我。。。我这不是最近让小祖宗夜里闹得四处请教对策呢嘛。。。
他本来一直自己睡得好好的，就最近突然夜里哭得大人进去才能再睡回去了。已经一周
了。我正在奋斗，正在奋斗。。

【在 r***y 的大作中提到】
: 你咋总是这么有道理捏。
:
: 定
: 虽
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a*8
82 楼
我以前的supervisor和他先生为孩子做了很多也放弃很多，问她有没有觉得负担，她说
孩子在身边的时间也就是10几年，之后他们会有自己的朋友自己的生活，作为父母能和
孩子在一起的时间就是在他们长大前了。。。ps：supervisor是美国人。。。我觉得这
样的想法也挺对的！
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s*h
83 楼
关于这个问题，我认为：
1。 孩子应该在父母身边长大，这是第一原则。因为不管苦还是乐，有人生就要有人养。这是责任问题。
2。 当然也有情况，确实自己带孩子比较困难，不得已送回国带，但要记住这是最后选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
3。总的来讲，老外要重视家庭些，而中国人过多注重经济情况，把夫妻两地，孩子交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
4。另外，我们要尊重别人的选择，只要没有违法，这个也不是什么道德问题，毕竟每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
5。我觉得这个讨论的好处在于，促进大家家庭观念，责任感的建立。以家庭为重，人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
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s*h
84 楼
那你们家永远会隔代亲。你也只会从带你的孙子来弥补遗憾！

【在 m*******u 的大作中提到】
: 赞同LZ的，每家情况不一样，怎么对孩子好，对整个家庭好就怎么做，没必要一概而论
: 。其实老人是隔代亲，我爸妈说他们那会儿忙工作，根本没空照顾我，也少了很多和我
: 小时候相处的乐趣，我爸妈说他们现在把外孙当自己的孩子养，弥补了以前的遗憾，也
: 找回了很多快乐。
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d*i
85 楼
5，如果没有钱，就不快乐，咋整？

养。这是责任问题。
选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿
园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少
花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多
人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。

【在 s****h 的大作中提到】
: 关于这个问题，我认为：
: 1。 孩子应该在父母身边长大，这是第一原则。因为不管苦还是乐，有人生就要有人养。这是责任问题。
: 2。 当然也有情况，确实自己带孩子比较困难，不得已送回国带，但要记住这是最后选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 3。总的来讲，老外要重视家庭些，而中国人过多注重经济情况，把夫妻两地，孩子交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
: 4。另外，我们要尊重别人的选择，只要没有违法，这个也不是什么道德问题，毕竟每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
: 5。我觉得这个讨论的好处在于，促进大家家庭观念，责任感的建立。以家庭为重，人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
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r*d
86 楼
去中国贫困地区住住

【在 d***i 的大作中提到】
: 5，如果没有钱，就不快乐，咋整？
:
: 养。这是责任问题。
: 选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿
: 园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少
: 花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多
: 人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
: 每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
: 人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
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d*i
87 楼
那还是解决不了不快乐的问题嘛

【在 r*d 的大作中提到】
: 去中国贫困地区住住
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n*y
88 楼
teething?

【在 d***i 的大作中提到】
: 我。。。我这不是最近让小祖宗夜里闹得四处请教对策呢嘛。。。
: 他本来一直自己睡得好好的，就最近突然夜里哭得大人进去才能再睡回去了。已经一周
: 了。我正在奋斗，正在奋斗。。
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n*y
89 楼
那不是更加强调了有钱的重要性？

【在 r*d 的大作中提到】
: 去中国贫困地区住住
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d*i
90 楼
好像不是。他以前出的那8颗都没影响睡觉
我学习的结论是，15-18个月的小孩有主意了，思维也更丰富了，有可能是夜里真的害
怕。而且他确实是我进去了啥都不用干，3分钟就昏过去了。入睡还是照旧，不用哄。
所以现在在跟他耗。他哭我就过去，反正就几分钟，我黑暗中做做锻炼啥的。
敌人是变化的，我们的战略战术也要跟上。。。

【在 n****y 的大作中提到】
: teething?
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d*i
91 楼
而且我不觉得这个讨论有你说的这么大意义啊
基本怎么想的还是怎么想
哪个教的还是哪个教
打酱油的继续打酱油。。。
最大的意义就是杀时间啊！

养。这是责任问题。
选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿
园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少
花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多
人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。

【在 s****h 的大作中提到】
: 关于这个问题，我认为：
: 1。 孩子应该在父母身边长大，这是第一原则。因为不管苦还是乐，有人生就要有人养。这是责任问题。
: 2。 当然也有情况，确实自己带孩子比较困难，不得已送回国带，但要记住这是最后选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 3。总的来讲，老外要重视家庭些，而中国人过多注重经济情况，把夫妻两地，孩子交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
: 4。另外，我们要尊重别人的选择，只要没有违法，这个也不是什么道德问题，毕竟每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
: 5。我觉得这个讨论的好处在于，促进大家家庭观念，责任感的建立。以家庭为重，人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
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a*a
92 楼
精辟！

【在 H***g 的大作中提到】
: 母乳的judge牛乳的。顺产的judge刨腹的。自养的judge送走的。要不怎么能有那么乐
: 此不疲的话题呢？优越感是强烈的，这样生出来带出来的娃是完美。要是跟牛乳的刨腹
: 的，送走的娃的效果都一样，那费尽产奶，胸部下垂，身材走样，下面撕裂，辛苦巴拉
: 的带孩子的妈妈们还有什么可以鼓舞战斗精神的呢？精神胜利才能让体力上坚持住！
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S*p
93 楼
如果不是最近有什么大的变化，例如上学了，升班了，或者家里来人走人的话。
可能做梦了。注意睡前不要让娃太兴奋，可能有帮助。

【在 d***i 的大作中提到】
: 好像不是。他以前出的那8颗都没影响睡觉
: 我学习的结论是，15-18个月的小孩有主意了，思维也更丰富了，有可能是夜里真的害
: 怕。而且他确实是我进去了啥都不用干，3分钟就昏过去了。入睡还是照旧，不用哄。
: 所以现在在跟他耗。他哭我就过去，反正就几分钟，我黑暗中做做锻炼啥的。
: 敌人是变化的，我们的战略战术也要跟上。。。
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r*d
94 楼
回来不就是变成有钱人了吗？难道不是？

【在 d***i 的大作中提到】
: 那还是解决不了不快乐的问题嘛
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d*i
95 楼
啥变化都没，就是敌人变化了！
之前什么爷爷来1周又走了，奶奶来2周又走了，阿姨走了外公外婆来了俩月，外公外婆
又走了阿姨又回来。。。我提高警惕精神紧张吓得都睡不着了，猫叫一声就跳起来，暖
气开动也跳起来侧耳听敌人的动静，偏敌人都很适应，安然得很。
最近俩月啥变化也没，白天高兴得要命，一声儿都不哭，就夜里闹我。

【在 S****p 的大作中提到】
: 如果不是最近有什么大的变化，例如上学了，升班了，或者家里来人走人的话。
: 可能做梦了。注意睡前不要让娃太兴奋，可能有帮助。
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n*y
96 楼
那就是人长大了，知道怕黑找妈妈了呗，嘿嘿

【在 d***i 的大作中提到】
: 啥变化都没，就是敌人变化了！
: 之前什么爷爷来1周又走了，奶奶来2周又走了，阿姨走了外公外婆来了俩月，外公外婆
: 又走了阿姨又回来。。。我提高警惕精神紧张吓得都睡不着了，猫叫一声就跳起来，暖
: 气开动也跳起来侧耳听敌人的动静，偏敌人都很适应，安然得很。
: 最近俩月啥变化也没，白天高兴得要命，一声儿都不哭，就夜里闹我。
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d*i
97 楼
回来还不是还在现在的环境，别人还是比自己有钱？
再想着贫困地区的苦日子的心理阴影，更怕没钱了！

【在 r*d 的大作中提到】
: 回来不就是变成有钱人了吗？难道不是？
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d*i
98 楼
对敌人要打持久战啊！
这俩天比前俩天好点。夜里哭两次，第一次基本我得过去，才能睡回去，第二此就自己
睡回去了，能不能睡回去可以从哭声判断，不能的那种是声嘶力竭的跟有狼追他似的，
能睡回去那种，一般就是随便哭哭。。。

【在 n****y 的大作中提到】
: 那就是人长大了，知道怕黑找妈妈了呗，嘿嘿
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h*u
99 楼
强力re这句：
敌人是变化的，我们的战略战术也要跟上。。。
我家的才11个月，也这样了，看见我出现在门口，只要是朝她那个方向走，马上倒头就
睡。如果是往外走，她就开始干嚎。所以我们就co-sleep了。这样只有我睡觉前那段折
腾我一阵。

【在 d***i 的大作中提到】
: 好像不是。他以前出的那8颗都没影响睡觉
: 我学习的结论是，15-18个月的小孩有主意了，思维也更丰富了，有可能是夜里真的害
: 怕。而且他确实是我进去了啥都不用干，3分钟就昏过去了。入睡还是照旧，不用哄。
: 所以现在在跟他耗。他哭我就过去，反正就几分钟，我黑暗中做做锻炼啥的。
: 敌人是变化的，我们的战略战术也要跟上。。。
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d*i
100 楼
你家一起睡还是自己睡？
我真是不甘心cosleep啊。都15个月了。之前都自己睡。而且他现在根本不肯在大床睡
觉，困了自己就自己走回自己房间拍crib。有时候我想跟人家凑近乎想多玩他一会，放
自己身边，他要是不困可以自己在这玩，困了的话就大发脾气，对我进行家暴，一定要
回去自己房间睡。

【在 n****y 的大作中提到】
: 那就是人长大了，知道怕黑找妈妈了呗，嘿嘿
avatar
d*i
101 楼
你家的比我家的早慧！

【在 h********u 的大作中提到】
: 强力re这句：
: 敌人是变化的，我们的战略战术也要跟上。。。
: 我家的才11个月，也这样了，看见我出现在门口，只要是朝她那个方向走，马上倒头就
: 睡。如果是往外走，她就开始干嚎。所以我们就co-sleep了。这样只有我睡觉前那段折
: 腾我一阵。
avatar
g*r
102 楼
1、2、3、4、5这扯的还一套一套的
没学历哪来的工作？没工作哪来的金钱？没金钱哪来的家庭？
外国人比中国人家庭观念重，你没有发烧吧？

养。这是责任问题。
选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿
园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少
花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多
人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。

【在 s****h 的大作中提到】
: 关于这个问题，我认为：
: 1。 孩子应该在父母身边长大，这是第一原则。因为不管苦还是乐，有人生就要有人养。这是责任问题。
: 2。 当然也有情况，确实自己带孩子比较困难，不得已送回国带，但要记住这是最后选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 3。总的来讲，老外要重视家庭些，而中国人过多注重经济情况，把夫妻两地，孩子交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
: 4。另外，我们要尊重别人的选择，只要没有违法，这个也不是什么道德问题，毕竟每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
: 5。我觉得这个讨论的好处在于，促进大家家庭观念，责任感的建立。以家庭为重，人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
avatar
S*p
103 楼
不用cosleep, 我们从小一直自己睡，睡的很好。两岁的时候，有阵子也是晚上嚎几次
，其实她没醒。
有时候可以清楚听到她说梦话，说，that is mine, ....有时候就是嚎。
如果没有什么变化的话，就是白天太兴奋了，然后晚上脑细胞活跃。
过一阵子（一个星期）就好了，注意睡前不要太兴奋。
等会说话了，就知道他为啥了。我们这个昨晚还喊了两次，一次说她被子被踢掉了，要
爸爸盖。一次说
她的小熊猫找不到，被妈妈放到closet 了。说完就自己睡了。

【在 d***i 的大作中提到】
: 你家一起睡还是自己睡？
: 我真是不甘心cosleep啊。都15个月了。之前都自己睡。而且他现在根本不肯在大床睡
: 觉，困了自己就自己走回自己房间拍crib。有时候我想跟人家凑近乎想多玩他一会，放
: 自己身边，他要是不困可以自己在这玩，困了的话就大发脾气，对我进行家暴，一定要
: 回去自己房间睡。
avatar
M*8
104 楼
老美没有身份问题，没钱还能吃福利，而且整个亲人、朋友的support structure都在
这里。
你看国内大城市的原居民，无论多穷，能找到一个送孩子去乡下养的吗？国内送孩子去
乡下养的都是一代移民，也就是所谓的凤凰。

养。这是责任问题。
选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿
园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少
花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多
人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。

【在 s****h 的大作中提到】
: 关于这个问题，我认为：
: 1。 孩子应该在父母身边长大，这是第一原则。因为不管苦还是乐，有人生就要有人养。这是责任问题。
: 2。 当然也有情况，确实自己带孩子比较困难，不得已送回国带，但要记住这是最后选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 3。总的来讲，老外要重视家庭些，而中国人过多注重经济情况，把夫妻两地，孩子交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
: 4。另外，我们要尊重别人的选择，只要没有违法，这个也不是什么道德问题，毕竟每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
: 5。我觉得这个讨论的好处在于，促进大家家庭观念，责任感的建立。以家庭为重，人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
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d*i
105 楼
已经10天啦。我老板也说看一段，也许过一阵就outgrow了。
我确实是一直潜伏在门外侧耳倾听的。他不是说话，而且确实不象你女儿那样没醒。（
没醒的哭声就是我说随便哭哭那种，我都不进去），声嘶力竭这种我就进去了，进去时
候就看见他已经站起来振臂高呼了。但是见了我也兵没有要抱抱而是立刻睡了。（如果
是早上起来喊，大人进去会要抱）
说话也是有的，是那种早上醒了，心情很好，自己在床里，把为数不多的自己会说的词
统统说一遍。。。

【在 S****p 的大作中提到】
: 不用cosleep, 我们从小一直自己睡，睡的很好。两岁的时候，有阵子也是晚上嚎几次
: ，其实她没醒。
: 有时候可以清楚听到她说梦话，说，that is mine, ....有时候就是嚎。
: 如果没有什么变化的话，就是白天太兴奋了，然后晚上脑细胞活跃。
: 过一阵子（一个星期）就好了，注意睡前不要太兴奋。
: 等会说话了，就知道他为啥了。我们这个昨晚还喊了两次，一次说她被子被踢掉了，要
: 爸爸盖。一次说
: 她的小熊猫找不到，被妈妈放到closet 了。说完就自己睡了。
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x*g
106 楼
你这帖在这，里纯属找骂帖

养。这是责任问题。
选择，比如妈妈有工作或
者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种
办法，不得已的选择。一
旦条件允许，就应该接回来。
交给父母带认为理所当
然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口
说，忙着挣钱。这是中国
国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一
起的时间。
每个人的承受能力，实际
情况，价值标准不一样。
人生快乐为重，而不是过
多注重学历，工作，金钱。

【在 s****h 的大作中提到】
: 关于这个问题，我认为：
: 1。 孩子应该在父母身边长大，这是第一原则。因为不管苦还是乐，有人生就要有人养。这是责任问题。
: 2。 当然也有情况，确实自己带孩子比较困难，不得已送回国带，但要记住这是最后选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 3。总的来讲，老外要重视家庭些，而中国人过多注重经济情况，把夫妻两地，孩子交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
: 4。另外，我们要尊重别人的选择，只要没有违法，这个也不是什么道德问题，毕竟每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
: 5。我觉得这个讨论的好处在于，促进大家家庭观念，责任感的建立。以家庭为重，人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
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n*y
107 楼
我们迄今还co-sleep呢。主要我娃儿小时候，每天晚上3个小时一醒要吃，比上闹钟还
准，就搬过来了。
当然我属于很能睡的那种人，醒了翻个身又着了，所以co-sleep很适合我们家。
而且，楼那么一团小肉睡觉，是很享受的一件事情。

【在 d***i 的大作中提到】
: 你家一起睡还是自己睡？
: 我真是不甘心cosleep啊。都15个月了。之前都自己睡。而且他现在根本不肯在大床睡
: 觉，困了自己就自己走回自己房间拍crib。有时候我想跟人家凑近乎想多玩他一会，放
: 自己身边，他要是不困可以自己在这玩，困了的话就大发脾气，对我进行家暴，一定要
: 回去自己房间睡。
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a*r
108 楼
不一定，长大牙很痛苦的，我娃长大牙的时候饿了一周，也不好好睡觉。
开始我以为他闹脾气，后来他自己哭着说“我的牙挤到了”，才知道他不舒服。

【在 d***i 的大作中提到】
: 好像不是。他以前出的那8颗都没影响睡觉
: 我学习的结论是，15-18个月的小孩有主意了，思维也更丰富了，有可能是夜里真的害
: 怕。而且他确实是我进去了啥都不用干，3分钟就昏过去了。入睡还是照旧，不用哄。
: 所以现在在跟他耗。他哭我就过去，反正就几分钟，我黑暗中做做锻炼啥的。
: 敌人是变化的，我们的战略战术也要跟上。。。
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d*i
109 楼
我觉得其实是安全感问题。
据我不完全统计（这个词好奇怪呀），越小时候家里条件还好的，在只要是经济不太差
的情况，反倒是对钱比较淡。比较对未来乐观。但是受过穷的，更容易担心。需要更多
的金钱储备来让自己有安全感。

【在 M********8 的大作中提到】
: 老美没有身份问题，没钱还能吃福利，而且整个亲人、朋友的support structure都在
: 这里。
: 你看国内大城市的原居民，无论多穷，能找到一个送孩子去乡下养的吗？国内送孩子去
: 乡下养的都是一代移民，也就是所谓的凤凰。
:
: 养。这是责任问题。
: 选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿
: 园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少
: 花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多
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d*i
110 楼
他大牙连了影也没有啊。这孩子长牙晚，9个月才开始出，现在才8颗。。
而且他白天一点都不闹，吃得不错，玩得很high...

【在 a*****r 的大作中提到】
: 不一定，长大牙很痛苦的，我娃长大牙的时候饿了一周，也不好好睡觉。
: 开始我以为他闹脾气，后来他自己哭着说“我的牙挤到了”，才知道他不舒服。
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d*i
111 楼
再帮楼主把楼歪回来
其实我觉得确实是有不负责的父母的，不过人家不负责的父母估计根本不来这儿，所以
说有啥用啊？又不是中国的60年代，舆论能约束人的行为？现在人当小三，做假都理直
气壮的，谁怕别人说。人真不负责的父母自己爽着呢，不会来这里看你骂。
来这儿的大多是确实因为种种原因没法子了把孩子送回去了。确实已经是权衡来去觉得
这样是对整个家庭最好的了。那麽谁听了所谓送回去的孩子心理阴影啊啥啥的不怒啊。
。。可不么，你说我娃心理阴影，你才心理阴影呢，你不但阴影，你还变态呢。。。
架就是这么打起来的。。。
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d*i
112 楼
再帮楼主把楼歪回来
其实我觉得确实是有不负责的父母的，不过人家不负责的父母估计根本不来这儿，所以
说有啥用啊？又不是中国的60年代，舆论能约束人的行为？现在人当小三，做假都理直
气壮的，谁怕别人说。人真不负责的父母自己爽着呢，不会来这里看你骂。
来这儿的大多是确实因为种种原因没法子了把孩子送回去了。确实已经是权衡来去觉得
这样是对整个家庭最好的了。那麽谁听了所谓送回去的孩子心理阴影啊啥啥的不怒啊。
。。可不么，你说我娃心理阴影，你才心理阴影呢，你不但阴影，你还变态呢。。。
架就是这么打起来的。。。
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a*l
113 楼
is that you and your kiddo?
quite nice mah

【在 a**e 的大作中提到】
: 自然产有个挤压过程，有利于婴儿颅骨的愈合。另外据谣传，经过挤压
: 的孩子将来面对挫折时更顽强。
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y*n
114 楼
母乳教的已经迫不及待地跳出来说歪理了。

【在 S****p 的大作中提到】
: 母乳和奶粉还用比吗？
: 一个是天然的，一个是人工的。就好象是吃鸡蛋还是蛋白粉。
: 人工加工的，不可避免的有很多添加成分，除了写在盒子上的，还有很多微量的没写出
: 来的。
: 前阵子三鹿奶粉大家都知道，但其实三氯氰胺在各个品牌的奶粉里都有，只有含量的问
: 题。
: 有母乳吃当然吃母乳。母乳是新鲜的，天然的，正常的妈妈喂奶的时候不会吃不利孩子
: 的东西。但是没
: 母乳吃喝奶粉也没啥大问题。就好像我们总希望吃健康食品一样，新鲜的菜，而不是冷
: 冻的。新鲜的
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d*m
115 楼


【在 f*******3 的大作中提到】
: 其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
: 着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
: 成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
: 我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
: 这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
: 家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
: 自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
: 自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
: 。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
: 何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
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d*m
116 楼
lz well said.
作为第一代移民，工作和稳定的生活是多么的重要啊，所以很多人无可奈何的送孩子回
国，这个是多么正常的决定啊，没有必要那么judge别人。自己带很辛苦，很累，（我
自己带又是LD）。谁不想多陪陪孩子，和先生在一起，可是现实有很多因素要考虑，没
有工作和稳定收入怎么样孩子？请不要再对送孩子回国和夫妻俩地那么judgemental。
我自己就是医院坚持一定要顺产，虽然我要求C,因为小宝宝大，结果就是严重撕裂，
要做紧急手术，大出血，严重贫血，产量不够，手术后恢复了一段时间。所以我就很反
感一定要坚持顺产，如果不是OB坚持我就不用在医院住了9天，导致自己没有产量。
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l*n
117 楼
所谓那些不得以里面真正能算上不得已的不够1bp，其它99.99%都是在找借口。最近的
例子，一个朋友，夫妻两地分居，自己全职工作，自己带两个孩子，同时为了孩子的
daycare，还要去修课，照样活得有声有色。再往远处看，我们的父母很多都是双职工
并且自己把孩子带大的吧？至少我父母是，而且他们当时也是各自领域里在全国范围内
的佼佼者。他们能做到，为什么我们做不到？只有一个原因，找借口罢了~~

【在 f*******3 的大作中提到】
: 其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
: 着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
: 成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
: 我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
: 这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
: 家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
: 自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
: 自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
: 。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
: 何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
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m*u
118 楼
这位MM也是当妈妈的人了，在这个贴里已经回复了我的话，表明了你的观点就够了，没必要又站内发邮件告诉我一声，生怕我看不到你在生气对吗？
每个人都有发言的权利，每个人想法也不一样，家庭情况也不一样，没必要一概而论，也没必要为这些事情争论。大过年的，高兴一些，没必要因为别人的事情增加自己的烦恼！
有哪个做父母的舍得送孩子回去，忙的确不算是很好的借口，不过又忙经济状况又很不好，还有很多家庭问题不得不考虑的时候，暂时送孩子回去一阵子，难道就一定是大逆不道不能饶恕吗？那些不负责的父母是明明没啥事，为了自己的清闲，找借口送孩子回去，一送就是三五年的人。做过父母的都知道孩子2岁后就开始懂事了，那时候回去显然对孩子不好。所以有时候事情要一分为二的看，看问题不要那么极端。

【在 s****h 的大作中提到】
: 那你们家永远会隔代亲。你也只会从带你的孙子来弥补遗憾！
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h*a
119 楼
不论反对还是支持，大家都认同把孩子送回国还是一种痛苦的经历。 只不过这种牺牲
为了将来的幸福是不是值得。 每个人有自己的观点，没必要争。
虽然我虽然不建议将孩子送回国，但如果父母只是一时困难，而且肯定能在一年内接回
孩子，应该可以接受。但许多情况下，计划赶不上变化，而且父母觉得孩子已经习惯了
国内的生活，干脆大家都省心，孩子扔在国内几年是常有的事情。这应该是不正常的吧。
不过想想这个世界好像只有中国人才会有这么个群体，将孩子送回老家养。
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I*s
120 楼
这个我觉得，"以家庭为重，其他都是过眼云烟"，这句话本身挺美好的，但是在送宝宝
回国，或者妈妈必须辞职的讨论中，走向极端了。
如果都打着这句话的名号，大家该上学不上学，该养家不赚钱，坐吃等死，也不积极想
办法保障孩子今后能过上稍微舒适充实点的生活，那就有点过于曲解这句话的愿意了。

养。这是责任问题。
选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿
园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少
花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多
人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。

【在 s****h 的大作中提到】
: 关于这个问题，我认为：
: 1。 孩子应该在父母身边长大，这是第一原则。因为不管苦还是乐，有人生就要有人养。这是责任问题。
: 2。 当然也有情况，确实自己带孩子比较困难，不得已送回国带，但要记住这是最后选择，比如妈妈有工作或者学业，双方父母不能来帮忙，经济条件不允许在这儿送幼儿园等，但一定要穷尽各种办法，不得已的选择。一旦条件允许，就应该接回来。
: 3。总的来讲，老外要重视家庭些，而中国人过多注重经济情况，把夫妻两地，孩子交给父母带认为理所当然。说实话，我知道很多中国人，就是和孩子住在一起，也很少花时间陪小孩，都借口说，忙着挣钱。这是中国国情和文化决定的。就是不缺钱，很多人，也宁愿在外花天酒地，也不会考虑家庭在一起的时间。
: 4。另外，我们要尊重别人的选择，只要没有违法，这个也不是什么道德问题，毕竟每个人的承受能力，实际情况，价值标准不一样。
: 5。我觉得这个讨论的好处在于，促进大家家庭观念，责任感的建立。以家庭为重，人生快乐为重，而不是过多注重学历，工作，金钱。
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h*e
121 楼
去医院生的都算失败，有本事的在家生，最多请个接生婆。

【在 n****y 的大作中提到】
: 嗯，对，还不能上爱皮丢，上了的都不算顺产。
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h*e
122 楼
定义“完全没有准备好”先。
身体够好，就不能算“完全没有准备好”吧？

【在 f*********g 的大作中提到】
: 为人父母的意义是什么？　是对自己的孩子承担的一个责任，如果在自己完全没有准备
: 好的前提下，不管不顾的把孩子生下来，再强调千难万难“不得已”把做父母养孩子的
: 责任推给他人，这本身就不合理。
: 现代的人要的太多了，高学历，高薪工作，大房子，好车子，六位数的存款，大牌的包
: 和鞋。。。
: 而鱼和熊掌不可兼得，于是很多人就要面临选择，
: 高薪工作和孩子，你会选择哪个？
: 学历和孩子，你会选择哪个？
: 前几天在华人版上拜读了一个放弃孩子而选择大房子，万元名牌包，抱怨公婆不赞助自
: 己买房还反复强调自己是名校毕业的母亲，作为读者的我真的是无语
avatar
d*m
123 楼
your friend or your parents might be more capable than others, but most of
us should admit that we are the average person, we will feel tired, fall
sick, tired of baby care and work. your comment is very biased
I am raising a baby alone, my husband is not living in the same place, so I
am in the idential situation just as your friend was. A working mum, long
distance, but i wont brag about how capable I am. instead, I admit that I
feel tired, lack of sleep, feel the pressure, sometimes even lost of my
temper. I was not an iron man, I need a break.

【在 l**********n 的大作中提到】
: 所谓那些不得以里面真正能算上不得已的不够1bp，其它99.99%都是在找借口。最近的
: 例子，一个朋友，夫妻两地分居，自己全职工作，自己带两个孩子，同时为了孩子的
: daycare，还要去修课，照样活得有声有色。再往远处看，我们的父母很多都是双职工
: 并且自己把孩子带大的吧？至少我父母是，而且他们当时也是各自领域里在全国范围内
: 的佼佼者。他们能做到，为什么我们做不到？只有一个原因，找借口罢了~~
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h*e
124 楼
有人不知是出于什么目的，完全见不得别人把孩子哪怕送回去几个月。但是也知道因为
别人短时间送回去而指责有点师出无名，所以就总说几年几年的，举例也是举那些几年
的例子，也不管OP里说的就一年。不明白的人就认同他们的看法，觉得几年是好长啊。
其实真送回去几年还津津乐道的我还真没见过一个。

【在 f*******3 的大作中提到】
: 其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
: 着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
: 成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
: 我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
: 这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
: 家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
: 自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
: 自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
: 。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
: 何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
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n*y
125 楼
其实真送回去几年，接回来上preK，一家几口挺好的，我周边还真有几个。

【在 h*********e 的大作中提到】
: 有人不知是出于什么目的，完全见不得别人把孩子哪怕送回去几个月。但是也知道因为
: 别人短时间送回去而指责有点师出无名，所以就总说几年几年的，举例也是举那些几年
: 的例子，也不管OP里说的就一年。不明白的人就认同他们的看法，觉得几年是好长啊。
: 其实真送回去几年还津津乐道的我还真没见过一个。
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c*8
126 楼
我觉得送不送取决于个人能力，没什么好比的。
有的妈妈本来就不擅长持家，有的爸爸根本就在带孩子和做家务上帮不上忙。不要强调
什么缺乏锻炼，练练就好之类的，其实第一个吃苦的还是孩子。等孩子经常去看医生的
时候，能不影响孩子的健康成长、父母的学习工作吗？
有的妈妈愿意牺牲自己的学业或工作当然好，其实有全职妈妈的家才是正常的家。但是
这样正常的家是多少爸爸能够承担的啊！回头贫贱夫妻百事衰，家版上又热闹了。
我也见过能干的爸爸妈妈，不用老人帮忙，自己一切搞定。但是前提是爸爸妈妈都很难
干，而且愿意分工合作。如果一个人想搞定一切，学习工作孩子家务全都一手掌握，还
能不向另一半抱怨，保持家庭和睦，我的想象力不太够。反正我没遇见过这样强的。
这个话题，如人饮水，冷暖自知。

【在 f*******3 的大作中提到】
: 其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已，有时候也是一念之差。 然后随
: 着和孩子相处得少慢慢更不了解更习惯分开，就时间越拖越长，或者因为不了解孩子的
: 成长过程在把孩子接回来以后磨合的时候没有经验而更多抱怨。。。
: 我相信其实每个人都有带好自己孩子的能力，只要去锻炼；而且孩子给父母带也有很多
: 这样那样的问题，所以也推荐大家自己克服一下，这样将来complication少。可是，大
: 家也都是相似背景出来的，也知道在要孩子的那个年纪工作学习有多紧张，说实话真要
: 自己带孩子，尤其是妈妈，不牺牲点啥基本是不可能的 - 不是牺牲事业学业就是牺牲
: 自己的身体，能全不误的也许有，但我想多数人没有那么能干，毕竟妈妈们也不是完人
: 。我们也是为了自己的发展出国的，一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有点那个。
: 何况毕竟送孩子回国也是爷爷奶奶姥姥姥爷带，很多时候照顾上也有方便之处，孩子小
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n*h
127 楼
很多时候还有人的观念吧。比如，有些人觉得几个月的孩子去幼儿园没啥，有些人就会
觉得孩子太遭罪，容易生病。请保姆，也不是人人都能相信保姆的。

【在 c****8 的大作中提到】
: 我觉得送不送取决于个人能力，没什么好比的。
: 有的妈妈本来就不擅长持家，有的爸爸根本就在带孩子和做家务上帮不上忙。不要强调
: 什么缺乏锻炼，练练就好之类的，其实第一个吃苦的还是孩子。等孩子经常去看医生的
: 时候，能不影响孩子的健康成长、父母的学习工作吗？
: 有的妈妈愿意牺牲自己的学业或工作当然好，其实有全职妈妈的家才是正常的家。但是
: 这样正常的家是多少爸爸能够承担的啊！回头贫贱夫妻百事衰，家版上又热闹了。
: 我也见过能干的爸爸妈妈，不用老人帮忙，自己一切搞定。但是前提是爸爸妈妈都很难
: 干，而且愿意分工合作。如果一个人想搞定一切，学习工作孩子家务全都一手掌握，还
: 能不向另一半抱怨，保持家庭和睦，我的想象力不太够。反正我没遇见过这样强的。
: 这个话题，如人饮水，冷暖自知。
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f*3
128 楼
我要说的是，虽然为了名牌令人不耻，但有的人在高薪的好工作和孩子之间选了高薪工
作，其实也不应该受到谴责。 孩子有孩子的利益，但大人也有大人的自由，也应该被
允许有自己的职业理想。如果每个人都必须选择孩子，那么孩子3岁以前妈妈根本就不
应该上班，那如果爸爸失业了怎么办？对孩子长远就好么？或者如果一个妈妈选择了孩
子然后没有工作被丈夫抛弃，她该找谁哭，孩子抚养的费用全靠大家捐么？ 大人幸福
，夫妻和睦，一个家才有幸福，过度强调孩子的利益，完全不讲家庭背景和其他人的利
益，一味要求妈妈以照顾孩子为重，如果做妈妈的造成终身遗憾长远来讲也是靠不住的。

【在 f*********g 的大作中提到】
: 为人父母的意义是什么？　是对自己的孩子承担的一个责任，如果在自己完全没有准备
: 好的前提下，不管不顾的把孩子生下来，再强调千难万难“不得已”把做父母养孩子的
: 责任推给他人，这本身就不合理。
: 现代的人要的太多了，高学历，高薪工作，大房子，好车子，六位数的存款，大牌的包
: 和鞋。。。
: 而鱼和熊掌不可兼得，于是很多人就要面临选择，
: 高薪工作和孩子，你会选择哪个？
: 学历和孩子，你会选择哪个？
: 前几天在华人版上拜读了一个放弃孩子而选择大房子，万元名牌包，抱怨公婆不赞助自
: 己买房还反复强调自己是名校毕业的母亲，作为读者的我真的是无语
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f*a
129 楼
6p你试了放件你穿过的衣服在小床上吗？
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E*s
130 楼
尽是一群逃避责任的父母，替你们羞愧。
我们是母乳教宗，老二喂到2岁；陪睡教皇，老大陪到6岁；自带教仙，普世到学生带两
个孩子。。。
跟我们比起来，你们做教徒都懒的搭理。
avatar
c*u
131 楼
哈哈，你真可爱死了。。。

【在 M********8 的大作中提到】
: 每次看到有人跑到宝宝版问该不该要孩子，我就知道会跑一票反堕胎教出来了。反正养
: 出来她们不会给一分钱，动个嘴皮就能挽救“生命”谁不干？
: 下次谁要问该不该要老二，该不该要怀上的孩子，每个说要的都要贡献500大元，看看
: 他们说什么。
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c*8
132 楼
这个观点举双手赞成！
我一直觉得幸福的家庭，妈妈一定不会说这句话”想当年，我为了你放弃了XXX”。不
管这句话的对象是爸爸还是孩子！

的。

【在 f*******3 的大作中提到】
: 我要说的是，虽然为了名牌令人不耻，但有的人在高薪的好工作和孩子之间选了高薪工
: 作，其实也不应该受到谴责。 孩子有孩子的利益，但大人也有大人的自由，也应该被
: 允许有自己的职业理想。如果每个人都必须选择孩子，那么孩子3岁以前妈妈根本就不
: 应该上班，那如果爸爸失业了怎么办？对孩子长远就好么？或者如果一个妈妈选择了孩
: 子然后没有工作被丈夫抛弃，她该找谁哭，孩子抚养的费用全靠大家捐么？ 大人幸福
: ，夫妻和睦，一个家才有幸福，过度强调孩子的利益，完全不讲家庭背景和其他人的利
: 益，一味要求妈妈以照顾孩子为重，如果做妈妈的造成终身遗憾长远来讲也是靠不住的。
avatar
h*1
133 楼
是这样子的，不知道有些人为啥观点那么极端，还特别喜欢对别人指手画脚。

【在 M********8 的大作中提到】
: 这是一种宗教。
: 宝宝版有顺产教，母乳教，不惜任何代价，顺产母乳是最好的，凡是非顺差非母乳都是
: 严重失败。这里有反送回国教，无论如何情况，送回国都是差的。
avatar
d*m
134 楼
LZ说得太好了，太有道理了。每个人都有自己应该的追求和自己的空间，妈妈也需要ME
TIME, 妈妈也是人，如果要求一个女强人在家里带孩子，极不人道，也不一定对孩子
好。只有夫妻关系良好，家庭经济稳定，长远来说对小孩子才重要啊。
avatar
p*a
135 楼
re这个，说的太好了！

的。

【在 f*******3 的大作中提到】
: 我要说的是，虽然为了名牌令人不耻，但有的人在高薪的好工作和孩子之间选了高薪工
: 作，其实也不应该受到谴责。 孩子有孩子的利益，但大人也有大人的自由，也应该被
: 允许有自己的职业理想。如果每个人都必须选择孩子，那么孩子3岁以前妈妈根本就不
: 应该上班，那如果爸爸失业了怎么办？对孩子长远就好么？或者如果一个妈妈选择了孩
: 子然后没有工作被丈夫抛弃，她该找谁哭，孩子抚养的费用全靠大家捐么？ 大人幸福
: ，夫妻和睦，一个家才有幸福，过度强调孩子的利益，完全不讲家庭背景和其他人的利
: 益，一味要求妈妈以照顾孩子为重，如果做妈妈的造成终身遗憾长远来讲也是靠不住的。
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D*R
136 楼
唉，我家正好拧过来了。。。。

【在 d***i 的大作中提到】
: 我觉得其实是安全感问题。
: 据我不完全统计（这个词好奇怪呀），越小时候家里条件还好的，在只要是经济不太差
: 的情况，反倒是对钱比较淡。比较对未来乐观。但是受过穷的，更容易担心。需要更多
: 的金钱储备来让自己有安全感。
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D*a
137 楼
“其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已” - 这个前提不成立，这等于
是说，天下无不是的父母，天下所有父母都是负责任的好父母。
“不是牺牲事业学业就是牺牲自己的身体 ”“一味要求大人们为了孩子牺牲也多少有
点那个” - 不要口口声声谈牺牲牺牲的，搞得自己养个娃，象当了烈士似的。就一句
话-不想付出就别生。不要求大人，难道应该要求被生出来的宝宝们作牺牲，就不那个
了？
“我们也是为了自己的发展出国的” - 你完全可以继续专心发展，不生娃的，有谁逼
你生吗？娃打报告要求你生她了吗？不是你自己决定生娃的吗？看人家生了眼热，生怕
人家有的东西自己没有了，也赶紧来完成个任务，然后就不想负责任啦？ 难道这么多
自己带娃的爸妈就都没发展了？
“这个事绝对上升不到道德或者道义的高度” - 除了少数真是由于健康什么的原因而
不得已送回国的，我看这事还是有完全可以judge的。
“但最好不要对人家的生活品头论足甚至谴责人家的做法。” - 最基本的自己生的自
己带，都没有做到，也难怪别人品头论足吧？
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f*3
138 楼
“其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已” - 这个前提不成立，这等于
是说，天下无不是的父母，天下所有父母都是负责任的好父母。
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f*3
139 楼
“其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已” - 这个前提不成立，这等于
是说，天下无不是的父母，天下所有父母都是负责任的好父母。
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c*8
140 楼
行了，这个话题已经不必再讨论了。大家就让这座楼埋了吧！
这里有超人，也有平凡人！只要自己对自己认识正确就可以了。

【在 f*******3 的大作中提到】
: “其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已” - 这个前提不成立，这等于
: 是说，天下无不是的父母，天下所有父母都是负责任的好父母。
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g*t
141 楼
总之有的人什么都想要，什么都不肯放弃，工作，孩子，自己的休闲时间，轻松的生活
，那就要别人替她受苦呗，或者老人，或者孩子，你这些理由说出来不就一句话，我想
要孩子，但是自己养不了，不会啊，没能力啊，太累啊，上一辈子学啦，所以就该着孩
子让别人养。

【在 f*******3 的大作中提到】
: “其实有哪个父母不想孩子在身边的，送走总是不得已” - 这个前提不成立，这等于
: 是说，天下无不是的父母，天下所有父母都是负责任的好父母。
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i*9
142 楼
真有难处没有人会跳出来指责的啊。
你看了华人的那个大坑没。的确总是有父母在没有什么难处的情况下怕苦怕累怕花钱怕
太自我不去养孩子的啊。这部分人不该谴责吗？社会上舆论监督是干嘛的？
你也可以说我小时候从小都被父母打骂，心里没有阴影，都忘记了，或者还有些enjoy
，而且我们今天的成才跟父母打骂分不开很感激他们。你也可以说父母是因为知识能力
认知个性有限才打骂孩子的。。也可以说那个时候哪个孩子不挨打。。。
上面的话，都不代表什么事吗？那，在美国干嘛打孩子会被告abuse呢？会被谴责呢？
我不喜欢当和事佬，一些看起来很有道理的话，对任何人都没有帮助。
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i*9
143 楼
一对父母，连孩子的基本利益都不能保证，谈什么终身遗憾啊。
像你说的那样多的担心，不要要孩子，或者全职妈妈每天都该忧心惶惶了。

的。

【在 f*******3 的大作中提到】
: 我要说的是，虽然为了名牌令人不耻，但有的人在高薪的好工作和孩子之间选了高薪工
: 作，其实也不应该受到谴责。 孩子有孩子的利益，但大人也有大人的自由，也应该被
: 允许有自己的职业理想。如果每个人都必须选择孩子，那么孩子3岁以前妈妈根本就不
: 应该上班，那如果爸爸失业了怎么办？对孩子长远就好么？或者如果一个妈妈选择了孩
: 子然后没有工作被丈夫抛弃，她该找谁哭，孩子抚养的费用全靠大家捐么？ 大人幸福
: ，夫妻和睦，一个家才有幸福，过度强调孩子的利益，完全不讲家庭背景和其他人的利
: 益，一味要求妈妈以照顾孩子为重，如果做妈妈的造成终身遗憾长远来讲也是靠不住的。
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M*8
144 楼
什么大坑，有没有link?

enjoy

【在 i**9 的大作中提到】
: 真有难处没有人会跳出来指责的啊。
: 你看了华人的那个大坑没。的确总是有父母在没有什么难处的情况下怕苦怕累怕花钱怕
: 太自我不去养孩子的啊。这部分人不该谴责吗？社会上舆论监督是干嘛的？
: 你也可以说我小时候从小都被父母打骂，心里没有阴影，都忘记了，或者还有些enjoy
: ，而且我们今天的成才跟父母打骂分不开很感激他们。你也可以说父母是因为知识能力
: 认知个性有限才打骂孩子的。。也可以说那个时候哪个孩子不挨打。。。
: 上面的话，都不代表什么事吗？那，在美国干嘛打孩子会被告abuse呢？会被谴责呢？
: 我不喜欢当和事佬，一些看起来很有道理的话，对任何人都没有帮助。
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i*9
147 楼
不是有问题，是很多孩子抱怨父母不尽心。不尽心的父母可能会觉得孩子不会有感觉，
其实是有的。

【在 M********8 的大作中提到】
: 大约看了一下，没啥问题啊，难道你给错了link?
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n*y
148 楼
天哪，要这么说，天下没有尽心的爹娘。

【在 i**9 的大作中提到】
: 不是有问题，是很多孩子抱怨父母不尽心。不尽心的父母可能会觉得孩子不会有感觉，
: 其实是有的。
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r*s
149 楼
不该。
这都要谴责的话，社会舆论也管的太宽了

【在 i**9 的大作中提到】
: 真有难处没有人会跳出来指责的啊。
: 你看了华人的那个大坑没。的确总是有父母在没有什么难处的情况下怕苦怕累怕花钱怕
: 太自我不去养孩子的啊。这部分人不该谴责吗？社会上舆论监督是干嘛的？
: 你也可以说我小时候从小都被父母打骂，心里没有阴影，都忘记了，或者还有些enjoy
: ，而且我们今天的成才跟父母打骂分不开很感激他们。你也可以说父母是因为知识能力
: 认知个性有限才打骂孩子的。。也可以说那个时候哪个孩子不挨打。。。
: 上面的话，都不代表什么事吗？那，在美国干嘛打孩子会被告abuse呢？会被谴责呢？
: 我不喜欢当和事佬，一些看起来很有道理的话，对任何人都没有帮助。
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d*g
150 楼
可能唉，我妈当年受了两天两夜的苦，最后我还是被剖出来的。
我觉得我面对挫折就非常不顽强。

【在 a**e 的大作中提到】
: 自然产有个挤压过程，有利于婴儿颅骨的愈合。另外据谣传，经过挤压
: 的孩子将来面对挫折时更顽强。
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d*g
151 楼
有一定道理，不过还是太mean了。
我一般下手不这么狠，不是毒蛇，我不忍打七寸的。

【在 H***g 的大作中提到】
: 母乳的judge牛乳的。顺产的judge刨腹的。自养的judge送走的。要不怎么能有那么乐
: 此不疲的话题呢？优越感是强烈的，这样生出来带出来的娃是完美。要是跟牛乳的刨腹
: 的，送走的娃的效果都一样，那费尽产奶，胸部下垂，身材走样，下面撕裂，辛苦巴拉
: 的带孩子的妈妈们还有什么可以鼓舞战斗精神的呢？精神胜利才能让体力上坚持住！
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B*1
152 楼
Jesus must have been 自然产!!! So he could 面对挫折时更顽强。
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