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什么vehicle跟dot com泡沫的correlation最强？

什么vehicle跟dot com泡沫的correlation最强？# Stock

B*t2011-02-24 08:02

1 楼

按照美国眼下的形式，IT业正在形成一场新的泡沫。在泡沫形成初期进入泡沫是一条投
资策略。但问题是通过什么vehicle进入？
我的想法是找一个跟泡沫correlation最强的vehicle，然后trade这个vehicle的跟
SP500的spread。
目前想到的有tech的ETF（比如VGT，QTEC等等），所以可以trade比如说VGT跟SPY的
spread。
但是这些ETF基本上还是hold的大IT公司，比如GOOG， AAPL什么的。虽然说跟dot com
泡沫也有关联但不是直接的。真正的泡沫应该来源于Facebook，Twitter这些即将IPO的
公司。但ETF似乎找不到跟这块市场关联很强的。
不知道各位知不知道什么vehicle可以直接的跟这些泡沫中心的公司挂钩的？

o*r2011-02-24 08:02

2 楼

那你就去买facebook、twitter的股票，没上市但有secondary market
钱多的，还可以private placement

com

【在 B*******t 的大作中提到】

: 按照美国眼下的形式，IT业正在形成一场新的泡沫。在泡沫形成初期进入泡沫是一条投
: 资策略。但问题是通过什么vehicle进入？
: 我的想法是找一个跟泡沫correlation最强的vehicle，然后trade这个vehicle的跟
: SP500的spread。
: 目前想到的有tech的ETF（比如VGT，QTEC等等），所以可以trade比如说VGT跟SPY的
: spread。
: 但是这些ETF基本上还是hold的大IT公司，比如GOOG， AAPL什么的。虽然说跟dot com
: 泡沫也有关联但不是直接的。真正的泡沫应该来源于Facebook，Twitter这些即将IPO的
: 公司。但ETF似乎找不到跟这块市场关联很强的。
: 不知道各位知不知道什么vehicle可以直接的跟这些泡沫中心的公司挂钩的？

B*t2011-02-24 08:02

3 楼

钱多自然有钱多人的办法，比如Goldman给Facebook弄的那个SPV。甚至钱更多人的像
Paulson还可以跟Goldman订制做空房地产的东东。
但我说现在说的是普通人。
我知道有像sharespost这样的private exchange。但是那些private的东西，liquidity
非常差。投资泡沫最重要的一条是liquidity要好，这样到看着差不多了赶紧要抽身走
人的时候不至于拔出来晚了。
我就像问问有没有下面这中vehicle
1) Strongly correlated with the start-up or pre-IPO tech/internet companies
2) Public traded
3) Relatively liquid
目前想到的tech的ETF满足后两条，但是第一条correlation不够强。

【在 o*r 的大作中提到】

: 那你就去买facebook、twitter的股票，没上市但有secondary market
: 钱多的，还可以private placement
:
: com

g*u2011-02-24 08:02

4 楼

简单问题，给指个思路自己去找。
3x ETF.

com

【在 B*******t 的大作中提到】

o*r2011-02-24 08:02

5 楼

他要的correlation强，3x有什么用
如果是3x fxi，我估计能反着走

【在 g*****u 的大作中提到】

: 简单问题，给指个思路自己去找。
: 3x ETF.
:
: com

g*u2011-02-24 08:02

6 楼

死心眼啊!
TECH有没有2x, 3x ETF？
人要驾驭泡沫，你却提什么反指。

【在 o*r 的大作中提到】

: 他要的correlation强，3x有什么用
: 如果是3x fxi，我估计能反着走

B*t2011-02-24 08:02

7 楼

我知道可以leverage，比如下面网页里面列出的ROM
http://seekingalpha.com/article/30071-technology-etfs
但是这些个2x 3x的ETF起的作用只是leverage吧，比如本来10000块实现的exposure，如果
用2x的话现在5000块就可以实现了。但是同时把noise的那一部分也放大了。只要
portfolio没有本质上的变化，correlation并没有增强。

【在 g*****u 的大作中提到】

: 死心眼啊!
: TECH有没有2x, 3x ETF？
: 人要驾驭泡沫，你却提什么反指。

g*u2011-02-24 08:02

8 楼

你脑子里面的underlying到底是什么，先定义一下。“泡沫”太感性了。

【在 B*******t 的大作中提到】

: 我知道可以leverage，比如下面网页里面列出的ROM
: http://seekingalpha.com/article/30071-technology-etfs
: 但是这些个2x 3x的ETF起的作用只是leverage吧，比如本来10000块实现的exposure，如果
: 用2x的话现在5000块就可以实现了。但是同时把noise的那一部分也放大了。只要
: portfolio没有本质上的变化，correlation并没有增强。

B*t2011-02-24 08:02

9 楼

假设你可以直接以liquid的方式投资facebook，twitter这些泡沫最中心地带的公司，
那当然是最好了。但一般人没有途径直接投资这些公司，那么只好借助其他的vehicle。
一般来说，我想投资的对象（比如说某个ETF）可以如下分解：
M+T+B+N
M: 市场大盘，可以用SPY来hedge掉
T：tech产业比较基本的一块，比如现在已经存在了的GOOG，AAPL等公司的基本表现。
B：由于资金大量进入tech产业而形成的泡沫
N：其他噪声，这个没办法，只能bear with it。
现在的问题是，M可以较好的hedge掉（short SPY），N反正是没办法的事情。在剩下的
T+B里面我希望尽可能的提高B的比重。因为我的strategy只是针对泡沫的，T对我来说
其实是噪声。
现在的各个tech ETF其实都包含了这4块，但是T相对B的比重比较大，原因是我说的，
他们hold大量的现在市场的tech大公司，这部分公司也会跟泡沫关联，但是不是泡沫的
直接影响对象。比如Facebook, Twitter, LinkedIn, Groupon上市会带动Google，
Apple上涨，但是是间接的影响。
我希望找一个vehicle，B相对于T的比重更大一些。

【在 g*****u 的大作中提到】

: 你脑子里面的underlying到底是什么，先定义一下。“泡沫”太感性了。

w*n2011-02-24 08:02

10 楼

你要这么想的话，干吗不买GS，然后把它的其它不相关的部分当噪声hedge掉，专注于
它对facebook 的间接投资，然后等facebook 上市疯涨之后卖掉GS？你是EE搞信号处
理的？

vehicle。

【在 B*******t 的大作中提到】

: 假设你可以直接以liquid的方式投资facebook，twitter这些泡沫最中心地带的公司，
: 那当然是最好了。但一般人没有途径直接投资这些公司，那么只好借助其他的vehicle。
: 一般来说，我想投资的对象（比如说某个ETF）可以如下分解：
: M+T+B+N
: M: 市场大盘，可以用SPY来hedge掉
: T：tech产业比较基本的一块，比如现在已经存在了的GOOG，AAPL等公司的基本表现。
: B：由于资金大量进入tech产业而形成的泡沫
: N：其他噪声，这个没办法，只能bear with it。
: 现在的问题是，M可以较好的hedge掉（short SPY），N反正是没办法的事情。在剩下的
: T+B里面我希望尽可能的提高B的比重。因为我的strategy只是针对泡沫的，T对我来说

o*r2011-02-24 08:02

11 楼

correlation和leverage是两个概念
fas涨3%的时候edc可能跌3%
fas,edc和各自基于的index是100%correlated，但是这两者之间关联并不强

【在 g*****u 的大作中提到】

: 死心眼啊!
: TECH有没有2x, 3x ETF？
: 人要驾驭泡沫，你却提什么反指。

g*u2011-02-24 08:02

12 楼

我做shit桶的，这个不知道？!
没有人讲fas跟edc有嘛关联。

【在 o*r 的大作中提到】

: correlation和leverage是两个概念
: fas涨3%的时候edc可能跌3%
: fas,edc和各自基于的index是100%correlated，但是这两者之间关联并不强