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[合集] 其实，做个小资很容易。

[合集] 其实，做个小资很容易。# Stock

HQ2011-10-12 07:10

1 楼

【以下文字转载自 History 讨论区】
发信人: HQ (我是笨笨), 信区: History
标题: 小日本占领东北以后为什么要侵华？？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 28 21:41:33 2012, 美东)
突然想到的一个问题
当时的中国，没有工业，没有突出的财富，没有石油，没有钢铁
侵华耗费了大量的人力物力，得到了什么呢？
小日本应该跟国民党交好。只要鼎力支持并且派2，3个师团帮忙剿共，估计蒋介石就什
么都不顾了。以后签订几个互助的条约甚至军事同盟，大陆交通线更不需要打了。如果
集中力量对付苏联，跟德国人一起打垮了苏联，那就有一定的希望了。

u*d2011-10-12 07:10

2 楼

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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:06:14 2011, 美东) 提到:
为了庆祝达到二低标准，同时避免在梦中出现KFC的场景，我决定款待一下自己。
上周末，我直奔walmart的liquor store，买酒去了。
而且，我只买三墙姐推荐的icewine，好喝，不醉的那种。
在walmart店里，找了一圈，我终于在一堆清仓的陈货中找到了大批的精品包装的加拿
大icewine。
都贴了两边降价标签了，还没人肯买，这也太看不起我们小资了吧。
我当时就怒了，直接问店员，10刀三瓶卖不卖。店员也很激动，看我的表情和看收废品
的差不多。
她请示了一下manager，决定以18刀一瓶的价格批发给我。
三墙姐100刀三瓶的icewine，我18刀一瓶就买到了，一个字“值”。
我这个伪小资终于喝上icewine，我要一次喝个够。
别人餐后喝，我早餐喝，
别人当酒喝，我当蜂蜜喝。
便宜啊，我打算再去收一批。
注意，以上不是看玩笑，我是来真的啊，18刀一瓶，我从walmart买了一批冰酒啊，感
兴趣的同学也可以去看看啊。
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guanjiu (酒倌副主席) 于 (Mon Jul 18 15:09:55 2011, 美东) 提到:
喝得时候可以再加点糖或蜂蜜，彻底小资一把！

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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:11:59 2011, 美东) 提到:
加冰激凌？
不过牛奶可能和癌症有联系，偶尔加哈！
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:12:04 2011, 美东) 提到:
你这种喝法，是伪小资的喝法，ok？
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:13:46 2011, 美东) 提到:
小资都是加可乐好伐？
当然，可乐不能加冰，太亏了。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:15:23 2011, 美东) 提到:
我们这里华人超市常年有很好牌子的加拿大的ICEWINE卖，１４。９９／瓶，
WALLWALLWALL上回说她买三瓶要１００多加元我还奇怪。
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PJZH (胖金猪) 于 (Mon Jul 18 15:16:15 2011, 美东) 提到:
小资应该加咖啡
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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:16:25 2011, 美东) 提到:
faint!
你个伪小资。
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PJZH (胖金猪) 于 (Mon Jul 18 15:17:07 2011, 美东) 提到:
严重同意，小资需要打假
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guanjiu (酒倌副主席) 于 (Mon Jul 18 15:17:29 2011, 美东) 提到:
牛奶有激素。激素可能致癌。
鸡蛋也不能吃，鸡蛋有苯。
鱼有水银。
豆浆也不能喝，豆浆有磁性激素，喝了JJ变小。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:21:01 2011, 美东) 提到:
我从前不知道，前不久才听说豆浆有雌激素，男同学喝不好。不知道是真是假。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:21:10 2011, 美东) 提到:
k，我买亏了，应该坚持10刀3瓶的底价的。
我估计是因为加拿大的税高吧。
不过，icewine，18刀一瓶，是我看到过的最低价了，小包装的除外。
那个华人超市是什么名字，我也想去看看。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:22:22 2011, 美东) 提到:
都是伪科学。
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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:22:42 2011, 美东) 提到:
哈哈哈哈。。。。。。。。。。
少吃和不吃还是有区别的好不好？！
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:23:46 2011, 美东) 提到:
正牌伪小资，好伐。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:23:57 2011, 美东) 提到:
１６８超市，听说是陈水扁女婿开的。一年四季都有卖。黑色的细长桶状包装，上面写
着加拿大的ICEWINE，喝起来都点点酸，我还是更喜欢喝我的DISARONNO
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cwwjfl (跑在时间后面) 于 (Mon Jul 18 15:24:38 2011, 美东) 提到:
你这个如果证实了是可以得诺奖的。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:26:21 2011, 美东) 提到:
是个老美说的，他说医生告诉他的。
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wyemlyy (wyemlyy) 于 (Mon Jul 18 15:28:21 2011, 美东) 提到:
Organic 牛奶也有激素?
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cwwjfl (跑在时间后面) 于 (Mon Jul 18 15:28:52 2011, 美东) 提到:
估计是个兽医。
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guanjiu (酒倌副主席) 于 (Mon Jul 18 15:29:02 2011, 美东) 提到:
有这么回事。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:30:55 2011, 美东) 提到:
确实是黑色的细长桶状包装的。
我查了一下国内的价格，感觉这个价格很有利润啊，这个比炒股还来钱啊，不知道国内
的人喝不喝得惯这种很甜的葡萄酒。
http://www.929.cn/goods.php?id=128
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:32:36 2011, 美东) 提到:
没错，就是它！
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:33:57 2011, 美东) 提到:
我们这十几美元一瓶的怎么跑中国卖一百多美元了？
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PJZH (胖金猪) 于 (Mon Jul 18 15:35:11 2011, 美东) 提到:
跟淘宝价差不多，利润挺大，歪神不如改行贩酒，就不用捣腾你的数据了
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stk (Bullrider) 于 (Mon Jul 18 15:38:56 2011, 美东) 提到:
这个大部分人都知道吧，女童鞋也不易多喝
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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:39:58 2011, 美东) 提到:
我们老板是个healthy freak,他们全家改喝豆浆了，有两儿子呢。还经常吃黄豆。
我就无脑跟他了。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:40:56 2011, 美东) 提到:
麻烦你下次去超市的时候看一下那酒的甜度或含糖量，是不是等级不一样啊。
我觉得没有这么便宜的事吧。
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guanjiu (酒倌副主席) 于 (Mon Jul 18 15:41:40 2011, 美东) 提到:
你与你老板都不怕。苦了俩孩子。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:42:40 2011, 美东) 提到:
这个得问cww和rim，我们这些生物盲就不要乱发言了。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:43:02 2011, 美东) 提到:
我冰箱里现在就有几瓶呢，我上次一次买了５，６瓶，喝了两瓶，看上去和你的那个一
模一样，牌子也是一样的。
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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:43:49 2011, 美东) 提到:
cww说：
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guanjiu (酒倌副主席) 于 (Mon Jul 18 15:44:40 2011, 美东) 提到:
这个得请教本版资深营养师，养生帝---老眼睛蛇哥。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:44:47 2011, 美东) 提到:
k，我买亏了。
k，卖这个酒比贩毒还挣钱，往加拿大卖都行，k。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:46:17 2011, 美东) 提到:
真有点动心了，还有这么来钱的事，k。
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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:46:57 2011, 美东) 提到:
怀孕的牛产的奶本身激素就高，不分有机还是无机。
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guanjiu (酒倌副主席) 于 (Mon Jul 18 15:48:40 2011, 美东) 提到:
怀孕时候产奶？这个超出我的想象了!
感谢奶牛。
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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:48:59 2011, 美东) 提到:
甜不甜？甜的我喜欢，酸的就算了。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:49:37 2011, 美东) 提到:
带酒回国有限制吗？比方说放在托运行李里面。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:50:07 2011, 美东) 提到:
我买的icewine含糖量是226g/liter，比可乐猛多了。
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ShortCut (总想偷懒) 于 (Mon Jul 18 15:50:11 2011, 美东) 提到:
低估了资本家榨奶的能力。
哼哼。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:50:13 2011, 美东) 提到:
当然是甜的，但是在甜里带点酸。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:52:57 2011, 美东) 提到:
放个三四瓶没关系。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:55:40 2011, 美东) 提到:
我们这里，NAPA VALLEY的２００５年葡萄酒都比加拿大的冰酒贵。等我回家看看那冰
酒怎么回事，现在在办公室看不了。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:56:09 2011, 美东) 提到:
三墙姐，walmart，我比你熟，walmart的wine，10块以上的算很贵的了。
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 15:58:06 2011, 美东) 提到:
但是就是WHYABK给的LINK里那个牌子，那个形状，也是那个ML数。看上去一模一样。不
过买来的时候，外面还有个黑色的桶状包装。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 15:59:24 2011, 美东) 提到:
这个确实是因为我没见过18刀以下的冰酒。
我买的那些，原价也在20多刀，和加拿大的价格差不多。
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guanjiu (酒倌副主席) 于 (Mon Jul 18 16:02:27 2011, 美东) 提到:
当然，低档酒葡萄酒咋运都无所谓。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 16:02:36 2011, 美东) 提到:
肯定是一样的酒。我估计是毫升数不一样。我买的毫升数少一半。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 16:03:58 2011, 美东) 提到:
k，你运得酒还被海关查过？
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zijing (紫晶) 于 (Mon Jul 18 16:05:51 2011, 美东) 提到:
回去看看再说。我反正是觉得不那么好喝。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Mon Jul 18 16:17:18 2011, 美东) 提到:
本来就是当餐后甜品的，反正我是没见过三墙姐那样喝的。
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zijing (紫晶) 于 (Tue Jul 19 00:19:02 2011, 美东) 提到:
我到超市拍了两张加拿大ICEWINE的照片。是WHYABK给的LINK里一半的毫升数，但是价
格国内仍然是这里的四倍左右。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 00:23:06 2011, 美东) 提到:
我真的买亏了啊，做个小资太难了，好容易买了一堆便宜的可乐，居然被人加了冰！
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wswj (867-5309) 于 (Tue Jul 19 00:25:43 2011, 美东) 提到:
国内的人的良心大大的怀了.
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 00:27:42 2011, 美东) 提到:
你还真信三墙的扯淡啊。
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 00:32:12 2011, 美东) 提到:
紫妹，这边的廉价的wine到国内多是这样翻的呀。当然好的翻的更多。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 00:36:44 2011, 美东) 提到:
你就别骗zijing妹妹了，ok？
没人喝的酒哪里都卖不上价去。
茅台的价格，这边就比国内便宜。
没人喝的洋酒，国内也卖不上价去。
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 00:43:56 2011, 美东) 提到:
k, who will export wine to China without market demand there?
besides, you seem to forget about certain characteristics of Chinese
consumers, I wont blame you since it seems you have stayed here too long.
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 00:47:16 2011, 美东) 提到:
你真搞，mitbbs上怎么这么多装X的,chinook,wallwallwall,还有你，居然还有人捧臭脚，k。
真信你们的，wsn回国被坑那是一定的。
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 00:52:11 2011, 美东) 提到:
lol, easy, man.
我很少上这装屄的，别軋我了。
臭脚，k。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 00:56:34 2011, 美东) 提到:
“别軋我了”
这话啥意思，看不懂啊。
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 00:59:47 2011, 美东) 提到:
砸，小学拼音没学好。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 01:04:41 2011, 美东) 提到:
你用繁体字？
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 01:08:21 2011, 美东) 提到:
I heard 168 was opened by someone after he hit a jackpot.
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zijing (紫晶) 于 (Tue Jul 19 01:15:11 2011, 美东) 提到:
麻烦你们懂的给个名单，哪些类型的酒国内外差价最大？也就是说回国带什么酒最合算
？是普通红白葡萄酒，WHISKY，COGNAC，象ICEWINE这种甜酒还是国内出口的茅台五良
液？
听好几个人说是陈水扁女婿开的，但你的说法我是第一次听说。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 01:15:17 2011, 美东) 提到:
大哥，用繁体字没关系，别说你很懂中国就行。
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 01:17:39 2011, 美东) 提到:
ok，我明天再告诉你。
我看scapler能说些啥出来。
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 01:18:59 2011, 美东) 提到:
u r too detail oriented, dude, I got to stay away from ya.
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 01:20:31 2011, 美东) 提到:
别扯了，赶紧给zijing讲讲吧，人等着你呢。
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 01:21:23 2011, 美东) 提到:
Beats me!, I only drink cheap wines and occasionally Jack and Johnnie from
Costco.
U tell zijing ba.
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 01:23:31 2011, 美东) 提到:
我beat你干啥啊，你还是自己beat自己的好。
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scalper (scalper) 于 (Tue Jul 19 01:26:55 2011, 美东) 提到:
whatever, man, with you, the dialogue is never gonna end.
Have a good one!
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daledale (青蛙，亏废了) 于 (Tue Jul 19 04:01:58 2011, 美东) 提到:
葡萄酒价格的事情，你们就不要和稀泥了。应该有点common sense才好。
进口商品的价格变动，新闻上和实际生活中很多的case，下面找了一个。
http://food.ocn.com.cn/2008927/File2008927437.html
就葡萄酒来说，这里超市或者酒店买个20块的，基本就beat国内3-4百块葡萄酒的质量
。基本上3-4倍差价不稀罕。
在中国，两个费用现在不断被提到：一个是税率太高（最后价格的50%是增值、消费和
营业税），一个是进场费（高房价、高房租的后果）和过路费（高速等）。像zijing这样认为进口葡萄酒生意可以百分之几百的利润，是不现实的。
☆─────────────────────────────────────☆
daledale (青蛙，亏废了) 于 (Tue Jul 19 04:09:55 2011, 美东) 提到:
同样，以前碰到过一个资深的进出口人士，谈到made in china的东西为啥美国比中国
的便宜。原因也不是因为中国商家的问题，是因为中国国内流通环节费用（税，物流，
进场费）和非信用成本（拖欠款，诈骗）远远高于这些商品远涉重洋到达海外并且上架
的成本。
整体说来，都是地方政府把这个钱拿去了。收到这个钱，他们才能这么happy。至于现
在说中国的GDP增长不能低于8%，否则政府收入和经济良性循环出现问题，这个基本也
是骗人的。只要把政府腐败收入和不合理收入砍下来一半，GDP增长4%甚至0%应该也不
妨碍经济运行。当然，后面这些数字是我拍脑袋的想法，只是想表达个人对中国经济的
理解。
这样认为进口葡萄酒生意可以百分之几百的利润，是不现实的。
☆─────────────────────────────────────☆
whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Tue Jul 19 08:30:54 2011, 美东) 提到:
dale啊，不要急着愤世嫉俗，觉得那个环节费用高，就去询个价吗，看看是真高还是假
高。
☆─────────────────────────────────────☆
daledale (青蛙，亏废了) 于 (Tue Jul 19 12:43:27 2011, 美东) 提到:
abk,我还真没有愤世嫉俗，过了那个年龄。
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flatbean5 (亮剑太平) 于 (Tue Jul 19 12:48:35 2011, 美东) 提到:
前6月税收同比增长29.6%。

a*e2011-10-12 07:10

3 楼

装萌？

【在 HQ 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 History 讨论区】
: 发信人: HQ (我是笨笨), 信区: History
: 标题: 小日本占领东北以后为什么要侵华？？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 28 21:41:33 2012, 美东)
: 突然想到的一个问题
: 当时的中国，没有工业，没有突出的财富，没有石油，没有钢铁
: 侵华耗费了大量的人力物力，得到了什么呢？
: 小日本应该跟国民党交好。只要鼎力支持并且派2，3个师团帮忙剿共，估计蒋介石就什
: 么都不顾了。以后签订几个互助的条约甚至军事同盟，大陆交通线更不需要打了。如果
: 集中力量对付苏联，跟德国人一起打垮了苏联，那就有一定的希望了。

l*72011-10-12 07:10

4 楼

看啥记录片说明治维新让日本在政治军事经济各方面都打下了很扎实的基础，于是当时
的一个啥人提出进一步的突破就是军事强国，聚集全世界的财富。当时的日本不屑于与
弱等民族邦交，就连亚洲战场用的都是劣等兵力和装备

HQ2011-10-12 07:10

5 楼

什么意思？
我确实没想明白
当时的中国真的是什么都没有。军事认识程度估计也就是1900前后的水平。倒是抗日战
争让
中国的军事水平上升了不少。

【在 a******e 的大作中提到】

: 装萌？

HQ2011-10-12 07:10

6 楼

日本毕竟还是小国，而且资源贫乏。
虽然当时的中国很弱，但是太大。无论日本用什么样的战斗力部队，占领了中国那么大
的面
积国土以后，还是要耗费掉他们相当大的人力物力。特别是中国连一点像样的机械工业
都没
有。他们占领以后也得不到一点补充。

【在 l******7 的大作中提到】

: 看啥记录片说明治维新让日本在政治军事经济各方面都打下了很扎实的基础，于是当时
: 的一个啥人提出进一步的突破就是军事强国，聚集全世界的财富。当时的日本不屑于与
: 弱等民族邦交，就连亚洲战场用的都是劣等兵力和装备

m*u2011-10-12 07:10

7 楼

不可能的, 老蒋千不好, 万不好, 他还是很有民族气节的.

【在 HQ 的大作中提到】

HQ2011-10-12 07:10

8 楼

关键问题是，日军侵华一点好处都没有，反而空耗人力物力财力。
其实放2，3个师团，守住东北也不成问题。
老蒋反正不投日，也要投美，其实没啥区别。

【在 m*****u 的大作中提到】

: 不可能的, 老蒋千不好, 万不好, 他还是很有民族气节的.

l*72011-10-12 07:10

9 楼

以战养战啊！
伪满国多好的后方基地啊

【在 HQ 的大作中提到】

: 日本毕竟还是小国，而且资源贫乏。
: 虽然当时的中国很弱，但是太大。无论日本用什么样的战斗力部队，占领了中国那么大
: 的面
: 积国土以后，还是要耗费掉他们相当大的人力物力。特别是中国连一点像样的机械工业
: 都没
: 有。他们占领以后也得不到一点补充。

HQ2011-10-12 07:10

10 楼

我说的就是占领东北以后
再侵华无利可图阿

【在 l******7 的大作中提到】

: 以战养战啊！
: 伪满国多好的后方基地啊

m*u2011-10-12 07:10

11 楼

日本花了多少时间搞下东北的? 日本人原来以为奉军是中国军队之精华, 东北人是中国
人中最彪悍的. 以为3个月就能搞下全中国.
后来发现错了. 奉军是他娘的最熊的. 中国最彪悍的军队出自两广湖湘.

【在 HQ 的大作中提到】

: 关键问题是，日军侵华一点好处都没有，反而空耗人力物力财力。
: 其实放2，3个师团，守住东北也不成问题。
: 老蒋反正不投日，也要投美，其实没啥区别。

t*n2011-10-12 07:10

12 楼

QQ, 你太弱了吧，老蒋是老美的人，是个人就知道，小日本打东北，打华北，老蒋忍而
不发，很大程度上是硬拖，拖到老美和日本摊牌，看看老蒋的日记九知道了，这一点上
老蒋战略上还是有两把刷子的。当然老蒋心里也有自己的小九九，不愿意和日本硬拼，
让别人占了便宜，这一点很让人诟病，显得很小家子气，没有领袖的气质。
后来小日本越来越肆无忌惮，打到上海，动了老蒋和英美的核心利益，只有硬上了。日
本也是走一步算一步，东北华北太顺利了，不上就煞笔了，不过上了才发现一样煞笔。
日本要是20年代下手，还真不好说，不过小日本一直大力发展海军，陆军一直很被催，
要是日本走大陆军的路子，象德国那样，我们这就不好说了，要说也是中国之福分。

【在 HQ 的大作中提到】

: 我说的就是占领东北以后
: 再侵华无利可图阿

c*k2011-10-12 07:10

13 楼

小日本搞大陆军的话，死得更快

【在 t**n 的大作中提到】

: QQ, 你太弱了吧，老蒋是老美的人，是个人就知道，小日本打东北，打华北，老蒋忍而
: 不发，很大程度上是硬拖，拖到老美和日本摊牌，看看老蒋的日记九知道了，这一点上
: 老蒋战略上还是有两把刷子的。当然老蒋心里也有自己的小九九，不愿意和日本硬拼，
: 让别人占了便宜，这一点很让人诟病，显得很小家子气，没有领袖的气质。
: 后来小日本越来越肆无忌惮，打到上海，动了老蒋和英美的核心利益，只有硬上了。日
: 本也是走一步算一步，东北华北太顺利了，不上就煞笔了，不过上了才发现一样煞笔。
: 日本要是20年代下手，还真不好说，不过小日本一直大力发展海军，陆军一直很被催，
: 要是日本走大陆军的路子，象德国那样，我们这就不好说了，要说也是中国之福分。

HQ2011-10-12 07:10

14 楼

已经偏出了我的观点
我只是说日本人可以选择的其他做法的可能
关键是日军大规模侵华貌似是无利可图，为什么还这么卖力呢？

【在 t**n 的大作中提到】

b*62011-10-12 07:10

15 楼

中国并不缺少资源，缺的是工厂转化成工业产品。
小日本占领东北后建设了大量工厂和铁路，产值可能超过本土。
这种不要钱的资源当然越多越好，如果整个中国有日本一半的工业化水平，这些制造业
发展起来干死美帝都有可能。

a*e2011-10-12 07:10

16 楼

小日本跟德国人一样巴，野心早有，至于时机，谁知道哪，至少在东北还是挺稳扎稳打
的，到现在还一堆亲日媚日的。

【在 m*****u 的大作中提到】

: 日本花了多少时间搞下东北的? 日本人原来以为奉军是中国军队之精华, 东北人是中国
: 人中最彪悍的. 以为3个月就能搞下全中国.
: 后来发现错了. 奉军是他娘的最熊的. 中国最彪悍的军队出自两广湖湘.

HQ2011-10-12 07:10

17 楼

中国有什么啊
没有铁，没有石油，没有工业基础。资源其实只有煤炭。

【在 b********6 的大作中提到】

: 中国并不缺少资源，缺的是工厂转化成工业产品。
: 小日本占领东北后建设了大量工厂和铁路，产值可能超过本土。
: 这种不要钱的资源当然越多越好，如果整个中国有日本一半的工业化水平，这些制造业
: 发展起来干死美帝都有可能。

a*e2011-10-12 07:10

18 楼

小规模大规模不都那么回事吗

【在 HQ 的大作中提到】

: 已经偏出了我的观点
: 我只是说日本人可以选择的其他做法的可能
: 关键是日军大规模侵华貌似是无利可图，为什么还这么卖力呢？

a*e2011-10-12 07:10

19 楼

老蒋没办法硬拼巴，军阀他一个都指挥不了。。。

【在 t**n 的大作中提到】

c*k2011-10-12 07:10

20 楼

日本野心要是不那么大，占住东北，不入关，抱好美国的大腿
二战结束之后，东北就是日本的

【在 a******e 的大作中提到】

: 小规模大规模不都那么回事吗

h*e2011-10-12 07:10

21 楼

同意QQ的观点，其实日本要是不继续，就占了东北，估计就占了。
估计是占东北太容易了，导致太贪心了，导致战略失误

a*e2011-10-12 07:10

22 楼

那怎么可能，不吃完就还得吐出去

【在 c*********k 的大作中提到】

: 日本野心要是不那么大，占住东北，不入关，抱好美国的大腿
: 二战结束之后，东北就是日本的

c*k2011-10-12 07:10

23 楼

加上华北就吃不掉了，我觉得单单是东北的话
还是很有戏的

【在 a******e 的大作中提到】

: 那怎么可能，不吃完就还得吐出去

a*e2011-10-12 07:10

24 楼

没戏。小日本跟咱们文化同宗，咱们历史上那些事人家又不是不知道。

【在 c*********k 的大作中提到】

: 加上华北就吃不掉了，我觉得单单是东北的话
: 还是很有戏的

HQ2011-10-12 07:10

25 楼

关键是我觉得他们的继续侵略没给他们带来什么好处
反而对中国的大规模侵略牵扯了他们大量的实力。
他们明显应该集中力量一个目标是有石油，铁矿的地区
另外就是如果跟德国一起狠狠地按住苏联打，打垮了苏联他们可能就真的有胜算了。
中国地区，其实2，3个师团就能对付中国如果想收复东北的企图了。

【在 h******e 的大作中提到】

: 同意QQ的观点，其实日本要是不继续，就占了东北，估计就占了。
: 估计是占东北太容易了，导致太贪心了，导致战略失误

c*k2011-10-12 07:10

26 楼

回头跟满清一样被同化掉了？

【在 a******e 的大作中提到】

: 没戏。小日本跟咱们文化同宗，咱们历史上那些事人家又不是不知道。

c*k2011-10-12 07:10

27 楼

打苏联够呛
苏联即使在斯大林格勒保卫战的时候
仍然在远东地区保持对日军的人数/火力优势

【在 HQ 的大作中提到】

: 关键是我觉得他们的继续侵略没给他们带来什么好处
: 反而对中国的大规模侵略牵扯了他们大量的实力。
: 他们明显应该集中力量一个目标是有石油，铁矿的地区
: 另外就是如果跟德国一起狠狠地按住苏联打，打垮了苏联他们可能就真的有胜算了。
: 中国地区，其实2，3个师团就能对付中国如果想收复东北的企图了。

m*u2011-10-12 07:10

28 楼

稳扎稳打个屁股. 关东军当时就他娘的2万多人, 张学良真是个草包,他爹在阴间知道了
要气疯了. 日本后来建设东北确实挺下功夫的.
日本人有几点没想到, 1是没想到国共血海的深仇可以先搁一边. 2是大小军阀平时起内
讧, 关键时刻基本还挺爷们的, 尤其桂军, 粤军还是很牛逼的. 万家岭,长沙, 台儿庄都
打的很惨烈. 3是没想到老蒋还是非常有骨气的, 硬抗着就是不投降. 换成欧洲国家, 丢
了那么多大城市, 早缴枪了.

【在 a******e 的大作中提到】

: 小日本跟德国人一样巴，野心早有，至于时机，谁知道哪，至少在东北还是挺稳扎稳打
: 的，到现在还一堆亲日媚日的。

m*u2011-10-12 07:10

29 楼

胡扯, 长城抗战就是西北军先拼的. 一二八也是粤军单挑的.
当时就是张学良太面. 后来关外的东北军被日本人改编成满洲军以后, 战斗力还是挺强
的.

【在 a******e 的大作中提到】

: 老蒋没办法硬拼巴，军阀他一个都指挥不了。。。

m*u2011-10-12 07:10

30 楼

他们试过的啊, 诺门坎, 关东军被朱可夫操傻了.

【在 HQ 的大作中提到】

HQ2011-10-12 07:10

31 楼

试验归试验
他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
的。

【在 m*****u 的大作中提到】

: 他们试过的啊, 诺门坎, 关东军被朱可夫操傻了.

a*e2011-10-12 07:10

32 楼

不是啊，你看宋朝那阵，从北宋到南宋，耗掉了多少北夷，吃不掉就只有被吃掉

【在 c*********k 的大作中提到】

: 回头跟满清一样被同化掉了？

m*u2011-10-12 07:10

33 楼

他们开头在东北试的时候, 也是小股势力啊, 最后成功了.
弄完东北弄热河, 128人的骑兵赶着几万东北军跑, 他们觉得搞中国简单. 弄完了直接去
东南亚抢资源多好.

【在 HQ 的大作中提到】

: 试验归试验
: 他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
: 的。

a*e2011-10-12 07:10

34 楼

咋不稳扎哪。。。。。

庄都
丢

【在 m*****u 的大作中提到】

: 稳扎稳打个屁股. 关东军当时就他娘的2万多人, 张学良真是个草包,他爹在阴间知道了
: 要气疯了. 日本后来建设东北确实挺下功夫的.
: 日本人有几点没想到, 1是没想到国共血海的深仇可以先搁一边. 2是大小军阀平时起内
: 讧, 关键时刻基本还挺爷们的, 尤其桂军, 粤军还是很牛逼的. 万家岭,长沙, 台儿庄都
: 打的很惨烈. 3是没想到老蒋还是非常有骨气的, 硬抗着就是不投降. 换成欧洲国家, 丢
: 了那么多大城市, 早缴枪了.

a*e2011-10-12 07:10

35 楼

就是东北太顺利，小日本就加快步伐了

接去

【在 m*****u 的大作中提到】

: 他们开头在东北试的时候, 也是小股势力啊, 最后成功了.
: 弄完东北弄热河, 128人的骑兵赶着几万东北军跑, 他们觉得搞中国简单. 弄完了直接去
: 东南亚抢资源多好.

m*u2011-10-12 07:10

36 楼

2万人吃下全东北算个狗屁稳扎. 而且搞东北根本就不是自上而下的决定. 是上层被下层
绑架了

【在 a******e 的大作中提到】

: 咋不稳扎哪。。。。。
:
: 庄都
: 丢

c*k2011-10-12 07:10

37 楼

这点上我觉得东北群众不知道怎么回事
张学良是跑路了，怎么没啥民众起来搞日本人呢

下层

【在 m*****u 的大作中提到】

: 2万人吃下全东北算个狗屁稳扎. 而且搞东北根本就不是自上而下的决定. 是上层被下层
: 绑架了

a*e2011-10-12 07:10

38 楼

反正在东北中日友好万古流芳。。。

下层

【在 m*****u 的大作中提到】

: 2万人吃下全东北算个狗屁稳扎. 而且搞东北根本就不是自上而下的决定. 是上层被下层
: 绑架了

m*u2011-10-12 07:10

39 楼

马占山他们打了2仗, 然后关外剩下的东北军全被改编成满洲国军了.

【在 c*********k 的大作中提到】

: 这点上我觉得东北群众不知道怎么回事
: 张学良是跑路了，怎么没啥民众起来搞日本人呢
:
: 下层

m*u2011-10-12 07:10

40 楼

主要还是抗联无后方作战, 苏联人也他娘的只顾自己利益.
所以后来抗联基本全降了.

【在 c*********k 的大作中提到】

: 这点上我觉得东北群众不知道怎么回事
: 张学良是跑路了，怎么没啥民众起来搞日本人呢
:
: 下层

t*d2011-10-12 07:10

41 楼

当时小日本应该有南向和北向两方案，不过诺门坎把小日本打醒了，嘿嘿，和苏联的差
距不是一点两点，北向基本被否。
要时刻记住小日本是个资源贫乏的国家，中国的任何一个板块放在小日本的眼里，那可
都是富得流油哈，就他们当时那狂热的武士道，叫他们停止进攻中国，不如叫他们刨腹
好了。人心不足蛇吞象，小日本战败有其必然性。

【在 HQ 的大作中提到】

: 试验归试验
: 他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
: 的。

a*s2011-10-12 07:10

42 楼

qq忽视了最重要一点，什么是资源？
土地！
它们不可能满足现有资源。要扩张，土地是第一要强的东西，既然东北，华北这么好吃
掉，为什么不继续扩张？他们的目标不是中国版图，而是整个东亚大陆。
如果占领了整个中国，他们便可以用中国为跳板继续实现其大东亚共荣的目标。

d*12011-10-12 07:10

43 楼

re

【在 m*****u 的大作中提到】

: 他们试过的啊, 诺门坎, 关东军被朱可夫操傻了.

a*e2011-10-12 07:10

44 楼

QQ不能理解小日本憋在那个地震环上的苦衷。。。

【在 a*****s 的大作中提到】

: qq忽视了最重要一点，什么是资源？
: 土地！
: 它们不可能满足现有资源。要扩张，土地是第一要强的东西，既然东北，华北这么好吃
: 掉，为什么不继续扩张？他们的目标不是中国版图，而是整个东亚大陆。
: 如果占领了整个中国，他们便可以用中国为跳板继续实现其大东亚共荣的目标。

y*o2011-10-12 07:10

45 楼

小日本要的是生存空间。西伯利亚天寒地冻的，小日本去那干嘛？再说也打不过苏联。
吞下东北后，小日本野心膨胀，要抢夺更多的资源，往关内打几乎是必然的。它也知道
，打下东北就与中国结下死仇，不趁机灭掉中国，等中国缓过气来，能有它的好日子过？

【在 HQ 的大作中提到】

S*l2011-10-12 07:10

46 楼

人性的野心=妒忌羡慕恨，或者更时毛的，----包子---*奔。

【在 HQ 的大作中提到】

: 试验归试验
: 他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
: 的。

S*l2011-10-12 07:10

47 楼

是看完后的读者文摘似的大肥似的感悟还是我一样的原创？
This is the fundamental difference ...which is extremely important!!!
Nothing is impossible, but fullfillment(成功）的道路只有一条张爱玲定义的：
"through virginal tunnel"
我是男的，who care!

下层

【在 m*****u 的大作中提到】

: 2万人吃下全东北算个狗屁稳扎. 而且搞东北根本就不是自上而下的决定. 是上层被下层
: 绑架了

b*62011-10-12 07:10

48 楼

山西和淮南的煤炭在当时是已经探明的。当时钢产量是恒量国家实力的唯一标准，有了
钢就可以制造坦克大炮。
当时汉阳铁厂是亚洲最大的钢铁工厂，汉阳兵工厂可以制造全系列轻重武器。这两个工
厂在武汉会战前迁入重庆，厂房被日军炸毁。
这只是武汉附近的情况，从27年～37年，中国没有大战争，是国民政府发展的黄金十年
，工业发展还是比较多的。日本人主要是太过狂妄，想一口吃掉中国，如果各个击破，
从918事件后加紧培养买办，还是有机会的。

【在 HQ 的大作中提到】

: 中国有什么啊
: 没有铁，没有石油，没有工业基础。资源其实只有煤炭。

m*n2011-10-12 07:10

49 楼

亲日眉日的莫过于ww，其次上海人吧

中国

【在 a******e 的大作中提到】

: 小日本跟德国人一样巴，野心早有，至于时机，谁知道哪，至少在东北还是挺稳扎稳打
: 的，到现在还一堆亲日媚日的。

m*e2011-10-12 07:10

50 楼

你真是笨笨，就象问宋思明为什么和海藻一回事

【在 HQ 的大作中提到】

: 试验归试验
: 他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
: 的。

y*e2011-10-12 07:10

51 楼

土地,人口,都是最重要的资源.
石油不清楚，但中国有可以说是亚洲品质最高的富铁矿，
不知道就google一下海南岛石碌铁矿，看看小日本是怎么掠夺这个铁矿的。
只要控制了华南，东南亚的石油橡胶资源就垂手可得。打苏联？
德国可以夺取欧洲那边的工业区，日本去吃西伯利亚万年冰，还是去喝
贝加尔湖的矿泉水？更何况，经过坎门诺，张鼓锋两战，日本也认识到，苏联
已经不是日俄战争那时的俄罗斯了。

【在 HQ 的大作中提到】

: 试验归试验
: 他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
: 的。

y*e2011-10-12 07:10

52 楼

台湾人受过日本五十年的统治和教育，媚日也可以理解。
上海人那是真的莫明其妙。

【在 m******n 的大作中提到】

: 亲日眉日的莫过于ww，其次上海人吧
:
: 中国

w*72011-10-12 07:10

53 楼

1. 日本一直想当亚洲的领袖和建大东亚共荣--多看70s的小人书。
2. 蒋统一了中国并且有了经济的黄金十年。像十年前的中国。
3. 中国这狮子醒了就没法打了。
4. 军人当政要有政绩。

【在 HQ 的大作中提到】

: 试验归试验
: 他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
: 的。

a*e2011-10-12 07:10

54 楼

ww属于被殖民出感情的，假以时日，东北说不定有过之而无不及啊。。。

【在 m******n 的大作中提到】

: 亲日眉日的莫过于ww，其次上海人吧
:
: 中国

f*k2011-10-12 07:10

55 楼

老一代东北人不少对日本也是被殖出感情了
估计日本后悔死了没守住东北，专门经营，全民从小岛移民，那时的形势走下去，真说
不好。。
你说， 50-60年代，再开采了大庆。。。
也万幸武士道狂妄的精神，让他们打算来个蛇吞象

【在 a******e 的大作中提到】

: ww属于被殖民出感情的，假以时日，东北说不定有过之而无不及啊。。。

a*e2011-10-12 07:10

56 楼

对啊，我就说小日本在东北再耗耗，又是一个台湾啊

【在 f***k 的大作中提到】

: 老一代东北人不少对日本也是被殖出感情了
: 估计日本后悔死了没守住东北，专门经营，全民从小岛移民，那时的形势走下去，真说
: 不好。。
: 你说， 50-60年代，再开采了大庆。。。
: 也万幸武士道狂妄的精神，让他们打算来个蛇吞象

f*k2011-10-12 07:10

57 楼

我记得应该当时是有战略主张专心经营东北的
不知道后来他们脑子膨胀太厉害了，非打算撑死不可
估计现在肠子都悔青了

【在 a******e 的大作中提到】

: 对啊，我就说小日本在东北再耗耗，又是一个台湾啊

r*y2011-10-12 07:10

58 楼

没戏关东军已经是精锐部队了打的还是大清洗后的苏军
和苏联比起来陆军日本陆军反而又回到1900年了

【在 HQ 的大作中提到】

: 试验归试验
: 他们已经在中国战场全面铺开了。如果仅仅是占有东北，应该是可以集中优势的兵力打
: 的。

w*a2011-10-12 07:10

59 楼

小日本移了200万人去东北吧，不过张作霖移了2000多万...

【在 f***k 的大作中提到】

c*72011-10-12 07:10

60 楼

侵略是帝国主义的本质。意大利还去非洲拔横呢。

z*i2011-10-12 07:10

61 楼

I have to say, this is "fangpi". I was born in 东北, a lot of my classmates
hate
japanese very much.

【在 a******e 的大作中提到】

: ww属于被殖民出感情的，假以时日，东北说不定有过之而无不及啊。。。

z*i2011-10-12 07:10

62 楼

日本didn't kill many 东北人 when they occupied 东北, and 专门经营东北 for
years.
That might be the reason some old 东北人 didn't hate Japanese much.
It's different stores for new 东北人. On the other hand, millions of
southern chinese "ha" Japanese, right?

【在 f***k 的大作中提到】