调查一下401K的操作 - 未名空间MITBBS历史存档

调查一下401K的操作# Stock

E*w2012-02-02 08:02

1 楼

如果是用401K买Equity Index的话，大家都是怎么选择买入点的? 之前pharma大牛说大
概市值跌了15%之上就可以果断买入。可是我看要是把这个原则放在2008年大跌的时候
，估计现在还没还本。关键是401K不象股票可以及时退出。如果跌了只能捂着，一旦买
入点选错了，损失还是很大的。
Investment版有不少人在showoff YTD，可是我总觉得运气的成分居多。保不齐下次选
错了点能连着亏好几年。各位有经验的大牛交流一下心得吧。401K的选项太少，估计除
了炒Equity Index, 也没什么其他选择了。

V*e2012-02-02 08:02

2 楼

４０１K 在trend不明确的时候最好都是cash，或者投入风险低，有稳定收入的asset，
比如现在的real estate。现在短时期内可以投入bond，但不要念战，时刻关注TLT。如
果TLT创了新高，要考虑逐步撤退。股市现在完全没必要投，主要４０１k转身慢。股市
大跌都很快，４０１K进出跟不上。对年纪大一点的人来说，清空最好。经济基本面好
了，再入市不迟。

【在 E******w 的大作中提到】

: 如果是用401K买Equity Index的话，大家都是怎么选择买入点的? 之前pharma大牛说大
: 概市值跌了15%之上就可以果断买入。可是我看要是把这个原则放在2008年大跌的时候
: ，估计现在还没还本。关键是401K不象股票可以及时退出。如果跌了只能捂着，一旦买
: 入点选错了，损失还是很大的。
: Investment版有不少人在showoff YTD，可是我总觉得运气的成分居多。保不齐下次选
: 错了点能连着亏好几年。各位有经验的大牛交流一下心得吧。401K的选项太少，估计除
: 了炒Equity Index, 也没什么其他选择了。

E*w2012-02-02 08:02

3 楼

这说起来容易。经济好了，好比2007年，我敢入equity index吗？

【在 V********e 的大作中提到】

: ４０１K 在trend不明确的时候最好都是cash，或者投入风险低，有稳定收入的asset，
: 比如现在的real estate。现在短时期内可以投入bond，但不要念战，时刻关注TLT。如
: 果TLT创了新高，要考虑逐步撤退。股市现在完全没必要投，主要４０１k转身慢。股市
: 大跌都很快，４０１K进出跟不上。对年纪大一点的人来说，清空最好。经济基本面好
: 了，再入市不迟。

V*e2012-02-02 08:02

4 楼

07年经济好吗，排除real estate的bubble? 稍微注意一下周围的情况，谁都能感觉到
something is too good to be true. 你不觉得０down，jumbo loan满天飞不正常吗?

【在 E******w 的大作中提到】

: 这说起来容易。经济好了，好比2007年，我敢入equity index吗？

E*w2012-02-02 08:02

5 楼

那现在呢？这么高的债务，这么多的stimulous. 不能算经济好吧。过两年估计债务更
高了。难道我就敢入equity index了？

到
?

【在 V********e 的大作中提到】

: 07年经济好吗，排除real estate的bubble? 稍微注意一下周围的情况，谁都能感觉到
: something is too good to be true. 你不觉得０down，jumbo loan满天飞不正常吗?

V*e2012-02-02 08:02

6 楼

经济活动都有一个cycle的。如果你在cycle的开始catch上了，恭喜你，如果你吊在
cycle的尾巴上了，怎么办?
４０１K的投资要稳健, 要在中段入场，比如真实的失业率平稳下降，股市量价平稳的
时候。如果你想要的答案是怎么才能catch上每一个大小波段，得去问god吧。
你既然问了这个问题了，说明你心里已经有答案了，不过你不甘心不喜欢你的答案而已。

E*w2012-02-02 08:02

7 楼

嗯。我只是不甘心那么多年一直在401K里拿着cash。为了解决这个问题，辞职的心都有
(为了转成IRA)。所以想请教一下大家有没有更好的idea。

已。

【在 V********e 的大作中提到】

: 经济活动都有一个cycle的。如果你在cycle的开始catch上了，恭喜你，如果你吊在
: cycle的尾巴上了，怎么办?
: ４０１K的投资要稳健, 要在中段入场，比如真实的失业率平稳下降，股市量价平稳的
: 时候。如果你想要的答案是怎么才能catch上每一个大小波段，得去问god吧。
: 你既然问了这个问题了，说明你心里已经有答案了，不过你不甘心不喜欢你的答案而已。

V*e2012-02-02 08:02

8 楼

分散风险，部分投large cap value index，部分投bond，部分投real estate，大部分
cash.

【在 E******w 的大作中提到】

: 嗯。我只是不甘心那么多年一直在401K里拿着cash。为了解决这个问题，辞职的心都有
: (为了转成IRA)。所以想请教一下大家有没有更好的idea。
:
: 已。

L*n2012-02-02 08:02

9 楼

My company is with Fidelity and have a brokerage account (paying about $100
per year for this benefit). Therefore I moved most assets of my 401K to this
account and buying stocks.

【在 E******w 的大作中提到】

: 如果是用401K买Equity Index的话，大家都是怎么选择买入点的? 之前pharma大牛说大
: 概市值跌了15%之上就可以果断买入。可是我看要是把这个原则放在2008年大跌的时候
: ，估计现在还没还本。关键是401K不象股票可以及时退出。如果跌了只能捂着，一旦买
: 入点选错了，损失还是很大的。
: Investment版有不少人在showoff YTD，可是我总觉得运气的成分居多。保不齐下次选
: 错了点能连着亏好几年。各位有经验的大牛交流一下心得吧。401K的选项太少，估计除
: 了炒Equity Index, 也没什么其他选择了。

E*w2012-02-02 08:02

10 楼

Do they allow frequent trading? Can you buy gold ETF? That's the most
important questions I want to ask. Our company does give Fidelity as one of
the choices. But I called many people and can never figure out what is
allowed in the so called "brokage account".

100
this

【在 L*********n 的大作中提到】

: My company is with Fidelity and have a brokerage account (paying about $100
: per year for this benefit). Therefore I moved most assets of my 401K to this
: account and buying stocks.

x*u2012-02-02 08:02

11 楼

如果年轻,就都投equity index,畏首畏尾怕什么呢.几年总会涨回来,特别是现在利息低
. 如果年纪大,保守点.反正我从2011末就都是equity index了. 我的401k是从最悲惨的
时候2008年初入的,不过我是每个月按时按量的投入,经历了整个股灾,当然也经历了整
个2009来的牛市,2010年4月份我全部转入real estate(当时real estate 最低),吃了一
波25%的增长,一直持有到2011年末全部转入equity,
(当时情况是real estate涨了1年半,但是equity很惨).
今年到现在已经7.5%,目标是15%.
总共从2008年初到现在35%回报.一般一年操作二,三次,从涨多了的地方转入还没有开始
涨的地方(这就是我为什么在2010年4月转入real estate,以及2011末转入equity), 什
么东西都是物极必反. 今年打算在4月份左右转出,等跌10%左右下半年再入.
如果一定要等到经济好再投,估计永远等不到.什么时候叫经济好呢?经济学家也无法告
诉你什么时候经济好. 等到经济好得时候,大家都high的时候,那时候就是牛市的尾巴了
,大概就是要转出equity的时候,那时候黄花菜都凉了. 比如2000年,那时候经济好,你那
时候才入的话,接着就是tech股灾了.

【在 E******w 的大作中提到】

: 如果是用401K买Equity Index的话，大家都是怎么选择买入点的? 之前pharma大牛说大
: 概市值跌了15%之上就可以果断买入。可是我看要是把这个原则放在2008年大跌的时候
: ，估计现在还没还本。关键是401K不象股票可以及时退出。如果跌了只能捂着，一旦买
: 入点选错了，损失还是很大的。
: Investment版有不少人在showoff YTD，可是我总觉得运气的成分居多。保不齐下次选
: 错了点能连着亏好几年。各位有经验的大牛交流一下心得吧。401K的选项太少，估计除
: 了炒Equity Index, 也没什么其他选择了。

E*w2012-02-02 08:02

12 楼

所以401K操作很难呀。我觉得还是pharma大牛的方法靠谱一点。但是危险的是万一在
2008那一拨赌错一次，好几年都恢复不回来。不过，401K转身太成问题，可能这种风险
也是没有办法的。

【在 x***u 的大作中提到】

: 如果年轻,就都投equity index,畏首畏尾怕什么呢.几年总会涨回来,特别是现在利息低
: . 如果年纪大,保守点.反正我从2011末就都是equity index了. 我的401k是从最悲惨的
: 时候2008年初入的,不过我是每个月按时按量的投入,经历了整个股灾,当然也经历了整
: 个2009来的牛市,2010年4月份我全部转入real estate(当时real estate 最低),吃了一
: 波25%的增长,一直持有到2011年末全部转入equity,
: (当时情况是real estate涨了1年半,但是equity很惨).
: 今年到现在已经7.5%,目标是15%.
: 总共从2008年初到现在35%回报.一般一年操作二,三次,从涨多了的地方转入还没有开始
: 涨的地方(这就是我为什么在2010年4月转入real estate,以及2011末转入equity), 什
: 么东西都是物极必反. 今年打算在4月份左右转出,等跌10%左右下半年再入.

x*u2012-02-02 08:02

13 楼

我的是至少2个月才能操作一次,否则如果提前转出会有2%的罚款. 所以我至少要到3月
份才能再操作转出.

【在 x***u 的大作中提到】

: 如果年轻,就都投equity index,畏首畏尾怕什么呢.几年总会涨回来,特别是现在利息低
: . 如果年纪大,保守点.反正我从2011末就都是equity index了. 我的401k是从最悲惨的
: 时候2008年初入的,不过我是每个月按时按量的投入,经历了整个股灾,当然也经历了整
: 个2009来的牛市,2010年4月份我全部转入real estate(当时real estate 最低),吃了一
: 波25%的增长,一直持有到2011年末全部转入equity,
: (当时情况是real estate涨了1年半,但是equity很惨).
: 今年到现在已经7.5%,目标是15%.
: 总共从2008年初到现在35%回报.一般一年操作二,三次,从涨多了的地方转入还没有开始
: 涨的地方(这就是我为什么在2010年4月转入real estate,以及2011末转入equity), 什
: 么东西都是物极必反. 今年打算在4月份左右转出,等跌10%左右下半年再入.

x*u2012-02-02 08:02

14 楼

如果从高点一直买到低点,再从低点慢慢买上来,问题不大.

【在 E******w 的大作中提到】

: 所以401K操作很难呀。我觉得还是pharma大牛的方法靠谱一点。但是危险的是万一在
: 2008那一拨赌错一次，好几年都恢复不回来。不过，401K转身太成问题，可能这种风险
: 也是没有办法的。

J*92012-02-02 08:02

15 楼

Open a SDA, then trade stocks

E*w2012-02-02 08:02

16 楼

You mean "self-directed account"? So far as I know, with many of the brokers
, SDA for 401K only means more mutual fund choices. It is not a real "
brokage" account. Also, before you open the account, they will never tell
you what is the list of funds you can trade. That is why I ask the question
here. If anyone has this experience with Fidelity, it will be excellent if
you can share some information.

【在 J**9 的大作中提到】

: Open a SDA, then trade stocks

L*n2012-02-02 08:02

17 楼

Once your money was in the brokerage account, it would be a normal account,
that is you can trade stocks, etf, mutual funds, etc. The only drawback is
that no margin allowed. Therefore no options can be traded, even for covered
calls. One even can do day-trading, if your cash could cover it. I usually
70% in stocks, 15% in cash now.

of

【在 E******w 的大作中提到】

: Do they allow frequent trading? Can you buy gold ETF? That's the most
: important questions I want to ask. Our company does give Fidelity as one of
: the choices. But I called many people and can never figure out what is
: allowed in the so called "brokage account".
:
: 100
: this

E*w2012-02-02 08:02

18 楼

Are you with Fidelity? That's the only possibility for my company. I know
other brokers on the list do not offer stocks in their so called "brokerage
account".

,
covered
usually

【在 L*********n 的大作中提到】

: Once your money was in the brokerage account, it would be a normal account,
: that is you can trade stocks, etf, mutual funds, etc. The only drawback is
: that no margin allowed. Therefore no options can be traded, even for covered
: calls. One even can do day-trading, if your cash could cover it. I usually
: 70% in stocks, 15% in cash now.
:
: of

L*n2012-02-02 08:02

19 楼

Yes, My company is with Fidelity.

brokerage

【在 E******w 的大作中提到】

: Are you with Fidelity? That's the only possibility for my company. I know
: other brokers on the list do not offer stocks in their so called "brokerage
: account".
:
: ,
: covered
: usually

J*92012-02-02 08:02

20 楼

Yes for first part, no for rest
I used both SDA from Fidelity and Chase with option level 2.

,
covered
usually

【在 L*********n 的大作中提到】

: Once your money was in the brokerage account, it would be a normal account,
: that is you can trade stocks, etf, mutual funds, etc. The only drawback is
: that no margin allowed. Therefore no options can be traded, even for covered
: calls. One even can do day-trading, if your cash could cover it. I usually
: 70% in stocks, 15% in cash now.
:
: of

E*w2012-02-02 08:02

21 楼

Excellent! I will ask my company to see whether I can transfer my 401K to
Fidelity brokerage :-)

【在 L*********n 的大作中提到】

: Yes, My company is with Fidelity.
:
: brokerage

y*r2012-02-02 08:02

22 楼

Dollar average down

s*82012-02-02 08:02

23 楼

401k正确的搞法是每半个月闭着眼睛投一点，年轻时候的high risk portfolio，年老
low risk portfolio，每年比例渐变，然后rebalance。我仔细算过，用了近十年S&
P500没有变化的阶段的数据，然后spread到40年，结果还是不错的，5%平均回报。
有兴趣，你自己可以从yahoo下载数据，用excel算。
我计算的时候high risk porfolio是40% small cap, 30% big cap, 20% bond
low risk porfolio是30% big cap, 70% bond.

B*e2012-02-02 08:02

24 楼

back testing the selections with typical long term strategies.
TA works well, especially mean reversion algorithms.

【在 E******w 的大作中提到】

: 如果是用401K买Equity Index的话，大家都是怎么选择买入点的? 之前pharma大牛说大
: 概市值跌了15%之上就可以果断买入。可是我看要是把这个原则放在2008年大跌的时候
: ，估计现在还没还本。关键是401K不象股票可以及时退出。如果跌了只能捂着，一旦买
: 入点选错了，损失还是很大的。
: Investment版有不少人在showoff YTD，可是我总觉得运气的成分居多。保不齐下次选
: 错了点能连着亏好几年。各位有经验的大牛交流一下心得吧。401K的选项太少，估计除
: 了炒Equity Index, 也没什么其他选择了。

c*e2012-02-02 08:02

25 楼

I use 401K to hold long term core investments, and trade/hold short/long
positions in retail/IRA account.

s*y2012-02-02 08:02

26 楼

agree. you can tweak the allocation for each sector, large cap, small cap,
emerging market, bonds, and etc.

【在 y***r 的大作中提到】

: Dollar average down