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w*u2014-07-10 07:07

1 楼

刚在网上看了一篇paper，文章对比了Enfamil，Similac，成人牛奶以及激素四个之间
诱导肥胖的可能性。竟然Enfimil跟成人牛奶差不多，都可以诱导肥胖，并且诱导增加
了肥胖相关基因的表达，而Similac却没有这种现象。
虽然是篇比较老的文章了，也不知道后来厂家有没有改良配方，但是还是比较郁闷，是
否真的有什么关系。
我儿子一直喝的Enfamil，体重在50-60％之间。在考虑是否要换成Similac呢？所以来
版上问问，谢谢！

w*a2014-07-10 07:07

2 楼

Paulson 入了
感觉他还是喜欢搞金属啊

h*22014-07-10 07:07

3 楼

The paper you read is written by Similac people.

k*k2014-07-10 07:07

4 楼

Paulson也就是一单成名的lucky cock sucking fag。在金上面连底裤都输掉了。
2010年底29B的fund，现在剩多少？20B。
3年多下来32%的亏损。
眼睛闭着2010年随便买DOW 30的股票，现在29B都60B了。

c*e2014-07-10 07:07

5 楼

LOL..

【在 h********2 的大作中提到】

: The paper you read is written by Similac people.

q*i2014-07-10 07:07

6 楼

my baby drink similac, she was very overweighted (90%) and has severe eczema
now. The reason is unclear.

【在 w**u 的大作中提到】

: 刚在网上看了一篇paper，文章对比了Enfamil，Similac，成人牛奶以及激素四个之间
: 诱导肥胖的可能性。竟然Enfimil跟成人牛奶差不多，都可以诱导肥胖，并且诱导增加
: 了肥胖相关基因的表达，而Similac却没有这种现象。
: 虽然是篇比较老的文章了，也不知道后来厂家有没有改良配方，但是还是比较郁闷，是
: 否真的有什么关系。
: 我儿子一直喝的Enfamil，体重在50-60％之间。在考虑是否要换成Similac呢？所以来
: 版上问问，谢谢！

R*e2014-07-10 07:07

7 楼

我家喝similac,胖纸一只，朋友家喝enfamil，瘦纸一个

w*u2014-07-10 07:07

8 楼

我看的是属于research paper，做生物的mm应该都知道，数据data真的很strong啊，呵
呵

d*h2014-07-10 07:07

9 楼

发上来我给你鉴定一下，文章是不是灌水的
直觉告诉我这种文章完全是扯淡，估计是野鸡杂志

【在 w**u 的大作中提到】

: 我看的是属于research paper，做生物的mm应该都知道，数据data真的很strong啊，呵
: 呵

N*22014-07-10 07:07

10 楼

有点根据，因为政府的奶票只能买Enfamil的奶粉，所以大部分AMIGO的孩子包括中国福
建的移民孩子我观察都偏胖。

【在 w**u 的大作中提到】

: 刚在网上看了一篇paper，文章对比了Enfamil，Similac，成人牛奶以及激素四个之间
: 诱导肥胖的可能性。竟然Enfimil跟成人牛奶差不多，都可以诱导肥胖，并且诱导增加
: 了肥胖相关基因的表达，而Similac却没有这种现象。
: 虽然是篇比较老的文章了，也不知道后来厂家有没有改良配方，但是还是比较郁闷，是
: 否真的有什么关系。
: 我儿子一直喝的Enfamil，体重在50-60％之间。在考虑是否要换成Similac呢？所以来
: 版上问问，谢谢！

b*y2014-07-10 07:07

11 楼

哈哈，你是ph。d不？
我每次看了什么文章很紧张的时候，我ld就说，很多文章就是灌水，你别信
因为他自己灌了很多水

【在 d****h 的大作中提到】

: 发上来我给你鉴定一下，文章是不是灌水的
: 直觉告诉我这种文章完全是扯淡，估计是野鸡杂志

J*a2014-07-10 07:07

12 楼

This is the paper:
Human Milk and Infant Formula Can Induce in Vitro Adipocyte Differentiation
in Murine 3T3-L1 Preadipocytes
Lyle et al. Pediatric Research (1998) 44, 798–803
Not sure the journal is credible or not. Impact factor is only 2.8 or so...
That is not very good at all.
In vitro system is very artificial and very different from in
vivo human development.
Also, it's not "adult milk" but "breast milk" instead (they said it weird in
the paper "human milk"...). So what they really meant was "Enfamil has
similar effects to whole breast milk (not skim) on the induction of
adipocyte formation in vitro". Exactly the opposite of what LZ said.

【在 w**u 的大作中提到】

: 刚在网上看了一篇paper，文章对比了Enfamil，Similac，成人牛奶以及激素四个之间
: 诱导肥胖的可能性。竟然Enfimil跟成人牛奶差不多，都可以诱导肥胖，并且诱导增加
: 了肥胖相关基因的表达，而Similac却没有这种现象。
: 虽然是篇比较老的文章了，也不知道后来厂家有没有改良配方，但是还是比较郁闷，是
: 否真的有什么关系。
: 我儿子一直喝的Enfamil，体重在50-60％之间。在考虑是否要换成Similac呢？所以来
: 版上问问，谢谢！

s*e2014-07-10 07:07

13 楼

没意义的比较。我娃喝了5个月的s家奶粉。体重身高都是90％。。
跟吸收有关么？我最近才换e家奶粉。觉得她吃了e家奶粉特欢实。

【在 w**u 的大作中提到】

: 刚在网上看了一篇paper，文章对比了Enfamil，Similac，成人牛奶以及激素四个之间
: 诱导肥胖的可能性。竟然Enfimil跟成人牛奶差不多，都可以诱导肥胖，并且诱导增加
: 了肥胖相关基因的表达，而Similac却没有这种现象。
: 虽然是篇比较老的文章了，也不知道后来厂家有没有改良配方，但是还是比较郁闷，是
: 否真的有什么关系。
: 我儿子一直喝的Enfamil，体重在50-60％之间。在考虑是否要换成Similac呢？所以来
: 版上问问，谢谢！

s*e2014-07-10 07:07

14 楼

你不放心的话就像我一样。每天都蹭喝娃喝剩的奶，在自己身上看效果。
就像我以前养猫狗，爬狗粮猫粮的有问题，自己也试吃了不少。真tmd的难吃。。

c*92014-07-10 07:07

15 楼

喝s家，体重在30%到40%飘着。

V*a2014-07-10 07:07

16 楼

我家喝similac，baby的时候体重一直是85%，后来大了，到处乱跑活动量大了，然后也
不喝配方奶了，就降了。

n*32014-07-10 07:07

17 楼

!!!!!!!!!!!!
亲妈啊～！！！！！！！
试吃猫食狗粮！！！！！！

【在 s*****e 的大作中提到】

: 你不放心的话就像我一样。每天都蹭喝娃喝剩的奶，在自己身上看效果。
: 就像我以前养猫狗，爬狗粮猫粮的有问题，自己也试吃了不少。真tmd的难吃。。

M*A2014-07-10 07:07

18 楼

不会啊，我看到三家奶粉价签旁边都有WIC的

【在 N***2 的大作中提到】

: 有点根据，因为政府的奶票只能买Enfamil的奶粉，所以大部分AMIGO的孩子包括中国福
: 建的移民孩子我观察都偏胖。

d*h2014-07-10 07:07

19 楼

如果是这篇文章的话
Human Milk and Infant Formula Can Induce in Vitro Adipocyte Differentiation
in Murine 3T3-L1 Preadipocytes
Lyle et al. Pediatric Research (1998) 44, 798–803
这篇文章我大概扫了一下
先说杂志Pediatric Research 影响影子不到3分，应该是NPG系列（nature系列）杂志
的最烂的期刊，可以没有之一，典型的灌水杂志
再说文章内容
lz解读的有问题，属于有点望文生义，至少对结论有夸大的成分，文章原始结论是促进
脂肪相关基因的表达，准确的说是转录水平而已
文章做的是离体细胞实验，也就是生物上常用的cell line
在培养基上长的细胞的状况和细胞在体内的状况本来就还差的很远的距离，不管是细胞
生长还是分化，离体细胞系和体内都差得很远
活体是不是能促进相关基因的表达，都还不一定能得出同样的结论
如果做药物研究，一般来说，先是细胞实验，其次才是模式动物，也就是通常说的小白
鼠，然后，n多实验之后才是上人体临床。
这个实验连小白鼠的影子都还没有，属于低端灌水。
且不说他data可不可靠，就说这种paper
你如果有人出钱，像我这种带娃的wsn都可以几个月就灌一篇
结果完全没有多大意义。

【在 w**u 的大作中提到】

: 刚在网上看了一篇paper，文章对比了Enfamil，Similac，成人牛奶以及激素四个之间
: 诱导肥胖的可能性。竟然Enfimil跟成人牛奶差不多，都可以诱导肥胖，并且诱导增加
: 了肥胖相关基因的表达，而Similac却没有这种现象。
: 虽然是篇比较老的文章了，也不知道后来厂家有没有改良配方，但是还是比较郁闷，是
: 否真的有什么关系。
: 我儿子一直喝的Enfamil，体重在50-60％之间。在考虑是否要换成Similac呢？所以来
: 版上问问，谢谢！

w*u2014-07-10 07:07

20 楼

哇，好多生物行业的mm啊，呵呵！我确实没仔细看，这个杂志也的确够烂，多谢jms解
释。原来文中的成人牛奶是指母乳，作者竟然写为human milk，我晕！

b*y2014-07-10 07:07

21 楼

上面那个是奶爸

【在 w**u 的大作中提到】

: 哇，好多生物行业的mm啊，呵呵！我确实没仔细看，这个杂志也的确够烂，多谢jms解
: 释。原来文中的成人牛奶是指母乳，作者竟然写为human milk，我晕！

r*y2014-07-10 07:07

22 楼

喝Similac的小瘦纸

n*l2014-07-10 07:07

23 楼

这。。。。我笑爬了。
你这狗猫养得跟伺候皇帝似的。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 你不放心的话就像我一样。每天都蹭喝娃喝剩的奶，在自己身上看效果。
: 就像我以前养猫狗，爬狗粮猫粮的有问题，自己也试吃了不少。真tmd的难吃。。

S*12014-07-10 07:07

24 楼

我们家喝similac的，胖纸一个，还超能喝。。。愁人。。

J*a2014-07-10 07:07

25 楼

要不我们招集宝宝版的数据：喝那家，喝多少，多少percentile之类的，n恐怕有上百
上千，至少可以灌个5到10分的。搞出什么结论来说不定还能NS...

Differentiation

【在 d****h 的大作中提到】

: 如果是这篇文章的话
: Human Milk and Infant Formula Can Induce in Vitro Adipocyte Differentiation
: in Murine 3T3-L1 Preadipocytes
: Lyle et al. Pediatric Research (1998) 44, 798–803
: 这篇文章我大概扫了一下
: 先说杂志Pediatric Research 影响影子不到3分，应该是NPG系列（nature系列）杂志
: 的最烂的期刊，可以没有之一，典型的灌水杂志
: 再说文章内容
: lz解读的有问题，属于有点望文生义，至少对结论有夸大的成分，文章原始结论是促进
: 脂肪相关基因的表达，准确的说是转录水平而已

M*A2014-07-10 07:07

26 楼

还是母乳最养人把。我的PD说，虽然我儿子比同月份的孩子的99%还要长和重很多，但
是只要吃母乳的，就没问题，要多少吃多少，不用控制。但是如果是吃奶粉的大娃，就
要多注意了。

s*e2014-07-10 07:07

27 楼

我挺谗的。。

【在 n******l 的大作中提到】

:
: 这。。。。我笑爬了。
: 你这狗猫养得跟伺候皇帝似的。