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一并回到这儿 Re: 二谈东西方文化（3）

一并回到这儿 Re: 二谈东西方文化（3）# Thoughts - 思考者

h*d2003-10-12 07:10

1 楼

不去逐字逐句细抠了，大致讲一下。没有人否认物质文明的重要性，也没有人说
一些量化的比较对于某些方面(实物化)不适用。立论(也是分歧)是：如果仅以物
质文明的发达程度来衡量文化的先进与否，这样得出的比较结果是否客观和全面？
以量化的比较方法去衡量文化范畴的东西，这种比较标准是否得到认同？
中国传统文化可以归结为精神文明范畴(假设不去抠字眼)，里面包含的东西，除
了我前面说的那些文学艺术，也有各种诸子百家和治国方略等思想 (这个是不是
该归到历史或哲学范畴呢？但历史文化，好像关系密不可分，诸子百家也有很高
的文学性和艺术性，假设都归到“文化”范畴好了)。这里面各种领域在“文化”
这个集合占的比重多少，或者哪种占的权重更大些，不同领域对社会的发展起什
么作用，我想一干学者会吵的焦头烂额的。所以如何定义文化，如何理清文化不
同领域之间的内部关系，以及如何理清这些文化领域和社会，物质文明发展的关
系是不得不讨论的话题。
什么是中国文化？对不起，我水平有限，回答不了。我只知道前面所说的那些大
致可以归为文化范畴。既然有个范畴了，姑且不管他叫什么，我们就在这个范围
里折腾折腾。
那么接下来谈中国文

i*r2003-10-12 07:10

2 楼

my 2 cents.
中国的自然科学从中世纪后全面落后西方,这是不争的事实.
音乐方面有自己的不完备的理论,但是产生的优秀作品的数量大大落后于西方.
戏曲(不等同于戏剧)方面我认为比欧美并不差.比日本的什么能剧三弦强多了.
文学方面我个人认为相差并不是很远,只是介绍到西方的不够多而已.
哲学早期尚能并驾齐驱,后来也是全面落后
西方文明在和其他文明的斗争中全面取胜了,一靠社会制度,二靠自然科学发展出来的
坚船利炮,小的文明被灭绝了,大的文明在挣扎,如阿拉伯文明,印度文明,非洲文明,
中华文明.呵呵,咱们的文明都是属于弱势的文明.倒霉的不是咱们一家.
应该说中华文化早期有很多优秀的地方,后来发展是走了下坡路的.
但是中华文化能够生存到今天,本身就是一种胜利吧.而且中华文化的特征就是
兼容并蓄,只要给中国人一个良好的体制,不会比西方人发展得差.目前最好的体制
是西方人的,对于东方社会来说,如何结合这个体制创建的新的体制,是一个值得
研究的问题.
有时候为中国辩护,其实很多时候是一种精神上的鼓励,中国近代的屈辱历史
就是文化落后的结果,中国人其实已经很久没有自信了,在这样的环境下,盲目
自大

w*s2003-10-12 07:10

3 楼

戏曲在音乐方面，中国的戏曲往往是用固定的曲牌，套新填的词，这个和西方的歌剧往往
是新写的曲调有很大的不同。中国的古代诗词也是这样的方法。结果是西方歌剧造就了好
多著名的咏叹调，序曲，而中国的戏曲的曲调不随戏曲剧目的增加而增加。另外戏曲曲牌
很多是当时的民歌，民间小调借来的。

【在 i*******r 的大作中提到】

: my 2 cents.
: 中国的自然科学从中世纪后全面落后西方,这是不争的事实.
: 音乐方面有自己的不完备的理论,但是产生的优秀作品的数量大大落后于西方.
: 戏曲(不等同于戏剧)方面我认为比欧美并不差.比日本的什么能剧三弦强多了.
: 文学方面我个人认为相差并不是很远,只是介绍到西方的不够多而已.
: 哲学早期尚能并驾齐驱,后来也是全面落后
: 西方文明在和其他文明的斗争中全面取胜了,一靠社会制度,二靠自然科学发展出来的
: 坚船利炮,小的文明被灭绝了,大的文明在挣扎,如阿拉伯文明,印度文明,非洲文明,
: 中华文明.呵呵,咱们的文明都是属于弱势的文明.倒霉的不是咱们一家.
: 应该说中华文化早期有很多优秀的地方,后来发展是走了下坡路的.