Who is really in control of the AP? - 未名空间MITBBS历史存档

Who is really in control of the AP?# Visa - 签证

l*e2014-11-03 08:11

1 楼

闲着无事，凑热闹说两句。
fresh1103写得很好，但是有一个观点我不同意，就是孩子的求知欲不会体现在
数数和认字上。
我的证据是我的儿子。小时候读书，最爱的就是Alphabet和Counting方面的书。
两岁的时候读到Greg Tang写的number pattern的书，高兴得手舞足蹈。有两
本图画书叫Alphabet adventure，是他的favorite，反复读过若干遍。我因此
给他买过一个leapfrog的phonic audio book之类的东西，演示一遍给他看。
有一阵子，他很着迷，常常自己一个人玩得不亦乐乎。也是两岁多的时候，一次
在park撞到鼻子，我手忙脚乱给他止血，他说：“Nose是N开头的。”
我自问从未push或是给过他任何压力，家里买的玩具，火车飞机积木一应俱全，
但是他很少去玩。
他四岁的时候，不喜欢读故事书。有一次偶尔借了一本The cat in numberland，
是关于一个数字旅馆的fiction book，结果喜欢得不得了。
孩子的兴趣生而有别，有的孩子喜欢火车，有的喜欢积木，有的喜欢画画，有的
喜欢故事，自然也会有孩子喜欢字母数字。

z*s2014-11-03 08:11

2 楼

I thought it's the Department of State and the consulate can only approve a
visa after DOS cleared the AP.
but from a post "我们州议员办公室给北京大使馆发了信，北京立马就回了。第二天
签证就通过了。"
Confused :p

n*h2014-11-03 08:11

3 楼

你说这些有啥用呢。有些人就可以一口咬定，别人的孩子喜欢背书不是孩子真心想背书
，自己的孩子上
各种各样的课外班就是孩子自己真心喜欢。别人管孩子不吃垃圾食品，不要睡太晚，就
是不给孩子自
由，就是把孩子限制的太死。自己偶尔给孩子吃几次垃圾食品，让孩子晚睡，就是让孩
子选择自己的人
生。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 闲着无事，凑热闹说两句。
: fresh1103写得很好，但是有一个观点我不同意，就是孩子的求知欲不会体现在
: 数数和认字上。
: 我的证据是我的儿子。小时候读书，最爱的就是Alphabet和Counting方面的书。
: 两岁的时候读到Greg Tang写的number pattern的书，高兴得手舞足蹈。有两
: 本图画书叫Alphabet adventure，是他的favorite，反复读过若干遍。我因此
: 给他买过一个leapfrog的phonic audio book之类的东西，演示一遍给他看。
: 有一阵子，他很着迷，常常自己一个人玩得不亦乐乎。也是两岁多的时候，一次
: 在park撞到鼻子，我手忙脚乱给他止血，他说：“Nose是N开头的。”
: 我自问从未push或是给过他任何压力，家里买的玩具，火车飞机积木一应俱全，

m*s2014-11-03 08:11

4 楼

DoS, I think

v*o2014-11-03 08:11

5 楼

同意这个观点。
每个小孩都是不一样的。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 闲着无事，凑热闹说两句。
: fresh1103写得很好，但是有一个观点我不同意，就是孩子的求知欲不会体现在
: 数数和认字上。
: 我的证据是我的儿子。小时候读书，最爱的就是Alphabet和Counting方面的书。
: 两岁的时候读到Greg Tang写的number pattern的书，高兴得手舞足蹈。有两
: 本图画书叫Alphabet adventure，是他的favorite，反复读过若干遍。我因此
: 给他买过一个leapfrog的phonic audio book之类的东西，演示一遍给他看。
: 有一阵子，他很着迷，常常自己一个人玩得不亦乐乎。也是两岁多的时候，一次
: 在park撞到鼻子，我手忙脚乱给他止血，他说：“Nose是N开头的。”
: 我自问从未push或是给过他任何压力，家里买的玩具，火车飞机积木一应俱全，

b*c2014-11-03 08:11

6 楼

找议员给DOS发信有用么？

【在 m****s 的大作中提到】

: DoS, I think

A*n2014-11-03 08:11

7 楼

你这个八卦的想法很好。有没有这样的长期跟踪研究，看神童们长大了都如何的？我在
想，如果我认识一个神童，不光要记下名字，还要搞点纪念品照片什么的留下，万一以
后人家成了爱因斯坦我家娃还能拿出去卖点钱呀。

c*r2014-11-03 08:11

8 楼

so FBI processes each case and DOS makes decision accordingly. Is that right
?

f*32014-11-03 08:11

9 楼

可能是我以偏概全了吧。我一直强调不要教孩子字母数字之类，其实是我的教训深刻
，是不见得适用于每个孩子啊。我觉得之所以我家老大比较浮，就是我教的太多，让
她少了个“问”和“悟”的过程，她想“问”之前我已经教了，她看起来会了，但不知
道自己为啥而学，这个除了应付父母的考问还有什么用。而lazystone的儿子，他已经
有了这个愿望，也就是ready了，当然应该满足他啊。
我一直强调这个不早教，一个是看到周围被逼的中国孩子真的很多，再一个（个人观
点啊，俺家都是女儿也许有偏颇）我觉得孩子很小的时候对这种抽象的东西一般来说兴
趣不大，你等她知道她为啥要学这个的时候再教，不但事半功倍，而且更能让孩子有成
就感。
举个我家的例子，老大3岁就会了phonics，给她一些词念表演起来头头是道，但一直到
5岁也没有太多的热情拿她学的那些东西去读书，虽然自己会但更想让我念。而我一直
没有教的老二，4岁的时候自己突然有一天问我，“f"是什么音，我告诉她，她马上记
住了，然后还不断问我其他的字母发音，记的无比快，然后特别兴奋地翻开每一本书找
词读给我听，多数是错的，但还不断试。过了没多久，周末的一天中午

【在 l*******e 的大作中提到】

: 闲着无事，凑热闹说两句。
: fresh1103写得很好，但是有一个观点我不同意，就是孩子的求知欲不会体现在
: 数数和认字上。
: 我的证据是我的儿子。小时候读书，最爱的就是Alphabet和Counting方面的书。
: 两岁的时候读到Greg Tang写的number pattern的书，高兴得手舞足蹈。有两
: 本图画书叫Alphabet adventure，是他的favorite，反复读过若干遍。我因此
: 给他买过一个leapfrog的phonic audio book之类的东西，演示一遍给他看。
: 有一阵子，他很着迷，常常自己一个人玩得不亦乐乎。也是两岁多的时候，一次
: 在park撞到鼻子，我手忙脚乱给他止血，他说：“Nose是N开头的。”
: 我自问从未push或是给过他任何压力，家里买的玩具，火车飞机积木一应俱全，

m*i2014-11-03 08:11

10 楼

我也正在联系州议员。是要给签证的领事馆发信吗？我也以为是给DOS发信。不然让他
们给这两地方都催催。不是说没作用么...

a

【在 z***s 的大作中提到】

: I thought it's the Department of State and the consulate can only approve a
: visa after DOS cleared the AP.
: but from a post "我们州议员办公室给北京大使馆发了信，北京立马就回了。第二天
: 签证就通过了。"
: Confused :p

B*n2014-11-03 08:11

11 楼

你说到这个“问”，据我观察，反而是家长教得多的孩子爱问，因为习惯从家长
口中快捷地找答案。我家是放养型，孩子也从来不问，我看朋友的孩子有阵子老
问些有趣的问题，我就拿个问题问我孩子，结果她自己想了想，给我了一个她自
己“想”出来的答案。

【在 f*******3 的大作中提到】

: 可能是我以偏概全了吧。我一直强调不要教孩子字母数字之类，其实是我的教训深刻
: ，是不见得适用于每个孩子啊。我觉得之所以我家老大比较浮，就是我教的太多，让
: 她少了个“问”和“悟”的过程，她想“问”之前我已经教了，她看起来会了，但不知
: 道自己为啥而学，这个除了应付父母的考问还有什么用。而lazystone的儿子，他已经
: 有了这个愿望，也就是ready了，当然应该满足他啊。
: 我一直强调这个不早教，一个是看到周围被逼的中国孩子真的很多，再一个（个人观
: 点啊，俺家都是女儿也许有偏颇）我觉得孩子很小的时候对这种抽象的东西一般来说兴
: 趣不大，你等她知道她为啥要学这个的时候再教，不但事半功倍，而且更能让孩子有成
: 就感。
: 举个我家的例子，老大3岁就会了phonics，给她一些词念表演起来头头是道，但一直到

c*s2014-11-03 08:11

12 楼

議員只能push大使館.DoS那邊是國家安全審查, 沒有人可以催.

n*h2014-11-03 08:11

13 楼

你家老二的例子，没有啥说服力。你家老大已经开始上学了，天天带功课回家，家里一
堆学习的书，家
里大人和老大也经常会说些功课的事。你和你养老大的时候，家里的家具上挂字卡，没
有啥本质的区
别。只不过一个是你特意创造的，一个是无意创造的。
老大如果得到的照顾比较好，一哼哼，家里所有的人都冲上去。这样养大的孩子，就算
不早教，一样会
有你女儿的毛病。老二一生下来，就得不到父母全部的注意，很多事情要靠自己争取，
有可能早教了，
还是一样的个性。

【在 f*******3 的大作中提到】

: 可能是我以偏概全了吧。我一直强调不要教孩子字母数字之类，其实是我的教训深刻
: ，是不见得适用于每个孩子啊。我觉得之所以我家老大比较浮，就是我教的太多，让
: 她少了个“问”和“悟”的过程，她想“问”之前我已经教了，她看起来会了，但不知
: 道自己为啥而学，这个除了应付父母的考问还有什么用。而lazystone的儿子，他已经
: 有了这个愿望，也就是ready了，当然应该满足他啊。
: 我一直强调这个不早教，一个是看到周围被逼的中国孩子真的很多，再一个（个人观
: 点啊，俺家都是女儿也许有偏颇）我觉得孩子很小的时候对这种抽象的东西一般来说兴
: 趣不大，你等她知道她为啥要学这个的时候再教，不但事半功倍，而且更能让孩子有成
: 就感。
: 举个我家的例子，老大3岁就会了phonics，给她一些词念表演起来头头是道，但一直到

s*y2014-11-03 08:11

14 楼

不觉得议员有用。就是个心理安慰而已。
去年暑假也被长checked。也是什么都试过，深知那种绝望和无助。
祝福大家

f*32014-11-03 08:11

15 楼

我倒不觉得，这个也许和孩子个性有关。教得多，孩子的思路被人为扭转到比较靠近
大人或者说现有知识体系的这一边，所以有的时候问的问题比较“make sense"，容易
被欣赏，加上教的多，表达能力好，自然更显得好些。这也是一个两难的问题，多跟
孩子交流是好的，有利于表达，情绪的疏通，但独处的时间会让他有比较好的思维能力
和耐心。我的观察是，早教的孩子，普遍显得记忆力好，学东西快，表达出色，比较
适应变化，比较flexible, 放养的，尤其是开始的时候，这些方面差些, 但比较有研究
能力，后劲比较足。所以也许教也有教的好处吧。

【在 B****n 的大作中提到】

: 你说到这个“问”，据我观察，反而是家长教得多的孩子爱问，因为习惯从家长
: 口中快捷地找答案。我家是放养型，孩子也从来不问，我看朋友的孩子有阵子老
: 问些有趣的问题，我就拿个问题问我孩子，结果她自己想了想，给我了一个她自
: 己“想”出来的答案。

z*s2014-11-03 08:11

16 楼

DOS claimed DOS and Embassy is the same :p

n*h2014-11-03 08:11

17 楼

现代的科学家都是被教了很多知识，但是他们还是提出了很多突破现有体系的科学理论。
知识并不可怕。没有牛顿，就不会有爱因斯坦的相对论。没有欧式几何，也不会有罗氏
几何。

【在 f*******3 的大作中提到】

: 我倒不觉得，这个也许和孩子个性有关。教得多，孩子的思路被人为扭转到比较靠近
: 大人或者说现有知识体系的这一边，所以有的时候问的问题比较“make sense"，容易
: 被欣赏，加上教的多，表达能力好，自然更显得好些。这也是一个两难的问题，多跟
: 孩子交流是好的，有利于表达，情绪的疏通，但独处的时间会让他有比较好的思维能力
: 和耐心。我的观察是，早教的孩子，普遍显得记忆力好，学东西快，表达出色，比较
: 适应变化，比较flexible, 放养的，尤其是开始的时候，这些方面差些, 但比较有研究
: 能力，后劲比较足。所以也许教也有教的好处吧。

f*32014-11-03 08:11

18 楼

还是那句话，教不是不好，而上要ready了再教。

论。

【在 n********h 的大作中提到】

: 现代的科学家都是被教了很多知识，但是他们还是提出了很多突破现有体系的科学理论。
: 知识并不可怕。没有牛顿，就不会有爱因斯坦的相对论。没有欧式几何，也不会有罗氏
: 几何。

i*e2014-11-03 08:11

19 楼

我欣赏你的悟性，你的智能和善于思考；你的文章读起来很易懂条理清晰。
希望你有勇气，在面对老大这种比较乖巧个性的孩子的时候，也能象对老二一样往后退
让一步；
老二的机会，多少有点是她自己比较强的个性争取的；
老大，可能需要你们有意识地往后退一步，给她更多的空间；
每个阶段面临的问题不一样，能放手老二，要不试试有意识地放手老大？:)

【在 f*******3 的大作中提到】

: 可能是我以偏概全了吧。我一直强调不要教孩子字母数字之类，其实是我的教训深刻
: ，是不见得适用于每个孩子啊。我觉得之所以我家老大比较浮，就是我教的太多，让
: 她少了个“问”和“悟”的过程，她想“问”之前我已经教了，她看起来会了，但不知
: 道自己为啥而学，这个除了应付父母的考问还有什么用。而lazystone的儿子，他已经
: 有了这个愿望，也就是ready了，当然应该满足他啊。
: 我一直强调这个不早教，一个是看到周围被逼的中国孩子真的很多，再一个（个人观
: 点啊，俺家都是女儿也许有偏颇）我觉得孩子很小的时候对这种抽象的东西一般来说兴
: 趣不大，你等她知道她为啥要学这个的时候再教，不但事半功倍，而且更能让孩子有成
: 就感。
: 举个我家的例子，老大3岁就会了phonics，给她一些词念表演起来头头是道，但一直到

f*32014-11-03 08:11

20 楼

谢谢建议。
老大其实我一直很纠结。她就要三年级了，其实也有些功课，中文，加上已经有的一些
爱好，是很忙的，有的真的让她放，她又不肯，她不一定真的特别喜欢的，比如中文，
我又不想让她放，于是就这样拖下来了。我现在能做的，只是尽量在小事上多给她些
自由，然后多给她和我相处的时间。
有时想问问大孩子的妈妈们，尤其是工作的妈妈，孩子要上课后班的那种，功课更忙了
以后，晚上的时间怎么安排的呢？

【在 i**e 的大作中提到】

: 我欣赏你的悟性，你的智能和善于思考；你的文章读起来很易懂条理清晰。
: 希望你有勇气，在面对老大这种比较乖巧个性的孩子的时候，也能象对老二一样往后退
: 让一步；
: 老二的机会，多少有点是她自己比较强的个性争取的；
: 老大，可能需要你们有意识地往后退一步，给她更多的空间；
: 每个阶段面临的问题不一样，能放手老二，要不试试有意识地放手老大？:)

F*e2014-11-03 08:11

21 楼

“问“　看是问什么了。你这个观察得出的结论未必草率。
问，并不见得是因为习惯从家长口中快捷地找答案，很多时候是思考过后的用来
challenge大人的。
在美国的课堂上，大家都有体会，很多中国人默默听讲，记笔记，很多美国人提问，讨
论。在美国，貌
似更强调critical thinking.
放养并不意味着对孩子不闻不问，也不意味着对孩子提出的问题从一开始就忽略。在我
认为，不管是放
养还是。。。养，在遇到孩子提出的问题时，应该引导ta通过自己的提问，拓展提问，
自己找到答案。
让ta知其然，还要知其所以然。
孩子从小就自己“想“出一个答案，貌似独立思考，　如果不加引导，我认为会容易让
ta长大以后,要么
自信无比，要么害怕去挑战权威，不敢提问。

【在 B****n 的大作中提到】

: 你说到这个“问”，据我观察，反而是家长教得多的孩子爱问，因为习惯从家长
: 口中快捷地找答案。我家是放养型，孩子也从来不问，我看朋友的孩子有阵子老
: 问些有趣的问题，我就拿个问题问我孩子，结果她自己想了想，给我了一个她自
: 己“想”出来的答案。

c*t2014-11-03 08:11

22 楼

有道理。

【在 f*******3 的大作中提到】

: 可能是我以偏概全了吧。我一直强调不要教孩子字母数字之类，其实是我的教训深刻
: ，是不见得适用于每个孩子啊。我觉得之所以我家老大比较浮，就是我教的太多，让
: 她少了个“问”和“悟”的过程，她想“问”之前我已经教了，她看起来会了，但不知
: 道自己为啥而学，这个除了应付父母的考问还有什么用。而lazystone的儿子，他已经
: 有了这个愿望，也就是ready了，当然应该满足他啊。
: 我一直强调这个不早教，一个是看到周围被逼的中国孩子真的很多，再一个（个人观
: 点啊，俺家都是女儿也许有偏颇）我觉得孩子很小的时候对这种抽象的东西一般来说兴
: 趣不大，你等她知道她为啥要学这个的时候再教，不但事半功倍，而且更能让孩子有成
: 就感。
: 举个我家的例子，老大3岁就会了phonics，给她一些词念表演起来头头是道，但一直到

l*e2014-11-03 08:11

23 楼

你大女儿学习缺乏热情，固然可能因为威逼式的早教，也有一个可能，就是她天性如此。
既然老二和老大不同，我觉得你不应该过分拘泥于老大的教训而刻意避免早教。
我讲一些我儿子的例子。我儿子喜欢数字序列，三岁多的时候，坐在车上，他总是要求
和我讲数列，譬如2，4，8，16，32，...他要一直讲到上万，直到我大笑投降为止。
有时候，在饭桌上，我给他讲奇数偶数，问他奇数加上偶数会怎样，他兴致盎然，继续
去琢磨奇乘偶，偶除偶的结果。还有一次长途旅行，在车上和他讲起质数的概念。后来
有一天他在学校没事做，便找了一张纸尝试列举前150个质数。我借过关于罗马数和二
进制的书，有好多天，他的乐趣是缠着我，互相出题，比如382的罗马数是什么？48
的二进制怎么表示？又有一次看到triangular和square numbers的概念，在店里买菜，
他忽然问我：在1之后，哪个最小的数是both triangular and square number？这是
他自己出的题，我一时都没想到答案。
我儿子现在五岁两个月，教授这些知识，当然算是早教了。他学得很轻松，又喜欢，他
觉得数学很有趣很神奇。在这些知识的基础上，

【在 f*******3 的大作中提到】

: 可能是我以偏概全了吧。我一直强调不要教孩子字母数字之类，其实是我的教训深刻
: ，是不见得适用于每个孩子啊。我觉得之所以我家老大比较浮，就是我教的太多，让
: 她少了个“问”和“悟”的过程，她想“问”之前我已经教了，她看起来会了，但不知
: 道自己为啥而学，这个除了应付父母的考问还有什么用。而lazystone的儿子，他已经
: 有了这个愿望，也就是ready了，当然应该满足他啊。
: 我一直强调这个不早教，一个是看到周围被逼的中国孩子真的很多，再一个（个人观
: 点啊，俺家都是女儿也许有偏颇）我觉得孩子很小的时候对这种抽象的东西一般来说兴
: 趣不大，你等她知道她为啥要学这个的时候再教，不但事半功倍，而且更能让孩子有成
: 就感。
: 举个我家的例子，老大3岁就会了phonics，给她一些词念表演起来头头是道，但一直到

n*h2014-11-03 08:11

24 楼

智商测试中有一项是non-verbal reasoning, 这一项比较强的孩子，就比较喜欢有规律
的事情，发现规律的能力也很强。这样的孩子，你提早教他数学，可能对他更好。因为
生活中的事的规律总是没有数学的规律多，严谨。这样孩子，天天要面对生活中不是很
有规律的事情，可能很不舒服，反倒是学了数学，他会更舒服。
所以我觉得，你只要教得进去，不靠打骂强迫孩子学，就没啥不对。如果孩子没有天分
，无论如何是不会明白质数的。

此。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 你大女儿学习缺乏热情，固然可能因为威逼式的早教，也有一个可能，就是她天性如此。
: 既然老二和老大不同，我觉得你不应该过分拘泥于老大的教训而刻意避免早教。
: 我讲一些我儿子的例子。我儿子喜欢数字序列，三岁多的时候，坐在车上，他总是要求
: 和我讲数列，譬如2，4，8，16，32，...他要一直讲到上万，直到我大笑投降为止。
: 有时候，在饭桌上，我给他讲奇数偶数，问他奇数加上偶数会怎样，他兴致盎然，继续
: 去琢磨奇乘偶，偶除偶的结果。还有一次长途旅行，在车上和他讲起质数的概念。后来
: 有一天他在学校没事做，便找了一张纸尝试列举前150个质数。我借过关于罗马数和二
: 进制的书，有好多天，他的乐趣是缠着我，互相出题，比如382的罗马数是什么？48
: 的二进制怎么表示？又有一次看到triangular和square numbers的概念，在店里买菜，
: 他忽然问我：在1之后，哪个最小的数是both triangular and square number？这是

p*m2014-11-03 08:11

25 楼

说的很好.我也觉得原因有时多方面的,不光是教和不教,早教或者晚教的原因.有时也许
是性格个性,血型的原因.也许许她老大就算不教日后也还是那样的习惯.

【在 i**e 的大作中提到】

: 我欣赏你的悟性，你的智能和善于思考；你的文章读起来很易懂条理清晰。
: 希望你有勇气，在面对老大这种比较乖巧个性的孩子的时候，也能象对老二一样往后退
: 让一步；
: 老二的机会，多少有点是她自己比较强的个性争取的；
: 老大，可能需要你们有意识地往后退一步，给她更多的空间；
: 每个阶段面临的问题不一样，能放手老二，要不试试有意识地放手老大？:)

p*m2014-11-03 08:11

26 楼

非常同意有时就是天性的原因即使不教也许以后也是那样

此。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 你大女儿学习缺乏热情，固然可能因为威逼式的早教，也有一个可能，就是她天性如此。
: 既然老二和老大不同，我觉得你不应该过分拘泥于老大的教训而刻意避免早教。
: 我讲一些我儿子的例子。我儿子喜欢数字序列，三岁多的时候，坐在车上，他总是要求
: 和我讲数列，譬如2，4，8，16，32，...他要一直讲到上万，直到我大笑投降为止。
: 有时候，在饭桌上，我给他讲奇数偶数，问他奇数加上偶数会怎样，他兴致盎然，继续
: 去琢磨奇乘偶，偶除偶的结果。还有一次长途旅行，在车上和他讲起质数的概念。后来
: 有一天他在学校没事做，便找了一张纸尝试列举前150个质数。我借过关于罗马数和二
: 进制的书，有好多天，他的乐趣是缠着我，互相出题，比如382的罗马数是什么？48
: 的二进制怎么表示？又有一次看到triangular和square numbers的概念，在店里买菜，
: 他忽然问我：在1之后，哪个最小的数是both triangular and square number？这是

p*m2014-11-03 08:11

27 楼

非常同意有时就是天性的原因即使不教也许以后也是那样

此。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 你大女儿学习缺乏热情，固然可能因为威逼式的早教，也有一个可能，就是她天性如此。
: 既然老二和老大不同，我觉得你不应该过分拘泥于老大的教训而刻意避免早教。
: 我讲一些我儿子的例子。我儿子喜欢数字序列，三岁多的时候，坐在车上，他总是要求
: 和我讲数列，譬如2，4，8，16，32，...他要一直讲到上万，直到我大笑投降为止。
: 有时候，在饭桌上，我给他讲奇数偶数，问他奇数加上偶数会怎样，他兴致盎然，继续
: 去琢磨奇乘偶，偶除偶的结果。还有一次长途旅行，在车上和他讲起质数的概念。后来
: 有一天他在学校没事做，便找了一张纸尝试列举前150个质数。我借过关于罗马数和二
: 进制的书，有好多天，他的乐趣是缠着我，互相出题，比如382的罗马数是什么？48
: 的二进制怎么表示？又有一次看到triangular和square numbers的概念，在店里买菜，
: 他忽然问我：在1之后，哪个最小的数是both triangular and square number？这是