李开复未必完全真实，可方舟子也实在无聊 - 未名空间MITBBS历史存档

李开复未必完全真实，可方舟子也实在无聊# WaterWorld - 未名水世界

w*d2011-11-29 08:11

1 楼

首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
cents.
水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。
APPLE那点事儿俺不知道，因为俺从来就不是果粉。根据本人在微软的记忆，LKF应该没
有做到Senior VP，但他先是在Redmond oversees MSR as VP, 后来又作中国区总裁（？），
深得教主信任，称为高级智囊俺觉得也不算过分，跟VP排名不完全是一码事。
俺的point很简单：在俺这个业内人士的眼中，LKF绝对是牛人，一般人不够资格挑他的
刺儿。俺并不欣赏他的为人，当初跳槽Google的做法，俺实在不敢苟同。但近几天的事
儿，实在是鸡蛋里挑骨头。试问诸位专业人士，哪位的CV连一滴水也挤不出来？果真如
此，俺真心佩服；但相信绝大多数人都不敢拍胸脯。LKF也许智商160，但也是个普通人。
尽管拍砖。
再顺便说一句：拿个”聘书”说事儿，I find it funny. 去发考题版问问，哪位AP有这个咚咚？以为是天朝呢，屁大个title都要发个红壳？The only possible document is the hiring letter signed by dept/school/univ admin, but I suspect how many people keep it after years.

m*r2011-11-29 08:11

2 楼

re一个
这个说法我支持

is

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

s*t2011-11-29 08:11

3 楼

恩，这个基本在理。

is
尝不可，

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

N*u2011-11-29 08:11

4 楼

offer letter纸版和电子版总是有的把？

a*n2011-11-29 08:11

5 楼

找人要offer letter纯属挑刺
找出来了你还可以说offer letter不代表你真的去上班了
再拿pay stub, w2出来吧。。。
MS为了LKF和ggl打官司，也是编出来的？
两个公司的码工跳来跳去的多了去了，没见谁被告。
LKF不是一般人，是牛人，稍微夸大一点其实没啥，而且基本都是真的

N*u2011-11-29 08:11

6 楼

我是很烦肘子这斯的。估计lkf忙着翻旧email找证据呢。
问题正如你所说，找到证据了吧，肘子又有新质疑了。反正对他回了嘴，那就是没完没
了了。我提出offer letter，只是针对lz的贴，不针对肘子的质疑。

【在 a******n 的大作中提到】

: 找人要offer letter纯属挑刺
: 找出来了你还可以说offer letter不代表你真的去上班了
: 再拿pay stub, w2出来吧。。。
: MS为了LKF和ggl打官司，也是编出来的？
: 两个公司的码工跳来跳去的多了去了，没见谁被告。
: LKF不是一般人，是牛人，稍微夸大一点其实没啥，而且基本都是真的

s*t2011-11-29 08:11

7 楼

这肘子就纯属一病人，满世界乱咬。

【在 N******u 的大作中提到】

: 我是很烦肘子这斯的。估计lkf忙着翻旧email找证据呢。
: 问题正如你所说，找到证据了吧，肘子又有新质疑了。反正对他回了嘴，那就是没完没
: 了了。我提出offer letter，只是针对lz的贴，不针对肘子的质疑。

B*G2011-11-29 08:11

8 楼

contract letter那还是应该有的，LKF要是较真可以去cmu扒二十年前的文档，不过估
计他也没这动力。我不是cs的，不过我比较敬佩LKF本人的勤奋，他现在做的创新工场
虽说被人诟病是在抄，但是在他这个年纪这个孵化器的工作量还是非常大的，然后他本
人在知乎这个网站上回答问题也很勤奋很扎实，对IT业内的不少看法很有价值也都不保
留的直接贴在网上。LKF相比国内其他IT头目来说面目可爱多了，青年导师也不都是贬
义。希望方舟子这事能让LKF更加谨慎些，少写书少做讲座，多干他的实业去。

is
尝不可，

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

B*G2011-11-29 08:11

9 楼

就像楼主说的MS因为LKF控告googl这件事在我们外人看来LKF很风光，对于业内人来说
还是会质疑LKF的professionality的。

【在 a******n 的大作中提到】

: 找人要offer letter纯属挑刺
: 找出来了你还可以说offer letter不代表你真的去上班了
: 再拿pay stub, w2出来吧。。。
: MS为了LKF和ggl打官司，也是编出来的？
: 两个公司的码工跳来跳去的多了去了，没见谁被告。
: LKF不是一般人，是牛人，稍微夸大一点其实没啥，而且基本都是真的

s*t2011-11-29 08:11

10 楼

我要是LKF，根本就不会睬那个精神病。

【在 B*G 的大作中提到】

: contract letter那还是应该有的，LKF要是较真可以去cmu扒二十年前的文档，不过估
: 计他也没这动力。我不是cs的，不过我比较敬佩LKF本人的勤奋，他现在做的创新工场
: 虽说被人诟病是在抄，但是在他这个年纪这个孵化器的工作量还是非常大的，然后他本
: 人在知乎这个网站上回答问题也很勤奋很扎实，对IT业内的不少看法很有价值也都不保
: 留的直接贴在网上。LKF相比国内其他IT头目来说面目可爱多了，青年导师也不都是贬
: 义。希望方舟子这事能让LKF更加谨慎些，少写书少做讲座，多干他的实业去。
:
: is
: 尝不可，

s*t2011-11-29 08:11

11 楼

LKF这人，尽管industry多年，可毕竟还是象牙塔里出来的人，知识分子本性不改，要
面子。不然谁会有空跟肘子计较。

【在 s********t 的大作中提到】

: 我要是LKF，根本就不会睬那个精神病。

B*G2011-11-29 08:11

12 楼

甭管方舟子是不是神经病，LKF确实一开始就不应该回应方舟子，他以为第一时间拿出
老板的回信，这事就烟消云散了，实在是对方舟子缺乏了解。

【在 s********t 的大作中提到】

: 我要是LKF，根本就不会睬那个精神病。

s*t2011-11-29 08:11

13 楼

没错。

【在 B*G 的大作中提到】

: 甭管方舟子是不是神经病，LKF确实一开始就不应该回应方舟子，他以为第一时间拿出
: 老板的回信，这事就烟消云散了，实在是对方舟子缺乏了解。

h*u2011-11-29 08:11

14 楼

还有obama那件事呢？还有做jobs的学生呢？牛人是牛人，我想这点大家都有共识，
比起唐俊，专业上那肯定是一个天上一个地下。但是牛人何必拉虎皮做大旗呢？没
必要不是？还是浅薄了点。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

p*y2011-11-29 08:11

15 楼

方先生非常无聊，现在网络上一堆人跟着他捕风捉影拿着芝麻绿豆的小事猛黑李开复。
你的帖子写的很不错，很多简单的道理很多人就是不懂。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

t*t2011-11-29 08:11

16 楼

搞笑，抓出来骗子反而说抓贼的人不正常

【在 p****y 的大作中提到】

: 方先生非常无聊，现在网络上一堆人跟着他捕风捉影拿着芝麻绿豆的小事猛黑李开复。
: 你的帖子写的很不错，很多简单的道理很多人就是不懂。
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 尝不可，
: 么985高校之教授，博导之流强多了。

s*s2011-11-29 08:11

17 楼

“至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未
尝不可，料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的
国内什么985高校之教授，博导之流强多了。”
这逻辑。。。
那既然比国内90%的教授都强，那何不翻译成教授，更符合实际情况。。。

t*y2011-11-29 08:11

18 楼

not true

【在 h*******u 的大作中提到】

: 还有obama那件事呢？还有做jobs的学生呢？牛人是牛人，我想这点大家都有共识，
: 比起唐俊，专业上那肯定是一个天上一个地下。但是牛人何必拉虎皮做大旗呢？没
: 必要不是？还是浅薄了点。
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 尝不可，
: 么985高校之教授，博导之流强多了。

s*e2011-11-29 08:11

19 楼

1 肘子有点无聊
2 肘子对自己老婆的论文抄袭毫无原则的卫护，基本可以算双重标准了。LKF稍微夸大
了一点，就被肘子抓住不放。肘子自己老婆整篇全抄，肘子说这不算罪过。

r*c2011-11-29 08:11

20 楼

全文就四个字：为尊者隐。
这句话也没有什么先天的合法性吧。
方舟子靠打假吃饭，你怎么能说他无聊呢？
不喜欢胡吹的人对乱喷心灵鸡汤的人踩上两
脚也能理解吧。

s*n2011-11-29 08:11

21 楼

对，李开复应该把assistant professor 翻译成叫兽更好。因为CMU的AP 比中国
99%的叫兽都强。

s*i2011-11-29 08:11

22 楼

是很无聊，就像警察公共汽车上抓小偷。小偷才偷几个钱，你为什么不去抓贪官污吏呢
？

a*42011-11-29 08:11

23 楼

方舟子就靠到处打假活着，那是人家的职业。记者到处发假新闻还都活的好好着那。打
打吹牛皮也不算什么错误。我对方的很多看法不赞同，但是对于打假的精神还是支持的
。现在最少提醒大家吹牛皮也要靠谱。

J*s2011-11-29 08:11

24 楼

说的好 ~~~
不知道这些人哪来的同情心，对坏人坏事很同情，对坚持正义的事情却视而不见。

【在 s****i 的大作中提到】

: 是很无聊，就像警察公共汽车上抓小偷。小偷才偷几个钱，你为什么不去抓贪官污吏呢
: ？

c*t2011-11-29 08:11

25 楼

disclaimer: 昨天我还在给国内的朋友解释AP不是Associate Professor。
所以我绝对不是李开复的亲朋好友。
可是：Assistant和Assocaite的区别，对于我们这些有可能拿不到tenure的
来说是天大的事，但是对于李开复真不是什么大事儿。打个比方，我出去
给talk，主办方经常会送我件印着学校的logo的衣服Tshirt什么的做纪念。
一般和我毕业学校差不多的我经常平时穿，但是一流学校的就不穿，免得
让人们认为我冒充名校毕业。对于李开复，Assistant或者Associate之类
的没有什么区别。哪天他说刚毕业就得了图灵奖才是真的吹牛。
熟悉ACT的可能还记得十几年前方舟子自己提出AP不能翻译成助理教授，方
舟子提出一个“助教授”的译法。可见他很在意国内把AP理解成助理教授。
当年把AP翻译成副教授的多了去了，就像中国医学院毕业生翻译成MD。
美国研究机构里面，包括各个大学以及NIH，NCI，FDA，CDC等等里面四十
岁以上的中国人MD得有几万个，保守地说至少60%是本科毕业，估计不少
还是中专毕业的。
我对方舟子打假是有看法的，似乎被打的很多都是回去为国家为社会做出了
贡献的。比如李开复，比如金海，比如孙海峰，比如贺卫方；可是方的朋友
多是负面形象，比如司马南，比如何祚庥。
一条疯狗对中国是一件好事：大家都小心，不要做错事。可是如果成了朝廷
的鹰犬，那么就是小人喜欢，多数人担忧。

【在 s*****s 的大作中提到】

: “至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未
: 尝不可，料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的
: 国内什么985高校之教授，博导之流强多了。”
: 这逻辑。。。
: 那既然比国内90%的教授都强，那何不翻译成教授，更符合实际情况。。。

L*n2011-11-29 08:11

26 楼

哀呀!!!!!!!!!!!!!
难道这真是现实中很多中国人的观念??????????????

【在 t******t 的大作中提到】

: 搞笑，抓出来骗子反而说抓贼的人不正常

H*r2011-11-29 08:11

27 楼

re

【在 c*****t 的大作中提到】

:
: disclaimer: 昨天我还在给国内的朋友解释AP不是Associate Professor。
: 所以我绝对不是李开复的亲朋好友。
: 可是：Assistant和Assocaite的区别，对于我们这些有可能拿不到tenure的
: 来说是天大的事，但是对于李开复真不是什么大事儿。打个比方，我出去
: 给talk，主办方经常会送我件印着学校的logo的衣服Tshirt什么的做纪念。
: 一般和我毕业学校差不多的我经常平时穿，但是一流学校的就不穿，免得
: 让人们认为我冒充名校毕业。对于李开复，Assistant或者Associate之类
: 的没有什么区别。哪天他说刚毕业就得了图灵奖才是真的吹牛。
: 熟悉ACT的可能还记得十几年前方舟子自己提出AP不能翻译成助理教授，方

Z*l2011-11-29 08:11

28 楼

小偷就不抓了? 莫名其妙。

【在 s****i 的大作中提到】

: 是很无聊，就像警察公共汽车上抓小偷。小偷才偷几个钱，你为什么不去抓贪官污吏呢
: ？

h*a2011-11-29 08:11

29 楼

其实李开复挺无聊的
被疯狗咬一口，居然想咬回去

Z*l2011-11-29 08:11

30 楼

看看清楚，你跟他意见相反。

【在 J*******s 的大作中提到】

: 说的好 ~~~
: 不知道这些人哪来的同情心，对坏人坏事很同情，对坚持正义的事情却视而不见。

Z*l2011-11-29 08:11

31 楼

两个都要打。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 1 肘子有点无聊
: 2 肘子对自己老婆的论文抄袭毫无原则的卫护，基本可以算双重标准了。LKF稍微夸大
: 了一点，就被肘子抓住不放。肘子自己老婆整篇全抄，肘子说这不算罪过。

Z*l2011-11-29 08:11

32 楼

没办法，狗的本性。

【在 h****a 的大作中提到】

: 其实李开复挺无聊的
: 被疯狗咬一口，居然想咬回去

w*r2011-11-29 08:11

33 楼

搞笑的可以。他说的是CMU的副教授是不是？他要说水平等同/高于国内高校正教授乃至
院士，无所谓，我们可以认为是事实。但是他“翻译”的是CMU的副教授。那你就要问
问CMU当时在任的那些副教授、教授以及Assistant Professor们是不是同一这一点。
其实写传记吹牛不是什么大事，但是错了就是错了，事实摆出来，弄明白了就好。
至于说什么牛人就不该由他人评价实在笑话。这都什么是非观？

Z*l2011-11-29 08:11

34 楼

你还能帮同门，这点至少比学生物的ID好。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

f*e2011-11-29 08:11

35 楼

我支持

y*12011-11-29 08:11

36 楼

也许当初直接翻译成教授就没有那么多说法了,或者说更符合国情的。比如副校长，我
们也都叫校长。好些副教授什么的，我们也都叫XX教授。越具体反而越有问题。关键是
，意义在哪里？

y*n2011-11-29 08:11

37 楼

方舟子才不无聊。人家是职业打假的，只是他打假只打假，不管为什么假多。
因为假多他的日子才好过。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

t*x2011-11-29 08:11

38 楼

很同情楼主，没有见过世面

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

N*k2011-11-29 08:11

39 楼

方舟子俨然已经成为一条疯狗，逮谁咬谁，但就是不敢咬官爷，我肯定官爷的各种造假
一抓一大把，可惜方舟子没这能耐。怎么说也是留过学的人，差距咋这么大呢？！

k*g2011-11-29 08:11

40 楼

re

B*42011-11-29 08:11

41 楼

典型的“嫌贫爱富”。牛人骗人，盗窃什么的，都可以原谅，普通人吹点小牛，就使劲
踩。

b*e2011-11-29 08:11

42 楼

并不是说牛人造假就情有可原
牛人造假一样是造假。
你看人Bernie Madoff

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

t*t2011-11-29 08:11

43 楼

对老婆难道不应该双重标准，虎肉你要反省一下了

【在 s**********e 的大作中提到】

: 1 肘子有点无聊
: 2 肘子对自己老婆的论文抄袭毫无原则的卫护，基本可以算双重标准了。LKF稍微夸大
: 了一点，就被肘子抓住不放。肘子自己老婆整篇全抄，肘子说这不算罪过。

w*d2011-11-29 08:11

44 楼

很想听听您这见过世面的高人的高论。

【在 t**x 的大作中提到】

: 很同情楼主，没有见过世面
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 尝不可，
: 么985高校之教授，博导之流强多了。

w*d2011-11-29 08:11

45 楼

您搞错了。俺的意思是，不管是牛人还是普通人，吹点小牛，纯属基本人性，都没必要
使劲踩。

【在 B********4 的大作中提到】

: 典型的“嫌贫爱富”。牛人骗人，盗窃什么的，都可以原谅，普通人吹点小牛，就使劲
: 踩。

N*k2011-11-29 08:11

46 楼

re

对老婆难道不应该双重标准，虎肉你要反省一下了
-----
此外曾传出方肘子被自己的导师打假的消息，只是肘子兄一直没有回应。
俺不是李开复的粉丝，也没看过他的心灵鸡汤，对其整天夸苹果和乔布斯也不认同，但
实在看不惯方肘子打个苍蝇却摆出像打了头老虎似的自我邀功与自我标榜的恶心劲。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 1 肘子有点无聊
: 2 肘子对自己老婆的论文抄袭毫无原则的卫护，基本可以算双重标准了。LKF稍微夸大
: 了一点，就被肘子抓住不放。肘子自己老婆整篇全抄，肘子说这不算罪过。

u*m2011-11-29 08:11

47 楼

因为国内的副教授是很滥的，我知道北大的副教授可能连个土鳖博士还没有拿到手。
所以李开复把美国的assistant professor翻译成副教授也不算吹牛罢。我们习惯于
把associate professor 翻译成副教授可能是太太谦虚了

c*t2011-11-29 08:11

48 楼

另外一个相似的情况：国内很多人文革前拿过苏联的副博士，以前多数
老老实实地写“副博士”，后来美国来的博士多了，就有些人觉得不公平。
再后来教委下了一个文件，苏联的副博士就是博士。现在国内的苏联副
博士就直接写博士了。
Assistant Professor的情况反过来：以前国内不了解美国的学术惯例，
AP翻译成助教很不妥，翻译成助理教授也很不妥。方舟子本人专门在ACT
时代说过这件事，当时他提出翻译成“助教授”以示区别。现在国内人
已经知道是怎么回事了，就是直译成助理教授也不会有歧义。李的自传
成书较早，那时候用大体相当的副教授问题不大。
方舟子不是90后，自己对期间的是故洞若观火，却跑出来一副懵懂少年的
样子，不好。

【在 u***m 的大作中提到】

: 因为国内的副教授是很滥的，我知道北大的副教授可能连个土鳖博士还没有拿到手。
: 所以李开复把美国的assistant professor翻译成副教授也不算吹牛罢。我们习惯于
: 把associate professor 翻译成副教授可能是太太谦虚了

O*n2011-11-29 08:11

49 楼

混口饭吃，何必当真？

a*w2011-11-29 08:11

50 楼

人家谦虚才没翻译成正教授。

【在 s*****s 的大作中提到】

: “至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未
: 尝不可，料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的
: 国内什么985高校之教授，博导之流强多了。”
: 这逻辑。。。
: 那既然比国内90%的教授都强，那何不翻译成教授，更符合实际情况。。。

l*e2011-11-29 08:11

51 楼

刚才有人挖了挖，发现 LKF 并非 CMU faculty, 所以我怀疑是 Research Assistant
Professor。很多 senior 中国博士后都是这个名目, 老板舍不得这个人走，给这样的
头衔，希望他再干几年。当然这也说明 LKF 还是个不错的研究者。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

r*o2011-11-29 08:11

52 楼

有道理，顶！

i*h2011-11-29 08:11

53 楼

很奇怪为唐竣李开复辩护的人
莫非听到"青年导师"四个字,
诸位都是感觉到了凛凛王霸之气
而不是象我寒毛竖起鸡皮疙瘩落地?
这样的人就算是被疯狗咬了
我也只会为疯狗叫好的

B*G2011-11-29 08:11

54 楼

方舟子的正业是科普作家吧，打假怎么能成为一个职业呢，又不是赏金猎人。

【在 r****c 的大作中提到】

: 全文就四个字：为尊者隐。
: 这句话也没有什么先天的合法性吧。
: 方舟子靠打假吃饭，你怎么能说他无聊呢？
: 不喜欢胡吹的人对乱喷心灵鸡汤的人踩上两
: 脚也能理解吧。

B*G2011-11-29 08:11

55 楼

看LKF的最新微薄，他已经承诺会把副教授改成助理教授了，也已经表示歉意，这件事
应该已经过去了，难道还不让人改正错误了。现在的焦点是他能不能拿出助理教授的聘
书问题。

【在 w****r 的大作中提到】

: 搞笑的可以。他说的是CMU的副教授是不是？他要说水平等同/高于国内高校正教授乃至
: 院士，无所谓，我们可以认为是事实。但是他“翻译”的是CMU的副教授。那你就要问
: 问CMU当时在任的那些副教授、教授以及Assistant Professor们是不是同一这一点。
: 其实写传记吹牛不是什么大事，但是错了就是错了，事实摆出来，弄明白了就好。
: 至于说什么牛人就不该由他人评价实在笑话。这都什么是非观？

x*92011-11-29 08:11

56 楼

看看热闹就行了
何必出来装B呢

B*G2011-11-29 08:11

57 楼

我支持老虎肉，方舟子可以不回应对他老婆的质疑，然后去找那些质疑他老婆的人的茬
。公开说他老婆抄得没问题，让支持他的人情何以堪。

【在 t******t 的大作中提到】

:
: 对老婆难道不应该双重标准，虎肉你要反省一下了

B*G2011-11-29 08:11

58 楼

拿方舟子的朋友说事没什么代表性，因为方舟子的性格，多少年来得罪了多少赞赏他支
持他的人，就说他回国以后，首先跟本来支持他的南方系闹翻了，然后跟国内搞科普的
也闹翻了。剩下只有他的非主流朋友了。

【在 c*****t 的大作中提到】

:
: 另外一个相似的情况：国内很多人文革前拿过苏联的副博士，以前多数
: 老老实实地写“副博士”，后来美国来的博士多了，就有些人觉得不公平。
: 再后来教委下了一个文件，苏联的副博士就是博士。现在国内的苏联副
: 博士就直接写博士了。
: Assistant Professor的情况反过来：以前国内不了解美国的学术惯例，
: AP翻译成助教很不妥，翻译成助理教授也很不妥。方舟子本人专门在ACT
: 时代说过这件事，当时他提出翻译成“助教授”以示区别。现在国内人
: 已经知道是怎么回事了，就是直译成助理教授也不会有歧义。李的自传
: 成书较早，那时候用大体相当的副教授问题不大。

Z*l2011-11-29 08:11

59 楼

这他是做对了。

【在 B*G 的大作中提到】

: 看LKF的最新微薄，他已经承诺会把副教授改成助理教授了，也已经表示歉意，这件事
: 应该已经过去了，难道还不让人改正错误了。现在的焦点是他能不能拿出助理教授的聘
: 书问题。

O*n2011-11-29 08:11

60 楼

本人非李开复粉丝，朋友，或家人　　＝〉楼主是李开复本人，手下？

w*d2011-11-29 08:11

61 楼

唐竣和李开复的情况差了十万八千里吧。

【在 i***h 的大作中提到】

: 很奇怪为唐竣李开复辩护的人
: 莫非听到"青年导师"四个字,
: 诸位都是感觉到了凛凛王霸之气
: 而不是象我寒毛竖起鸡皮疙瘩落地?
: 这样的人就算是被疯狗咬了
: 我也只会为疯狗叫好的

g*12011-11-29 08:11

62 楼

事实就是事实
不管你怎么分析他心情
事实是唯一的
出国白读书了?
你写程序出Bug的时候
程序会考虑到你的善良内心
自动忽略bug??

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

D*l2011-11-29 08:11

63 楼

疯子吵架，除非你比疯子还疯。

g*12011-11-29 08:11

64 楼

看了这么多回帖都觉得吹牛可以
莫非都是一路货色?
难怪需要方舟子防这些北美WSN回国骗人
LKF做人如果有学到西方的严谨
方舟子根本开不了他的刀
早就另找他人了
国内造假多才需要打假
LKF只不过倒霉成为了之一
这样打多了
名气越大的人造假的时候越要掂量
这也算好事

【在 p****y 的大作中提到】

: 方先生非常无聊，现在网络上一堆人跟着他捕风捉影拿着芝麻绿豆的小事猛黑李开复。
: 你的帖子写的很不错，很多简单的道理很多人就是不懂。
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 尝不可，
: 么985高校之教授，博导之流强多了。

a*82011-11-29 08:11

65 楼

泡泡吹得太大了，在太阳底下表面发出越来越多美丽的光彩的时候，也就是随时
会崩裂的最后时候。
做人还是做个实实在在的球好，能吹多大就多大，没有表面的光彩不要紧。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

w*d2011-11-29 08:11

66 楼

A bug is just a bug. You remove the bug, program runs, life goes on.
Do you burn your house just to kill termites?

【在 g*******1 的大作中提到】

: 事实就是事实
: 不管你怎么分析他心情
: 事实是唯一的
: 出国白读书了?
: 你写程序出Bug的时候
: 程序会考虑到你的善良内心
: 自动忽略bug??
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.

l*a2011-11-29 08:11

67 楼

这个不敢苟同
也有高中生水平比大学生高的,你能说他是大学生吗
水平和头衔是2回事

尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: A bug is just a bug. You remove the bug, program runs, life goes on.
: Do you burn your house just to kill termites?

N*u2011-11-29 08:11

68 楼

看lkf对肘子的回应速度和措辞，是个憨大啊：）哪像tj那厮。

【在 s********t 的大作中提到】

: LKF这人，尽管industry多年，可毕竟还是象牙塔里出来的人，知识分子本性不改，要
: 面子。不然谁会有空跟肘子计较。

g*12011-11-29 08:11

69 楼

码的都分不清楚时间再往前流了
如果LKF可以回到1990去remove bug
他当然可以life goes on
如果你的床满是bed bugs
我想你大概会洗洗继续睡?

【在 w****d 的大作中提到】

: A bug is just a bug. You remove the bug, program runs, life goes on.
: Do you burn your house just to kill termites?

E*12011-11-29 08:11

70 楼

方舟子这人就是个二逼，该打打方舟子本人的假才是

g*12011-11-29 08:11

71 楼

你快去打
感情上支持你

【在 E*******1 的大作中提到】

: 方舟子这人就是个二逼，该打打方舟子本人的假才是

w*d2011-11-29 08:11

72 楼

您老要是专门来吵架的呢，恕俺不奉陪了。
俺早说了，并不完全认同LKF，只是觉得这些鸡蛋里挑骨头的实在无聊。如果说话的人
真是平日言行毫无水分，眼里揉不进沙子，俺五体投地；可也恐怕有不少是酸葡萄心态
，看着LKF的成就心中不平吧。
不争了，忙自己的事儿去了。

【在 g*******1 的大作中提到】

: 码的都分不清楚时间再往前流了
: 如果LKF可以回到1990去remove bug
: 他当然可以life goes on
: 如果你的床满是bed bugs
: 我想你大概会洗洗继续睡?

p*y2011-11-29 08:11

73 楼

他老婆的硕士论文是什么回事？他打他老婆的假了吗？包庇了吗？

【在 E*******1 的大作中提到】

: 方舟子这人就是个二逼，该打打方舟子本人的假才是

p*y2011-11-29 08:11

74 楼

李开复太老实，以他的知名度和能力，根本不需要搭理方这种人。
李开复吹得太少，以他的能力和地位，可以多吹点，多捧高自己，
CMU的CS PHD就够牛了，学校留他在CMU工作就说明他不是一般人，
能在美国大公司做到他那么高的职位，华人里没几次，牛就一个字。

【在 N******u 的大作中提到】

: 看lkf对肘子的回应速度和措辞，是个憨大啊：）哪像tj那厮。

g*12011-11-29 08:11

75 楼

自己没有逻辑就说是吵架?
造假可不是沙子
大家都不是土鳖

【在 w****d 的大作中提到】

: 您老要是专门来吵架的呢，恕俺不奉陪了。
: 俺早说了，并不完全认同LKF，只是觉得这些鸡蛋里挑骨头的实在无聊。如果说话的人
: 真是平日言行毫无水分，眼里揉不进沙子，俺五体投地；可也恐怕有不少是酸葡萄心态
: ，看着LKF的成就心中不平吧。
: 不争了，忙自己的事儿去了。

p*y2011-11-29 08:11

76 楼

没觉得李开复吹牛，我还觉得他太实在，说的都是事实。

【在 g*******1 的大作中提到】

: 看了这么多回帖都觉得吹牛可以
: 莫非都是一路货色?
: 难怪需要方舟子防这些北美WSN回国骗人
: LKF做人如果有学到西方的严谨
: 方舟子根本开不了他的刀
: 早就另找他人了
: 国内造假多才需要打假
: LKF只不过倒霉成为了之一
: 这样打多了
: 名气越大的人造假的时候越要掂量

p*y2011-11-29 08:11

77 楼

中国有助理教授这个title吗？中国的助理教授的权力
跟美国的AP一样吗？中国的AP能带PHD？有独立经费？
英国的lecturer/reader怎么翻？
翻译不是一定非得直译，有时候意译更准确。
李开复的翻译没有问题，更何况他是几十年就在CMU工作，
那个时候被美国名校招聘做faculty的含金量比现在更高。

【在 B*G 的大作中提到】

: 看LKF的最新微薄，他已经承诺会把副教授改成助理教授了，也已经表示歉意，这件事
: 应该已经过去了，难道还不让人改正错误了。现在的焦点是他能不能拿出助理教授的聘
: 书问题。

t*x2011-11-29 08:11

78 楼

李这种级别的太多了。。。
就一个微软的高级管理人员，不在前20，就算前100，微软大概30年有多少人，美国类
似微软的公司有多少，，，，近的如google, apple, ibm, pracle.....几百个不为过
。。。
你再说专业，美国不代表世界，不鸟卡梅学校多了。。
除了计算机还有各个专业的精英
说李混得不错，我承认，陈进也不错。但李无赤地欺骗年轻人已经很多年了，这方面讲
，李是大陆最糟糕的。

【在 w****d 的大作中提到】

: 很想听听您这见过世面的高人的高论。

p*y2011-11-29 08:11

79 楼

发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标题: Re: 方舟子 vs 李开复最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 17:11:32 2011, 美东)
肘子要打开复也不能找CMU这段来打呀，这是开复最拿得出手的经历之一了。开复回答
的这几条还都是靠谱的。CMU的research scientist或者system scientist都是正式教
职，和博士后很不一样的。从research scientist作起后来做终身教授的计算机学院就
有很多。CMU拿tenure是很难，有不少人确实花了八九年甚至更长才拿到，但是六七年
就拿到的也不少。更何况人家在工业界作高管稍微吹吹牛又有什么大不了的。微软北京
研究院刚成立的时候，网站上把里面的人一个个都吹得花一样让人自己看了都不好意思
，那又有什么关系呢？人家这些人后来确实做出名堂来了。肘子应该按这个标准去打打
老印们，那每天工作18小时也得忙不过来。呵呵

【在 l*******e 的大作中提到】

: 刚才有人挖了挖，发现 LKF 并非 CMU faculty, 所以我怀疑是 Research Assistant
: Professor。很多 senior 中国博士后都是这个名目, 老板舍不得这个人走，给这样的
: 头衔，希望他再干几年。当然这也说明 LKF 还是个不错的研究者。
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 尝不可，
: 么985高校之教授，博导之流强多了。

p*y2011-11-29 08:11

80 楼

发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标题: Re: 方舟子 vs 李开复最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 19:24:19 2011, 美东)
当然不等于。Assistant Prof是tenure track，research scientist不是tenure track
，不过除此之外几乎都是一样的，research scientist也教课也独立带博士生申请
funding作PI，二者界限很模糊，所以近年research scientist也已经改成research
professor了。开复那年大概正好没有合适的tenure track的opening，research
faculty更灵活，就以那个把他招了。CMU计算机学院不小，但学校很小，每年tenure
track的opening很少，所以很多牛人愿意进去先拿个research faculty的位子。人家根
本不觉得这有什么区别。

b*t2011-11-29 08:11

81 楼

舟子的确无聊! 不知道有没有哪位好事者, 能找到当初舟子申请美国学校上Ph.D 的PS
Letter! 舟子敢说自己的cv 和申请信没有美化和加工夸大的成分? 恐怕不敢吧!

d*f2011-11-29 08:11

82 楼

镇牛b，我看这个也没什么驳斥的必要了，其实大家和obama除了权力不同以外，基本也
是一样，一个头两条腿两个胳膊，一个鸡巴

track

【在 p****y 的大作中提到】

: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标题: Re: 方舟子 vs 李开复最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 19:24:19 2011, 美东)
: 当然不等于。Assistant Prof是tenure track，research scientist不是tenure track
: ，不过除此之外几乎都是一样的，research scientist也教课也独立带博士生申请
: funding作PI，二者界限很模糊，所以近年research scientist也已经改成research
: professor了。开复那年大概正好没有合适的tenure track的opening，research
: faculty更灵活，就以那个把他招了。CMU计算机学院不小，但学校很小，每年tenure
: track的opening很少，所以很多牛人愿意进去先拿个research faculty的位子。人家根
: 本不觉得这有什么区别。

l*e2011-11-29 08:11

83 楼

我认识那里的 Research Scientist, 是正式职位，我说的 Research Assistant
Professor 也是一样，当然比博士后正式。

【在 p****y 的大作中提到】

: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标题: Re: 方舟子 vs 李开复最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 19:24:19 2011, 美东)
: 当然不等于。Assistant Prof是tenure track，research scientist不是tenure track
: ，不过除此之外几乎都是一样的，research scientist也教课也独立带博士生申请
: funding作PI，二者界限很模糊，所以近年research scientist也已经改成research
: professor了。开复那年大概正好没有合适的tenure track的opening，research
: faculty更灵活，就以那个把他招了。CMU计算机学院不小，但学校很小，每年tenure
: track的opening很少，所以很多牛人愿意进去先拿个research faculty的位子。人家根
: 本不觉得这有什么区别。

p*n2011-11-29 08:11

84 楼

博导，你这回真错了，purity是女性！

【在 d********f 的大作中提到】

: 镇牛b，我看这个也没什么驳斥的必要了，其实大家和obama除了权力不同以外，基本也
: 是一样，一个头两条腿两个胳膊，一个鸡巴
:
: track

p*n2011-11-29 08:11

85 楼

小偷就不能抓小偷了？
吹牛的人就不能指出别人吹牛的地方了？

PS

【在 b**********t 的大作中提到】

: 舟子的确无聊! 不知道有没有哪位好事者, 能找到当初舟子申请美国学校上Ph.D 的PS
: Letter! 舟子敢说自己的cv 和申请信没有美化和加工夸大的成分? 恐怕不敢吧!

s*e2011-11-29 08:11

86 楼

失去理智了

track

【在 p****y 的大作中提到】

: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标题: Re: 方舟子 vs 李开复最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 19:24:19 2011, 美东)
: 当然不等于。Assistant Prof是tenure track，research scientist不是tenure track
: ，不过除此之外几乎都是一样的，research scientist也教课也独立带博士生申请
: funding作PI，二者界限很模糊，所以近年research scientist也已经改成research
: professor了。开复那年大概正好没有合适的tenure track的opening，research
: faculty更灵活，就以那个把他招了。CMU计算机学院不小，但学校很小，每年tenure
: track的opening很少，所以很多牛人愿意进去先拿个research faculty的位子。人家根
: 本不觉得这有什么区别。

p*y2011-11-29 08:11

87 楼

我不相信你从来没有吹嘘过自己，当年申请美国学校的时候没吹？
找工作的时候没吹？在事实根据上吹嘘一下自己，很新鲜吗？
更何况李开复写的自传，更应该吹，我还觉得他吹得太少呢，
李嘉诚这些名人写的自传，哪个不吹？
一个个吹得天花乱坠天上有地上无。

【在 p********n 的大作中提到】

: 小偷就不能抓小偷了？
: 吹牛的人就不能指出别人吹牛的地方了？
:
: PS

c*m2011-11-29 08:11

88 楼

我觉得还是多看看他的贡献把。。。那个人没有缺陷呢？爱因斯坦不是还有风流的一段
往事`

L*n2011-11-29 08:11

89 楼

What a logic?!! Bullxxxx.
KFL might be better than a lot of university presidents in China. Should he
translate his title into a UP?

【在 p****y 的大作中提到】

: 中国有助理教授这个title吗？中国的助理教授的权力
: 跟美国的AP一样吗？中国的AP能带PHD？有独立经费？
: 英国的lecturer/reader怎么翻？
: 翻译不是一定非得直译，有时候意译更准确。
: 李开复的翻译没有问题，更何况他是几十年就在CMU工作，
: 那个时候被美国名校招聘做faculty的含金量比现在更高。

d*f2011-11-29 08:11

90 楼

所以rap就等于tenure track ap了？

【在 l*******e 的大作中提到】

: 我认识那里的 Research Scientist, 是正式职位，我说的 Research Assistant
: Professor 也是一样，当然比博士后正式。

p*n2011-11-29 08:11

91 楼

哈
方也不是真的沒完沒了啦
只要事先設下三十道牆
他撞到了第二十九道就會撤了

【在 N******u 的大作中提到】

: 我是很烦肘子这斯的。估计lkf忙着翻旧email找证据呢。
: 问题正如你所说，找到证据了吧，肘子又有新质疑了。反正对他回了嘴，那就是没完没
: 了了。我提出offer letter，只是针对lz的贴，不针对肘子的质疑。

l*62011-11-29 08:11

92 楼

牛人怎么了，牛人也不能满嘴跑火车，不负责任的吹牛逼啊

g*12011-11-29 08:11

93 楼

根据事实不叫吹牛
没有事实才叫吹牛
李开复有事实依据就拿事实出来
你吹我吹我都没有关系
他靠这个吃饭就得有这个觉悟

【在 p****y 的大作中提到】

: 我不相信你从来没有吹嘘过自己，当年申请美国学校的时候没吹？
: 找工作的时候没吹？在事实根据上吹嘘一下自己，很新鲜吗？
: 更何况李开复写的自传，更应该吹，我还觉得他吹得太少呢，
: 李嘉诚这些名人写的自传，哪个不吹？
: 一个个吹得天花乱坠天上有地上无。

g*12011-11-29 08:11

94 楼

两码事情
被揭的那么残
唐骏不也活得好好的
该夸的夸
该骂的就不应该骂么

【在 c*******m 的大作中提到】

: 我觉得还是多看看他的贡献把。。。那个人没有缺陷呢？爱因斯坦不是还有风流的一段
: 往事`

l*g2011-11-29 08:11

95 楼

估计是LKF花钱雇来的五毛，呵呵

【在 J*******s 的大作中提到】

: 说的好 ~~~
: 不知道这些人哪来的同情心，对坏人坏事很同情，对坚持正义的事情却视而不见。

g*12011-11-29 08:11

96 楼

应该给的是美分
不然在美国怎么花

【在 l******g 的大作中提到】

: 估计是LKF花钱雇来的五毛，呵呵

y*t2011-11-29 08:11

97 楼

李开复的事不算严重。只是口头吹牛和写书吹牛程度不同，后者总会被人批的。就像
我们平时跟老板报告会说自己的贡献特别深远，但不会真把那些话写进文章里一样，因
为这样一定被reviewers抓住痛批。
当然，是不是真牛人也从回应中可以体现。大牛被批完一定回应到底，绝不认错。不
牛的就摸摸鼻子，改掉重写或者另投别的杂志了。看来李开复算是小牛，回应一轮，
就算了。唐骏不牛，躲起来了。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

r*a2011-11-29 08:11

98 楼

Assistant 按字面翻是助理，但放在 Assistant Professor 里则完全没有半点助理的
意思。
一个Tenure track Assistant Professor 在美国可以带硕士，博士，招博士后，独立
申请项目，做课题，出外合作交流，完全和 full professor 一样，那个独立性不是国
内的教授们能理解的。
李开复翻成副教授以对应中国的实际情况完全合情合理，

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

N*u2011-11-29 08:11

99 楼

我觉得，基本上，肘子跟宋祖德可以称兄道弟。娱乐圈有几个回应宋祖德的？回应的也
是欺人太甚只好直接上法庭，跟他废话等于是帮他炒作。

【在 p****y 的大作中提到】

: 李开复太老实，以他的知名度和能力，根本不需要搭理方这种人。
: 李开复吹得太少，以他的能力和地位，可以多吹点，多捧高自己，
: CMU的CS PHD就够牛了，学校留他在CMU工作就说明他不是一般人，
: 能在美国大公司做到他那么高的职位，华人里没几次，牛就一个字。

N*u2011-11-29 08:11

100 楼

对了肘子为啥不追追陈进呢。
凡是有官方背景的，肘子都偃旗息鼓了。李彦宏现在也算有官方背景了。小李曾经吹过
不少牛皮的，跟lkf吹的级别也差不多的。

【在 t**x 的大作中提到】

: 李这种级别的太多了。。。
: 就一个微软的高级管理人员，不在前20，就算前100，微软大概30年有多少人，美国类
: 似微软的公司有多少，，，，近的如google, apple, ibm, pracle.....几百个不为过
: 。。。
: 你再说专业，美国不代表世界，不鸟卡梅学校多了。。
: 除了计算机还有各个专业的精英
: 说李混得不错，我承认，陈进也不错。但李无赤地欺骗年轻人已经很多年了，这方面讲
: ，李是大陆最糟糕的。

N*u2011-11-29 08:11

101 楼

是这样的。不恰当地讲，名媛裙底大部分是没法看的。

【在 p****y 的大作中提到】

: 我不相信你从来没有吹嘘过自己，当年申请美国学校的时候没吹？
: 找工作的时候没吹？在事实根据上吹嘘一下自己，很新鲜吗？
: 更何况李开复写的自传，更应该吹，我还觉得他吹得太少呢，
: 李嘉诚这些名人写的自传，哪个不吹？
: 一个个吹得天花乱坠天上有地上无。

N*u2011-11-29 08:11

102 楼

因为没人有他那么“闲”。而且对方对肘子这种人动了真气，就等于输阵了。

【在 p***n 的大作中提到】

: 哈
: 方也不是真的沒完沒了啦
: 只要事先設下三十道牆
: 他撞到了第二十九道就會撤了

N*u2011-11-29 08:11

103 楼

tj的脸皮有个能比的？

【在 g*******1 的大作中提到】

: 两码事情
: 被揭的那么残
: 唐骏不也活得好好的
: 该夸的夸
: 该骂的就不应该骂么

L*i2011-11-29 08:11

104 楼

re

【在 t******t 的大作中提到】

: 搞笑，抓出来骗子反而说抓贼的人不正常

i*i2011-11-29 08:11

105 楼

> 因为国内的副教授是很滥的，我知道北大的副教授可能连个土鳖博士还没有拿到手。
职称是职称，水平是水平，这完全是两码事。觉得CMU research scientist比国内教授
水平高就翻译为副教授，那Tenure Track Assistant Professor, Associate
Professor, Professor怎么翻译？翻成博导，院士？
我觉得李吹牛的地方在于：从国人的理解看，直接升到副教授跳过了讲师，助教类的级别，
属于给特别优秀的人才的特别待遇。而实际上这个“越级提拔”并不存在，不管李的水平怎
么样，这个职位本身并没有他吹的那么特别。

y*o2011-11-29 08:11

106 楼

完全同意标题这句。一直以来还是挺支持方的，但这次这个假打的实在无聊。倒是奇怪
李居然在乎。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

O*n2011-11-29 08:11

107 楼

李开复的写手还是很强大的

y*d2011-11-29 08:11

108 楼

赞同绝对是it界的牛人，人嘛，七分靠实力，三分靠推销

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

r*r2011-11-29 08:11

109 楼

闲的蛋疼。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

b*e2011-11-29 08:11

110 楼

你说的是lkf是牛人。这没人否认，方舟子也没否认吧。
人说的是lkf撒谎没。牛人可不可以被允许撒谎？克林顿牛不？克林顿可以随便骗你不？

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

H*r2011-11-29 08:11

111 楼

是的

【在 N******u 的大作中提到】

: 对了肘子为啥不追追陈进呢。
: 凡是有官方背景的，肘子都偃旗息鼓了。李彦宏现在也算有官方背景了。小李曾经吹过
: 不少牛皮的，跟lkf吹的级别也差不多的。

s*l2011-11-29 08:11

112 楼

肘子就是一个精神病人。哪天闲着抽风了就出来发癫，基本可以不理
完全赞同楼主的分析

A*r2011-11-29 08:11

113 楼

Offer letter 是有的，每年的合同也是应该有的。都是校长发的。KF只要拿出其中任
何一份方就没话说了。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

s*x2011-11-29 08:11

114 楼

其实这个意见很普通，就是说你没有人家牛怎么能给人家挑刺呢？
奇诡了，虽然不是厨师，但是还是有品尝评论菜好坏的权利的，
美国总统牛吧，就没有人批评么。
方确实吹毛求疵，但是就是有一群人不让人家吹毛求疵，
事实是事实，人情是人情，很多人就是分不开，
中国多一些方，其实并没有坏处。
没有污点的笨蛋总是笨蛋，有污点的牛人依然是牛人，如果有人指出那些污点，
也并没有什么关系。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

c*x2011-11-29 08:11

115 楼

打假嘛！
1.要内举不避亲，外举不避仇。
2.要打苍蝇，更要打老虎。

b*g2011-11-29 08:11

116 楼

Research assistant professor 和 assistant professor相差大了。
research assistant professor相当于高级post-doc，是一个很容易拿的职位，要想拿
到这个职位，只要大老板同意就可以了，同时，上面的大老板想让你走人你就可以走人
。以前我学校有一个大老板，就让他的老婆当万年research assistant professor。工
资也不会很高，大概是按照post-doc给的。除了没有什么远大志向的人，我想没有人会
在这个职位上做一辈子的。
assistant professor是要整个系面试的，就我以前的学校（top15私校)来说，需要给
全部的师生做一个talk, 还要和系里全部的老师面试过，还要和学生代表面试。
做了assistant professor有变成associate professor的可能。associate professor
是永久职位，和research XXX professor的地位是不能同日而语的。
把一个research assistant professor的经历吹成assistant professor我觉得这已经构成造假了。还有，在牛的学校，也有一般的，平庸的人。楼主不要以为CMU都是牛人。

R*12011-11-29 08:11

117 楼

有时想想，觉得如果方舟子毕业后找到一份教职或者在生物制药公司之类的找到个正式
工作(我指在美国哈，因为从目前情况看，方是一直留在美国的)，他还会这样不遗余力
地去打假吗？其实很疑惑其打假的原动力，不过，为生存所逼的人，使出什么招儿都不
过分也不奇怪。毕竟谁都要吃饭。
本人非理工科专业，但是生物这个专业是我见过的在美国就业前景最差的。认识几个这
方面的Ph.D，要么转个热门专业继续读书，要么生物千老当着，还有个既找不到工作又
没钱转专业还嫌博后钱少的号称要自己创业，结果第一份工作就是在华人保险公司里当
推销员，拼命忽悠周围的同学朋友，总之满脑子都是钱或者说心里想的全是生存问题。
这几个人都是尽可能想留美国。搞得偶现在对这个专业的人印象实在不好。

b*g2011-11-29 08:11

118 楼

他打假，让大家知道事情的真相，不管是什么动机，我觉得都应该支持。
就像如果你要去打他老婆的假，我也会支持，不会怀疑你的动机。

【在 R******1 的大作中提到】

: 有时想想，觉得如果方舟子毕业后找到一份教职或者在生物制药公司之类的找到个正式
: 工作(我指在美国哈，因为从目前情况看，方是一直留在美国的)，他还会这样不遗余力
: 地去打假吗？其实很疑惑其打假的原动力，不过，为生存所逼的人，使出什么招儿都不
: 过分也不奇怪。毕竟谁都要吃饭。
: 本人非理工科专业，但是生物这个专业是我见过的在美国就业前景最差的。认识几个这
: 方面的Ph.D，要么转个热门专业继续读书，要么生物千老当着，还有个既找不到工作又
: 没钱转专业还嫌博后钱少的号称要自己创业，结果第一份工作就是在华人保险公司里当
: 推销员，拼命忽悠周围的同学朋友，总之满脑子都是钱或者说心里想的全是生存问题。
: 这几个人都是尽可能想留美国。搞得偶现在对这个专业的人印象实在不好。

h*92011-11-29 08:11

119 楼

完全同意，楼主说得很明确，一般人是没有资格挑大牛毛病的。

【在 r****c 的大作中提到】

: 全文就四个字：为尊者隐。
: 这句话也没有什么先天的合法性吧。
: 方舟子靠打假吃饭，你怎么能说他无聊呢？
: 不喜欢胡吹的人对乱喷心灵鸡汤的人踩上两
: 脚也能理解吧。

w*d2011-11-29 08:11

120 楼

忙了一天，上来一看，滔天大水因俺而起，惭愧惭愧。

【在 h*******9 的大作中提到】

: 完全同意，楼主说得很明确，一般人是没有资格挑大牛毛病的。

K*s2011-11-29 08:11

121 楼

别拿自己在井底看来一点点见识到处套
还注明top15私校，搞得牛逼哄哄似的
你要真的跟LFK一样牛，去微软这个层次的公司做个partner也行阿
一年光股票就能拿一个密林，也不用来这儿灌水浪费时间了
google一下费不了多少时间
http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
professor.
CMU网站白纸黑字明明白白写着assistant professor
为啥有些人就喜欢瞎jb揣测呢？
当然拉，你也可以说CMU网管收了LKF的好处，帮他润色
或者这段话压根就是LKF自己写的

professor

【在 b*******g 的大作中提到】

: Research assistant professor 和 assistant professor相差大了。
: research assistant professor相当于高级post-doc，是一个很容易拿的职位，要想拿
: 到这个职位，只要大老板同意就可以了，同时，上面的大老板想让你走人你就可以走人
: 。以前我学校有一个大老板，就让他的老婆当万年research assistant professor。工
: 资也不会很高，大概是按照post-doc给的。除了没有什么远大志向的人，我想没有人会
: 在这个职位上做一辈子的。
: assistant professor是要整个系面试的，就我以前的学校（top15私校)来说，需要给
: 全部的师生做一个talk, 还要和系里全部的老师面试过，还要和学生代表面试。
: 做了assistant professor有变成associate professor的可能。associate professor
: 是永久职位，和research XXX professor的地位是不能同日而语的。

w*d2011-11-29 08:11

122 楼

几天前就有人post this link, 可偏有人不买账，甚至发明出一堆dependent AP,
independent AP之类的funny title.

【在 K***s 的大作中提到】

: 别拿自己在井底看来一点点见识到处套
: 还注明top15私校，搞得牛逼哄哄似的
: 你要真的跟LFK一样牛，去微软这个层次的公司做个partner也行阿
: 一年光股票就能拿一个密林，也不用来这儿灌水浪费时间了
: google一下费不了多少时间
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's
: School of Computer Science, where he accepted a position as an assistant
: professor.
: CMU网站白纸黑字明明白白写着assistant professor

p*y2011-11-29 08:11

123 楼

李开复是个顶尖牛人，这个事实无容置疑，他是计算机语音识别、多媒体和人工智能多
个领域的专家，是MS和google抢夺的人才。下面是NYtimes的报道。
方先生才是大忽悠，利用李开复的名气增加他的曝光量。
http://www.nytimes.com/2001/03/25/business/bill-gates-s-brain-c
down-for-action-pressed-innovate-microsoft.html?pagewanted=all&src=pm
Bill Gates's Brain Cells, Dressed Down for Action; Pressed to Innovate, Micr
osoft Relies Again on an Inner Circle
By JOHN MARKOFF
Published: March 25, 2001
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LAST summer, even before Microsoft introduced its ambitious .Net strategy fo
r moving its Windows operating system onto the Internet, its chairman, Willi
am H. Gates, was pursuing his next challenge.
Mr. Gates wanted to replace the mouse-based point-and-click system of operat
ing computers with something that would let machines converse directly with
people. The idea of talking to computers is as old as ''Star Trek,'' but acc
omplishing it would be radical, as starkly different as Microsoft's Windows
software was from its original PC-DOS operating system.
When it came to doing the work, however, Mr. Gates quickly realized that no
one at the Microsoft headquarters could handle the job. All the user-interfa
ce experts on the main corporate campus here were experts in mouse-based sys
tems, not voice. He needed to look elsewhere.
''Where's Kai-Fu?'' he asked.
At the time, Kai-Fu Lee was in China, where he had gone in 1998 to found a M
icrosoft research center. Within a month, though, Mr. Lee, an internationall
y known expert in voice recognition, was back in the United States, one of a
small cadre of technology experts who now make up Mr. Gates's inner circle.

【在 w****d 的大作中提到】

: 几天前就有人post this link, 可偏有人不买账，甚至发明出一堆dependent AP,
: independent AP之类的funny title.

t*o2011-11-29 08:11

124 楼

一般意义上夸张和造假完全是两个概念。
李开复顶多就是前者。

a*82011-11-29 08:11

125 楼

报道和新闻成为论据？让我想起中文电视中的一些卖保健品的广告。总是找一些老头
老太太现身说法，甚至还找个洋人坳几口汉语，就是不提供白字黑字的权威认证信息。
所谓金无赤足，人无完人，盛名之下其实难副。李开复被打一下，也是件好事。一
者说明做人要诚实，既然你是“青年导师”，严格要求下为啥不行？二是让中国社会里
多注入诚信的概念，从这点上，方舟子之类的打假行为，多多善益。
现在看Purity，是越看越肤浅了。

Micr

【在 p****y 的大作中提到】

: 李开复是个顶尖牛人，这个事实无容置疑，他是计算机语音识别、多媒体和人工智能多
: 个领域的专家，是MS和google抢夺的人才。下面是NYtimes的报道。
: 方先生才是大忽悠，利用李开复的名气增加他的曝光量。
: http://www.nytimes.com/2001/03/25/business/bill-gates-s-brain-c
: down-for-action-pressed-innovate-microsoft.html?pagewanted=all&src=pm
: Bill Gates's Brain Cells, Dressed Down for Action; Pressed to Innovate, Micr
: osoft Relies Again on an Inner Circle
: By JOHN MARKOFF
: Published: March 25, 2001
: Sign In to E-Mail

h*q2011-11-29 08:11

126 楼

我不明白为什么有些人还会为方叫好
我觉得他就一个小丑而已，看他打假的对象就知道了
方的打假喜欢抓一些非常肤浅的东西大做文章
这跟清朝时搞文字狱，用人血染红顶子是一个道理，方不过用打假骗一些点击率而已
也只有在现在的国内环境下，这样的人才有市场

a*82011-11-29 08:11

127 楼

----- 也只有在现在的国内环境下，这样的人才有市场
这句话总结得好。也直接突出了方的价值。

【在 h*****q 的大作中提到】

: 我不明白为什么有些人还会为方叫好
: 我觉得他就一个小丑而已，看他打假的对象就知道了
: 方的打假喜欢抓一些非常肤浅的东西大做文章
: 这跟清朝时搞文字狱，用人血染红顶子是一个道理，方不过用打假骗一些点击率而已
: 也只有在现在的国内环境下，这样的人才有市场

t*e2011-11-29 08:11

128 楼

Not only madoff,
Even most of mutual funds, stocks,
Are Techonological freaking out. (jishu xing zaojia)

【在 b*******e 的大作中提到】

: 并不是说牛人造假就情有可原
: 牛人造假一样是造假。
: 你看人Bernie Madoff
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 尝不可，
: 么985高校之教授，博导之流强多了。

K*F2011-11-29 08:11

129 楼

我对方舟子打假是有看法的，似乎被打的很多都是回去为国家为社会做出了
贡献的。比如李开复，比如金海，比如孙海峰，比如贺卫方；可是方的朋友
多是负面形象，比如司马南，比如何祚庥。
一条疯狗对中国是一件好事：大家都小心，不要做错事。可是如果成了朝廷
的鹰犬，那么就是小人喜欢，多数人担忧。
-------------------------------
agree

v*d2011-11-29 08:11

130 楼

lz的意思就是牛人可以吹牛，平常人还不能揭发。

f*h2011-11-29 08:11

131 楼

这样的人还叫老实
你真没见过老实人

【在 p****y 的大作中提到】

: 李开复太老实，以他的知名度和能力，根本不需要搭理方这种人。
: 李开复吹得太少，以他的能力和地位，可以多吹点，多捧高自己，
: CMU的CS PHD就够牛了，学校留他在CMU工作就说明他不是一般人，
: 能在美国大公司做到他那么高的职位，华人里没几次，牛就一个字。

f*h2011-11-29 08:11

132 楼

你是认为没有真正诚实的人，没有不吹牛的人？

PS

【在 b**********t 的大作中提到】

: 舟子的确无聊! 不知道有没有哪位好事者, 能找到当初舟子申请美国学校上Ph.D 的PS
: Letter! 舟子敢说自己的cv 和申请信没有美化和加工夸大的成分? 恐怕不敢吧!

f*h2011-11-29 08:11

133 楼

看前面还好
到最后一个，真无语

【在 d********f 的大作中提到】

: 镇牛b，我看这个也没什么驳斥的必要了，其实大家和obama除了权力不同以外，基本也
: 是一样，一个头两条腿两个胳膊，一个鸡巴
:
: track

f*h2011-11-29 08:11

134 楼

世界上有真正真诚，诚实的人存在
你这样的说话，就是以xx之心度君子之腹

【在 p****y 的大作中提到】

: 我不相信你从来没有吹嘘过自己，当年申请美国学校的时候没吹？
: 找工作的时候没吹？在事实根据上吹嘘一下自己，很新鲜吗？
: 更何况李开复写的自传，更应该吹，我还觉得他吹得太少呢，
: 李嘉诚这些名人写的自传，哪个不吹？
: 一个个吹得天花乱坠天上有地上无。

Z*l2011-11-29 08:11

135 楼

好了，不过是抓住热门话题而已，别臭屁了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 忙了一天，上来一看，滔天大水因俺而起，惭愧惭愧。

p*y2011-11-29 08:11

136 楼

世界上完全诚实的人，有，但是不会做到大公司的高级管理员，
李开复，以他的身分和地位，已经是很诚实，很实在的人了。

【在 f******h 的大作中提到】

: 世界上有真正真诚，诚实的人存在
: 你这样的说话，就是以xx之心度君子之腹

p*y2011-11-29 08:11

137 楼

发信人: heartlake (寒波澹澹起，白鸟悠悠下), 信区: Biology
标题: Re: 李开复,苹果副总裁到底是谁？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 09:22:18 2011, 美东)
这世上本来就以伪君子居多，开复算是还不错的。这么多人跟在本人的诚信就有问题的
方舟子后面，站在道德至高点上嘲讽李开复，倒是尽显了自己的阴暗面。
李开复的博士论文直接出书，两年后就作为editor编缉了本领域的专著（这都是我这几
天因这个打假风波感兴趣google到的），说明他当时的学术成就是相当突出的。博士毕
业直接留在CMU的计算机系作教授，更是相当的罕见。至于他是否真的留校作了
assistant professor，估计过几天就会水落石出。到目前来说，CMU的网上内容和他导
师的证明信是支持这一点的。
至于把assistant professor翻译成“副教授”，纯粹是一个翻译问题：我手头正好有
他的第一版第一次印刷，虽然没有在副教授后注明assistant professor,但在两处提到
他被聘副教授的地方，都紧接着或在较近的后面明确说到他还没有拿到终身教职。所以
事实上不存在主观意图上的欺骗，只是一点虚荣心而已。
在这个打假成本太低，可以随便攻击别人的integrity然后由别人忙于应付的社会，大
家可要好好地保留自己工作的每一张offer letter哦，几十年后的某天要用的时候拿不
出来就麻烦大了。

【在 p****y 的大作中提到】

: 世界上完全诚实的人，有，但是不会做到大公司的高级管理员，
: 李开复，以他的身分和地位，已经是很诚实，很实在的人了。

f*h2011-11-29 08:11

138 楼

是否诚实，跟身份地位无关

【在 p****y 的大作中提到】

: 世界上完全诚实的人，有，但是不会做到大公司的高级管理员，
: 李开复，以他的身分和地位，已经是很诚实，很实在的人了。

p*y2011-11-29 08:11

139 楼

你就继续吹毛求疵吧，只有底层被压迫的人才能做到绝对的诚实，
只要职位高的，没有哪个是绝对诚实的，说话做事都是有技巧的。

【在 f******h 的大作中提到】

: 是否诚实，跟身份地位无关

Z*l2011-11-29 08:11

140 楼

义和团啊，大忽悠奥巴马都做总统了。

【在 p****y 的大作中提到】

: 世界上完全诚实的人，有，但是不会做到大公司的高级管理员，
: 李开复，以他的身分和地位，已经是很诚实，很实在的人了。

Z*l2011-11-29 08:11

141 楼

底层开饭店赚现金还去骗社保的海了去了。

【在 p****y 的大作中提到】

: 你就继续吹毛求疵吧，只有底层被压迫的人才能做到绝对的诚实，
: 只要职位高的，没有哪个是绝对诚实的，说话做事都是有技巧的。

g*12011-11-29 08:11

142 楼

说话的技巧是忽悠
完全不违背事实的情况下忽悠
如果要到造假
那不是技巧
凡是办证的都会
你自己觉得造假可以就算了
但别说这里大家都造假吧
这唯心了

【在 p****y 的大作中提到】

: 你就继续吹毛求疵吧，只有底层被压迫的人才能做到绝对的诚实，
: 只要职位高的，没有哪个是绝对诚实的，说话做事都是有技巧的。

R*12011-11-29 08:11

143 楼

动机当然重要。如果一个人某方面的作为与自己的生存或者名利等密切相关，很难保证
不会因为这些东西而丧失判断客观性甚至某些情况下有意无意歪曲事实本身。所谓“当
局者迷，旁观者清”，加进自身的厉害关系，人往往就不那么理智了。
打他老婆的假？我能有那个闲工夫就好了。跟方一样，我也要生存，只是没有胆量以他
那种方式生存，万一网站流量不够得不到广告商的青睐，不就要喝西北风了？家里老爹
老娘的晚年生活还指望我呢！
一句话，方打假以来，的确是有些成效的，或多或少对社会风气是有正面影响的。不过
如果不与自身的经济利益社会名利紧密联系，我会认为他高尚的。

【在 b*******g 的大作中提到】

: 他打假，让大家知道事情的真相，不管是什么动机，我觉得都应该支持。
: 就像如果你要去打他老婆的假，我也会支持，不会怀疑你的动机。

R*12011-11-29 08:11

144 楼

I can't agree with you more.老扯那个翻译真是无聊啊！记得偶上小学时学习过这个
单词的翻译，不过是中译英，将“副教授”翻译成英语，当时老师教的就是Assistant
professor。后来上初中，老师说"associate professor"也指“副教授”，两个通用之
类的。偶老师水平有限，大家别笑话啊！

【在 p****y 的大作中提到】

: 发信人: heartlake (寒波澹澹起，白鸟悠悠下), 信区: Biology
: 标题: Re: 李开复,苹果副总裁到底是谁？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 09:22:18 2011, 美东)
: 这世上本来就以伪君子居多，开复算是还不错的。这么多人跟在本人的诚信就有问题的
: 方舟子后面，站在道德至高点上嘲讽李开复，倒是尽显了自己的阴暗面。
: 李开复的博士论文直接出书，两年后就作为editor编缉了本领域的专著（这都是我这几
: 天因这个打假风波感兴趣google到的），说明他当时的学术成就是相当突出的。博士毕
: 业直接留在CMU的计算机系作教授，更是相当的罕见。至于他是否真的留校作了
: assistant professor，估计过几天就会水落石出。到目前来说，CMU的网上内容和他导
: 师的证明信是支持这一点的。

d*u2011-11-29 08:11

145 楼

既然如此，也不要怕别人揭露啊。
比如在美国，哪个政客不被人经常“揭露”
但是你能做到那个位置，又何必在意这些揭露呢，留给人评说好了

【在 p****y 的大作中提到】

: 世界上完全诚实的人，有，但是不会做到大公司的高级管理员，
: 李开复，以他的身分和地位，已经是很诚实，很实在的人了。

w*g2011-11-29 08:11

146 楼

李开复牛是牛，但是书里面吹牛了，被方舟子抓住了就得老老实实承认。一开始躲躲闪
闪，直到最后又道歉，何必呢？他这种行为放在美国早被搞臭了，也就适合中国这种烂
仔横行的国度。

J*s2011-11-29 08:11

147 楼

这明显是混淆概念。
AP不是副教授，就不是副教授，这没有什么好抬杠的，副教授有专门的英语翻译。照你
的理解，如果我在哈佛做博士后，我的学术成绩比国内二流大学的教授还好，那么我回
国就可以说我在美国做教授了？这不是一个概念。
好比你在中国做市长，发现你比一个欧洲小国总统管的人都多，那么你就可以跟人家吹
你是总统？
SB逻辑嘛。
李开复是牛人那是肯定的，方又没有就这个有质疑，但是牛人就可以造假，被人揭穿之
后还无耻抵赖吗？扯淡。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

J*s2011-11-29 08:11

148 楼

这个版上为什么那么多人挺李开复，就是因为WSN们正准备回国吹牛，而且准备吹得比
李大得多，忽然发现连李都被打假了，内心极度恐慌，有种唇亡齿寒的感觉。

e*i2011-11-29 08:11

149 楼

你好像搞错焦点了呀。李还是ieee fellow呢，比多少正教授的学术水平牛了去了。但
是他多牛跟他在某个问题上有没有撒谎完全是两码事。

【在 a******n 的大作中提到】

: 找人要offer letter纯属挑刺
: 找出来了你还可以说offer letter不代表你真的去上班了
: 再拿pay stub, w2出来吧。。。
: MS为了LKF和ggl打官司，也是编出来的？
: 两个公司的码工跳来跳去的多了去了，没见谁被告。
: LKF不是一般人，是牛人，稍微夸大一点其实没啥，而且基本都是真的

p*y2011-11-29 08:11

150 楼

李开复没有说谎，以他闪亮的学历经历，他完全可以把自己捧得更高。

【在 e*****i 的大作中提到】

: 你好像搞错焦点了呀。李还是ieee fellow呢，比多少正教授的学术水平牛了去了。但
: 是他多牛跟他在某个问题上有没有撒谎完全是两码事。

e*i2011-11-29 08:11

151 楼

他书中说26岁做副教授，现在改口承认28岁才拿到assistant professor的offer
letter，你告诉我这算不算撒谎，你学文科的吧……

【在 p****y 的大作中提到】

: 李开复没有说谎，以他闪亮的学历经历，他完全可以把自己捧得更高。

e*i2011-11-29 08:11

152 楼

同学你不会是支持方舟子故意在这儿黑李开复的吧。
基本的逻辑问题。我们这儿讨论的是谁撒谎不是谁学术水平高……

Micr

【在 p****y 的大作中提到】

: 李开复是个顶尖牛人，这个事实无容置疑，他是计算机语音识别、多媒体和人工智能多
: 个领域的专家，是MS和google抢夺的人才。下面是NYtimes的报道。
: 方先生才是大忽悠，利用李开复的名气增加他的曝光量。
: http://www.nytimes.com/2001/03/25/business/bill-gates-s-brain-c
: down-for-action-pressed-innovate-microsoft.html?pagewanted=all&src=pm
: Bill Gates's Brain Cells, Dressed Down for Action; Pressed to Innovate, Micr
: osoft Relies Again on an Inner Circle
: By JOHN MARKOFF
: Published: March 25, 2001
: Sign In to E-Mail

C*N2011-11-29 08:11

153 楼

我觉得AP就是副教授，
Assisp , Associ P 都是副教授
这完全是个翻译的问题，而这个职务怎么翻译根本就没有标准。
国内高校也就极少数高校，最近几年才有助理教授这个职位，而且也不普遍，Kaifu的
书成书的时候可能还没有出现。
因此美国的Assist Prof. 这个职务，找一个国内高校职务中在工作内容，责任，以及
相对地位最接近的职位作为意译，完全可以接受。
挑这个理，实在是吹毛求疵

【在 J*********s 的大作中提到】

: 这明显是混淆概念。
: AP不是副教授，就不是副教授，这没有什么好抬杠的，副教授有专门的英语翻译。照你
: 的理解，如果我在哈佛做博士后，我的学术成绩比国内二流大学的教授还好，那么我回
: 国就可以说我在美国做教授了？这不是一个概念。
: 好比你在中国做市长，发现你比一个欧洲小国总统管的人都多，那么你就可以跟人家吹
: 你是总统？
: SB逻辑嘛。
: 李开复是牛人那是肯定的，方又没有就这个有质疑，但是牛人就可以造假，被人揭穿之
: 后还无耻抵赖吗？扯淡。
:

D*n2011-11-29 08:11

154 楼

某人什么时候承认过打假过程中的错误的？他遵守过游戏规则？

【在 w********g 的大作中提到】

: 李开复牛是牛，但是书里面吹牛了，被方舟子抓住了就得老老实实承认。一开始躲躲闪
: 闪，直到最后又道歉，何必呢？他这种行为放在美国早被搞臭了，也就适合中国这种烂
: 仔横行的国度。

C*N2011-11-29 08:11

155 楼

人家CMU的校长说了，Kaifu 26岁得到的 Research Computer Scientist （现在已经改
名叫作Research Assistant Professor）的职位和 tenture track 的 assistant professor 区别非常轻微，对应中文的副教授，谈不上拔高，也算不上撒谎。

【在 e*****i 的大作中提到】

: 他书中说26岁做副教授，现在改口承认28岁才拿到assistant professor的offer
: letter，你告诉我这算不算撒谎，你学文科的吧……

b*k2011-11-29 08:11

156 楼

是这个理。

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

I*e2011-11-29 08:11

157 楼

说得好！
版上一坨小黄门指着别人的鸡鸡嚷着：“快瞧，这人的鸡鸡好短哦，才19.5公分，他居
然敢说自己的鸡鸡有20公分长，真不要脸。。。”

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

t*f2011-11-29 08:11

158 楼

Re:
CS PhD from CMU == 牛人 >> Not necessarily
CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人 >> Not necessarily
美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之
流强多了。 >> this is BS
...

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

e*i2011-11-29 08:11

159 楼

别扯淡了，rcs就是rcs，你说对应就是对应啊。仔细看看校长给他开的证明信，说的是
这几个职位就所担负职责而言，区别轻微，他还说assistant professor跟associate
professor就这个意义上区别不大呢，一个是没tenure一个有tenure，待遇一样吗？一
样的职位cmu干嘛设两个title？学术界这种微妙的东西非常严谨，research assistant
professor绝不会自称assistant professor的。

professor 区别非常轻微，对应中文的副教授，谈不上拔高，也算不上撒谎。

【在 C*N 的大作中提到】

: 人家CMU的校长说了，Kaifu 26岁得到的 Research Computer Scientist （现在已经改
: 名叫作Research Assistant Professor）的职位和 tenture track 的 assistant professor 区别非常轻微，对应中文的副教授，谈不上拔高，也算不上撒谎。

e*i2011-11-29 08:11

160 楼

好可怜，看来你除了鸡鸡跟逼也想不出什么好例子了……

【在 I********e 的大作中提到】

: 说得好！
: 版上一坨小黄门指着别人的鸡鸡嚷着：“快瞧，这人的鸡鸡好短哦，才19.5公分，他居
: 然敢说自己的鸡鸡有20公分长，真不要脸。。。”
:
: is
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 尝不可，
: 么985高校之教授，博导之流强多了。

H*r2011-11-29 08:11

161 楼

方舟子选择性瞎狗眼了，哈哈

professor 区别非常轻微，对应中文的副教授，谈不上拔高，也算不上撒谎。

【在 C*N 的大作中提到】

: 人家CMU的校长说了，Kaifu 26岁得到的 Research Computer Scientist （现在已经改
: 名叫作Research Assistant Professor）的职位和 tenture track 的 assistant professor 区别非常轻微，对应中文的副教授，谈不上拔高，也算不上撒谎。

H*r2011-11-29 08:11

162 楼

不过LKF不懂中国文化，在中国很难成大气。

t*f2011-11-29 08:11

163 楼

普通人吹个小牛，没多少人在乎。
在公众的眼皮子底下，做人就要谨慎。
这事本来不大，方疯子既然指出来了一些不妥的地方，李立马服个软，同意方的看法，
说翻译有误，这事可能就轻飘飘地就过去了。做人，低调点有什么不好？

【在 w****d 的大作中提到】

: 您搞错了。俺的意思是，不管是牛人还是普通人，吹点小牛，纯属基本人性，都没必要
: 使劲踩。

e*i2011-11-29 08:11

164 楼

你去faculty版问问，哪个也不会觉得ap是个屁大点title吧。我以前的ra offer还都是
一式两份，都有我跟老板的签字，系办公室那一份保存得好好的……
前面有人说李开复在中国混不开，我觉得恰恰相反，他就是太懂得忽悠中国人了。要我
看能在本校留作教职比什么副教授牛逼多了，可中国人认副教授呀……

is
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
尝不可，
么985高校之教授，博导之流强多了。

【在 w****d 的大作中提到】

: 首先郑重声明，本人非李开复粉丝，朋友，或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎，牛人肯定不少；本人CS PhD, 二流学校毕业，高不成低不就，估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意：
: CS PhD from CMU == 牛人；CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道，但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授，语言上的确略有不妥；实际意义上，也未尝不可，
: 料想诸位大多会同意：美国二流公立大学随便拎个AP出来，应该比90%以上的国内什么985高校之教授，博导之流强多了。

d*u2011-11-29 08:11

165 楼

research assistant professor其实就是postdoc的一种

assistant

【在 e*****i 的大作中提到】

: 别扯淡了，rcs就是rcs，你说对应就是对应啊。仔细看看校长给他开的证明信，说的是
: 这几个职位就所担负职责而言，区别轻微，他还说assistant professor跟associate
: professor就这个意义上区别不大呢，一个是没tenure一个有tenure，待遇一样吗？一
: 样的职位cmu干嘛设两个title？学术界这种微妙的东西非常严谨，research assistant
: professor绝不会自称assistant professor的。
:
: professor 区别非常轻微，对应中文的副教授，谈不上拔高，也算不上撒谎。

C*N2011-11-29 08:11

166 楼

各个学校不一样的，CMU 的 research assistant professor就和 assistant
professor 差不多的

【在 d*****u 的大作中提到】

: research assistant professor其实就是postdoc的一种
:
: assistant

i*e2011-11-29 08:11

167 楼

ding

s*t2011-11-29 08:11

168 楼

wow...

f*h2011-11-29 08:11

169 楼

然

【在 J*********s 的大作中提到】

: 这个版上为什么那么多人挺李开复，就是因为WSN们正准备回国吹牛，而且准备吹得比
: 李大得多，忽然发现连李都被打假了，内心极度恐慌，有种唇亡齿寒的感觉。

r*82011-11-29 08:11

170 楼

李开复，我操你台巴子媳妇和老母的臭逼