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你觉得美国医生工资高吗？其实每小时只比high school teacher 多4美元。

你觉得美国医生工资高吗？其实每小时只比high school teacher 多4美元。# WaterWorld - 未名水世界

l*x2011-12-16 08:12

1 楼

Physicians spend about 40,000 hours training and over $300,000 on their
education, yet the amount of money they earn per hour is only a few dollars
more than a high school teacher. Physicians spend over a decade of potential
earning, saving and investing time training and taking on more debt, debt
that isn’t tax deductible. When they finish training and finally have an
income – they are taxed heavily and must repay their debt with what remains
. The cost of tuition, the length of training and the U.S. tax code places
physicians into a deceptive financial situation.
.........
http://benbrownmd.wordpress.com/

a*42011-12-16 08:12

2 楼

我插，40，000小时，一天8小时，一周5天，要搞20年。这尼玛才是training？之后是
不是可以退休了？

a*42011-12-16 08:12

3 楼

大家去花那么多的时间和钱去学，不正好说明这玩意值钱吗？要不搞毛呀，受虐呀？说
的都是什么玩意？这玩意信的就是脑残，当大家眼都瞎了

w*t2011-12-16 08:12

4 楼

一天8小时，一周5天? 实习医生每周工作80+小时

【在 a*****4 的大作中提到】

: 我插，40，000小时，一天8小时，一周5天，要搞20年。这尼玛才是training？之后是
: 不是可以退休了？

d*f2011-12-16 08:12

5 楼

就这培训出来的水平还不如中国农村的赤脚医生，坑爹啊

【在 w***t 的大作中提到】

: 一天8小时，一周5天? 实习医生每周工作80+小时

i*t2011-12-16 08:12

6 楼

厉害

a*42011-12-16 08:12

7 楼

结果大部分医生的水平还是那么烂。

【在 w***t 的大作中提到】

: 一天8小时，一周5天? 实习医生每周工作80+小时

g*12011-12-16 08:12

8 楼

人家是adjust以后还高几块
别太贪心了阿

dollars
potential
remains

【在 l***x 的大作中提到】

: Physicians spend about 40,000 hours training and over $300,000 on their
: education, yet the amount of money they earn per hour is only a few dollars
: more than a high school teacher. Physicians spend over a decade of potential
: earning, saving and investing time training and taking on more debt, debt
: that isn’t tax deductible. When they finish training and finally have an
: income – they are taxed heavily and must repay their debt with what remains
: . The cost of tuition, the length of training and the U.S. tax code places
: physicians into a deceptive financial situation.
: .........
: http://benbrownmd.wordpress.com/

j*l2011-12-16 08:12

9 楼

我每天花10小时发呆，也算在工作时间里行不？

c*u2011-12-16 08:12

10 楼

实习医生已经一年赚五六万了，不能完全算是自费training了。

【在 w***t 的大作中提到】

: 一天8小时，一周5天? 实习医生每周工作80+小时

c*u2011-12-16 08:12

11 楼

医生的狡辩实在是太可笑，解决方法很简单，
1。与世界接轨，医学院从高中直接招生，对全世界优秀高中学生开放
2。医学院对穷人提供政府奖学金，
3。解散医生行会AMA，成立政府认证制度。
美国医生会同意么？不同意的话显然就是做贼心虚

dollars

【在 l***x 的大作中提到】

s*w2011-12-16 08:12

12 楼

其实90%的医疗服务我看不需要任何医生，反正一进门就让你作200项检查，我不用上任
何医学院，看看报纸也能行医

【在 a*****4 的大作中提到】

:
: 结果大部分医生的水平还是那么烂。

m*s2011-12-16 08:12

13 楼

说得好像其他行业的人上学读研之类的就不是education不花钱不花时间一样
看医生收入高不高看看他们住的房子和房子在的区就知道了

dollars
potential
remains

【在 l***x 的大作中提到】

f*i2011-12-16 08:12

14 楼

lz明显是医生

f*e2011-12-16 08:12

15 楼

确实是这样的...
除了某些专科医生收入超30万,如果把时间成本算进去,大多数医生(家庭医生,儿科等)
的收入其实并不是什么划得来的,甚至是划不来的....
同样的人,如果选择做engineer一类专业工作,本科毕业就可以挣7万往上.
7年之后,该人已经挣了近五十万.(而且是假设工资没有增长,假设没有股票发财)
而刚刚开始行医的人,是负债二三十万,而收入也只有15-20万而已.
那么,假设每年比工程师多挣6万,要追上工程师（持平而已！）,要十年之后了...
同样的人,如果要发财,把精力投入到金融、管理和创业上面，多半收益更早，更多。。。
从经济层面说，医生唯一好的一点,可能仅仅是job security而已.（当然精神层面的满
足感是另外一回事）。
上面各位，如果觉得医生都是财主，确实需要了解下general practitioner(全科）和
SPECIALIST(专科）。
坦白讲，美国或者要把医学院费用降下来，或者提高全科医生的收入，否则全科医生短
缺还会继续。。。

f*e2011-12-16 08:12

16 楼

任何其他博士学位的周期都没有这么长。。。
而且，读博士基本不交学费，还有收入。而读医学院是每年几万自己掏钱。。。
这些人付出这么多（长度+强度+费用支出+才智），如果都住不进像样子的区，还会有
人愿意读医学院吗？。。。
有些专科医生确实挣很多，但是全科医生整体上，真的可以说是underpaid。你只开到
特别风光的，看不到那些不风光的。。。

【在 m***s 的大作中提到】

: 说得好像其他行业的人上学读研之类的就不是education不花钱不花时间一样
: 看医生收入高不高看看他们住的房子和房子在的区就知道了
:
: dollars
: potential
: remains

m*u2011-12-16 08:12

17 楼

既然美国医生每周工作这么多小时
结果我在美国医院等医生的时间比在国内加起来都多
还经常预约在一个月以后
这医生工作这么多小时都在干啥？
我估计值班的时候躺在医院玩ipad睡觉都算工作时间吧

c*n2011-12-16 08:12

18 楼

你这是指普通家庭医生
专科医生一年30万以上，一下子就把债全都坏掉了

dollars
potential
remains

【在 l***x 的大作中提到】

a*g2011-12-16 08:12

19 楼

they need to pay a lot of medical practice insurance and high tax
I agree that their incomes are generally high though. and more importantly,
high social status in this country

【在 c******n 的大作中提到】

: 你这是指普通家庭医生
: 专科医生一年30万以上，一下子就把债全都坏掉了
:
: dollars
: potential
: remains

f*w2011-12-16 08:12

20 楼

那是住院医

【在 c*u 的大作中提到】

: 实习医生已经一年赚五六万了，不能完全算是自费training了。

c*n2011-12-16 08:12

21 楼

only if you specialize in high risk fields like anesthesiology and OBGYN
most specialties do no have such high insurance premiums

,

【在 a****g 的大作中提到】

: they need to pay a lot of medical practice insurance and high tax
: I agree that their incomes are generally high though. and more importantly,
: high social status in this country

D*D2011-12-16 08:12

22 楼

更正一下，平均住院医周工作时间是70小时，不过住院医一般只干3年，过了住院医就
不会这么苦了，跟大家一样。。。同意楼主滴分析，不过相信大多数医生更在乎社会地
位和个人成就感。

G*s2011-12-16 08:12

23 楼

Nonsense, use your GRE logic to poke the hole of the lie

dollars
potential
remains

【在 l***x 的大作中提到】

h*h2011-12-16 08:12

24 楼

群众的眼睛是雪亮滴。兰州没见多少人拼命想当医生吗？你以为他们是傻逼吗？

b*e2011-12-16 08:12

25 楼

人家那30万+显然是这些什么INSURANCE之类的COST之后了。。

,

【在 a****g 的大作中提到】

: they need to pay a lot of medical practice insurance and high tax
: I agree that their incomes are generally high though. and more importantly,
: high social status in this country

b*e2011-12-16 08:12

26 楼

说到这里，正好前几天别的版说过医生的收入问题，贴过来。。
~~~~~~~~~~
刚才帖子说到，全美TOP 1%里面，有百分之13点儿几是医生，这可是
绝对值，比所有类型的ENGINEER，SCIENTIST加在一块儿的百分之6
点儿几高一倍。
再细算算，美国3亿多人口，1%是3百多万，再13。X%是几乎40万医生
的年收入在34W以上。
刚狗了一下，全美的医生总数，2010 Statistical Abstract of the
U.S. Census Bureau说，661，400医生。
Read more: http://wiki.answers.com/Q/How_many_doctors_are_in_America#ixzz1fPXfWTp6
也就是说，几乎每3个医生里面，就有2个是TOP 1%，34W以上。。。。
无言的仰慕。。
~~~~~~~~~~~
后来修正了一下，TOP 1%的计算不是全美人口，而是TAX PAYER，最后大致的结果是，
每3个医生里，一个是TOP 1%以上的收入(34W+)。。
其他的就不说了。。

【在 b*******e 的大作中提到】

: 人家那30万+显然是这些什么INSURANCE之类的COST之后了。。
:
: ,

o*y2011-12-16 08:12

27 楼

Wow, so engineers don't pay tax and social securty, which would normally be
>1/3 of the paycheck
that should be on 'Breaking News': engineer一类专业工作 are tax-exempt!
。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 确实是这样的...
: 除了某些专科医生收入超30万,如果把时间成本算进去,大多数医生(家庭医生,儿科等)
: 的收入其实并不是什么划得来的,甚至是划不来的....
: 同样的人,如果选择做engineer一类专业工作,本科毕业就可以挣7万往上.
: 7年之后,该人已经挣了近五十万.(而且是假设工资没有增长,假设没有股票发财)
: 而刚刚开始行医的人,是负债二三十万,而收入也只有15-20万而已.
: 那么,假设每年比工程师多挣6万,要追上工程师（持平而已！）,要十年之后了...
: 同样的人,如果要发财,把精力投入到金融、管理和创业上面，多半收益更早，更多。。。
: 从经济层面说，医生唯一好的一点,可能仅仅是job security而已.（当然精神层面的满
: 足感是另外一回事）。

C*d2011-12-16 08:12

28 楼

顶！！

【在 b*******e 的大作中提到】

: 说到这里，正好前几天别的版说过医生的收入问题，贴过来。。
: ~~~~~~~~~~
: 刚才帖子说到，全美TOP 1%里面，有百分之13点儿几是医生，这可是
: 绝对值，比所有类型的ENGINEER，SCIENTIST加在一块儿的百分之6
: 点儿几高一倍。
: 再细算算，美国3亿多人口，1%是3百多万，再13。X%是几乎40万医生
: 的年收入在34W以上。
: 刚狗了一下，全美的医生总数，2010 Statistical Abstract of the
: U.S. Census Bureau说，661，400医生。
: Read more: http://wiki.answers.com/Q/How_many_doctors_are_in_America#ixzz1fPXfWTp6

e*l2011-12-16 08:12

29 楼

这个job security 其实是非常重要的，医生越老越吃香，试想一个工程师四五十岁被
裁，还是很惨的；而且也只是当住院医生期间需要每周工作70小时，很多理科的读PhD
做博后期间干的比70小时只多不少，比如俺隔壁的lab全组正常的schedule就是早九点
半到晚上11点，每周六天，毕业了工作也不好找，工资也远远低于医生，所以说医生还
来抱怨不划算，俺是无语了。

。。

【在 f*******e 的大作中提到】

f*e2011-12-16 08:12

30 楼

be
对医生和工程师，我算的都是税前，就是排除税收因素。
很多家庭医生收入只有15-20万，也是税前。我们一个朋友刚行医，税前12万，你相信
吗？
如果算税收因素，那么对本科毕业就工作的工程师是更有利，因为同样的50万总收入，
分配为8万X6年，纳税少于15万X3.5年，因为后者的税率更高。

【在 o********y 的大作中提到】

:
: Wow, so engineers don't pay tax and social securty, which would normally be
: >1/3 of the paycheck
: that should be on 'Breaking News': engineer一类专业工作 are tax-exempt!
: 。。

f*e2011-12-16 08:12

31 楼

PhD
我同意,JOB SECURITY很重要.
绝大多数理科PHD绝对没有住院医生累.
我认识很多理工PHD,POST-DOC....
我都说了,如果单说钱,其实最划得来的是本科读计算机一类高薪专业,然后直接工作...
读博士和医科(尤其是全科医生),并非上选.
当然,最惨的,现在其实是法学院,呵呵.
高学费,实习累,还没有工作!

【在 e*l 的大作中提到】

: 这个job security 其实是非常重要的，医生越老越吃香，试想一个工程师四五十岁被
: 裁，还是很惨的；而且也只是当住院医生期间需要每周工作70小时，很多理科的读PhD
: 做博后期间干的比70小时只多不少，比如俺隔壁的lab全组正常的schedule就是早九点
: 半到晚上11点，每周六天，毕业了工作也不好找，工资也远远低于医生，所以说医生还
: 来抱怨不划算，俺是无语了。
:
: 。。

f*e2011-12-16 08:12

32 楼

3年实习时最短的...很多是4-5年,甚至7年...然后还要FELLOWSHIP.
有些医生拿执照之后仍然很累,时间长,要随叫随到,值夜班.比如产科,手术...
很多事情不是大家想象那样.

【在 D******D 的大作中提到】

: 更正一下，平均住院医周工作时间是70小时，不过住院医一般只干3年，过了住院医就
: 不会这么苦了，跟大家一样。。。同意楼主滴分析，不过相信大多数医生更在乎社会地
: 位和个人成就感。

f*e2011-12-16 08:12

33 楼

群众的眼睛是雪亮的。兰州没见2007年前多少人拼命零首付买房吗？你以为他们是傻瓜
吗？
群众的眼睛是雪亮的。兰州没见现在仍然多少人拼命想当律师吗（虽然现在法学院毕业
没工作的比比皆是）？你以为他们是傻瓜吗？
群众的眼睛是雪亮的。兰州没见现在多少人寒窗二十载拼命想读博士吗（虽然现在终身教职越来越少，
教授收入购买力越来越弱）？你以为他们是傻瓜吗？

【在 h*h 的大作中提到】

: 群众的眼睛是雪亮滴。兰州没见多少人拼命想当医生吗？你以为他们是傻逼吗？

G*92011-12-16 08:12

34 楼

应该大规模引进工程手法，减低费用。对很多病症的diagnostic，实际上机器人是可以
完成的。用计算机代替人，就可以减少行会们的门槛费用。另外，医疗器材的成本高的
下人。完全是因为认证方面的手脚，产生了暴利。我看完全可以引进工程手法，由政府
监管和鉴定其质量，massive production。这样老百姓看病，就便宜多了。

【在 s*****w 的大作中提到】

: 其实90%的医疗服务我看不需要任何医生，反正一进门就让你作200项检查，我不用上任
: 何医学院，看看报纸也能行医

f*e2011-12-16 08:12

35 楼

这个top 1%,算的是年收入吧？不是终生收入吧。。。
很多年无收入+甚至举债+低收入，然后突然高薪，在税收上是吃亏的。。。
Forbes新文章，分享一下：
[The 10 Steps to Make Your Kid A Millionaire]
We're spending our children's money. So goes the refrain from people
appalled at the government's deficits. As long as entitlement spending and
tax collections continue on their present course, it's an undeniable truth.
Instead of wringing your hands, do something about it. Make your children
so prosperous that they can withstand the Medicare cutbacks and tax
increases that lie ahead. Here are ten tactics for boosting the net worth of
your offspring.
1. Don't Overeducate
That master's degree your son or daughter wants to get may be a bad
investment. This heretical thought comes from Laurence Kotlikoff, a Boston
University economist who studies earning and consumption patterns. An
advanced degree confers a higher salary, but it comes at a high cost, too.
It includes tuition, often borrowed, plus a year or more of lost earnings.
Kotlikoff can show you how a hardworking M.D. may wind up with only slightly
more spendable income over a lifetime than a plumber. He compares a doctor
practicing in Ohio with a plumber from the same state.
Using statewide averages, he pegs the doctor's peak pay at $185,900 and the
plumber's at $71,700. His hypothetical doctor, however, has a much shorter
career; she doesn't finish her residency until 11 years out of high school.
She shells out a lot of money on tuition, student loan interest and income
taxes. The plumber winds up with $33,200 a year of spending money (in
inflation-adjusted dollars) over his adult life. The doc can spend only a
little more: $33,700 a year.
High Payoff Majors
(Median Earnings)
Petroleum Engineering: $120,000
Pharmacy: $105,000
Math/Computers: $98,000
Low Payoff Majors
Theology: $38,000
Early Childhood Education: $36,000
Psychology: $29,000

【在 b*******e 的大作中提到】