中国的春运问题 - 未名空间MITBBS历史存档

p*e2012-01-11 08:01

1 楼

春运问题其实不是个问题，而是政府失职和忽悠人民的问题。这样说，是因为最近回
国了一趟，做了几次火车，还看了报纸上的关于春运的报道，多是诸如今年春运几
个billion人次了，政府如何重视春运了，因为春运而兴建高铁了，等等。
最大的忽悠是铁路关系到国家民生，必须站在国家战略的高度上来发展，很多老百姓
也相信这一点，对铁路现状表示相当的理解。其实，这一句话已经排除了大多数人参与
决策的权利，铁路运输是关系到国家民生和国家战略，但并不是靠党和政府的少数几
个人拍拍脑袋和权贵利益阶层所能解决的，因为他们根本就不关心老百姓的买票，等
车，坐车的煎熬。报纸只是报道人多，政府怎么帮助解决问题，他们公布了每年春运
的详细情况吗？比如从广东到安徽有多少人。隔年是如何解决的？
我猜测中国铁路的调度很可能是靠人力来完成的，做了几次铁路，从上海到成都，从
昆明到宜昌，说是快车，实际上很慢，经常让道。稍稍有点数学知识的人就知道，铁路
运输是个复杂的网络问题，交通这样子设计优化几乎是不可能的，刚看到一个新闻，
说北京到乌鲁木齐只有特快一辆，非常搞笑。
前面说道政府的忽悠是因为他们并不真正的关心普通人在坐车难的问题，他们也没有智
慧去解决问题，当然这个问题本身是非常复杂的。
复杂的问题可以简单化，一个很简单的model有可能解决实际大量的问题。比如政府应
该对春运实施票价补贴，这是前提，铁路线路应该以在区域中心，大城市之间对开而
已，而不是直接从上海做到成都看似简单，实则效率极其低下。大城市和区域中心到
个县市辅以汽车运输，这有点类似美国的航空运输。这样做城市中心的运输潜力会极大
的提高，人员流动加快很多，车速可以大大加快，车次可以随需要加大，人们可以在换
成列车之间得到休息，当然换成也可能是弱点，这就需要换成极其简单，售票也要简
单化。
这里我并不是要吹嘘我这个想法多么高明，其实这个想法很简单，很多人都会想到。我
想说的是政府对人民的忽悠和人民的理解事实上已经排除了人民群总参与的可能性和解
决问题的可能性。垄断的权贵阶层也不会去解决这个问题。中国的铁路运输要公司化，
区域化，引进竞争机制，当然这扯的更远了。看看美国的铁路，电力，核能等公司不
都是涉及到国家民生和国家战略吗？还是私营公司呢。末了总结一句话：体制问题。

h*w2012-01-11 08:01

2 楼

你真是不了解中国铁路，也肯定不是学工科的。
所谓优化设计太难了，里面变量太多。有一样发生变化整个模型都会受到影响，而且是
连锁性的。这就不说了，中国铁路的行车密度是世界第一你不知道吧！如果是靠人力调
度能行吗？

I*t2012-01-11 08:01

3 楼

这年头还有人认为铁路靠人工调度的？

p*82012-01-11 08:01

4 楼

兰州烧饼,蛋疼还是菊痒？

t*n2012-01-11 08:01

5 楼

反正是个问题

r*i2012-01-11 08:01

6 楼

美国的铁路客运？哈哈哈。。。

m*y2012-01-11 08:01

7 楼

所谓的春运问题，其实也就是东西部财富分配极度不合理的问题，这才是根本
美国根本不会有那么大的人员流动

【在 p**********e 的大作中提到】

: 春运问题其实不是个问题，而是政府失职和忽悠人民的问题。这样说，是因为最近回
: 国了一趟，做了几次火车，还看了报纸上的关于春运的报道，多是诸如今年春运几
: 个billion人次了，政府如何重视春运了，因为春运而兴建高铁了，等等。
: 最大的忽悠是铁路关系到国家民生，必须站在国家战略的高度上来发展，很多老百姓
: 也相信这一点，对铁路现状表示相当的理解。其实，这一句话已经排除了大多数人参与
: 决策的权利，铁路运输是关系到国家民生和国家战略，但并不是靠党和政府的少数几
: 个人拍拍脑袋和权贵利益阶层所能解决的，因为他们根本就不关心老百姓的买票，等
: 车，坐车的煎熬。报纸只是报道人多，政府怎么帮助解决问题，他们公布了每年春运
: 的详细情况吗？比如从广东到安徽有多少人。隔年是如何解决的？
: 我猜测中国铁路的调度很可能是靠人力来完成的，做了几次铁路，从上海到成都，从

p*y2012-01-11 08:01

8 楼

中国的铁路当然有自己的问题，但是说春运不是个问题，这个胆子也太大了。中国的春
运问题不管放在什么体制下，都不是个好啃的骨头。

【在 p**********e 的大作中提到】

: 春运问题其实不是个问题，而是政府失职和忽悠人民的问题。这样说，是因为最近回
: 国了一趟，做了几次火车，还看了报纸上的关于春运的报道，多是诸如今年春运几
: 个billion人次了，政府如何重视春运了，因为春运而兴建高铁了，等等。
: 最大的忽悠是铁路关系到国家民生，必须站在国家战略的高度上来发展，很多老百姓
: 也相信这一点，对铁路现状表示相当的理解。其实，这一句话已经排除了大多数人参与
: 决策的权利，铁路运输是关系到国家民生和国家战略，但并不是靠党和政府的少数几
: 个人拍拍脑袋和权贵利益阶层所能解决的，因为他们根本就不关心老百姓的买票，等
: 车，坐车的煎熬。报纸只是报道人多，政府怎么帮助解决问题，他们公布了每年春运
: 的详细情况吗？比如从广东到安徽有多少人。隔年是如何解决的？
: 我猜测中国铁路的调度很可能是靠人力来完成的，做了几次铁路，从上海到成都，从

V*D2012-01-11 08:01

9 楼

中国人就是多，你怎么建设，都得排队。

x*72012-01-11 08:01

10 楼

制造业破产/撤离/内迁之后，就不会有这个问题了，
所以，lz多虑了，政府在下一盘大棋。
至于这两年的拥挤，就被无视了。

c*n2012-01-11 08:01

11 楼

lz有点2

R*k2012-01-11 08:01

12 楼

re

【在 m*****y 的大作中提到】

: 所谓的春运问题，其实也就是东西部财富分配极度不合理的问题，这才是根本
: 美国根本不会有那么大的人员流动

s*r2012-01-11 08:01

13 楼

转到菌斑了，那里关心铁路的不少

a*y2012-01-11 08:01

14 楼

人多，这是个大问题吧

B*r2012-01-11 08:01

15 楼

热

【在 I*********t 的大作中提到】

: 这年头还有人认为铁路靠人工调度的？

B*r2012-01-11 08:01

16 楼

re

【在 p******8 的大作中提到】

: 兰州烧饼,蛋疼还是菊痒？

B*r2012-01-11 08:01

17 楼

re

【在 V*D 的大作中提到】

: 中国人就是多，你怎么建设，都得排队。

B*r2012-01-11 08:01

18 楼

re

【在 c******n 的大作中提到】

: lz有点2

w*a2012-01-11 08:01

19 楼

很容易解决。
中共下台就可以了。

k*o2012-01-11 08:01

20 楼

re

【在 V*D 的大作中提到】

: 中国人就是多，你怎么建设，都得排队。

g*12012-01-11 08:01

21 楼

其他都不置可否
最后一句拿美国火车来做比较?
然后提倡公司化? 竞争化?
昨晚撸的有点过头了?

【在 p**********e 的大作中提到】

: 春运问题其实不是个问题，而是政府失职和忽悠人民的问题。这样说，是因为最近回
: 国了一趟，做了几次火车，还看了报纸上的关于春运的报道，多是诸如今年春运几
: 个billion人次了，政府如何重视春运了，因为春运而兴建高铁了，等等。
: 最大的忽悠是铁路关系到国家民生，必须站在国家战略的高度上来发展，很多老百姓
: 也相信这一点，对铁路现状表示相当的理解。其实，这一句话已经排除了大多数人参与
: 决策的权利，铁路运输是关系到国家民生和国家战略，但并不是靠党和政府的少数几
: 个人拍拍脑袋和权贵利益阶层所能解决的，因为他们根本就不关心老百姓的买票，等
: 车，坐车的煎熬。报纸只是报道人多，政府怎么帮助解决问题，他们公布了每年春运
: 的详细情况吗？比如从广东到安徽有多少人。隔年是如何解决的？
: 我猜测中国铁路的调度很可能是靠人力来完成的，做了几次铁路，从上海到成都，从

g*12012-01-11 08:01

22 楼

和贫富有什么关系
美国人口没有中国多也没有中国这种大家庭观念
没有过节了家族的人就要凑一块的习惯
大规模移动感恩节圣诞节也有但都是小家庭
没中国那么厉害
而且美国走公路和飞机
才不在乎破坏不破坏环境
中国春运飞机的运量每年都有剩余的

【在 m*****y 的大作中提到】

: 所谓的春运问题，其实也就是东西部财富分配极度不合理的问题，这才是根本
: 美国根本不会有那么大的人员流动

w*m2012-01-11 08:01

23 楼

re

o*y2012-01-11 08:01

24 楼

美国人是父母在不远游，
好像有一个调查，子女生活在父母100英里以内的，
占到80%多啊。

【在 g*******1 的大作中提到】

: 和贫富有什么关系
: 美国人口没有中国多也没有中国这种大家庭观念
: 没有过节了家族的人就要凑一块的习惯
: 大规模移动感恩节圣诞节也有但都是小家庭
: 没中国那么厉害
: 而且美国走公路和飞机
: 才不在乎破坏不破坏环境
: 中国春运飞机的运量每年都有剩余的

g*12012-01-11 08:01

25 楼

研究发现住的离母亲最近的是黑人
没有什么"父母",只有母亲

【在 o****y 的大作中提到】

: 美国人是父母在不远游，
: 好像有一个调查，子女生活在父母100英里以内的，
: 占到80%多啊。

s*n2012-01-11 08:01

26 楼

ren duo

【在 a******y 的大作中提到】

: 人多，这是个大问题吧

B*e2012-01-11 08:01

27 楼

米帝几大机场误点两三小时应该是家常便饭吧？

w*a2012-01-11 08:01

28 楼

文科生。。。
这个问题数学上无解

z*82012-01-11 08:01

29 楼

楼主过于2 春运就是正态分布的顶峰平时是两头怎么建设铁路真能春运都不是问题
了铁路部门肯定巨亏然后楼主又可以跳出来说TG腐败了

B*a2012-01-11 08:01

30 楼

看到第一句就知道你是愤青，看完发现你并不比那些被你鄙视的人聪明。

【在 p**********e 的大作中提到】

: 春运问题其实不是个问题，而是政府失职和忽悠人民的问题。这样说，是因为最近回
: 国了一趟，做了几次火车，还看了报纸上的关于春运的报道，多是诸如今年春运几
: 个billion人次了，政府如何重视春运了，因为春运而兴建高铁了，等等。
: 最大的忽悠是铁路关系到国家民生，必须站在国家战略的高度上来发展，很多老百姓
: 也相信这一点，对铁路现状表示相当的理解。其实，这一句话已经排除了大多数人参与
: 决策的权利，铁路运输是关系到国家民生和国家战略，但并不是靠党和政府的少数几
: 个人拍拍脑袋和权贵利益阶层所能解决的，因为他们根本就不关心老百姓的买票，等
: 车，坐车的煎熬。报纸只是报道人多，政府怎么帮助解决问题，他们公布了每年春运
: 的详细情况吗？比如从广东到安徽有多少人。隔年是如何解决的？
: 我猜测中国铁路的调度很可能是靠人力来完成的，做了几次铁路，从上海到成都，从

e*72012-01-11 08:01

31 楼

LZ 码那么多字，就是为了证明自己脑子有问题吗？
要我说，TG下台，春运问题就解决了/

A*J2012-01-11 08:01

32 楼

增加车厢数，整它几百节，研发大马力车头，或分布式将牵引车头分布于几组车厢之间
。还得靠技术啊。

B*e2012-01-11 08:01

33 楼

铁路都换成那种conveyor belt.站上去就带着往前行，不用车厢，24/7不停运转。

j*l2012-01-11 08:01

34 楼

lz对自己的评价还是准确的

j*l2012-01-11 08:01

35 楼

再用上太阳能，污染问题也解决了

【在 B********e 的大作中提到】

: 铁路都换成那种conveyor belt.站上去就带着往前行，不用车厢，24/7不停运转。

l*a2012-01-11 08:01

36 楼

LZ你太搞笑啦

【在 p**********e 的大作中提到】

: 春运问题其实不是个问题，而是政府失职和忽悠人民的问题。这样说，是因为最近回
: 国了一趟，做了几次火车，还看了报纸上的关于春运的报道，多是诸如今年春运几
: 个billion人次了，政府如何重视春运了，因为春运而兴建高铁了，等等。
: 最大的忽悠是铁路关系到国家民生，必须站在国家战略的高度上来发展，很多老百姓
: 也相信这一点，对铁路现状表示相当的理解。其实，这一句话已经排除了大多数人参与
: 决策的权利，铁路运输是关系到国家民生和国家战略，但并不是靠党和政府的少数几
: 个人拍拍脑袋和权贵利益阶层所能解决的，因为他们根本就不关心老百姓的买票，等
: 车，坐车的煎熬。报纸只是报道人多，政府怎么帮助解决问题，他们公布了每年春运
: 的详细情况吗？比如从广东到安徽有多少人。隔年是如何解决的？
: 我猜测中国铁路的调度很可能是靠人力来完成的，做了几次铁路，从上海到成都，从

A*J2012-01-11 08:01

37 楼

节前上去，节后到家。

【在 B********e 的大作中提到】

: 铁路都换成那种conveyor belt.站上去就带着往前行，不用车厢，24/7不停运转。

j*l2012-01-11 08:01

38 楼

最佳解决方法，就是中央给地方政府更多的政策自主权，让地方政府减税建立特区引商
投资。不要搞什么西水东送，不要把新疆陕西山西的石油天然气煤矿廉价送到北京沿海。

【在 p**********e 的大作中提到】

: 春运问题其实不是个问题，而是政府失职和忽悠人民的问题。这样说，是因为最近回
: 国了一趟，做了几次火车，还看了报纸上的关于春运的报道，多是诸如今年春运几
: 个billion人次了，政府如何重视春运了，因为春运而兴建高铁了，等等。
: 最大的忽悠是铁路关系到国家民生，必须站在国家战略的高度上来发展，很多老百姓
: 也相信这一点，对铁路现状表示相当的理解。其实，这一句话已经排除了大多数人参与
: 决策的权利，铁路运输是关系到国家民生和国家战略，但并不是靠党和政府的少数几
: 个人拍拍脑袋和权贵利益阶层所能解决的，因为他们根本就不关心老百姓的买票，等
: 车，坐车的煎熬。报纸只是报道人多，政府怎么帮助解决问题，他们公布了每年春运
: 的详细情况吗？比如从广东到安徽有多少人。隔年是如何解决的？
: 我猜测中国铁路的调度很可能是靠人力来完成的，做了几次铁路，从上海到成都，从

c*o2012-01-11 08:01

39 楼

蜻蜓点水

j*s2012-01-11 08:01

40 楼

up

L*G2012-01-11 08:01

41 楼

这个是根本，说到了点子上。
不过，治本需要时间，此前可以更努力的治标。

【在 m*****y 的大作中提到】

: 所谓的春运问题，其实也就是东西部财富分配极度不合理的问题，这才是根本
: 美国根本不会有那么大的人员流动

p*e2012-01-11 08:01

42 楼

回帖的人少，帖子上10大，看来是看客比较多。
回帖的人大部分是无厘头，没有道理可言。人多，日本，韩国，台湾，人多不多？
加入春运的大概学生和农民工比较多吧，当然他们的利益没有代表。挨过几天几夜到
家过年，也挺乐活的。所以有人拿美国的机场误机说事，就不叫真了。

c*e2012-01-11 08:01

43 楼

re

p*m2012-01-11 08:01

44 楼

春运的症结在于资源和财富的不均匀
所有的资金，资源全部倾注于北京，长三角和珠三角，平时务工的都往这些资源集中的
地方拥，过节的时候又回流，自然春运之结难解。
治本的方法是资源和资金均衡配置，多放置一些资金在中西部，尤其是中西部的资源，
如果要销售往发达地区，更应该高价。
只有把上海，北京等地的物价抬到人们无法承受，人流自然会回流。

a*n2012-01-11 08:01

45 楼

一看就是外行
交大专门有运输系
有博士，博士后

I*t2012-01-11 08:01

46 楼

你那种学飞机的中心城市网络，难道现在不是这样做的？郑州上海柳州北京这些铁路枢
纽就是中心城市。中东部铁路的发车密度不知道你究竟有没有概念，绝对不是靠人工调
度能应付得了的。你对铁路的理解也有问题。上海到成都，你以为中间不停？中间有不
少区域性的枢纽呢。不过高铁减少了很多停靠站，带来了一些不便。基本上，你的建议
一部分是一直在使用的，没有新意，一部分是完全和现实不符的。

【在 p**********e 的大作中提到】

: 回帖的人少，帖子上10大，看来是看客比较多。
: 回帖的人大部分是无厘头，没有道理可言。人多，日本，韩国，台湾，人多不多？
: 加入春运的大概学生和农民工比较多吧，当然他们的利益没有代表。挨过几天几夜到
: 家过年，也挺乐活的。所以有人拿美国的机场误机说事，就不叫真了。

j*l2012-01-11 08:01

47 楼

回帖无厘头是因为原贴无厘头
当然，也许你是认真发帖的，可是却发出了无厘头的贴，那么结论就很显然了

【在 p**********e 的大作中提到】

: 回帖的人少，帖子上10大，看来是看客比较多。
: 回帖的人大部分是无厘头，没有道理可言。人多，日本，韩国，台湾，人多不多？
: 加入春运的大概学生和农民工比较多吧，当然他们的利益没有代表。挨过几天几夜到
: 家过年，也挺乐活的。所以有人拿美国的机场误机说事，就不叫真了。

g*i2012-01-11 08:01

48 楼

re

【在 I*********t 的大作中提到】

: 这年头还有人认为铁路靠人工调度的？

t*e2012-01-11 08:01

49 楼

re

【在 B*****r 的大作中提到】

: re

r*g2012-01-11 08:01

50 楼

日本韩国台湾那些鼻屎大的地方就不要类比了吧。

【在 p**********e 的大作中提到】

: 回帖的人少，帖子上10大，看来是看客比较多。
: 回帖的人大部分是无厘头，没有道理可言。人多，日本，韩国，台湾，人多不多？
: 加入春运的大概学生和农民工比较多吧，当然他们的利益没有代表。挨过几天几夜到
: 家过年，也挺乐活的。所以有人拿美国的机场误机说事，就不叫真了。

p*e2012-01-11 08:01

51 楼

人工调度只是说说而已，不必较真。
技术问题可以详细讨论，可是普通老百姓只凭common sense了
这问题的实质是体制问题，能享受春运的人大部分是学生和农民工罢了
有人说贫富不均，发展不平衡，我说忽悠，看来是太正确了，呵呵

【在 I*********t 的大作中提到】

: 你那种学飞机的中心城市网络，难道现在不是这样做的？郑州上海柳州北京这些铁路枢
: 纽就是中心城市。中东部铁路的发车密度不知道你究竟有没有概念，绝对不是靠人工调
: 度能应付得了的。你对铁路的理解也有问题。上海到成都，你以为中间不停？中间有不
: 少区域性的枢纽呢。不过高铁减少了很多停靠站，带来了一些不便。基本上，你的建议
: 一部分是一直在使用的，没有新意，一部分是完全和现实不符的。

I*t2012-01-11 08:01

52 楼

呵，要按照common sense就不该有春运，明明挤得跟下饺子似的还凑热闹，“理性的精
英知识分子”是不会参与这种集体闹剧的。

【在 p**********e 的大作中提到】

: 人工调度只是说说而已，不必较真。
: 技术问题可以详细讨论，可是普通老百姓只凭common sense了
: 这问题的实质是体制问题，能享受春运的人大部分是学生和农民工罢了
: 有人说贫富不均，发展不平衡，我说忽悠，看来是太正确了，呵呵

g*g2012-01-11 08:01

53 楼

中国的春运问题，只有大部分人在工作的地方买房了才能解决。

b*n2012-01-11 08:01

54 楼

美国人也有家庭观念，感恩节圣诞节成年子女也回家看老人的，飞机上都是满满的
要是美国人口也有10亿，交通得常年瘫痪

【在 g*******1 的大作中提到】

: 和贫富有什么关系
: 美国人口没有中国多也没有中国这种大家庭观念
: 没有过节了家族的人就要凑一块的习惯
: 大规模移动感恩节圣诞节也有但都是小家庭
: 没中国那么厉害
: 而且美国走公路和飞机
: 才不在乎破坏不破坏环境
: 中国春运飞机的运量每年都有剩余的