[合集] 大陆人的沟通方式（续）# WaterWorld - 未名水世界
t*n
1 楼
☆─────────────────────────────────────☆
mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Tue Jul 12 18:53:06 2011, 美东) 提到:
上次那个aspe什么的台湾人还不知道是香港人的说大陆人的沟通方式，说的还真到位，
从无数买买提的帖子就可以看出来，大陆人对不同意见包容性极差，大部分人甚至零容
忍，一看到和自己不同的观点，或者觉得别人的帖子或多或少戳到自己痛处了，就开始
用最讨厌什么什么的，你某直系亲属怎么怎么的反击，除了吵架，没有任何技术含量。
台湾香港的不知道，老外一些网站上的评论，对不同观点的包容性就强的多，往往是从
逻辑或者事实上去驳斥对方，而不是搞些没有任何意义的人身攻击。当然了，人身攻击
有，youtube上满眼都是，不过非要向那些人看齐那也没办法。不过大陆人这样的沟通
方式也好理解，在大陆的教育中，对讲究逻辑，基于事实，数据的论证的灌输几乎为零
。注重的是引经据典，当然这也有一定的道理，但久而久之发展下来就变成了全民性的
“据专家介绍”，“科学研究表明”等前缀，至于哪位专家在哪儿介绍的，哪个实验室
的科学研究，则无关紧要，重要的是有这么个前缀。最可笑的事实之一是，新东方居然
为GRE逻辑和现在的逻辑写作考试搞培训，参加培训的还居然都是广大所谓高智商的大
学读了三年的学生，教的内容居然是最基本的一些逻辑论证中的错误。这真是个杯具，
读了这么多书，居然这么基本的逻辑，老外写essay中都已内化为习惯的逻辑，还要交
几千块钱去集训来学习。可是学了也只能应付考试，生活中学习中工作中需要写作，逻
辑还是差的一塌糊涂，网上说话那就更不要提了。遇到不同意见，逻辑搁一边，事实搁
一边，先直系亲属招呼过去再说。
☆─────────────────────────────────────☆
mercuriusl (Mercurius) 于 (Tue Jul 12 19:37:54 2011, 美东) 提到:
理科生吧你!
"不过大陆人这样的沟通
方式也好理解，在大陆的教育中，对讲究逻辑，基于事实，数据的论证的灌输几乎为零
。"
呵呵, 俺不是大陆教育的
但是这种教法是对的.
逻辑是啥?
逻辑是人为的, 人发明的. (Hume, Boole)
所以make不make sense, 是不是事实根本不重要
☆─────────────────────────────────────☆
xpenny (少年阿里斯) 于 (Tue Jul 12 21:09:01 2011, 美东) 提到:
赞，写的客观合理。
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Tue Jul 12 21:34:52 2011, 美东) 提到:
谢谢你以行动为我的论点提供了论据。碰到不同观点一上来就先入为主“理科生吧你”
，“你文科生吧”，“你没开过车吧”，“你没怎么怎么样过吧”，也是典型的买买提
上大陆人的沟通方式。没有逻辑，没有事实，只有把自己的臆想加于别人的头上。
逻辑是人发现的，不是人发明的，跟其他学科中的理论一样。那些看得见摸得着的东西
才能叫做发明，因为他们并不是原本自然存在的东西。
☆─────────────────────────────────────☆
aspec (3 dollar bill) 于 (Tue Jul 12 22:53:34 2011, 美东) 提到:
有一次香港的蘋果日報轉載一則大陸新聞, 題目好像是說什麼窮家女因為經常餓肚子而
得了胃癌. 我立刻寫信去影視及娛樂事務管理處投訴蘋果不負責任報導, 誤導市民, 事
件後來也被跟進, 最後寫稿的小記者收了一封warning letter了事, 副編總編屁事沒有
. 後來我才發現原來不完全是蘋果的錯, 因為大陸來的原稿也就是"據專家...". 唉...
☆─────────────────────────────────────☆
siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Jul 12 22:54:32 2011, 美东) 提到:
香港人你好
来谈谈香港的雷曼苦主最近有什么进展了？
..
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Tue Jul 12 23:03:19 2011, 美东) 提到:
文字是人类发明的用以沟通的工具，而逻辑和牛顿定律，沟谷定理一样，是自然界本身
就存在的东西，人类只是发现了他们并加以应用而已。你要是不明白逻辑是什么可以补
习一下，也好知道今天你能在bbs上灌水也有逻辑对计算机发展的贡献。
☆─────────────────────────────────────☆
aspec (3 dollar bill) 于 (Tue Jul 12 23:08:28 2011, 美东) 提到:
CITI不是八折回水嗎?
都是些輸打嬴要, 不值得幫的. 老人, 無知婦孺就可以對自己不負責任嗎? 老人不知道
自己特別好騙嗎? 老人就有權貪心嗎? 香港政府對這種人太仁善
一幫老鬼不是經常吹噓自己食鹽多過人家食米嗎? 活該
☆─────────────────────────────────────☆
daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Wed Jul 13 09:58:40 2011, 美东) 提到:
正常的，这就是文革最深入人心的成果，只要把人先打趴下，他的一切理论观念全进了
坟墓，简单有效
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Wed Jul 13 10:13:25 2011, 美东) 提到:
楼主一定不是主内的兄弟姐妹。
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Wed Jul 13 10:47:12 2011, 美东) 提到:
当然不是了，老刑是独生子女，lol
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Wed Jul 13 10:47:59 2011, 美东) 提到:
没想到猫头你挺有见地的么，呵呵。
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sunnyy (*_~) 于 (Wed Jul 13 11:50:28 2011, 美东) 提到:
stop the irrelevant judgment folks.
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sunnyy (*_~) 于 (Wed Jul 13 11:51:18 2011, 美东) 提到:
i agree with lz's point now.
you probably can try to stop attacking people and use logic instead.
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optimistman (凌云壮志) 于 (Wed Jul 13 12:10:20 2011, 美东) 提到:
不仅是文革，而是中国几千年来缺乏民主环境熏陶的结果。
中国民众还远不具备在中国实行民主的条件，差的就是包容不同观点的素质。
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Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Wed Jul 13 12:20:36 2011, 美东) 提到:
恩
确实
国人就事论事的少~
不过也好——就当急人所急呗
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Wed Jul 13 12:33:00 2011, 美东) 提到:
缺乏理性思考能力有多方面原因，缺乏民主环境熏陶是一个重要原因。虽然从小书本上
就提倡独立思考，质疑权威，不要盲从，但现实是这样的教育基本限于纸上谈兵，实际
应用中却是官本位，权威本位大行其道。老师说什么都是对的，领导说什么都是必须遵
守的，权威的观点那简直是不容质疑的。这样的环境下成长起来的民众大多数形成盲目
迷信官员，权威的习惯，而不会独立的理性的思考问题。有些假权威也就此钻了空子，
某实验室研究发现，某权威杂志报道，某专家提出，便诞生出数不清的民间科学，以讹
传讹，且深入民心。在日常生活的人际交往中，包括网络上虚拟的人际交往中，这样的
现象就演变为说一句话之前，先通过攻击别人在某问题上的缺陷（且往往这种攻击都是
基于自己的臆想，比如前面帖子说到过的你没怎么样怎么样过吧），从而把自己提高到
权威的立场（你没怎么样过，我却这样过，所以我是权威观点，你是狗屁观点）。而老
外一些论坛上看到的类似情况，对话发展的方向截然不同。
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optimistman (凌云壮志) 于 (Wed Jul 13 13:03:18 2011, 美东) 提到:
没错，简单的例子就是，现在国内的网上，一些热点话题，比如药家鑫等等的事情，往
往对非主流的意见，都是一片文革式的批判之声。我不是说主流观点不对，比如药案我
也支持死刑，但我不同意对不同观点这种一定要从道德从立场上打倒的态度，无论你的
观点是不是正确。
文革并不遥远，在目前中国的环境下，一旦中国陷入大乱，一定会有枭雄出来重现文革
式（德国法西斯式）的运动，只不过不知道到时候的方式与信仰主题是什么。
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minniestar (儿童团蜀黍) 于 (Wed Jul 13 15:26:28 2011, 美东) 提到:
楼主这句话绝对是点到要害了：“在大陆的教育中，对讲究逻辑，基于事实，数据的论
证的灌输几乎为零。注重的是引经据典”。。。支持一下。
楼主说的意思就是，有一类人不讲逻辑，有一类人直接就是狗急跳墙嘛。哈哈。
mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Tue Jul 12 18:53:06 2011, 美东) 提到:
上次那个aspe什么的台湾人还不知道是香港人的说大陆人的沟通方式，说的还真到位，
从无数买买提的帖子就可以看出来，大陆人对不同意见包容性极差，大部分人甚至零容
忍，一看到和自己不同的观点，或者觉得别人的帖子或多或少戳到自己痛处了，就开始
用最讨厌什么什么的，你某直系亲属怎么怎么的反击，除了吵架，没有任何技术含量。
台湾香港的不知道，老外一些网站上的评论，对不同观点的包容性就强的多，往往是从
逻辑或者事实上去驳斥对方，而不是搞些没有任何意义的人身攻击。当然了，人身攻击
有，youtube上满眼都是，不过非要向那些人看齐那也没办法。不过大陆人这样的沟通
方式也好理解，在大陆的教育中，对讲究逻辑，基于事实，数据的论证的灌输几乎为零
。注重的是引经据典，当然这也有一定的道理，但久而久之发展下来就变成了全民性的
“据专家介绍”，“科学研究表明”等前缀，至于哪位专家在哪儿介绍的，哪个实验室
的科学研究，则无关紧要，重要的是有这么个前缀。最可笑的事实之一是，新东方居然
为GRE逻辑和现在的逻辑写作考试搞培训，参加培训的还居然都是广大所谓高智商的大
学读了三年的学生，教的内容居然是最基本的一些逻辑论证中的错误。这真是个杯具，
读了这么多书，居然这么基本的逻辑，老外写essay中都已内化为习惯的逻辑，还要交
几千块钱去集训来学习。可是学了也只能应付考试，生活中学习中工作中需要写作，逻
辑还是差的一塌糊涂，网上说话那就更不要提了。遇到不同意见，逻辑搁一边，事实搁
一边，先直系亲属招呼过去再说。
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mercuriusl (Mercurius) 于 (Tue Jul 12 19:37:54 2011, 美东) 提到:
理科生吧你!
"不过大陆人这样的沟通
方式也好理解，在大陆的教育中，对讲究逻辑，基于事实，数据的论证的灌输几乎为零
。"
呵呵, 俺不是大陆教育的
但是这种教法是对的.
逻辑是啥?
逻辑是人为的, 人发明的. (Hume, Boole)
所以make不make sense, 是不是事实根本不重要
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xpenny (少年阿里斯) 于 (Tue Jul 12 21:09:01 2011, 美东) 提到:
赞，写的客观合理。
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Tue Jul 12 21:34:52 2011, 美东) 提到:
谢谢你以行动为我的论点提供了论据。碰到不同观点一上来就先入为主“理科生吧你”
，“你文科生吧”，“你没开过车吧”，“你没怎么怎么样过吧”，也是典型的买买提
上大陆人的沟通方式。没有逻辑，没有事实，只有把自己的臆想加于别人的头上。
逻辑是人发现的，不是人发明的，跟其他学科中的理论一样。那些看得见摸得着的东西
才能叫做发明，因为他们并不是原本自然存在的东西。
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aspec (3 dollar bill) 于 (Tue Jul 12 22:53:34 2011, 美东) 提到:
有一次香港的蘋果日報轉載一則大陸新聞, 題目好像是說什麼窮家女因為經常餓肚子而
得了胃癌. 我立刻寫信去影視及娛樂事務管理處投訴蘋果不負責任報導, 誤導市民, 事
件後來也被跟進, 最後寫稿的小記者收了一封warning letter了事, 副編總編屁事沒有
. 後來我才發現原來不完全是蘋果的錯, 因為大陸來的原稿也就是"據專家...". 唉...
☆─────────────────────────────────────☆
siliq (From 外F to mongrels) 于 (Tue Jul 12 22:54:32 2011, 美东) 提到:
香港人你好
来谈谈香港的雷曼苦主最近有什么进展了？
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Tue Jul 12 23:03:19 2011, 美东) 提到:
文字是人类发明的用以沟通的工具，而逻辑和牛顿定律，沟谷定理一样，是自然界本身
就存在的东西，人类只是发现了他们并加以应用而已。你要是不明白逻辑是什么可以补
习一下，也好知道今天你能在bbs上灌水也有逻辑对计算机发展的贡献。
☆─────────────────────────────────────☆
aspec (3 dollar bill) 于 (Tue Jul 12 23:08:28 2011, 美东) 提到:
CITI不是八折回水嗎?
都是些輸打嬴要, 不值得幫的. 老人, 無知婦孺就可以對自己不負責任嗎? 老人不知道
自己特別好騙嗎? 老人就有權貪心嗎? 香港政府對這種人太仁善
一幫老鬼不是經常吹噓自己食鹽多過人家食米嗎? 活該
☆─────────────────────────────────────☆
daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Wed Jul 13 09:58:40 2011, 美东) 提到:
正常的，这就是文革最深入人心的成果，只要把人先打趴下，他的一切理论观念全进了
坟墓，简单有效
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Wed Jul 13 10:13:25 2011, 美东) 提到:
楼主一定不是主内的兄弟姐妹。
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Wed Jul 13 10:47:12 2011, 美东) 提到:
当然不是了，老刑是独生子女，lol
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mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Wed Jul 13 10:47:59 2011, 美东) 提到:
没想到猫头你挺有见地的么，呵呵。
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sunnyy (*_~) 于 (Wed Jul 13 11:50:28 2011, 美东) 提到:
stop the irrelevant judgment folks.
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sunnyy (*_~) 于 (Wed Jul 13 11:51:18 2011, 美东) 提到:
i agree with lz's point now.
you probably can try to stop attacking people and use logic instead.
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optimistman (凌云壮志) 于 (Wed Jul 13 12:10:20 2011, 美东) 提到:
不仅是文革，而是中国几千年来缺乏民主环境熏陶的结果。
中国民众还远不具备在中国实行民主的条件，差的就是包容不同观点的素质。
☆─────────────────────────────────────☆
Cutiesweetie (Cutiesweetie) 于 (Wed Jul 13 12:20:36 2011, 美东) 提到:
恩
确实
国人就事论事的少~
不过也好——就当急人所急呗
☆─────────────────────────────────────☆
mitbbs2012 (老邢他姐) 于 (Wed Jul 13 12:33:00 2011, 美东) 提到:
缺乏理性思考能力有多方面原因，缺乏民主环境熏陶是一个重要原因。虽然从小书本上
就提倡独立思考，质疑权威，不要盲从，但现实是这样的教育基本限于纸上谈兵，实际
应用中却是官本位，权威本位大行其道。老师说什么都是对的，领导说什么都是必须遵
守的，权威的观点那简直是不容质疑的。这样的环境下成长起来的民众大多数形成盲目
迷信官员，权威的习惯，而不会独立的理性的思考问题。有些假权威也就此钻了空子，
某实验室研究发现，某权威杂志报道，某专家提出，便诞生出数不清的民间科学，以讹
传讹，且深入民心。在日常生活的人际交往中，包括网络上虚拟的人际交往中，这样的
现象就演变为说一句话之前，先通过攻击别人在某问题上的缺陷（且往往这种攻击都是
基于自己的臆想，比如前面帖子说到过的你没怎么样怎么样过吧），从而把自己提高到
权威的立场（你没怎么样过，我却这样过，所以我是权威观点，你是狗屁观点）。而老
外一些论坛上看到的类似情况，对话发展的方向截然不同。
☆─────────────────────────────────────☆
optimistman (凌云壮志) 于 (Wed Jul 13 13:03:18 2011, 美东) 提到:
没错，简单的例子就是，现在国内的网上，一些热点话题，比如药家鑫等等的事情，往
往对非主流的意见，都是一片文革式的批判之声。我不是说主流观点不对，比如药案我
也支持死刑，但我不同意对不同观点这种一定要从道德从立场上打倒的态度，无论你的
观点是不是正确。
文革并不遥远，在目前中国的环境下，一旦中国陷入大乱，一定会有枭雄出来重现文革
式（德国法西斯式）的运动，只不过不知道到时候的方式与信仰主题是什么。
☆─────────────────────────────────────☆
minniestar (儿童团蜀黍) 于 (Wed Jul 13 15:26:28 2011, 美东) 提到:
楼主这句话绝对是点到要害了：“在大陆的教育中，对讲究逻辑，基于事实，数据的论
证的灌输几乎为零。注重的是引经据典”。。。支持一下。
楼主说的意思就是，有一类人不讲逻辑，有一类人直接就是狗急跳墙嘛。哈哈。