a*u
2 楼
so many
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
m*x
3 楼
比如？
【在 a**********u 的大作中提到】
: so many
【在 a**********u 的大作中提到】
: so many
S*g
4 楼
that one
【在 m**x 的大作中提到】
: 比如？
【在 m**x 的大作中提到】
: 比如？
q*w
5 楼
郭光灿
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
G*s
6 楼
什么人都有第一次的，嗯
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
m*x
7 楼
方舟子好像没说他作假
【在 q**w 的大作中提到】
: 郭光灿
【在 q**w 的大作中提到】
: 郭光灿
q*w
8 楼
没作假乱打什么？
【在 m**x 的大作中提到】
: 方舟子好像没说他作假
【在 m**x 的大作中提到】
: 方舟子好像没说他作假
m*x
9 楼
说他学术水平低下，没说他造假
【在 q**w 的大作中提到】
: 没作假乱打什么？
【在 q**w 的大作中提到】
: 没作假乱打什么？
f*n
10 楼
师昌绪
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
m*x
11 楼
方什么时候质疑过师昌绪？ 你拿连接出来
【在 f**********n 的大作中提到】
: 师昌绪
【在 f**********n 的大作中提到】
: 师昌绪
f*n
12 楼
http://www.weiming.info/zhuti/Military/34526527/
这个是老新闻了，作为方粉，你得补课
【在 m**x 的大作中提到】
: 方什么时候质疑过师昌绪？ 你拿连接出来
这个是老新闻了，作为方粉，你得补课
【在 m**x 的大作中提到】
: 方什么时候质疑过师昌绪？ 你拿连接出来
m*x
13 楼
就一个破论坛的帖子也能做新闻，这就是你们韩粉的逻辑。那我发个帖子说你没逻辑也
可以成为新闻么？拿个靠谱点的连接来，拜托
【在 f**********n 的大作中提到】
: http://www.weiming.info/zhuti/Military/34526527/
: 这个是老新闻了，作为方粉，你得补课
可以成为新闻么？拿个靠谱点的连接来，拜托
【在 f**********n 的大作中提到】
: http://www.weiming.info/zhuti/Military/34526527/
: 这个是老新闻了，作为方粉，你得补课
f*n
14 楼
自己孤陋寡闻就不要抱怨社会了
【在 m**x 的大作中提到】
: 就一个破论坛的帖子也能做新闻，这就是你们韩粉的逻辑。那我发个帖子说你没逻辑也
: 可以成为新闻么？拿个靠谱点的连接来，拜托
【在 m**x 的大作中提到】
: 就一个破论坛的帖子也能做新闻，这就是你们韩粉的逻辑。那我发个帖子说你没逻辑也
: 可以成为新闻么？拿个靠谱点的连接来，拜托
x*h
15 楼
你咋知道人家是方粉？
你什么逻辑推理得出人家是方粉来的？
【在 f**********n 的大作中提到】
: http://www.weiming.info/zhuti/Military/34526527/
: 这个是老新闻了，作为方粉，你得补课
你什么逻辑推理得出人家是方粉来的？
【在 f**********n 的大作中提到】
: http://www.weiming.info/zhuti/Military/34526527/
: 这个是老新闻了，作为方粉，你得补课
m*x
16 楼
不是我孤陋寡闻，是你道听途说。除非你拿出靠谱点的连接证明有这件事情，那才能证明我孤陋寡闻。
而且也请你讲话多点逻辑，瞎说有什么好说的，我哪里抱怨社会了？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 自己孤陋寡闻就不要抱怨社会了
而且也请你讲话多点逻辑，瞎说有什么好说的，我哪里抱怨社会了？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 自己孤陋寡闻就不要抱怨社会了
f*e
17 楼
老罗手下那个顾惠妮
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
p*1
18 楼
肖传国。到全美泌尿会议就知道了。最近NIH funded。学术争论变打假。看美国人态度
，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
m*x
19 楼
博客上斗斗嘴这种不能算在打假的范围内，因为没有花时间做调查工作和收集证据。真
正的打假是需要证据的。 博客上的文章很多就是过过嘴瘾。况且方罗事件里方完全是
被打假的一方，而不是他要打罗的假。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 老罗手下那个顾惠妮
正的打假是需要证据的。 博客上的文章很多就是过过嘴瘾。况且方罗事件里方完全是
被打假的一方，而不是他要打罗的假。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 老罗手下那个顾惠妮
o*l
20 楼
肖传国的手术在美国不是常规术式，还在研究阶段，在国内则是常规术式，让中国人民
当小白鼠，这个方舟子打的对。最悲催的是，肖传国在国内做了上千例手术，却没有一个正经paper出来，虽然发不发paper是他自己的事，但我觉得如果结果好，发个好文章对他自己也是很有利的，可是一直都没有个统计结果啥的，还对外吹牛治愈率大于80%。能不被方舟子打吗。
【在 p***1 的大作中提到】
: 肖传国。到全美泌尿会议就知道了。最近NIH funded。学术争论变打假。看美国人态度
: ，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
: http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
当小白鼠，这个方舟子打的对。最悲催的是，肖传国在国内做了上千例手术，却没有一个正经paper出来，虽然发不发paper是他自己的事，但我觉得如果结果好，发个好文章对他自己也是很有利的，可是一直都没有个统计结果啥的，还对外吹牛治愈率大于80%。能不被方舟子打吗。
【在 p***1 的大作中提到】
: 肖传国。到全美泌尿会议就知道了。最近NIH funded。学术争论变打假。看美国人态度
: ，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
: http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
p*1
21 楼
懂不懂 clinical trial？ 为何不现读了连接再说。那是人手术，美国人。
总有一个地方先作，美国clinical trials 比任何国家都多。 中国医学落后就是
clinical trials 太少。
肖氏手术是否有效，要等这study结束后才知，最后可能还是没用，但得科学论证，不
是让一帮愤青决定。
【在 o********l 的大作中提到】
: 肖传国的手术在美国不是常规术式，还在研究阶段，在国内则是常规术式，让中国人民
: 当小白鼠，这个方舟子打的对。最悲催的是，肖传国在国内做了上千例手术，却没有一个正经paper出来，虽然发不发paper是他自己的事，但我觉得如果结果好，发个好文章对他自己也是很有利的，可是一直都没有个统计结果啥的，还对外吹牛治愈率大于80%。能不被方舟子打吗。
总有一个地方先作，美国clinical trials 比任何国家都多。 中国医学落后就是
clinical trials 太少。
肖氏手术是否有效，要等这study结束后才知，最后可能还是没用，但得科学论证，不
是让一帮愤青决定。
【在 o********l 的大作中提到】
: 肖传国的手术在美国不是常规术式，还在研究阶段，在国内则是常规术式，让中国人民
: 当小白鼠，这个方舟子打的对。最悲催的是，肖传国在国内做了上千例手术，却没有一个正经paper出来，虽然发不发paper是他自己的事，但我觉得如果结果好，发个好文章对他自己也是很有利的，可是一直都没有个统计结果啥的，还对外吹牛治愈率大于80%。能不被方舟子打吗。
d*n
22 楼
NIH funded 算个啥？ 用到美国人身上成功了吗？
【在 p***1 的大作中提到】
: 肖传国。到全美泌尿会议就知道了。最近NIH funded。学术争论变打假。看美国人态度
: ，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
: http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
【在 p***1 的大作中提到】
: 肖传国。到全美泌尿会议就知道了。最近NIH funded。学术争论变打假。看美国人态度
: ，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
: http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
m*x
23 楼
方让肖院士落选了，不正说明方没打错么？ 虽然后来方一开始败诉，但后来中级法院
改判了：
http://topics.gmw.cn/2010-09/28/content_1279753.htm
本院认为，“肖氏反射弧”作为一种治疗方法的提示有据可查，对肖传国的“反射弧”
相关理论提出异议在学术上是允许的，该种理论在业界被认可的程度为纯学术探讨与争
论问题，学术上的争论与分歧应在学术范围解决，而非依靠法律来解决学术分歧问题。
综上所述，在整篇访谈中，方是民虽使用了诸如“夸大”、“冒充”、“自吹自擂”等
另人不快的词语，但该用语仅属于一般性过激的言辞，该访谈中并未出现侮辱、诽谤的
用语。同时肖传国作为知名教授、科学院院士候选人，亦应接受学术界及社会对其学术
水准所发出的质疑之声，即便言论有所过激，亦应保持一定的宽容度，以保证正常的争
鸣氛围。据此，依据《中华人民共和国民法通则》第一百零一条之规定，判决如下：
驳回肖传国要求方是民、北京雷霆万钧网络科技有限责任公司公开赔礼道歉，消除影响
，恢复名誉并赔偿精神抚慰金的诉讼请求。
案件受理费一千元，由肖传国负担（已交纳）。
如不服本判决，可在判决书送达之日起十五日内，向本院递交上诉状，并按对方当事人
的人数提出副本，上诉于北京市高级人民法院。
【在 p***1 的大作中提到】
: 肖传国。到全美泌尿会议就知道了。最近NIH funded。学术争论变打假。看美国人态度
: ，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
: http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
改判了：
http://topics.gmw.cn/2010-09/28/content_1279753.htm
本院认为，“肖氏反射弧”作为一种治疗方法的提示有据可查，对肖传国的“反射弧”
相关理论提出异议在学术上是允许的，该种理论在业界被认可的程度为纯学术探讨与争
论问题，学术上的争论与分歧应在学术范围解决，而非依靠法律来解决学术分歧问题。
综上所述，在整篇访谈中，方是民虽使用了诸如“夸大”、“冒充”、“自吹自擂”等
另人不快的词语，但该用语仅属于一般性过激的言辞，该访谈中并未出现侮辱、诽谤的
用语。同时肖传国作为知名教授、科学院院士候选人，亦应接受学术界及社会对其学术
水准所发出的质疑之声，即便言论有所过激，亦应保持一定的宽容度，以保证正常的争
鸣氛围。据此，依据《中华人民共和国民法通则》第一百零一条之规定，判决如下：
驳回肖传国要求方是民、北京雷霆万钧网络科技有限责任公司公开赔礼道歉，消除影响
，恢复名誉并赔偿精神抚慰金的诉讼请求。
案件受理费一千元，由肖传国负担（已交纳）。
如不服本判决，可在判决书送达之日起十五日内，向本院递交上诉状，并按对方当事人
的人数提出副本，上诉于北京市高级人民法院。
【在 p***1 的大作中提到】
: 肖传国。到全美泌尿会议就知道了。最近NIH funded。学术争论变打假。看美国人态度
: ，先不一棍子打死，让专家自己解决。最后是否有用，让数据说话。
: http://projectreporter.nih.gov/project_info_description.cfm?aid
p*1
24 楼
不算啥。就说明这方式可能有用。
读些文章就知道你后面那个问题答案，再读PI的文章（如果能读懂的话）就知道争论点
在哪儿了。
【在 d*******n 的大作中提到】
: NIH funded 算个啥？ 用到美国人身上成功了吗？
读些文章就知道你后面那个问题答案，再读PI的文章（如果能读懂的话）就知道争论点
在哪儿了。
【在 d*******n 的大作中提到】
: NIH funded 算个啥？ 用到美国人身上成功了吗？
m*x
25 楼
问题是方并没有质疑这个方法有没有用，只是说那个方法那时候在国际没有“肖氏反射
弧”这个说法，是肖故意拔高自己。最后这个方法有没有用，已经和方的打假无关了
【在 p***1 的大作中提到】
: 不算啥。就说明这方式可能有用。
: 读些文章就知道你后面那个问题答案，再读PI的文章（如果能读懂的话）就知道争论点
: 在哪儿了。
弧”这个说法，是肖故意拔高自己。最后这个方法有没有用，已经和方的打假无关了
【在 p***1 的大作中提到】
: 不算啥。就说明这方式可能有用。
: 读些文章就知道你后面那个问题答案，再读PI的文章（如果能读懂的话）就知道争论点
: 在哪儿了。
p*1
26 楼
首先从没觉得“肖氏反射弧”是重大发明。
我说不是打假，作为打假是错。至于“肖氏反射弧”到底有多大用处，那是医界的事。
这种手术就算成功，也不是什么landmark 手术，若能拿院士，才是大笑话。 院士又不
是靠真水平，否则饶毅会有那么多牢骚。
【在 m**x 的大作中提到】
: 方让肖院士落选了，不正说明方没打错么？ 虽然后来方一开始败诉，但后来中级法院
: 改判了：
: http://topics.gmw.cn/2010-09/28/content_1279753.htm
: 本院认为，“肖氏反射弧”作为一种治疗方法的提示有据可查，对肖传国的“反射弧”
: 相关理论提出异议在学术上是允许的，该种理论在业界被认可的程度为纯学术探讨与争
: 论问题，学术上的争论与分歧应在学术范围解决，而非依靠法律来解决学术分歧问题。
: 综上所述，在整篇访谈中，方是民虽使用了诸如“夸大”、“冒充”、“自吹自擂”等
: 另人不快的词语，但该用语仅属于一般性过激的言辞，该访谈中并未出现侮辱、诽谤的
: 用语。同时肖传国作为知名教授、科学院院士候选人，亦应接受学术界及社会对其学术
: 水准所发出的质疑之声，即便言论有所过激，亦应保持一定的宽容度，以保证正常的争
我说不是打假，作为打假是错。至于“肖氏反射弧”到底有多大用处，那是医界的事。
这种手术就算成功，也不是什么landmark 手术，若能拿院士，才是大笑话。 院士又不
是靠真水平，否则饶毅会有那么多牢骚。
【在 m**x 的大作中提到】
: 方让肖院士落选了，不正说明方没打错么？ 虽然后来方一开始败诉，但后来中级法院
: 改判了：
: http://topics.gmw.cn/2010-09/28/content_1279753.htm
: 本院认为，“肖氏反射弧”作为一种治疗方法的提示有据可查，对肖传国的“反射弧”
: 相关理论提出异议在学术上是允许的，该种理论在业界被认可的程度为纯学术探讨与争
: 论问题，学术上的争论与分歧应在学术范围解决，而非依靠法律来解决学术分歧问题。
: 综上所述，在整篇访谈中，方是民虽使用了诸如“夸大”、“冒充”、“自吹自擂”等
: 另人不快的词语，但该用语仅属于一般性过激的言辞，该访谈中并未出现侮辱、诽谤的
: 用语。同时肖传国作为知名教授、科学院院士候选人，亦应接受学术界及社会对其学术
: 水准所发出的质疑之声，即便言论有所过激，亦应保持一定的宽容度，以保证正常的争
m*x
27 楼
方质疑的是肖“夸大”、“冒充”、“自吹自擂”，这个有错么？
【在 p***1 的大作中提到】
: 首先从没觉得“肖氏反射弧”是重大发明。
: 我说不是打假，作为打假是错。至于“肖氏反射弧”到底有多大用处，那是医界的事。
: 这种手术就算成功，也不是什么landmark 手术，若能拿院士，才是大笑话。 院士又不
: 是靠真水平，否则饶毅会有那么多牢骚。
【在 p***1 的大作中提到】
: 首先从没觉得“肖氏反射弧”是重大发明。
: 我说不是打假，作为打假是错。至于“肖氏反射弧”到底有多大用处，那是医界的事。
: 这种手术就算成功，也不是什么landmark 手术，若能拿院士，才是大笑话。 院士又不
: 是靠真水平，否则饶毅会有那么多牢骚。
p*1
28 楼
有。 xiao's procedure 这个称呼，起码2008 就听说了。质疑是治愈率。说这个方法
没有用，怎么和方的打假无关了？
【在 m**x 的大作中提到】
: 问题是方并没有质疑这个方法有没有用，只是说那个方法那时候在国际没有“肖氏反射
: 弧”这个说法，是肖故意拔高自己。最后这个方法有没有用，已经和方的打假无关了
没有用，怎么和方的打假无关了？
【在 m**x 的大作中提到】
: 问题是方并没有质疑这个方法有没有用，只是说那个方法那时候在国际没有“肖氏反射
: 弧”这个说法，是肖故意拔高自己。最后这个方法有没有用，已经和方的打假无关了
p*1
29 楼
你到底搞清他在质疑什么吗？
把你自己前后发的贴先读完。
【在 m**x 的大作中提到】
: 方质疑的是肖“夸大”、“冒充”、“自吹自擂”，这个有错么？
把你自己前后发的贴先读完。
【在 m**x 的大作中提到】
: 方质疑的是肖“夸大”、“冒充”、“自吹自擂”，这个有错么？
p*1
30 楼
你先设结论， 又不阅读，再狡辩，有意思吗？
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
【在 m**x 的大作中提到】
: 有么?
m*x
31 楼
兄弟，那个官司是在2006年打的
【在 p***1 的大作中提到】
: 有。 xiao's procedure 这个称呼，起码2008 就听说了。质疑是治愈率。说这个方法
: 没有用，怎么和方的打假无关了？
【在 p***1 的大作中提到】
: 有。 xiao's procedure 这个称呼，起码2008 就听说了。质疑是治愈率。说这个方法
: 没有用，怎么和方的打假无关了？
m*x
32 楼
我发的贴我自己当然读完了，方舟子揭露了的是肖在个人履历、国外职务、论文发表、
所获奖励、科研成果等方面弄虚作假的事实。你搞清了么？
【在 p***1 的大作中提到】
: 你到底搞清他在质疑什么吗？
: 把你自己前后发的贴先读完。
所获奖励、科研成果等方面弄虚作假的事实。你搞清了么？
【在 p***1 的大作中提到】
: 你到底搞清他在质疑什么吗？
: 把你自己前后发的贴先读完。
m*x
33 楼
治愈率那个是后来的事情了，而且不是方舟子质疑的，是那些没有治愈的患者们
【在 p***1 的大作中提到】
: 有。 xiao's procedure 这个称呼，起码2008 就听说了。质疑是治愈率。说这个方法
: 没有用，怎么和方的打假无关了？
【在 p***1 的大作中提到】
: 有。 xiao's procedure 这个称呼，起码2008 就听说了。质疑是治愈率。说这个方法
: 没有用，怎么和方的打假无关了？
m*x
34 楼
到底是你没阅读还是我没阅读？
【在 p***1 的大作中提到】
: 你先设结论， 又不阅读，再狡辩，有意思吗？
【在 p***1 的大作中提到】
: 你先设结论， 又不阅读，再狡辩，有意思吗？
p*1
35 楼
你是不是所有消息都是从XYS上来的？ 再去看看别的网站。读读一个美国首列手术母亲
采访。
【在 m**x 的大作中提到】
: 到底是你没阅读还是我没阅读？
采访。
【在 m**x 的大作中提到】
: 到底是你没阅读还是我没阅读？
m*x
36 楼
拜托，先明确方舟子质疑的是什么好不好？
2005年9月18日，方舟子在《北京科技报》撰文《脚踏两只船的的院士候选人》，指肖
“拔高自己”、“用会议摘要冒充论文”、“他在国际期刊上发表的论文实在是太少了
，20多年来，已经发表的仅有4 篇，总共被别人引用了只有9次（有的引用还是对其结
果表示怀疑的），可见在国际学术界毫无影响。”、“简历中自称获得了“国际神经泌
外最高奖”，其实他罗列的两个奖项（美国泌尿学会Jack Lapides奖和美国泌尿学会成
就奖），前者是很容易获得的美国泌尿学会年会会议摘要“竞赛奖”，后者虽然是个大
奖，但是在历年获奖者名单中，却找不到他的名字”
【在 p***1 的大作中提到】
: 你是不是所有消息都是从XYS上来的？ 再去看看别的网站。读读一个美国首列手术母亲
: 采访。
2005年9月18日，方舟子在《北京科技报》撰文《脚踏两只船的的院士候选人》，指肖
“拔高自己”、“用会议摘要冒充论文”、“他在国际期刊上发表的论文实在是太少了
，20多年来，已经发表的仅有4 篇，总共被别人引用了只有9次（有的引用还是对其结
果表示怀疑的），可见在国际学术界毫无影响。”、“简历中自称获得了“国际神经泌
外最高奖”，其实他罗列的两个奖项（美国泌尿学会Jack Lapides奖和美国泌尿学会成
就奖），前者是很容易获得的美国泌尿学会年会会议摘要“竞赛奖”，后者虽然是个大
奖，但是在历年获奖者名单中，却找不到他的名字”
【在 p***1 的大作中提到】
: 你是不是所有消息都是从XYS上来的？ 再去看看别的网站。读读一个美国首列手术母亲
: 采访。
m*x
37 楼
你说的事情是：
2009年11月10日，两位脊柱裂患儿状告郑州神源泌尿外科医院虚假宣传，诉状称神源医
院长期宣传“肖氏手术”“治愈率达80%-85%，使患者实现自控排尿，彻底解决了大小
便失禁问题”，但后来与在被告处施行手术的患儿家长或患者联系发现，“不仅没有一
位能够被治愈，而且都没有任何实际改善效果，且多数还引发左腿或左脚的残疾或异常
。”这两起案子的代理律师，正是方舟子的代理律师彭剑。方玄昌在《中国新闻周刊》
，后转《科学新闻》任编辑期间组织发表了追踪“肖氏反射弧”事件的报道，并撰写社
论，认为可以和韩国黄禹锡事件相提并论。
这个不是由方舟子出面的打假， 而是未治愈者对肖的诉讼。而且 这是后来的事情。
【在 p***1 的大作中提到】
: 你是不是所有消息都是从XYS上来的？ 再去看看别的网站。读读一个美国首列手术母亲
: 采访。
2009年11月10日，两位脊柱裂患儿状告郑州神源泌尿外科医院虚假宣传，诉状称神源医
院长期宣传“肖氏手术”“治愈率达80%-85%，使患者实现自控排尿，彻底解决了大小
便失禁问题”，但后来与在被告处施行手术的患儿家长或患者联系发现，“不仅没有一
位能够被治愈，而且都没有任何实际改善效果，且多数还引发左腿或左脚的残疾或异常
。”这两起案子的代理律师，正是方舟子的代理律师彭剑。方玄昌在《中国新闻周刊》
，后转《科学新闻》任编辑期间组织发表了追踪“肖氏反射弧”事件的报道，并撰写社
论，认为可以和韩国黄禹锡事件相提并论。
这个不是由方舟子出面的打假， 而是未治愈者对肖的诉讼。而且 这是后来的事情。
【在 p***1 的大作中提到】
: 你是不是所有消息都是从XYS上来的？ 再去看看别的网站。读读一个美国首列手术母亲
: 采访。
p*1
38 楼
除了XYS 就没别消息来源了？请标明出处。
【在 m**x 的大作中提到】
: 拜托，先明确方舟子质疑的是什么好不好？
: 2005年9月18日，方舟子在《北京科技报》撰文《脚踏两只船的的院士候选人》，指肖
: “拔高自己”、“用会议摘要冒充论文”、“他在国际期刊上发表的论文实在是太少了
: ，20多年来，已经发表的仅有4 篇，总共被别人引用了只有9次（有的引用还是对其结
: 果表示怀疑的），可见在国际学术界毫无影响。”、“简历中自称获得了“国际神经泌
: 外最高奖”，其实他罗列的两个奖项（美国泌尿学会Jack Lapides奖和美国泌尿学会成
: 就奖），前者是很容易获得的美国泌尿学会年会会议摘要“竞赛奖”，后者虽然是个大
: 奖，但是在历年获奖者名单中，却找不到他的名字”
【在 m**x 的大作中提到】
: 拜托，先明确方舟子质疑的是什么好不好？
: 2005年9月18日，方舟子在《北京科技报》撰文《脚踏两只船的的院士候选人》，指肖
: “拔高自己”、“用会议摘要冒充论文”、“他在国际期刊上发表的论文实在是太少了
: ，20多年来，已经发表的仅有4 篇，总共被别人引用了只有9次（有的引用还是对其结
: 果表示怀疑的），可见在国际学术界毫无影响。”、“简历中自称获得了“国际神经泌
: 外最高奖”，其实他罗列的两个奖项（美国泌尿学会Jack Lapides奖和美国泌尿学会成
: 就奖），前者是很容易获得的美国泌尿学会年会会议摘要“竞赛奖”，后者虽然是个大
: 奖，但是在历年获奖者名单中，却找不到他的名字”
m*x
39 楼
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E4%BC%A0%E5%9B%BD
【在 p***1 的大作中提到】
: 除了XYS 就没别消息来源了？请标明出处。
【在 p***1 的大作中提到】
: 除了XYS 就没别消息来源了？请标明出处。
m*x
40 楼
您对那点产生了异议，我想了解一下。否则我们没法讨论下去，因为说的不是同一件事
【在 p***1 的大作中提到】
: 除了XYS 就没别消息来源了？请标明出处。
【在 p***1 的大作中提到】
: 除了XYS 就没别消息来源了？请标明出处。
p*1
41 楼
你循环论证满分。
【在 m**x 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E4%BC%A0%E5%9B%BD
【在 m**x 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E4%BC%A0%E5%9B%BD
m*x
42 楼
你牛头不对马嘴满分。
【在 p***1 的大作中提到】
: 你循环论证满分。
【在 p***1 的大作中提到】
: 你循环论证满分。
m*x
43 楼
对不起，不和你说了，因为不知道你在说哪件事情
o*l
44 楼
你知道临床研究和常规术式的区别不？
美国的肖氏手术是常规术式？
【在 p***1 的大作中提到】
: 懂不懂 clinical trial？ 为何不现读了连接再说。那是人手术，美国人。
: 总有一个地方先作，美国clinical trials 比任何国家都多。 中国医学落后就是
: clinical trials 太少。
: 肖氏手术是否有效，要等这study结束后才知，最后可能还是没用，但得科学论证，不
: 是让一帮愤青决定。
美国的肖氏手术是常规术式？
【在 p***1 的大作中提到】
: 懂不懂 clinical trial？ 为何不现读了连接再说。那是人手术，美国人。
: 总有一个地方先作，美国clinical trials 比任何国家都多。 中国医学落后就是
: clinical trials 太少。
: 肖氏手术是否有效，要等这study结束后才知，最后可能还是没用，但得科学论证，不
: 是让一帮愤青决定。
o*l
45 楼
肖氏手术，学界有定论，j of urology有过专门review,结论就是还不成熟，要继续研
究,这个买买提上早都讨论过了。
【在 p***1 的大作中提到】
: 你是不是所有消息都是从XYS上来的？ 再去看看别的网站。读读一个美国首列手术母亲
: 采访。
究,这个买买提上早都讨论过了。
【在 p***1 的大作中提到】
: 你是不是所有消息都是从XYS上来的？ 再去看看别的网站。读读一个美国首列手术母亲
: 采访。
p*1
46 楼
那是中美体制不同. 美国所有手术大改良都要重做实验,这是非常见病,要做满4期, 没
有10年根本不可能. 国内根本没这界限. 只要外国书上的拿来就做.
外国进口药, 医疗器材, 国内医生拿来就用, 那么多抗生素, 化疗药, 谁是做完
clinical trial 再用?
中国任何药, 哪个美国医生不做clinical trial 敢用?
【在 o********l 的大作中提到】
: 你知道临床研究和常规术式的区别不？
: 美国的肖氏手术是常规术式？
有10年根本不可能. 国内根本没这界限. 只要外国书上的拿来就做.
外国进口药, 医疗器材, 国内医生拿来就用, 那么多抗生素, 化疗药, 谁是做完
clinical trial 再用?
中国任何药, 哪个美国医生不做clinical trial 敢用?
【在 o********l 的大作中提到】
: 你知道临床研究和常规术式的区别不？
: 美国的肖氏手术是常规术式？
p*1
47 楼
也太抬举买卖提了. 肖氏手术，学界没有定论,还在争议中, 过去在真正TRIAL内才9列,
远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
如果成功了, 这个手术很有可能改名.
换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
还是不是打假?
现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
【在 o********l 的大作中提到】
: 肖氏手术，学界有定论，j of urology有过专门review,结论就是还不成熟，要继续研
: 究,这个买买提上早都讨论过了。
远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
如果成功了, 这个手术很有可能改名.
换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
还是不是打假?
现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
【在 o********l 的大作中提到】
: 肖氏手术，学界有定论，j of urology有过专门review,结论就是还不成熟，要继续研
: 究,这个买买提上早都讨论过了。
p*1
48 楼
那个什么方舟子 我觉得就是再胡闹 要是觉得假 不读就完事了呗 非得去打假 为什么
会有假出现 是政府的问题 现行体制下必然结果 他要是真想打假 怎么不去中南海门口
喊？怎么不想从根本上解决问题？靠一点点小伎俩 哗众取宠 说实话 我也不喜欢韩寒
所以我从来不看 但这只是我自己的问题 不能上纲上线 一棒子打死 这个姓方的敢说自
己什么问题没有？就是一垃圾
会有假出现 是政府的问题 现行体制下必然结果 他要是真想打假 怎么不去中南海门口
喊？怎么不想从根本上解决问题？靠一点点小伎俩 哗众取宠 说实话 我也不喜欢韩寒
所以我从来不看 但这只是我自己的问题 不能上纲上线 一棒子打死 这个姓方的敢说自
己什么问题没有？就是一垃圾
d*f
49 楼
你小心肖老师找人打你，肖老师在武汉一天就能做９例
列,
PETERS
做,
【在 p***1 的大作中提到】
: 也太抬举买卖提了. 肖氏手术，学界没有定论,还在争议中, 过去在真正TRIAL内才9列,
: 远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
: clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
: 如果成功了, 这个手术很有可能改名.
: 换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
: 还是不是打假?
: 现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
列,
PETERS
做,
【在 p***1 的大作中提到】
: 也太抬举买卖提了. 肖氏手术，学界没有定论,还在争议中, 过去在真正TRIAL内才9列,
: 远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
: clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
: 如果成功了, 这个手术很有可能改名.
: 换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
: 还是不是打假?
: 现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
o*l
50 楼
你到底跟没跟过肖传国的案子？你去看看肖氏手术怎么成为常规术式的？你随便拿一个
国外还在研究的手术回国到医院试试看，人家让不让你用这个手术收病人赚钱？
【在 p***1 的大作中提到】
: 那是中美体制不同. 美国所有手术大改良都要重做实验,这是非常见病,要做满4期, 没
: 有10年根本不可能. 国内根本没这界限. 只要外国书上的拿来就做.
: 外国进口药, 医疗器材, 国内医生拿来就用, 那么多抗生素, 化疗药, 谁是做完
: clinical trial 再用?
: 中国任何药, 哪个美国医生不做clinical trial 敢用?
国外还在研究的手术回国到医院试试看，人家让不让你用这个手术收病人赚钱？
【在 p***1 的大作中提到】
: 那是中美体制不同. 美国所有手术大改良都要重做实验,这是非常见病,要做满4期, 没
: 有10年根本不可能. 国内根本没这界限. 只要外国书上的拿来就做.
: 外国进口药, 医疗器材, 国内医生拿来就用, 那么多抗生素, 化疗药, 谁是做完
: clinical trial 再用?
: 中国任何药, 哪个美国医生不做clinical trial 敢用?
j*b
51 楼
国内医疗系统黑这又不是什么秘密。
列,
PETERS
做,
【在 p***1 的大作中提到】
: 也太抬举买卖提了. 肖氏手术，学界没有定论,还在争议中, 过去在真正TRIAL内才9列,
: 远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
: clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
: 如果成功了, 这个手术很有可能改名.
: 换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
: 还是不是打假?
: 现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
列,
PETERS
做,
【在 p***1 的大作中提到】
: 也太抬举买卖提了. 肖氏手术，学界没有定论,还在争议中, 过去在真正TRIAL内才9列,
: 远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
: clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
: 如果成功了, 这个手术很有可能改名.
: 换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
: 还是不是打假?
: 现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
o*l
52 楼
你没看懂我说的什么意思? 学界对肖氏手术的意见很确定，学界的结论就是这个手术还
不成熟，还要继续研究。你自己去看 journal of urology上的review paper去吧。
你先搞清楚国内大医院那是在做研究还是当常规治疗在做吧。
列,
PETERS
做,
【在 p***1 的大作中提到】
: 也太抬举买卖提了. 肖氏手术，学界没有定论,还在争议中, 过去在真正TRIAL内才9列,
: 远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
: clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
: 如果成功了, 这个手术很有可能改名.
: 换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
: 还是不是打假?
: 现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
不成熟，还要继续研究。你自己去看 journal of urology上的review paper去吧。
你先搞清楚国内大医院那是在做研究还是当常规治疗在做吧。
列,
PETERS
做,
【在 p***1 的大作中提到】
: 也太抬举买卖提了. 肖氏手术，学界没有定论,还在争议中, 过去在真正TRIAL内才9列,
: 远没达到推翻和支持需要的量, 最多见过编者按, 没见过真正review.
: clinical trial 有个完善过程, 以中国人命名的外科手术在现代医学极少见, PETERS
: 如果成功了, 这个手术很有可能改名.
: 换个角度, 如果这不叫xiao's procedure 而叫peters's procedure，肖再拿回国内做,
: 还是不是打假?
: 现在国内一些大医院最新手术和化疗, 在美国都是clinical trial。
p*1
53 楼
J of Urology 什么时候review过了， 请给连接？ 不要把comment 当review
什么时候NIH 通知过你，定论啦？ 什么叫定论：定论是行还是不行，定论不知道，叫
没有定论。NIH 刚砸2mi下去，就是要搞清楚，再有3年才会报告。
你对国内医院操作一点没概念，肖的违规和其他许多人一样是政府监管的失职， 是学
霸制的结果。国内许多大医院广告只要称是国内领先或国际水平，相当多是美国或日本
的科研翻版。拿个报纸，google 一下就知道了。有多少补药，有临床检验过？
凭现在中国医生科研条件，都按正规做，起码再造一倍医院，否则号贩子还不发死啦。
什么时候NIH 通知过你，定论啦？ 什么叫定论：定论是行还是不行，定论不知道，叫
没有定论。NIH 刚砸2mi下去，就是要搞清楚，再有3年才会报告。
你对国内医院操作一点没概念，肖的违规和其他许多人一样是政府监管的失职， 是学
霸制的结果。国内许多大医院广告只要称是国内领先或国际水平，相当多是美国或日本
的科研翻版。拿个报纸，google 一下就知道了。有多少补药，有临床检验过？
凭现在中国医生科研条件，都按正规做，起码再造一倍医院，否则号贩子还不发死啦。
相关阅读
真心求教：以婚姻为目的的交往Re: 兽奸在西方：有人训练狗卖淫 有人花钱嫖马永远的Michael Jackson孔庆东:对待贪官就应该灭九族！ (转载)一个北京顶得上多少个上海我解放军演习假扮慰问团活捉红军司令zz我昨天在drug store 量了血压我在美国见到的最美的亚洲女孩是一个３妹卢刚事件的是是非非，是不是永远也说不清了？ (转载)千人计划是个天大的笑话 (转载)老王的悲剧根源是他是文学男青年睡在灶神的背后，有说法么？ (转载)日本女人现在也长高了,我认识两个都近一米七，流失海外近百年的国宝归来郑州车展去一趟中国超市，遇到不少人渣 (转载)恨哪个国家的人就娶那个国家的女人当老婆解读儒学的复兴与价值的重建——宋明理学概说为什么有些女人太把自己当根葱？勇气很多时候不是好东西