Redian新闻
>
时至今日,我终于被方舟子说服
avatar
时至今日,我终于被方舟子说服# WaterWorld - 未名水世界
n*n
1
我说不上是谁的粉丝,在这次事件之前,对方舟子和韩寒都很欣赏。
知道HH还是我在读中学的时候。那时候不仅是韩寒,还有很多学生写小说,记得的
作品有一部《花季●雨季》。大多数作品都是写的中学生活,文笔平实,故事性强而思
想性弱。可HH不同,完全超越同龄人。记得当时同桌和我提起HH,赞美崇拜之情溢于言
表。而HH考试不及格,在我同桌口中更是酷和卓尔不群的标志,虽然我同桌的语文成绩
在班级名列前茅。那时候的我,受到郑渊洁的影响,对于对抗教育体质的HH颇为神往,
也热烈的赞美过HH。不过我从中学开始,课外阅读的多是科普读物,对小说什么的兴趣
不大,所以也没有细看过《三重门》。中学之后,也就没有关注过HH。直到08年之后,
各处转载的HH博文让我又对他产生了兴趣。虽然最近看到很多人说HH的博文水平一般,
但是对于我来说,他的博文让我思考了很多从来不曾想过的问题。从中学时读科普,到
后来学理科,我对社会科学一直都没有兴趣,也不关注。是HH的博文,让我开始思索另
外的东西。因此,我又开始欣赏HH。包括韩三篇出来之后,我也认为他说的是有一定道
理的。
知道方舟子是在读大学的时候,那时候新语丝在中国还没有被封。方舟子批判基督
教也好,反对中医也好,其论述方法都是我习惯看的,也是我喜欢看的。还有方舟子大
战民科,谈科学的思维方法等等,都让我获益良多。后来方舟子打脑白金,批珍奥核酸
,我把他的文章都打印出来,拿给父母看。方舟子文风严谨,文笔流畅,引证有据,结
构有序,深得我的喜爱。这么多年一直关注,也许对于社会问题缺乏兴趣,方舟子打非
学术圈的名人时候,他逐渐成为了大众名人,我却失去了兴趣。
方舟子大战HH事件伊始,是一个朋友告诉我的。也许朋友的叙述带有一些主观色彩
,我凭借直觉和经验,认为HH不应有代笔。朋友义愤填膺的指责方舟子,让我也产生兴
趣。本来有点闲,于是去微博,关注了双方。
关注之后,才发现,原来围观名人吵架也是一个挺有趣的事情。不但有文枪笔弹,
还有漫画配图。两方的表现的确是相差悬殊。方舟子一方,教授学者居多,善写文章,
精于逻辑,旁征博引,几乎每天都有长微博出现。HH一方,的确是有点惨不忍睹,这是
出乎意料的。HH没有预想中的战斗力,而是有点悲情的意味。但是我依然不相信韩寒有
代笔团队。我倾向于支持方舟子质疑,但那是因为质疑本身是没有错的,不过对于结论
,不能只看打笔仗的声势。方舟子一方,不说方本人本就是买买提历练出来的,其队友
大多也是擅于写文之人,先天就有优势。HH就算要回复质疑,也要花时间慢慢整理。加
上出现这个事情,对于HH可能也会有心理上的影响。后来看视频访谈,HH父亲表现出的
激动,HH安抚父亲时的样子,也让人从情感上认为要给他机会去澄清这一切。
从心底上说,我是不希望HH倒掉的。也许是中学时候,他对应试教育的迎头一击,
让我觉得他是少年英雄。也许是后来,看了那些博文,让我开始对社会问题开始思考和
关注。
现实却是残酷的,随着时间的推移,HH始终没有进行有力的反驳,反而决定起诉。
这也是出乎意料的。原来方舟子对他的打击这么严重,毕竟HH是文科生,可能他真的不
擅于这种辩驳,看他视频访谈的时候说起要诉诸法律的无奈,我还是有一些唏嘘,有点
同情。但是从理性的角度讲,方舟子的质疑是应该被保护的。一开始义愤填膺的批评方
舟子的那个朋友,听到这个消息,也默然不语。
方舟子说,只要细心去读了质疑HH的那些文章,自己去思考推理,大部分人会赞同
他的观点。我却一直都没有被彻底说服。但是今天下午,去看了方舟子在酷六网的访谈
,看到第61分钟的时候,我发觉,我被说服了。方舟子真的是强大,能看到我等所看不
到的虚假。访谈中,主持人问出的每一个问题,方舟子都做了正面的回答。方舟子解释
了文笔,文风这两个概念。文风,是写作风格,是可以改变的,今天俏皮,明天抒情,
今年讽刺,明年深沉,都是正常的。文笔,是基本功,是遣词造句的能力,是不太会
突变的,一般也不会退化。HH的问题在于文笔的突变,在于文笔的退化(30岁的文笔没
有14岁时好)。主持人提出,退化是因为HH被你打击了,受到了不良情绪影响。方舟子说,他看了HH的博文,关于社会现象的杂文,其文笔成熟,而关于赛车的文笔,就和最近微博上的相仿。真
是让人豁然开朗!谁说间接证据没有用?
被说服,一个是从理性角度,还有一个是从感性角度。虽然说,一个人的品德如何
,智力如何,和他的观点正确有否没有必然联系,但是很多时候,人是会从情感角度出
发。所以,有时候,说一个人动机不纯,发表诛心之论,让大众去讨厌他,然后就可以
达到让大众去讨厌他观点的目的。为何在方舟子打非学术名人时我就失去兴趣了呢?也
许是心中觉得他开始炒作自己。看到有人写文章分析,说这次大战后,方舟子粉丝数量
剧增几十万,这是他的胜利什么的,我也怀疑方舟子是不是有预谋的要打假名人。在访
谈中,方舟子毫不做作的回答了这些问题。主持人问的很有技巧,但方舟子回答是很诚
恳的。对于粉丝数量的增加,方舟子说:“这新增粉丝中很多是HH的粉丝,关注我只是
为了看我写什么然后骂我。当然了,他们说脏话骂我,对我完全没有影响了,我也不会
在意什么的。”对于私仇之说,方舟子说:“秃顶这种事情现在年轻的不知道,过个二
十年就明白了,这很正常。秃顶也不算什么缺陷,我还科普了一篇文章,解释为何男人
会秃顶。”就是这么坦然,坦然的面对HH粉丝的谩骂,同时也宽容的对待漫骂者。什么
被辱骂打HH说,炒作打HH说,都瞬间消散无踪了。看这个访谈,可以感觉到方舟子的那
种宽和,这是从他文字中不容易体会到的一面。他并不是一个阴鸷的人,也没有很多文
章中说的戾气,更没有HH所说的教主情结,相反,他如春风拂面,他对事不对人,他称
呼自己为揭假者,他说他没有权力去惩罚任何人,仅仅是做到陈述事实真相。
真相有时并不是我们所期待的那样,可我们不能因此就欺骗自己去相信谎言。看了
这个访谈,我不得不说,方舟子,又一次打准了!
avatar
d*e
2
原创?写得不错。
avatar
d*2
3
肘子现在的, 这叫胜利者的优雅。
以前跟他放单的时候, 狗急跳墙就不是这个德性了。

【在 n****n 的大作中提到】
: 我说不上是谁的粉丝,在这次事件之前,对方舟子和韩寒都很欣赏。
: 知道HH还是我在读中学的时候。那时候不仅是韩寒,还有很多学生写小说,记得的
: 作品有一部《花季●雨季》。大多数作品都是写的中学生活,文笔平实,故事性强而思
: 想性弱。可HH不同,完全超越同龄人。记得当时同桌和我提起HH,赞美崇拜之情溢于言
: 表。而HH考试不及格,在我同桌口中更是酷和卓尔不群的标志,虽然我同桌的语文成绩
: 在班级名列前茅。那时候的我,受到郑渊洁的影响,对于对抗教育体质的HH颇为神往,
: 也热烈的赞美过HH。不过我从中学开始,课外阅读的多是科普读物,对小说什么的兴趣
: 不大,所以也没有细看过《三重门》。中学之后,也就没有关注过HH。直到08年之后,
: 各处转载的HH博文让我又对他产生了兴趣。虽然最近看到很多人说HH的博文水平一般,
: 但是对于我来说,他的博文让我思考了很多从来不曾想过的问题。从中学时读科普,到

avatar
e*e
4
你跟他放过单?
这次打假虽然影响大,但对fzz可能算是容易的,对手太弱了

【在 d*********2 的大作中提到】
: 肘子现在的, 这叫胜利者的优雅。
: 以前跟他放单的时候, 狗急跳墙就不是这个德性了。

avatar
d*1
5
方舟子说话还是很有涵养和耐心的。
一个视频里面,那个林楚方的访谈,感觉林虽然号称骑墙,实际上更偏向韩。所以他问
方舟子的问题有点刁难。但是方舟子丝毫没有恼火的感觉,都是在耐心解释。
avatar
m*x
6
看看方的历史,就知道他有多NB了
http://www.wenxuecity.com/news/2012/02/06/1627863.html

【在 n****n 的大作中提到】
: 我说不上是谁的粉丝,在这次事件之前,对方舟子和韩寒都很欣赏。
: 知道HH还是我在读中学的时候。那时候不仅是韩寒,还有很多学生写小说,记得的
: 作品有一部《花季●雨季》。大多数作品都是写的中学生活,文笔平实,故事性强而思
: 想性弱。可HH不同,完全超越同龄人。记得当时同桌和我提起HH,赞美崇拜之情溢于言
: 表。而HH考试不及格,在我同桌口中更是酷和卓尔不群的标志,虽然我同桌的语文成绩
: 在班级名列前茅。那时候的我,受到郑渊洁的影响,对于对抗教育体质的HH颇为神往,
: 也热烈的赞美过HH。不过我从中学开始,课外阅读的多是科普读物,对小说什么的兴趣
: 不大,所以也没有细看过《三重门》。中学之后,也就没有关注过HH。直到08年之后,
: 各处转载的HH博文让我又对他产生了兴趣。虽然最近看到很多人说HH的博文水平一般,
: 但是对于我来说,他的博文让我思考了很多从来不曾想过的问题。从中学时读科普,到

avatar
n*n
7
竟然还上了十大
avatar
b*n
8
非常理性的描述和转变。赞!
avatar
l*t
9
HH起诉这事可以作为2012十大笑谈了
avatar
a*n
10
hh就一骗子
avatar
m*9
11
这些访谈都在哪儿看啊?
avatar
g*y
12
楼主,你如果开了7,8年车不去看那些典籍,还能维持之前的文风么?
avatar
d*3
13
我也刚刚听完董路的采访,说是听因为太长了,90多分钟的访谈是一边做别的事情一边
听的。我和你的心路历程类似,不过我被说服得很早,从刚开始对方舟子打韩寒这件事
情嗤之以鼻,到关注fzz的微博,其实如果心里不先预设一个立场的话,仔细看看fzz的
分析很容易就会发生转变
董路自己说是骑墙派其实是倒韩的,就像他自己说的一直都反对青年领袖和偶像,所以
和fzz相谈甚欢。我也听了林楚方的访谈(林楚方是谁?),正像楼上说的林明显是个
韩粉,但就是这样fzz的应对也很得体。我觉得能在1、2个小时的时间里,逻辑和思路
始终清晰,有理有节,宠辱不惊,方这个人不是个普通人
补董路的访谈:
http://v.ku6.com/show/BolLIE5blGYMsS6W1re6DA...html
林楚方的访谈:
http://v.qq.com/cover/3/3stc3nsaihbhyc2.html?vid=9Cb12mJvDgr_0
avatar
a*n
14
等等吧
等代笔者死了。。。就真相大白了
avatar
a*7
15
人家说了半天文风和文笔的区别,结果你还这么问,是一定要侮辱自己的智商吗?

【在 g***y 的大作中提到】
: 楼主,你如果开了7,8年车不去看那些典籍,还能维持之前的文风么?
avatar
g*x
16
这么恶心的文章还有人叫好?
还春风拂面~~我呸~~
avatar
g*x
17
楼主麻烦看玩了3重门和0下一度等hh早期的文章再来扯淡~~
avatar
m*p
18
人家hhsb自己承认开车期间晚上休息笔耕不辍。你是hh黑吧?

【在 g***y 的大作中提到】
: 楼主,你如果开了7,8年车不去看那些典籍,还能维持之前的文风么?
avatar
z*0
19
你很牛皮, 写的很好。
凡是走过千山万水有过实际生活经验工作经验的人都可以体会到你的观点。
FZZ的强大在于他是一个追求一个真相的意识,HH自己的博文和他的比就像是街头无赖
泼皮般, 全无半点文采, 和韩寒老爸代笔的老辣毒狠怨愤3虫相比也是味同嚼蜡粗糙
不堪。
定义HH, 就是2句话:
一张白纸对青天
肚里无货真可怜
泼皮无赖撒娇骂街打滚悲情也改不了有经验的人的一眼就洞穿HH这个不学无术混混本质的结局。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
b*z
20
你们这些坏人,凭什么质疑一个好人??

质的结局。

【在 z******0 的大作中提到】
: 你很牛皮, 写的很好。
: 凡是走过千山万水有过实际生活经验工作经验的人都可以体会到你的观点。
: FZZ的强大在于他是一个追求一个真相的意识,HH自己的博文和他的比就像是街头无赖
: 泼皮般, 全无半点文采, 和韩寒老爸代笔的老辣毒狠怨愤3虫相比也是味同嚼蜡粗糙
: 不堪。
: 定义HH, 就是2句话:
: 一张白纸对青天
: 肚里无货真可怜
: 泼皮无赖撒娇骂街打滚悲情也改不了有经验的人的一眼就洞穿HH这个不学无术混混本质的结局。

avatar
r*q
21
寡人也被fzz说服了..
韩少基本上是人造的..

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
x*k
22
HH再不学无术,比起你来还是绰绰有余有余的吧?否则也不至于你这么嫉妒他了。

质的结局。

【在 z******0 的大作中提到】
: 你很牛皮, 写的很好。
: 凡是走过千山万水有过实际生活经验工作经验的人都可以体会到你的观点。
: FZZ的强大在于他是一个追求一个真相的意识,HH自己的博文和他的比就像是街头无赖
: 泼皮般, 全无半点文采, 和韩寒老爸代笔的老辣毒狠怨愤3虫相比也是味同嚼蜡粗糙
: 不堪。
: 定义HH, 就是2句话:
: 一张白纸对青天
: 肚里无货真可怜
: 泼皮无赖撒娇骂街打滚悲情也改不了有经验的人的一眼就洞穿HH这个不学无术混混本质的结局。

avatar
P*0
23
这个结论是怎么得出来的?

【在 x***k 的大作中提到】
: HH再不学无术,比起你来还是绰绰有余有余的吧?否则也不至于你这么嫉妒他了。
:
: 质的结局。

avatar
k*g
24
好文

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
g*y
25
ok,之前我没有看仔细,刚才会去看了一下。
现在纠正,我不认为文笔不会退化。专心创作和随手写写状态肯定是不一样的。
而且,退一步说,这个世界上,谁没有秘密,何必做绝,呵呵

【在 a********7 的大作中提到】
: 人家说了半天文风和文笔的区别,结果你还这么问,是一定要侮辱自己的智商吗?
avatar
w*p
27
先说说我一直没有在关注方韩大战,这也不过是我看到的第二片文章。文章前面很动人
。但方先生关于文笔文锋的逻辑是不通的。
1。在我本人,有幸还有些自己17,18岁娱乐时的手稿,再读起来,很难再有那时的巅
峰。(那并不是我博览群书的时期,大概就是青春期的产物吧)而我自己初中时关于教
育的一些观点,更是超年龄。而现在普通人而已。
2。古有商中永。
不知道韩寒是不是代笔,但关于文笔文锋的逻辑是不通的。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
a*o
28
韩寒是个“笔耕不缀”的“作家”。高产而且一直在写博客。
如果说你是一直在坚持写作,那么你的例子有一定的说服力。韩寒的问题在于,以前的
文章文笔很好,简练而且文法和语法都非常规范。现在反而“退化”了,有很多的非常
明显的基本语法和逻辑错误(非打字错误的那种)。

【在 w********p 的大作中提到】
: 先说说我一直没有在关注方韩大战,这也不过是我看到的第二片文章。文章前面很动人
: 。但方先生关于文笔文锋的逻辑是不通的。
: 1。在我本人,有幸还有些自己17,18岁娱乐时的手稿,再读起来,很难再有那时的巅
: 峰。(那并不是我博览群书的时期,大概就是青春期的产物吧)而我自己初中时关于教
: 育的一些观点,更是超年龄。而现在普通人而已。
: 2。古有商中永。
: 不知道韩寒是不是代笔,但关于文笔文锋的逻辑是不通的。

avatar
n*n
29
韩寒代笔这件事,其实是绝无可能有直接证据的。除非代笔人韩仁均直接站出来,但这
样做对其却是百害无利的。但所有间接证据都指向代笔的事实,其实就已经近乎证明这
件事情的真实性了。举两个例子,一是没有人可以证明上帝不存在,然而上帝存在却可
以证明,只要上帝一出现。第二个例子,我们说日本在南京杀了30万人,请问这30万人
姓谁名谁,怎么统计的?
avatar
t*t
30
骗子是最卑劣的。

【在 x***k 的大作中提到】
: HH再不学无术,比起你来还是绰绰有余有余的吧?否则也不至于你这么嫉妒他了。
:
: 质的结局。

avatar
I*8
31
以前国内有位搞音乐的,雷蕾什么的,也曾当过年少英才,可惜她爸爸过世后,少年英
才也人间蒸发了。当时国内报章还有类似的小质疑,但毕竟不象现在网络时代,后来也
就不了了之。

【在 n**n 的大作中提到】
: 韩寒代笔这件事,其实是绝无可能有直接证据的。除非代笔人韩仁均直接站出来,但这
: 样做对其却是百害无利的。但所有间接证据都指向代笔的事实,其实就已经近乎证明这
: 件事情的真实性了。举两个例子,一是没有人可以证明上帝不存在,然而上帝存在却可
: 以证明,只要上帝一出现。第二个例子,我们说日本在南京杀了30万人,请问这30万人
: 姓谁名谁,怎么统计的?

avatar
s*r
32
我的中心思想是个why why的表现是
搞不懂就问人
搞得懂就答人
没有人懂 还可以问神
如以why为本体
表现在具体的生活上
Come on everybody
一起来
要懂得推理 要心存怀疑
要充满好奇 要钜细靡遗
要打破砂锅问到底
avatar
c*n
33
"文笔的退化"?
用科学逻辑来解释文学,那叫装B
张艺谋出品越来越差,后来拿不到奥奖,可见以前一定是艺谋他爹代导
avatar
b*9
34
写这么多
赞!!
avatar
b*e
35
仲永姓方。

【在 a****o 的大作中提到】
: 韩寒是个“笔耕不缀”的“作家”。高产而且一直在写博客。
: 如果说你是一直在坚持写作,那么你的例子有一定的说服力。韩寒的问题在于,以前的
: 文章文笔很好,简练而且文法和语法都非常规范。现在反而“退化”了,有很多的非常
: 明显的基本语法和逻辑错误(非打字错误的那种)。

avatar
m*2
36
方本人就是一个贱货,自己没有任何可以拿得出手的成果
整天质疑这个质疑那个的
所以不管他质疑谁,一概无视
avatar
m*e
37
方舟子不错。。。
avatar
z*i
38
看来真的要等韩爹死了才能水落石出了

【在 I***8 的大作中提到】
: 以前国内有位搞音乐的,雷蕾什么的,也曾当过年少英才,可惜她爸爸过世后,少年英
: 才也人间蒸发了。当时国内报章还有类似的小质疑,但毕竟不象现在网络时代,后来也
: 就不了了之。

avatar
m*g
39
你谈到了文笔
那么你觉得韩寒写赛车的所谓“文笔”跟写杂文的所谓“文笔”不一样 那又怎样呢?
且不说这个“不一样”本身就是个很主观的东西,即便就是不一样了,
你觉得把写赛车的东西写得跟批判社会现实的杂文一样不是一件很搞笑的事情么?会有
人这么写东西么?
avatar
g*y
40
good
avatar
M*s
41
这个帖子只能证明某些言论重复了一千遍就成了真理,因为很多人是缺乏主见的。
avatar
e*0
42
时至今日,我还没有被方舟子说服。人,要有独立之精神。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
w*g
43
赞逻辑。认为方舟子说的是对的就叫没独立精神吗?

【在 e*******0 的大作中提到】
: 时至今日,我还没有被方舟子说服。人,要有独立之精神。
avatar
B*s
44
你这个说法用在韩寒的造神过程,倒是十分贴切。

【在 M****s 的大作中提到】
: 这个帖子只能证明某些言论重复了一千遍就成了真理,因为很多人是缺乏主见的。
avatar
m*k
45
蝇营狗苟一庸人。
庙小妖风大,水浅王八多。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
g*t
46
中科大有少年班,当初是憋着要培养炸药奖获得者的,专门找智力超常的小孩通过考试
后集中起来教育。当年少年班录取了一个宁铂,天赋异秉,聪明过人,被中国媒体广泛
报道,当时曾被誉为“第一神童”。方教主搞不好还在裤子大见过宁铂,都是裤子大校
友。
后来宁铂本科毕业留校,冥然众人,学术上没有任何建树。一度下海想去南方做生意,
出事被人扣住,自称是宁铂,人家都不信:别逗了,你丫这熊样还宁铂呢?后来科大去
人把他领回去的。来宁铂成家后他的家庭也不是很和睦,在后出家当和尚去了。真是一
事无成。打假逗士们应该追查一下,当年是不是宁铂和他爸爸演双簧了,欺世盗名搞了
个“神童”称号玩

【在 c********n 的大作中提到】
: "文笔的退化"?
: 用科学逻辑来解释文学,那叫装B
: 张艺谋出品越来越差,后来拿不到奥奖,可见以前一定是艺谋他爹代导

avatar
g*t
47
还有那个陈凯歌,当年很有才的,《霸王别姬》拍的很棒,都接近经典了。后来都烂成
渣了,《无极》简直就是垃圾,都不通啊
莫非以前有高人在背后代导的,后来又不代了?方教主打不打陈凯歌,这还不是一打一
个准

【在 c********n 的大作中提到】
: "文笔的退化"?
: 用科学逻辑来解释文学,那叫装B
: 张艺谋出品越来越差,后来拿不到奥奖,可见以前一定是艺谋他爹代导

avatar
l*e
48
中科大少年班录取,要先由老师推荐,然后由招生老师初面,然后由专家鉴定,入学要
考试,还有心理专家评估,宁铂因为出名,检验他的专家更多,人家是经过无数次不同
场合不同人的cross examination,跟你家韩少一次说不清道不明的单独考试是一回事吗
?韩粉们除了拉人下水好象已经没有别的招数了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 中科大有少年班,当初是憋着要培养炸药奖获得者的,专门找智力超常的小孩通过考试
: 后集中起来教育。当年少年班录取了一个宁铂,天赋异秉,聪明过人,被中国媒体广泛
: 报道,当时曾被誉为“第一神童”。方教主搞不好还在裤子大见过宁铂,都是裤子大校
: 友。
: 后来宁铂本科毕业留校,冥然众人,学术上没有任何建树。一度下海想去南方做生意,
: 出事被人扣住,自称是宁铂,人家都不信:别逗了,你丫这熊样还宁铂呢?后来科大去
: 人把他领回去的。来宁铂成家后他的家庭也不是很和睦,在后出家当和尚去了。真是一
: 事无成。打假逗士们应该追查一下,当年是不是宁铂和他爸爸演双簧了,欺世盗名搞了
: 个“神童”称号玩

avatar
M*m
49
无知啊。举这个故事,你是不是想证明拼爹古已有之呢?陈凯歌老爸是谁?哈哈。
老爸死后,垃圾就是垃圾啦。呵呵。

【在 g******t 的大作中提到】
: 还有那个陈凯歌,当年很有才的,《霸王别姬》拍的很棒,都接近经典了。后来都烂成
: 渣了,《无极》简直就是垃圾,都不通啊
: 莫非以前有高人在背后代导的,后来又不代了?方教主打不打陈凯歌,这还不是一打一
: 个准

avatar
l*o
50
这次方舟子打韩寒,每个人被说服的论据都不一样。
有些人说HH文章中引用的东西很文革,所以HH代笔了
有些人说HH这引用没关系,譬如"天下霸唱"(写鬼吹灯的作者)引用了更多毛语录,
但是HH语文成绩不好,所以他代笔了
有人说语文成绩不好,不说明问题,我老语文也不好,但是我写作好,可是韩寒他爹说
HH原来跑步一直不及格,突然跑了个第一名,这一定是说谎了,所以HH被代笔了。
有人冲出来说,这算什么,我初中时候体育成绩也有突变,但是HH这次竟然不论争,反
而去起诉了,所以他代笔了
反正莫名其妙的逻辑一大堆,我都懒得说了
avatar
g*t
51
你是真糊涂还是装糊涂?我从来没有怀疑过少年宁铂的神童成色,不是要质疑“cross
examination”。
举这个例子只是说明一个人的才能,成就,风格在不同阶段都会有波动,甚至很大波动
,否则用你们教主的逻辑,只能得出宁铂小时候造假欺世盗名的结论。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 中科大少年班录取,要先由老师推荐,然后由招生老师初面,然后由专家鉴定,入学要
: 考试,还有心理专家评估,宁铂因为出名,检验他的专家更多,人家是经过无数次不同
: 场合不同人的cross examination,跟你家韩少一次说不清道不明的单独考试是一回事吗
: ?韩粉们除了拉人下水好象已经没有别的招数了。

avatar
j*d
52
这人从小考了多少试了,检验多少回了。这个是HH能比的?
现场考试HH就没及格(拿奖过),回家又活龙一尾

cross

【在 g******t 的大作中提到】
: 你是真糊涂还是装糊涂?我从来没有怀疑过少年宁铂的神童成色,不是要质疑“cross
: examination”。
: 举这个例子只是说明一个人的才能,成就,风格在不同阶段都会有波动,甚至很大波动
: ,否则用你们教主的逻辑,只能得出宁铂小时候造假欺世盗名的结论。

avatar
g*t
53
嗯,真宁铂太优秀,被天顶星人捉去阻止人类未来毁灭天顶星了
留科大后来出家的那个,是天顶星人造的高级机器人,是个替身

【在 j*******d 的大作中提到】
: 这人从小考了多少试了,检验多少回了。这个是HH能比的?
: 现场考试HH就没及格(拿奖过),回家又活龙一尾
:
: cross

avatar
p*i
54
宁铂曾经教过我一个学期的课。
他是个非常沉静非常有智慧的人,对学生非常好。教完课后我们班的同学凑钱送了个匾
给他(现在想想觉得好有趣)。
他的问题在于人各有志。有的人觉得聪明的人应该搞学术,有的人就不这么想,宁愿想
想人生,想想世界,也挺好的。

【在 g******t 的大作中提到】
: 中科大有少年班,当初是憋着要培养炸药奖获得者的,专门找智力超常的小孩通过考试
: 后集中起来教育。当年少年班录取了一个宁铂,天赋异秉,聪明过人,被中国媒体广泛
: 报道,当时曾被誉为“第一神童”。方教主搞不好还在裤子大见过宁铂,都是裤子大校
: 友。
: 后来宁铂本科毕业留校,冥然众人,学术上没有任何建树。一度下海想去南方做生意,
: 出事被人扣住,自称是宁铂,人家都不信:别逗了,你丫这熊样还宁铂呢?后来科大去
: 人把他领回去的。来宁铂成家后他的家庭也不是很和睦,在后出家当和尚去了。真是一
: 事无成。打假逗士们应该追查一下,当年是不是宁铂和他爸爸演双簧了,欺世盗名搞了
: 个“神童”称号玩

avatar
g*t
55
或者在裤子大宿舍被门夹了脑袋,或者被化学系同学下过毒····
总之一切皆有可能

【在 g******t 的大作中提到】
: 嗯,真宁铂太优秀,被天顶星人捉去阻止人类未来毁灭天顶星了
: 留科大后来出家的那个,是天顶星人造的高级机器人,是个替身

avatar
l*e
57
既然你想讨论宁铂,那就说说宁铂,先强调一下,他的才能从来就没有变化。他后来研
究人体科学,出家,只不过是性格的变化而已。民间传说就喜欢说神童变成了傻瓜,根
本就是以讹传讹。宁铂出家前还在科大任过教职,根本不是传说中的什么都不会。
退一万步说,就算宁铂现在成了傻瓜,当年也是有过大量的长时间的,多人的检验的。
HH敢这么说吗?现在大家看到的就是,HH并不是个害羞的人,也不是个谦虚的人(他敢
在博客里大谈特谈逼和操的关系,敢声称清华的汽车教授也未必比他懂汽车多,敢说中
国作家没几个比他知识面广)。这么一个爱吹牛的人,整整十年,在电视访谈里对自己
的作品居然从没说出一点有意义的话,还被韩粉评为低调?
HH如果想化解这场危机,很简单,象宁铂一样接受大家的检验,也不要当众作文了,把
他在三重门里引过的书随便挑两本谈谈吧。就不要管锥编了,恐怕连H粉都没法说服自
己HH熟读管锥编。如果年代太远忘记了,可以拿一本在手上,如果他能拿一本战国策,
然后说,年头太久忘了,让我先翻翻,嗯,这一篇是讲了这么个故事。如果他能做到这
一点,我相信99%怀疑HH的人,包括我自己,都会闭嘴。如果战国策太难,史记也行
,能引战国策的人,哪怕古文退化再厉害,也不至于看不懂史记吧。
更不要说三重门里地道的英文了,里面很多说法相信很多人来了美国才知道的,不要说
一个16岁连初中英文都学不会的人了。他就是比爱因斯坦还天才的天才,也不会对另
外一门外语不学自通吧?

cross

【在 g******t 的大作中提到】
: 你是真糊涂还是装糊涂?我从来没有怀疑过少年宁铂的神童成色,不是要质疑“cross
: examination”。
: 举这个例子只是说明一个人的才能,成就,风格在不同阶段都会有波动,甚至很大波动
: ,否则用你们教主的逻辑,只能得出宁铂小时候造假欺世盗名的结论。

avatar
z*i
58
上海小学3年纪开始学英文
到高一也7,8年了
而且随便哪里买一本地道美式英语之类的在上海也是很平常的事情

【在 l*****e 的大作中提到】
: 既然你想讨论宁铂,那就说说宁铂,先强调一下,他的才能从来就没有变化。他后来研
: 究人体科学,出家,只不过是性格的变化而已。民间传说就喜欢说神童变成了傻瓜,根
: 本就是以讹传讹。宁铂出家前还在科大任过教职,根本不是传说中的什么都不会。
: 退一万步说,就算宁铂现在成了傻瓜,当年也是有过大量的长时间的,多人的检验的。
: HH敢这么说吗?现在大家看到的就是,HH并不是个害羞的人,也不是个谦虚的人(他敢
: 在博客里大谈特谈逼和操的关系,敢声称清华的汽车教授也未必比他懂汽车多,敢说中
: 国作家没几个比他知识面广)。这么一个爱吹牛的人,整整十年,在电视访谈里对自己
: 的作品居然从没说出一点有意义的话,还被韩粉评为低调?
: HH如果想化解这场危机,很简单,象宁铂一样接受大家的检验,也不要当众作文了,把
: 他在三重门里引过的书随便挑两本谈谈吧。就不要管锥编了,恐怕连H粉都没法说服自

avatar
M*s
59
没有追踪韩的造神过程,也没有觉得他是神。
这次倒是追踪了方的质疑过程,觉得方没有任何铁证,漏洞百出。
但方不停地说韩有问题,确实容易让人跟着觉得韩有问题。
这从mitbbs上一开始支持韩的人多,后来支持方的人增加就可以看出来。

【在 B********s 的大作中提到】
: 你这个说法用在韩寒的造神过程,倒是十分贴切。
avatar
d*y
60
韩寒访谈是空洞哦。。的确不能想象能发表小说
http://v.youku.com/v_show/id_XMTIzOTY5Njg=.html
而且18分钟后杨澜问他当时其他科目不行,是不是语文好,他下意识的就说了,不不不
,作文总拿不了高分。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 既然你想讨论宁铂,那就说说宁铂,先强调一下,他的才能从来就没有变化。他后来研
: 究人体科学,出家,只不过是性格的变化而已。民间传说就喜欢说神童变成了傻瓜,根
: 本就是以讹传讹。宁铂出家前还在科大任过教职,根本不是传说中的什么都不会。
: 退一万步说,就算宁铂现在成了傻瓜,当年也是有过大量的长时间的,多人的检验的。
: HH敢这么说吗?现在大家看到的就是,HH并不是个害羞的人,也不是个谦虚的人(他敢
: 在博客里大谈特谈逼和操的关系,敢声称清华的汽车教授也未必比他懂汽车多,敢说中
: 国作家没几个比他知识面广)。这么一个爱吹牛的人,整整十年,在电视访谈里对自己
: 的作品居然从没说出一点有意义的话,还被韩粉评为低调?
: HH如果想化解这场危机,很简单,象宁铂一样接受大家的检验,也不要当众作文了,把
: 他在三重门里引过的书随便挑两本谈谈吧。就不要管锥编了,恐怕连H粉都没法说服自

avatar
B*s
61
这是因为大家看到了很多间接证据,不然你以为方舟子每天喊100声“韩寒的文章不是他
写的”,大家就信了?

【在 M****s 的大作中提到】
: 没有追踪韩的造神过程,也没有觉得他是神。
: 这次倒是追踪了方的质疑过程,觉得方没有任何铁证,漏洞百出。
: 但方不停地说韩有问题,确实容易让人跟着觉得韩有问题。
: 这从mitbbs上一开始支持韩的人多,后来支持方的人增加就可以看出来。

avatar
l*e
62
那是普通上海小学生,我还真不信HH能做到,不信把他揪出来问问那几句英文,他肯定
不懂。
精通英文的HH最近写到:"“至于我的英语水平,我可以很负责人的说,在汽车运动的
专业领域,我比大部分的英语教授都要强,因为有很多专业名词组成,比如你们不会知
道missingfire”是“涡轮增压器的反延迟偏时点火”装置"
看了真是笑的我打滚,谁能相信他写的出甚至读的懂三重门里的地道英文???

【在 z******i 的大作中提到】
: 上海小学3年纪开始学英文
: 到高一也7,8年了
: 而且随便哪里买一本地道美式英语之类的在上海也是很平常的事情

avatar
d*2
63
学者不自律的年代, 方舟子就是英雄.
avatar
M*s
64
那些是猜测,不构成证据。更何况很多人说自己反韩,并不是因为看了方的又臭又长的
推理,而是处于别的原因。

是他

【在 B********s 的大作中提到】
: 这是因为大家看到了很多间接证据,不然你以为方舟子每天喊100声“韩寒的文章不是他
: 写的”,大家就信了?

avatar
p*i
65
而且宁铂至少出家了两次
他教我们课是在两次出家之间,带的课是量子力学
能在中科大带研究生的量子力学,也许能说明他的才能并没有减退吧

【在 l*****e 的大作中提到】
: 既然你想讨论宁铂,那就说说宁铂,先强调一下,他的才能从来就没有变化。他后来研
: 究人体科学,出家,只不过是性格的变化而已。民间传说就喜欢说神童变成了傻瓜,根
: 本就是以讹传讹。宁铂出家前还在科大任过教职,根本不是传说中的什么都不会。
: 退一万步说,就算宁铂现在成了傻瓜,当年也是有过大量的长时间的,多人的检验的。
: HH敢这么说吗?现在大家看到的就是,HH并不是个害羞的人,也不是个谦虚的人(他敢
: 在博客里大谈特谈逼和操的关系,敢声称清华的汽车教授也未必比他懂汽车多,敢说中
: 国作家没几个比他知识面广)。这么一个爱吹牛的人,整整十年,在电视访谈里对自己
: 的作品居然从没说出一点有意义的话,还被韩粉评为低调?
: HH如果想化解这场危机,很简单,象宁铂一样接受大家的检验,也不要当众作文了,把
: 他在三重门里引过的书随便挑两本谈谈吧。就不要管锥编了,恐怕连H粉都没法说服自

avatar
g*t
66
方的手法就不断扔出大量的泥巴,总有一点会沾到你身上
铁证没必要,漏洞算个啥呀,打不死你我也恶心死你
你就是吃了两碗凉粉只给了一碗的钱,你剖开肚子看看

【在 M****s 的大作中提到】
: 没有追踪韩的造神过程,也没有觉得他是神。
: 这次倒是追踪了方的质疑过程,觉得方没有任何铁证,漏洞百出。
: 但方不停地说韩有问题,确实容易让人跟着觉得韩有问题。
: 这从mitbbs上一开始支持韩的人多,后来支持方的人增加就可以看出来。

avatar
l*e
67
千万别跟文科生谈量子力学,他们还说相对论是不懂数学的专利局小职员拍脑袋发明的
,说物质波是德布罗意为了混博士一个晚上写的呢。国内的文科生早被更傻的文科传记
作家的瞎编乱造给毁了。

【在 p******i 的大作中提到】
: 而且宁铂至少出家了两次
: 他教我们课是在两次出家之间,带的课是量子力学
: 能在中科大带研究生的量子力学,也许能说明他的才能并没有减退吧

avatar
g*t
68
学了七八年,在来几本《英语九百句》,《许国璋英语》在手里翻着,绞尽脑汁搞出点
噱头而已

【在 z******i 的大作中提到】
: 上海小学3年纪开始学英文
: 到高一也7,8年了
: 而且随便哪里买一本地道美式英语之类的在上海也是很平常的事情

avatar
l*e
69
每次别人写点有逻辑的回文,你们这些H粉就自动过滤,然后又是摸黑呀,又是泥巴呀
。你们这种辩论方式跟居委会大妈有什么区别。

【在 g******t 的大作中提到】
: 方的手法就不断扔出大量的泥巴,总有一点会沾到你身上
: 铁证没必要,漏洞算个啥呀,打不死你我也恶心死你
: 你就是吃了两碗凉粉只给了一碗的钱,你剖开肚子看看

avatar
z*i
70
本来就是本装b大全,难得大家这么仔细研究
他也许是不懂但是你不能否定他可以拿本书过来翻翻再来写啊
或者哪里电台听到的哪里原版电影看到的
色情小说作者真的都是av女优么?

【在 l*****e 的大作中提到】
: 那是普通上海小学生,我还真不信HH能做到,不信把他揪出来问问那几句英文,他肯定
: 不懂。
: 精通英文的HH最近写到:"“至于我的英语水平,我可以很负责人的说,在汽车运动的
: 专业领域,我比大部分的英语教授都要强,因为有很多专业名词组成,比如你们不会知
: 道missingfire”是“涡轮增压器的反延迟偏时点火”装置"
: 看了真是笑的我打滚,谁能相信他写的出甚至读的懂三重门里的地道英文???

avatar
d*2
71
学者不自律的年代, 方舟子就是英雄.
avatar
e*0
72
注意,lz的标题是被方舟子说服,一个‘被’字,明确表示楼主没有主动性,没有用自
己的头脑去思考。‘说’字,表明方舟子是主动的,他用自己的话语权来给楼主灌输自
己的思想。‘服’字,表明lz已经放弃了自己的立场,并且没有选择第三种立场,而是
选择了听从方舟子的说教。综上,就叫没有独立之精神。
要表现独立之精神,标题应该这样:时至今日,我终于同意方舟子的看法/判断/结论
这个逻辑,你看明白了吗?

【在 w******g 的大作中提到】
: 赞逻辑。认为方舟子说的是对的就叫没独立精神吗?
avatar
l*e
73
很多引文不是说你拿本战国策随便翻一下就能找出一句牛逼的话来装的,你要引的合适
,总得搞清楚上下文和语境才行。

【在 z******i 的大作中提到】
: 本来就是本装b大全,难得大家这么仔细研究
: 他也许是不懂但是你不能否定他可以拿本书过来翻翻再来写啊
: 或者哪里电台听到的哪里原版电影看到的
: 色情小说作者真的都是av女优么?

avatar
M*m
74
哈哈,被我抓住。你家丫头出落得更漂亮了吧?:)
你是老实人。你没看清方舟子在做什么。刚开始,是麦田知道有点事,捅一下。可是,
有压力吧,所以迅速和解了。方舟子看到了,觉得可疑。就继续挑刺,可是韩寒继续避
让。一下子就遮盖不住了。越发表现出韩寒在这件事上没有底气。方舟子根据文本,逻
辑分析是在继续捅破窗户纸,不是根据文本来定论。这怎么定论呢?他呢,肯定要跟韩
寒对质,凭现在看到的,韩寒肯定是对不上口。
方舟子这件事是根本没证据,可是,韩寒的反应很奇怪。方舟子就在那里继续刺激他,
他的反应中破绽就越来越多。
不是文本的逻辑,而是事理的逻辑,导致韩寒露出尾巴来了。:)

【在 M****s 的大作中提到】
: 那些是猜测,不构成证据。更何况很多人说自己反韩,并不是因为看了方的又臭又长的
: 推理,而是处于别的原因。
:
: 是他

avatar
h*u
75
也就是说骗就骗了,无所谓。
那你也不用关心了,专心做粉丝挺好。

【在 g***y 的大作中提到】
: ok,之前我没有看仔细,刚才会去看了一下。
: 现在纠正,我不认为文笔不会退化。专心创作和随手写写状态肯定是不一样的。
: 而且,退一步说,这个世界上,谁没有秘密,何必做绝,呵呵

avatar
h*u
76
赞美。有理有据,有说服力。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
g*t
77

王华源:方舟子之恶和韩寒之嫩
(2012-01-29 13:27:47)
按:过年本无事,庸人自扰之。韩寒事件闹得沸沸扬扬,笔者一直想说点什么,今日见
此文,已经基本说出笔者想表达的,特转录在此。很多年前,笔者也曾写过文章评价过
方舟子,一并贴出,供网友评论。
“人造韩寒”的风波本来已经收场,可是方舟子硬是弄出续集来,续集也已收场,续集
的续集也出来了,看目前这个形式,方舟子不是要整出续集,而是要演绎一出连续剧。
方舟子不是要做男二号,他想在“人造韩寒”的连续剧中逐渐取代韩寒成为男一号,当
然这个取代的过程就是屠杀韩寒的过程。
方舟子年也不过了,饭也不吃了,觉也不睡了,不停的刷新着韩寒的博客,双眼红肿的
一字一句的研读着韩寒的最新博文,然后打印出来,寻寻觅觅字里行间的“言差语错”
,然后迫不及待的发布最新的“发现”。
方舟子已经变成了韩寒的跗骨之蛆,不离不弃,不依不饶。
先前,当有人问他怎么不质疑韩寒的时候,方舟子说:我对他不感冒。方舟子说了句昧
心之言,他对于当下一切红人火人都有兴趣,杀戮一个名人,方舟子的履历表就增添了
光辉灿烂的一页。方舟子之所以能有今日之名声,就是有很多很多的出名的血肉之躯做
了他的肥料。只要能杀戮一个名人,这个名人是个好人坏人对他来说没有分别,对社会
的影响是正面还是负面不是他关心的事情,他要的是杀戮!杀戮!
原来之所以没有对韩寒下嘴,是因为若干年来韩寒没有可以下嘴的地方,没有下嘴的地
方这话不好听,所以方舟子说:我对他不感冒。可是接下来的事实说明,方舟子对韩寒
以及类似韩寒量级的人物“很感冒”,感冒到高烧不退的程度,因为他自以为找到了可
以下嘴的地方,可以大啃特啃一番了,说不定最后能吞食韩寒,或者对韩寒来个吸星大
法,把韩寒的十几年内功据为己有,从而使自己的功力无数倍的累加,一跃成为江湖第
一高手。
从方舟子开始质疑韩寒开始,他就一步一步为韩寒设计好了圈套,或引蛇出洞,或旁敲
侧击,或出言挑衅,如此等等,不一而足,他像一只鬣狗,饿极了的,却又不能不耐心
的等待,等待猎物自己出错,自己把自己逼入死地。
大家也听出来了,我很讨厌方舟子以及类似方舟子的作为,以打假质疑的名声干一些极
端自私自利的卑鄙下流的营生。说实话,方舟子虽然是这样一个家伙,可是他作为以恶
制恶的角色,在这个社会还是有其巨大的存在意义。我之所以讨厌方舟子,是因为他不
但打假质疑,不仅打假质疑,而且还是个恶人,不但是个恶人,不仅是个恶人,而且还
是个不入流的或者很下流的恶人。
韩寒是不是人造?作品是不是代笔?当然不是!稍有常识稍有判断就能得出这样一个结论。
一,团队造假,涉及人多,本身隐瞒就很难,况且这么多年?一个团队运作,最难的是
利益分配,十数年如一日的做韩寒背后的绿叶,你能做得到?所以,如果是团队是造假
,不可能这么久没有任何风吹草动,不可能还要等到你来质疑打假。
二,父子连心,韩均仁捧韩寒在情理之中,可是一定要韩均仁写好一部长篇巨著,然后
拱手送给儿子,这不符合情理。再者,即便是这样,韩均仁这么好的才华,为什么几十
年就写这么一部长篇小说?送给儿子《三重门》后,可以接着写《四重门》、《五重门
》啊,何以就一篇而绝了呢?捧红儿子的同时,也可以用自己的才华捧红自己啊?父子交
相辉映并肩江湖不更是千古佳话吗?
方舟子,你不会认为韩寒所有的文章和小说都是韩均仁写的吧?如果世界上没有如此伟
大的父亲,没有这么默契和一体的父子,都对不起方舟子的打假和质疑。
三,人造韩寒风波出来之后,韩寒写了很多的文章,我们回想下这些文章,可以肯定的
是都出自韩寒的自高自大一意孤行。
路金波说的多好!“不要和麦田说话,不要和方舟子打架”,韩寒没有听,和麦田罗里
罗嗦的说那么多,和方舟子打的看不清招式,这是不是可以证明:韩寒不是路金波包装
的呢?是不是可以证明路金波并不是韩寒的“团队成员”呢?
韩寒发誓赌咒梭哈似赌博,以自证清白,从正常情理来看,韩均仁作为一个中老年人,
他应该成熟到不赞同不支持的程度,可是韩寒依然故我不管不顾,这是否也证明了:韩
均仁其实控制不了自己的儿子。韩均仁控制不了自己的儿子,是不是也证明了:韩寒所
有并非韩均仁所赐。
我说过,质疑韩寒不是愚不可及就是别有用心,从方舟子的质疑来看,说他愚不可及似
乎太过勉强,方舟子的中文水平那么好,纵横江湖几十载,弱智的可能性并不是很大。
那么他就是别有用心!
我也从来都认为,我能看出来的别人也能看出来,我从来不是一枝独秀。我能用上面的
理由判断韩寒不是团队造假,方舟子比我水平高那么多,他一定了然于胸。
所以,我很讨厌方舟子,不是不知道真假,不是不明白是非,可是却刻意执意超越真假
是非,为了出人头地,不管他人死活,不问社会责任。当方舟子遇到坏人的时候,他有
存在的社会意义;当方舟子遇到好人的时候,方舟子就是一颗毒瘤痔疮。
方舟子之恶因为韩寒之嫩而更为凸显,没有韩寒的轻率冲动,也无法如此圆满的呈现出
方舟子之恶。
我们学过法律的都知道:任何人都没有自证清白的义务。为什么法律会这么规定?是因
为人无法自证清白,自证清白是不可能不可想象的事情。
所以韩寒一开始就错了,他想凭借自己无往而不利的战斗力自证清白,一击之下,麦田
认输。麦田认输不是输于理,他只是抗压性能不太好,心理素质脆弱,他只是屈服于韩
寒铺天盖地的威压,其实他完全可以像方舟子一样,所以,连一个阵营的方舟子都对他
的认输嗤之以鼻。
韩寒高调的自证清白,让麦田认输的同时,也让方舟子看到下嘴和下手的地方,方舟子
顿时对韩寒有了“兴趣”。一个人话说多了,总有漏洞,所谓言多必失;一个人太高调
,总有软肋,所谓鞭长莫及。古人云:千言千当,不如一默。韩寒,更何况你并不是千
言千当?
于是,方舟子从韩寒的言差语错里吹毛求疵,开始了跗骨之蛆的精彩的寄生虫表演。
幼稚的韩寒以为摸摸方舟子的头,方舟子就会洗洗睡了,他不知道,方舟子不是他的粉
丝,不是他的支持者,也不是他的对手,而是他的寄生虫,他身上的吸血鬼!
幼稚的韩寒以为用一招泰山压顶,方舟子就会如麦田般屈服,他不知道,方舟子曾经被
铁锤猛击,险些命丧黄泉,他怕你韩寒的啥子呦?
方舟子是这么一个人,一个久经沙场惯经风月的地痞流氓,不吃软不吃硬,除了最后吃
一嘴屎,他是不会松口的。
幼稚的韩寒无可奈何,不厌其烦的按照方舟子的节奏开始了看不到头的自证之旅,方舟
子大喜过望,他从韩寒的自证文章里找到了他平日里无法找到的“蛛丝马迹”,于是,
一篇一篇的质疑文章抛向了韩寒。于是,韩寒和方舟子不断循环,滑翔了韩寒的绝地死
地,滑向了方舟子的目的地。
韩寒有多么幼稚,方舟子就有多么恶毒,最近,我很清楚的看到,方舟子的文章内容完
全来自于韩寒的最新文章,他也没有什么新鲜的东西可以写,他只有不停的撩拨韩寒,
让韩寒写更多的文章,他才可以美轮美奂的表演质疑和打假。他甚至用法官的口吻对韩
寒说:你以后再说话的时候,能不能和别人统一一下“口供”。我们注意哦,是“口供
”,不是“口径”,也不是“口吻”。韩寒,我真的很担心你,你不知道人心之险恶,
你也不知道险恶究竟是多么恶!
韩寒为什么一定要说话?不说话会憋死吗?你是一个什么样的人?为什么一定要和一头猪
在烂泥里打滚混战?战胜了能说明什么?一个人再无知,也不至于以咬死一条狗而沾沾自
喜吧?

【在 l*****e 的大作中提到】
: 每次别人写点有逻辑的回文,你们这些H粉就自动过滤,然后又是摸黑呀,又是泥巴呀
: 。你们这种辩论方式跟居委会大妈有什么区别。

avatar
l*e
78
我的回文是专门针对你的问题写的,你如果有诚意,也请回一篇有水平的,贴这么一个
又臭又长的文章酸什么?难道你自己写不出吗?
另外王华源是何许人也,中国最年轻的网络营销顾问,'网络营销'是什么东西,你不
会不懂吧?

【在 g******t 的大作中提到】
:
: 王华源:方舟子之恶和韩寒之嫩
: (2012-01-29 13:27:47)
: 按:过年本无事,庸人自扰之。韩寒事件闹得沸沸扬扬,笔者一直想说点什么,今日见
: 此文,已经基本说出笔者想表达的,特转录在此。很多年前,笔者也曾写过文章评价过
: 方舟子,一并贴出,供网友评论。
: “人造韩寒”的风波本来已经收场,可是方舟子硬是弄出续集来,续集也已收场,续集
: 的续集也出来了,看目前这个形式,方舟子不是要整出续集,而是要演绎一出连续剧。
: 方舟子不是要做男二号,他想在“人造韩寒”的连续剧中逐渐取代韩寒成为男一号,当
: 然这个取代的过程就是屠杀韩寒的过程。

avatar
f*h
79
题外话
那个宁铂当年3岁时能数到100,就被称为天才中的天才
想请教一下,3岁数到100算很难得吗?
----跟方韩之战无关

【在 l*****e 的大作中提到】
: 既然你想讨论宁铂,那就说说宁铂,先强调一下,他的才能从来就没有变化。他后来研
: 究人体科学,出家,只不过是性格的变化而已。民间传说就喜欢说神童变成了傻瓜,根
: 本就是以讹传讹。宁铂出家前还在科大任过教职,根本不是传说中的什么都不会。
: 退一万步说,就算宁铂现在成了傻瓜,当年也是有过大量的长时间的,多人的检验的。
: HH敢这么说吗?现在大家看到的就是,HH并不是个害羞的人,也不是个谦虚的人(他敢
: 在博客里大谈特谈逼和操的关系,敢声称清华的汽车教授也未必比他懂汽车多,敢说中
: 国作家没几个比他知识面广)。这么一个爱吹牛的人,整整十年,在电视访谈里对自己
: 的作品居然从没说出一点有意义的话,还被韩粉评为低调?
: HH如果想化解这场危机,很简单,象宁铂一样接受大家的检验,也不要当众作文了,把
: 他在三重门里引过的书随便挑两本谈谈吧。就不要管锥编了,恐怕连H粉都没法说服自

avatar
h*u
80
色情小说作者谈起操b来一定让你身临其境。不过韩寒天天谈操b,上了电视等公开场合
,连女性身体结构都说不上一二,连自己长那玩意儿叫什么都不知道。
别人怎么信他。

【在 z******i 的大作中提到】
: 本来就是本装b大全,难得大家这么仔细研究
: 他也许是不懂但是你不能否定他可以拿本书过来翻翻再来写啊
: 或者哪里电台听到的哪里原版电影看到的
: 色情小说作者真的都是av女优么?

avatar
t*e
81
re this

【在 l*****e 的大作中提到】
: 我的回文是专门针对你的问题写的,你如果有诚意,也请回一篇有水平的,贴这么一个
: 又臭又长的文章酸什么?难道你自己写不出吗?
: 另外王华源是何许人也,中国最年轻的网络营销顾问,'网络营销'是什么东西,你不
: 会不懂吧?

avatar
f*h
82
第一次有人推荐我看一篇文章,我一看就觉得作者很下流,很sb
最后人家说作者是韩寒。那是我第一次知道有韩寒这个人
以后看一些访谈,一直觉得这个叫韩寒的下流胚子很sb
因此一直懒得关注这种垃圾

【在 l*****e 的大作中提到】
: 那是普通上海小学生,我还真不信HH能做到,不信把他揪出来问问那几句英文,他肯定
: 不懂。
: 精通英文的HH最近写到:"“至于我的英语水平,我可以很负责人的说,在汽车运动的
: 专业领域,我比大部分的英语教授都要强,因为有很多专业名词组成,比如你们不会知
: 道missingfire”是“涡轮增压器的反延迟偏时点火”装置"
: 看了真是笑的我打滚,谁能相信他写的出甚至读的懂三重门里的地道英文???

avatar
g*t
83
我没工夫和你所说的“诚意”写这个,我主要是看热闹的
就是写也不一定会比王华源写得好,你有“诚意”你多写好了,诚者多写
说实话,无名之辈批着马甲超过10的帖子我大多会跳过去没看
言简意赅的帖子会看看,也会选择性的回几个

【在 l*****e 的大作中提到】
: 我的回文是专门针对你的问题写的,你如果有诚意,也请回一篇有水平的,贴这么一个
: 又臭又长的文章酸什么?难道你自己写不出吗?
: 另外王华源是何许人也,中国最年轻的网络营销顾问,'网络营销'是什么东西,你不
: 会不懂吧?

avatar
t*r
84
方舟子那叫什么质疑啊。。。都是主观臆测。逻辑上表面符合普通人的逻辑。但是这世
界出人意料之事多了去了,如果只凭常识,常理之类的说法,很多事情都解释不了。
如果你不能证明,就不能对一个人下结论。这是我的底线。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
p*n
85
優雅就跟禿頭一樣
有那基因
年紀到了
自然也就有了


【在 d*********2 的大作中提到】
: 肘子现在的, 这叫胜利者的优雅。
: 以前跟他放单的时候, 狗急跳墙就不是这个德性了。

avatar
m*7
86
这个要顶,其实文笔也是会退化的。
本人大学有一段时间喜欢用英文写故事,不再继续写中文日记。几年下来,发现中文的
遣词造句能力退步了不少。

【在 w********p 的大作中提到】
: 先说说我一直没有在关注方韩大战,这也不过是我看到的第二片文章。文章前面很动人
: 。但方先生关于文笔文锋的逻辑是不通的。
: 1。在我本人,有幸还有些自己17,18岁娱乐时的手稿,再读起来,很难再有那时的巅
: 峰。(那并不是我博览群书的时期,大概就是青春期的产物吧)而我自己初中时关于教
: 育的一些观点,更是超年龄。而现在普通人而已。
: 2。古有商中永。
: 不知道韩寒是不是代笔,但关于文笔文锋的逻辑是不通的。

avatar
i*a
87
“原来方舟子对他的打击这么严重,毕竟HH是文科生,可能他真的不
擅于这种辩驳”
唉,你是没见他当年大战白桦、大战沈浩波的那个神气,那会儿人一个文科生可是纵横
捭阖,骂得其他文人回嘴都来不及。尤其是沈浩波,人家当年在诗歌界也是一张利嘴出
名的,还在大学就炮轰诗坛各种权威,资历老一点儿的诗人碰上沈,都是一副秀才遇到
兵,有理说不清的模样。结果,碰上韩寒,沈自己就成秀才了,人家下半身诗歌的始祖
,是没想到有人比他骂起人来,还要百无禁忌的。
确实这次方韩对战的一个很大问题是,韩寒啥时候竟然要靠诉诸法律来搞定网上对战了
?当初人可是最不屑这种打输了找老师告家长的做派的。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
a*m
88
这个事情是这样滴,陈凯歌的老爸是陈怀皑,原名郑衍贤。福建省长乐县人。1920年9
月生,卒于1994年11月。中国著名导演。据说陈凯歌的老爸还是中国国宝级的影评人。
陈凯歌拍的很棒的电影年份如下:
霸王别姬 Ba wang bie ji ------- (1993)
孩子王 Hai zi wang ------- (1987)
黄土地 Huang tu di ------- (1984)
所以方韩之战等韩寒的老爸西去,能更明了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 还有那个陈凯歌,当年很有才的,《霸王别姬》拍的很棒,都接近经典了。后来都烂成
: 渣了,《无极》简直就是垃圾,都不通啊
: 莫非以前有高人在背后代导的,后来又不代了?方教主打不打陈凯歌,这还不是一打一
: 个准

avatar
n*d
89
高兴的太早了。。
avatar
x*u
90

You are wrong. The ideas and emotions in writing can degrade over time as
your mind becomes older. However, the basic writing skills, as in how to
form a proper sentence, how to put your meaning into words, which word to
use to express your meaning, do not degenerate. At least not when you have
been writing throughout your life.

【在 w********p 的大作中提到】
: 先说说我一直没有在关注方韩大战,这也不过是我看到的第二片文章。文章前面很动人
: 。但方先生关于文笔文锋的逻辑是不通的。
: 1。在我本人,有幸还有些自己17,18岁娱乐时的手稿,再读起来,很难再有那时的巅
: 峰。(那并不是我博览群书的时期,大概就是青春期的产物吧)而我自己初中时关于教
: 育的一些观点,更是超年龄。而现在普通人而已。
: 2。古有商中永。
: 不知道韩寒是不是代笔,但关于文笔文锋的逻辑是不通的。

avatar
F*k
91
恭喜OP,你现在是方教的一分子了!
avatar
p*n
92
泡了七八年的妞..........

【在 g***y 的大作中提到】
: 楼主,你如果开了7,8年车不去看那些典籍,还能维持之前的文风么?
avatar
G*O
93
亮点-买买提历练出来的
avatar
w*l
94
方舟子定下了一条“文笔不会退化”的逻辑,然后根据这个逻辑判定韩寒文笔不如以前
,再从之判定韩寒以前的作品不是自己写的。首先,他怎么印证这个“文笔不会退化”
呢?
还提供一个证据就是韩寒关于赛车的文章和社会评论文笔不同。请问,这个文风也不同
吧?写不同的主题,需要相同吗?韩寒的社会评论多是冷嘲热讽,赛车的文章有这个需
要吗?

【在 w********p 的大作中提到】
: 先说说我一直没有在关注方韩大战,这也不过是我看到的第二片文章。文章前面很动人
: 。但方先生关于文笔文锋的逻辑是不通的。
: 1。在我本人,有幸还有些自己17,18岁娱乐时的手稿,再读起来,很难再有那时的巅
: 峰。(那并不是我博览群书的时期,大概就是青春期的产物吧)而我自己初中时关于教
: 育的一些观点,更是超年龄。而现在普通人而已。
: 2。古有商中永。
: 不知道韩寒是不是代笔,但关于文笔文锋的逻辑是不通的。

avatar
d*0
95
转一个别人的评论给楼主看看吧
1、任何一个有正常思维、良知的人,通过韩寒的视频、韩寒的表现都已经可以得出判
断,韩寒父子造假!一个品学兼差的初中生硬是被包装成少年天才、作家、公知、意见
领袖,欺骗国人13年,简直是天大笑话、国际笑话!
2、无良媒体有的轻描淡写、有的混淆视听,是商业化社会的悲哀!明明是群众
性的倒韩运动,一个重大的社会事件,关乎教育、文化、思想、出版界的反思反
省,硬是被某些媒体说出是“方韩大战”,放在“娱乐版”处理。建议以后对此事件表
述为“倒韩事件”!
3、方舟子在此次事件中功不可没,是中国还有希望的脊梁。但此次倒韩有深厚
的民意基础,完全不是方韩之间的个人恩怨,保韩派为了转移视线,丑化方舟子,没有
意义,救不了韩寒父子及其利益集团。
4、韩粉的谩骂、围攻,恰恰是心虚、无赖的表现,可以作为韩寒神像是否该垮
塌的反向指标。为了避免被被韩粉的辱骂、纠缠,倒韩的帖子后面可以加一句“讲理我
奉陪,骂我的是疯狗!”
5、韩寒父子及某些利益集团用虚构事实骗取钱财,时间久、区域广、数额大、
影响恶劣,已经涉嫌诈骗,建议司法机关介入调查(诈骗罪:是指以非法占有为目的,
用虚构事实或者隐瞒真相的方法,骗取数额较大的公私财物的行为)。
6、建议在上海法院审理韩寒诉方舟子案件期间,大家声援方舟子,正义一定要
伸张!否则国家没希望!
avatar
g*1
96
胡说八道 事情都有因果 你当你是量子?
再离奇的事情都有来龙去脉
HH要是能解释出来早结束了

【在 t****r 的大作中提到】
: 方舟子那叫什么质疑啊。。。都是主观臆测。逻辑上表面符合普通人的逻辑。但是这世
: 界出人意料之事多了去了,如果只凭常识,常理之类的说法,很多事情都解释不了。
: 如果你不能证明,就不能对一个人下结论。这是我的底线。

avatar
d*0
98
转一个别人的评论给楼主看看吧
1、任何一个有正常思维、良知的人,通过韩寒的视频、韩寒的表现都已经可以得出
判断,韩寒父子造假!一个品学兼差的初中生硬是被包装成少年天才、作家、公知、
意见领袖,欺骗国人13年,简直是天大笑话、国际笑话!
2、无良媒体有的轻描淡写、有的混淆视听,是商业化社会的悲哀!明明是群众
性的倒韩运动,一个重大的社会事件,关乎教育、文化、思想、出版界的反思、反
省,硬是被某些媒体说出是“方韩大战”,放在“娱乐版”处理。建议以后对此事
件表述为“倒韩事件”!
3、方舟子在此次事件中功不可没,是中国还有希望的脊梁。但此次倒韩有深厚
的民意基础,完全不是方韩之间的个人恩怨,保韩派为了转移视线,丑化方舟子,
没有意义,救不了韩寒父子及其利益集团。
4、韩粉的谩骂、围攻,恰恰是心虚、无赖的表现,可以作为韩寒神像是否该垮
塌的反向指标。为了避免被被韩粉的辱骂、纠缠,倒韩的帖子后面可以加一句“讲
理我奉陪,骂我的是疯狗!”
5、韩寒父子及某些利益集团用虚构事实骗取钱财,时间久、区域广、数额大、
影响恶劣,已经涉嫌诈骗,建议司法机关介入调查!
(诈骗罪:是指以非法占有为目的,用虚构事实或者隐瞒真相的方法,骗取数
额较大的公私财物的行为)。
6、建议在上海法院审理韩寒诉方舟子案件期间,大家声援方舟子,正义一定要
伸张!否则国家没希望!
avatar
d*0
99
转一个别人的评论给楼主看看吧
1、任何一个有正常思维、良知的人,通过韩寒的视频、韩寒的表现都已经可以得出
判断,韩寒父子造假!一个品学兼差的初中生硬是被包装成少年天才、作家、公知、
意见领袖,欺骗国人13年,简直是天大笑话、国际笑话!
2、无良媒体有的轻描淡写、有的混淆视听,是商业化社会的悲哀!明明是群众
性的倒韩运动,一个重大的社会事件,关乎教育、文化、思想、出版界的反思、反
省,硬是被某些媒体说出是“方韩大战”,放在“娱乐版”处理。建议以后对此事
件表述为“倒韩事件”!
3、方舟子在此次事件中功不可没,是中国还有希望的脊梁。但此次倒韩有深厚
的民意基础,完全不是方韩之间的个人恩怨,保韩派为了转移视线,丑化方舟子,
没有意义,救不了韩寒父子及其利益集团。
4、韩粉的谩骂、围攻,恰恰是心虚、无赖的表现,可以作为韩寒神像是否该垮
塌的反向指标。为了避免被被韩粉的辱骂、纠缠,倒韩的帖子后面可以加一句“讲
理我奉陪,骂我的是疯狗!”
5、韩寒父子及某些利益集团用虚构事实骗取钱财,时间久、区域广、数额大、
影响恶劣,已经涉嫌诈骗,建议司法机关介入调查!
(诈骗罪:是指以非法占有为目的,用虚构事实或者隐瞒真相的方法,骗取数
额较大的公私财物的行为)。
6、建议在上海法院审理韩寒诉方舟子案件期间,大家声援方舟子,正义一定要
伸张!否则国家没希望!
avatar
g*1
100

光光打一个HH就让这么多喜爱作假的人自己跳出来了

【在 d******2 的大作中提到】
: 学者不自律的年代, 方舟子就是英雄.
avatar
k*o
101
我觉得质疑博客当中的杂文和有关于赛车不是同一个人写的真的是很无知的。。。你们
到底有没有去读过那些杂文的内容啊?还是就自己单单的分析神马文风文笔的啊。。。。
我从来没去总结过,脑海中随便能想到的就是,韩寒曾经批判汶川灾后重建时滥用救灾
款项的杂文,就是基于自己对车子性能的了解,那这篇是算杂文的作者还是赛车的作者
呢?再说钱云会那篇,他也根据自己开车多年的经验判断这是个交通事故,那你说这篇
是杂文作者写的呢还是赛车作者写的?这样的例子比比皆是,真不知道楼主等质疑博文
有多个作者的人是什么推论。。。
avatar
H*u
102
我一篇HH的文章也没看过,也没兴趣看
我怀疑他造假,可能因为潜意识里总是预先假设名人是坏人,除非有足够证据来反驳之
凤姐或其团队说的一句话还是对的:在中国不出名就挣不了钱(大意)
avatar
d*0
103
一直就很喜欢方, 诚恳又有能力. 从他身上看到了什么叫无私才能无畏.
avatar
A*h
104
你当他海岩?

【在 m*p 的大作中提到】
: 人家hhsb自己承认开车期间晚上休息笔耕不辍。你是hh黑吧?
avatar
h*u
105
赞。

【在 d***0 的大作中提到】
: 转一个别人的评论给楼主看看吧
: 1、任何一个有正常思维、良知的人,通过韩寒的视频、韩寒的表现都已经可以得出
: 判断,韩寒父子造假!一个品学兼差的初中生硬是被包装成少年天才、作家、公知、
: 意见领袖,欺骗国人13年,简直是天大笑话、国际笑话!
: 2、无良媒体有的轻描淡写、有的混淆视听,是商业化社会的悲哀!明明是群众
: 性的倒韩运动,一个重大的社会事件,关乎教育、文化、思想、出版界的反思、反
: 省,硬是被某些媒体说出是“方韩大战”,放在“娱乐版”处理。建议以后对此事
: 件表述为“倒韩事件”!
: 3、方舟子在此次事件中功不可没,是中国还有希望的脊梁。但此次倒韩有深厚
: 的民意基础,完全不是方韩之间的个人恩怨,保韩派为了转移视线,丑化方舟子,

avatar
h*u
106
太牛了

【在 w********o 的大作中提到】
: 确实nb,敬仰如滔滔江水
: 今天才知道那个什么集市的诗经版本原来是连波的

avatar
w*0
107
谁说文笔不会退化哪?这个假设是谁做的?
avatar
d*0
108
一直就很喜欢方, 诚恳又有能力. 从他身上看到了什么叫无私才能无畏.
avatar
w*n
109
我是被韩寒说服的。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
a*o
110
第一,短期内文笔退步不会明显。
第二,语法习惯不会退化。比如,以前的地得分得很清楚,不会到后来分不清楚了。偶
然错误可以理解,经常性的就比较古怪了。

【在 w********0 的大作中提到】
: 谁说文笔不会退化哪?这个假设是谁做的?
avatar
M*s
111
你确信的地得不是编辑修改的?他们是小到标点都要修改的。这个和学术论文出版不同。

【在 a****o 的大作中提到】
: 第一,短期内文笔退步不会明显。
: 第二,语法习惯不会退化。比如,以前的地得分得很清楚,不会到后来分不清楚了。偶
: 然错误可以理解,经常性的就比较古怪了。

avatar
j*b
112
编辑总不至于还去给他修改杯文吧。

同。

【在 M****s 的大作中提到】
: 你确信的地得不是编辑修改的?他们是小到标点都要修改的。这个和学术论文出版不同。
avatar
x*i
113
文笔真的是训练的结果,提笔就能遣词造句出行云流水

【在 a****o 的大作中提到】
: 第一,短期内文笔退步不会明显。
: 第二,语法习惯不会退化。比如,以前的地得分得很清楚,不会到后来分不清楚了。偶
: 然错误可以理解,经常性的就比较古怪了。

avatar
x*i
114
以自己以前发文章的经验,编辑不会颠覆你的语言的。即使改动也是只言片语的改动,
如果大改,不如直接扔废纸篓了。

同。

【在 M****s 的大作中提到】
: 你确信的地得不是编辑修改的?他们是小到标点都要修改的。这个和学术论文出版不同。
avatar
M*s
115
杯文中间只有一个地字,也只有一个得是在可能和的地混淆的地方出现。不出错也太容
易了。
如果真的是默写而不是自己写的,到很可能会出错。
更何况那个是笔写的,不是用拼音输入法在博客上写的。

【在 j***b 的大作中提到】
: 编辑总不至于还去给他修改杯文吧。
:
: 同。

avatar
M*s
116
的地得编辑还是会改的。
而且小说和杂文的语言本来就不一样。

【在 x*********i 的大作中提到】
: 以自己以前发文章的经验,编辑不会颠覆你的语言的。即使改动也是只言片语的改动,
: 如果大改,不如直接扔废纸篓了。
:
: 同。

avatar
f*x
117
电影的内容是编剧创作的,早期几年才拍一部,编剧有时间创作,
导演有时间和编剧讨论。有个老编剧说:以前张导骑着自行车去和他讨论剧本,
现在打电话永远是秘书接。
张导是摄影师出身。牛逼的是画面,你看张导新的电影哪个画面比以前的烂?
所以你这个说法根本就不堪一驳。

【在 c********n 的大作中提到】
: "文笔的退化"?
: 用科学逻辑来解释文学,那叫装B
: 张艺谋出品越来越差,后来拿不到奥奖,可见以前一定是艺谋他爹代导

avatar
z*i
118
我是被fzz的所谓逻辑给恶心的

【在 w******n 的大作中提到】
: 我是被韩寒说服的。
avatar
c*n
119
你的“逻辑”还是应了我那句话:用科学逻辑来解释文学,那叫装B
“张导新的电影哪个画面比以前的烂”,以前张导画面张弛有度,现在就剩下堆砌大红大金,还说不烂?张以前拍女人不漏肉,现在挤胸团,你觉得好看了,WSN觉得high了,有人觉得烂了。你说画面不烂?艺术本来就是主观,你认为很好,别人认为很烂。
而这里讨论关键的不是张拍的画面烂不烂,而是其中的逻辑推理。凭你的主观认为画面/文笔退步,就“推断”枪手,显然分不清主观与客观,文学与科学的区别。
科学家在科学作品中寻伪以维护科学的正确价值;
文学家在文学作品中寻真以宣扬文学的社会价值。
只有装B的“科学家”在文学作品中寻伪,宣扬自己的社会价值。

【在 f******x 的大作中提到】
: 电影的内容是编剧创作的,早期几年才拍一部,编剧有时间创作,
: 导演有时间和编剧讨论。有个老编剧说:以前张导骑着自行车去和他讨论剧本,
: 现在打电话永远是秘书接。
: 张导是摄影师出身。牛逼的是画面,你看张导新的电影哪个画面比以前的烂?
: 所以你这个说法根本就不堪一驳。

avatar
a*o
120
反应虽然迟缓点好歹还没有彻底堵塞。
avatar
t*3
121
楼主写得不令人信服,完全follow方舟子的中国式思维:差生就不能当作家?小孩就不
能写出大人口吻的文章。全中国的作家有几个高考能比方舟子考得好的?我觉得几乎没
有。韩寒本来就是特例,怎么可以用常规去质疑?
方舟子总说要提高中国人的科学素质,我觉得首要还是人文素质吧。他自己现在的脑子
都主观成这样了,简直不像是接受过professional 教育的人。他无理质疑别人的清白
,首先就侮辱了他自己professional 素质。没法证明的事情你非让韩寒证明,明显的
就是不给韩寒证明清白的机会。
我觉得,至于其他文章代笔与否,大家没有证据(分析文章不能算证据,作家写作本来
就是瞎编,就看编得好坏而已)。唯一有证据的文章是,萌芽大赛的《杯中窥人》,如
果那个没有代笔的,其余文章还没有杯中窥人好的,代什么笔?
别说萌芽可以预见包装一个考试成绩差的学生就可以增加自己的销量,第一他们没有这
样的预见性,另外中国市场是最难预测的。
第二,这种作弊萌芽值得么?韩爸连党员都不是,可见既没权又不会来事。
第三,韩寒的那几篇小文,韩爸要是有那水平写得出,也不用等到包装儿子,自己早早
投稿报纸发表了。儿子刚上了上海数一数二的重点高中,急什么包装。他也知道儿子初
中开始学习也不好,后来努力一下也进步很大。儿子不是笨得没有出路了,就是调皮,
不学习而已。
另外,按照方舟子的这个主观逻辑,即使现在韩寒又现场被出题考试,韩寒写篇文章出
来和《杯中窥人》类似,方舟子也可以说,现在30岁的韩寒可以写出来,当年17岁的韩
寒写不出来。还是可以一样继续主观认定韩寒代笔。

【在 n****n 的大作中提到】
: 竟然还上了十大
avatar
t*3
122
韩寒这么做也算看得起方舟子。以前韩和别人论战笔战是就事论事,方舟子不是就事论
事,而是抓住一个事,主观判断来污蔑两个人,连韩爸都被污蔑在里面了。一个人面对
家人被污蔑也是不能冷静的。
一个人自己可以是流氓,别人骂也许不在乎,但是不见得就对别人骂自己的家人是流氓
不在乎。
方舟子太令人人失望了,完全反映他是一个中国考试教育出来的人造思维。
考试成绩不好就可以判断一个人?他怎么不用这个标准去判断刘翔?
无非刘翔因为体育好被国家制度包装成了英雄。刘翔别的体育成绩好不好啊?游泳射击
好不好啊?

【在 i*******a 的大作中提到】
: “原来方舟子对他的打击这么严重,毕竟HH是文科生,可能他真的不
: 擅于这种辩驳”
: 唉,你是没见他当年大战白桦、大战沈浩波的那个神气,那会儿人一个文科生可是纵横
: 捭阖,骂得其他文人回嘴都来不及。尤其是沈浩波,人家当年在诗歌界也是一张利嘴出
: 名的,还在大学就炮轰诗坛各种权威,资历老一点儿的诗人碰上沈,都是一副秀才遇到
: 兵,有理说不清的模样。结果,碰上韩寒,沈自己就成秀才了,人家下半身诗歌的始祖
: ,是没想到有人比他骂起人来,还要百无禁忌的。
: 确实这次方韩对战的一个很大问题是,韩寒啥时候竟然要靠诉诸法律来搞定网上对战了
: ?当初人可是最不屑这种打输了找老师告家长的做派的。

avatar
p*s
123
哈哈哈,exactly the truth.

【在 w******n 的大作中提到】
: 我是被韩寒说服的。
avatar
w*c
124
围观
avatar
m*p
125
他就一不明不白的韩粪

【在 A*h 的大作中提到】
: 你当他海岩?
avatar
c*l
126
你的文笔就不错
avatar
M*m
127
量子效应也是符合因果律的啊,不知道你想说什么。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 胡说八道 事情都有因果 你当你是量子?
: 再离奇的事情都有来龙去脉
: HH要是能解释出来早结束了

avatar
l*u
128
你是假设韩寒代笔(比如韩父)不了解车子性能啰。

。。

【在 k********o 的大作中提到】
: 我觉得质疑博客当中的杂文和有关于赛车不是同一个人写的真的是很无知的。。。你们
: 到底有没有去读过那些杂文的内容啊?还是就自己单单的分析神马文风文笔的啊。。。。
: 我从来没去总结过,脑海中随便能想到的就是,韩寒曾经批判汶川灾后重建时滥用救灾
: 款项的杂文,就是基于自己对车子性能的了解,那这篇是算杂文的作者还是赛车的作者
: 呢?再说钱云会那篇,他也根据自己开车多年的经验判断这是个交通事故,那你说这篇
: 是杂文作者写的呢还是赛车作者写的?这样的例子比比皆是,真不知道楼主等质疑博文
: 有多个作者的人是什么推论。。。

avatar
g*t
129
HH,韩父,韩粉们为什么从来不回答这个质疑:
韩寒在公开场合从来不讨论关于他的作品,不回答或回避关于他作品的问题,谈起汽车
和女人来却是滔滔不绝。他在博客里如此高调,牛逼,为何采访时却如此弱智?
我从来没有看到韩方对此的反驳。
avatar
B*s
130
有人喜欢讲自己的作品,有人不喜欢讲,有的人讲不好。正常。

【在 g****t 的大作中提到】
: HH,韩父,韩粉们为什么从来不回答这个质疑:
: 韩寒在公开场合从来不讨论关于他的作品,不回答或回避关于他作品的问题,谈起汽车
: 和女人来却是滔滔不绝。他在博客里如此高调,牛逼,为何采访时却如此弱智?
: 我从来没有看到韩方对此的反驳。

avatar
r*k
131
秀才遇见兵了。
avatar
m*1
132
真不正常,麻烦你再举一个例子对自己写的东西一问三不知的作家吧

【在 B********s 的大作中提到】
: 有人喜欢讲自己的作品,有人不喜欢讲,有的人讲不好。正常。
avatar
f*h
133
高调其实是弱智的表现

【在 g****t 的大作中提到】
: HH,韩父,韩粉们为什么从来不回答这个质疑:
: 韩寒在公开场合从来不讨论关于他的作品,不回答或回避关于他作品的问题,谈起汽车
: 和女人来却是滔滔不绝。他在博客里如此高调,牛逼,为何采访时却如此弱智?
: 我从来没有看到韩方对此的反驳。

avatar
a*o
134
>楼主写得不令人信服,完全follow方舟子的中国式思维:差生就不能当作家?小孩就不
>能写出大人口吻的文章。全中国的作家有几个高考能比方舟子考得好的?我觉得几乎没
>有。韩寒本来就是特例,怎么可以用常规去质疑?
不是说差生不能当作家,而是说差生当作家比较可疑,尤其是语文的成绩并没有特别突
出的。这只是常识而已。
>方舟子总说要提高中国人的科学素质,我觉得首要还是人文素质吧。他自己现在的脑子
>都主观成这样了,简直不像是接受过professional 教育的人。他无理质疑别人的清白
>,首先就侮辱了他自己professional 素质。没法证明的事情你非让韩寒证明,明显的
>就是不给韩寒证明清白的机会。
方舟子的博客文章更象是在摆事实,讲道理。这是很多人的观察。相反,倒是韩寒的博
客文章没有对质疑进行一一的反驳。而且韩寒的博客文章里夹杂了很多臆测别人动机,
以及赌咒骂人的话语。这些对于澄清事实并无帮助。
>我觉得,至于其他文章代笔与否,大家没有证据(分析文章不能算证据,作家写作本来
>就是瞎编,就看编得好坏而已)。唯一有证据的文章是,萌芽大赛的《杯中窥人》,如
>果那个没有代笔的,其余文章还没有杯中窥人好的,代什么笔?
你觉得分析文章不能算证据,但是有人认同这个作为证据。
>别说萌芽可以预见包装一个考试成绩差的学生就可以增加自己的销量,第一他们没有这
>样的预见性,另外中国市场是最难预测的。
>第二,这种作弊萌芽值得么?韩爸连党员都不是,可见既没权又不会来事。
揣测萌芽的动机,并不是直接反驳的理由。萌芽的复赛补赛过程非常不规范,而事后还
补给一等奖,本身就是不公平的违规行为。
>第三,韩寒的那几篇小文,韩爸要是有那水平写得出,也不用等到包装儿子,自己早早
>投稿报纸发表了。儿子刚上了上海数一数二的重点高中,急什么包装。他也知道儿子初
>中开始学习也不好,后来努力一下也进步很大。儿子不是笨得没有出路了,就是调皮,
>不学习而已。
这个早有人分析过了,韩寒的有些文章,如果是成年人写的,就没有“买点”了。同上
,通过猜测当事人的动机,并不是一个很强的辩驳的理由。
>另外,按照方舟子的这个主观逻辑,即使现在韩寒又现场被出题考试,韩寒写篇文章出
>来和《杯中窥人》类似,方舟子也可以说,现在30岁的韩寒可以写出来,当年17岁的韩
>寒写不出来。还是可以一样继续主观认定韩寒代笔。
你这里对方舟子的行为有做了猜测。
总之,我看你的帖子,没有说摆事实进行有理有据的反驳。而是通过猜测当事人的动机
意图,萌芽的动机,和方舟子可能的反应等等来作为支持你观点的证据。你的猜测有了
更多的引申,反驳的力量很弱。

【在 t*******3 的大作中提到】
: 楼主写得不令人信服,完全follow方舟子的中国式思维:差生就不能当作家?小孩就不
: 能写出大人口吻的文章。全中国的作家有几个高考能比方舟子考得好的?我觉得几乎没
: 有。韩寒本来就是特例,怎么可以用常规去质疑?
: 方舟子总说要提高中国人的科学素质,我觉得首要还是人文素质吧。他自己现在的脑子
: 都主观成这样了,简直不像是接受过professional 教育的人。他无理质疑别人的清白
: ,首先就侮辱了他自己professional 素质。没法证明的事情你非让韩寒证明,明显的
: 就是不给韩寒证明清白的机会。
: 我觉得,至于其他文章代笔与否,大家没有证据(分析文章不能算证据,作家写作本来
: 就是瞎编,就看编得好坏而已)。唯一有证据的文章是,萌芽大赛的《杯中窥人》,如
: 果那个没有代笔的,其余文章还没有杯中窥人好的,代什么笔?

avatar
a*o
135

方舟子并没有质疑韩寒在赛车上的表现呀? 你不要拿刘翔转移话题。要质疑,先要有
根据。其根据必须依据客观可以证实/证伪的东西。

【在 t*******3 的大作中提到】
: 韩寒这么做也算看得起方舟子。以前韩和别人论战笔战是就事论事,方舟子不是就事论
: 事,而是抓住一个事,主观判断来污蔑两个人,连韩爸都被污蔑在里面了。一个人面对
: 家人被污蔑也是不能冷静的。
: 一个人自己可以是流氓,别人骂也许不在乎,但是不见得就对别人骂自己的家人是流氓
: 不在乎。
: 方舟子太令人人失望了,完全反映他是一个中国考试教育出来的人造思维。
: 考试成绩不好就可以判断一个人?他怎么不用这个标准去判断刘翔?
: 无非刘翔因为体育好被国家制度包装成了英雄。刘翔别的体育成绩好不好啊?游泳射击
: 好不好啊?

avatar
g*1
136
??

【在 M*********m 的大作中提到】
: 量子效应也是符合因果律的啊,不知道你想说什么。
avatar
a*u
137
鄙视你。我根本没看方菊花的文章,就看了韩寒的回应文章以及访谈,结果让人不能相
信。是韩寒自己烂,因此使得质疑他的酱油群众增多,而不是因为菊花的所谓证据。

为轻易的混成一团。
和逻辑,在我看来不通。(但在一些人眼里是通的)
到。
会效果呢?
。2) 人们会躲着点惹不起的人。
反正戳的你浑身没有好地方。

【在 w********p 的大作中提到】
: 先说说我一直没有在关注方韩大战,这也不过是我看到的第二片文章。文章前面很动人
: 。但方先生关于文笔文锋的逻辑是不通的。
: 1。在我本人,有幸还有些自己17,18岁娱乐时的手稿,再读起来,很难再有那时的巅
: 峰。(那并不是我博览群书的时期,大概就是青春期的产物吧)而我自己初中时关于教
: 育的一些观点,更是超年龄。而现在普通人而已。
: 2。古有商中永。
: 不知道韩寒是不是代笔,但关于文笔文锋的逻辑是不通的。

avatar
M*m
138
没有什么可以惊讶的。人年轻的时候喜欢摆弄术语,可不知道自己在说什么。做人,还
是实在一点好。

【在 g*******1 的大作中提到】
: ??
avatar
f*x
139
科学和文学只不过是人类对事物的一种归类而已,没有任何证据证明科学不能在文学当
中发挥作用。
你的科学水平太差,文学水平也很烂。
因为有文学水平的人就会知道,文字的训练就如游泳或骑自行车或画画,
长期不练习手会生,但是绝对回不到没有经过训练的阶段。
有科学水平的人会知道,所有的间接证据,都指向一个方向,
那么那个事件是事实的概率是非常之高的,高到足够给死刑犯判刑,更何况是区区名誉
权。
和韩粉论战,其实就是和红卫兵论战,他们无知无畏,缺乏应有的训练,其实毫无意义。

红大金,还说不烂?张以前拍女人不漏肉,现在挤胸团,你觉得好看了,WSN觉得high
了,有人觉得烂了。你说画面不烂?艺术本来就是主观,你认为很好,别人认为很烂。
面/文笔退步,就“推断”枪手,显然分不清主观与客观,文学与科学的区别。

【在 c********n 的大作中提到】
: 你的“逻辑”还是应了我那句话:用科学逻辑来解释文学,那叫装B
: “张导新的电影哪个画面比以前的烂”,以前张导画面张弛有度,现在就剩下堆砌大红大金,还说不烂?张以前拍女人不漏肉,现在挤胸团,你觉得好看了,WSN觉得high了,有人觉得烂了。你说画面不烂?艺术本来就是主观,你认为很好,别人认为很烂。
: 而这里讨论关键的不是张拍的画面烂不烂,而是其中的逻辑推理。凭你的主观认为画面/文笔退步,就“推断”枪手,显然分不清主观与客观,文学与科学的区别。
: 科学家在科学作品中寻伪以维护科学的正确价值;
: 文学家在文学作品中寻真以宣扬文学的社会价值。
: 只有装B的“科学家”在文学作品中寻伪,宣扬自己的社会价值。

avatar
g*1
140
你语文就这么弱智?

【在 M*********m 的大作中提到】
: 没有什么可以惊讶的。人年轻的时候喜欢摆弄术语,可不知道自己在说什么。做人,还
: 是实在一点好。

avatar
M*m
141
在这个脑残横行的时代,你上来就装逼。废话少说,跟你说了,量子效应照样满足因果
律。你少在这里不懂装懂,弄个物理术语装腔作势。傻逼,这是你原话。

【在 g*******1 的大作中提到】
: 胡说八道 事情都有因果 你当你是量子?
: 再离奇的事情都有来龙去脉
: HH要是能解释出来早结束了

avatar
G*H
142
你认识宁铂吗?就在这儿瞎扯。起码从我和他下棋聊天以及我朋友(也是他们四系的)
所告诉我的情况来看,宁铂毕业后远没有你想象的那么不堪。宁铂绝对是个极聪明的人
,完全就是被中国的教育体制和媒体的先捧杀后棒杀给害了。傻比的少年班试验害了太
多人。宁铂当老师后水平是很不错的。他能在seminar上讲当时物理最前沿的文章(这
一般年轻教师根本就看不懂),自己也立志发大paper. 完全是因为少年时被捧得太高
,拉不下脸做一个“平凡”水平的科研人员。

cross

【在 g******t 的大作中提到】
: 你是真糊涂还是装糊涂?我从来没有怀疑过少年宁铂的神童成色,不是要质疑“cross
: examination”。
: 举这个例子只是说明一个人的才能,成就,风格在不同阶段都会有波动,甚至很大波动
: ,否则用你们教主的逻辑,只能得出宁铂小时候造假欺世盗名的结论。

avatar
m*1
143
只有没见过真正天才的韩粉,才会把韩寒这种白痴当成天才

【在 G*H 的大作中提到】
: 你认识宁铂吗?就在这儿瞎扯。起码从我和他下棋聊天以及我朋友(也是他们四系的)
: 所告诉我的情况来看,宁铂毕业后远没有你想象的那么不堪。宁铂绝对是个极聪明的人
: ,完全就是被中国的教育体制和媒体的先捧杀后棒杀给害了。傻比的少年班试验害了太
: 多人。宁铂当老师后水平是很不错的。他能在seminar上讲当时物理最前沿的文章(这
: 一般年轻教师根本就看不懂),自己也立志发大paper. 完全是因为少年时被捧得太高
: ,拉不下脸做一个“平凡”水平的科研人员。
:
: cross

avatar
l*e
144
比如说自己事上海的大金子,说苏轼应该排自己后面,说清华汽车系的教授不如自己懂
汽车,说全中国没几个作家比自己知识面广,说自己17岁就彻夜通读管锥编?
上面这个人是中国最高调的吧(没有之一)?所以这个人也是最弱智的?

【在 f******h 的大作中提到】
: 高调其实是弱智的表现
avatar
p*s
145
哈哈哈,上海小瘪三吹起牛来是不会低调的

【在 l*****e 的大作中提到】
: 比如说自己事上海的大金子,说苏轼应该排自己后面,说清华汽车系的教授不如自己懂
: 汽车,说全中国没几个作家比自己知识面广,说自己17岁就彻夜通读管锥编?
: 上面这个人是中国最高调的吧(没有之一)?所以这个人也是最弱智的?

avatar
d*2
146
没觉得少年班害了谁了。
他们年少的时候有没有被摧残咱不知道。
来了美国以后一票票都混的挺好的, 工作也好找, 大牌聊天的时候听人说起, 14岁
就在大学谈恋爱了, 还3-4P.
尼玛, 我们正常教育出来的,羡慕还来不及呢。

【在 G*H 的大作中提到】
: 你认识宁铂吗?就在这儿瞎扯。起码从我和他下棋聊天以及我朋友(也是他们四系的)
: 所告诉我的情况来看,宁铂毕业后远没有你想象的那么不堪。宁铂绝对是个极聪明的人
: ,完全就是被中国的教育体制和媒体的先捧杀后棒杀给害了。傻比的少年班试验害了太
: 多人。宁铂当老师后水平是很不错的。他能在seminar上讲当时物理最前沿的文章(这
: 一般年轻教师根本就看不懂),自己也立志发大paper. 完全是因为少年时被捧得太高
: ,拉不下脸做一个“平凡”水平的科研人员。
:
: cross

avatar
h*u
147
少年班怎么考的

【在 d*********2 的大作中提到】
: 没觉得少年班害了谁了。
: 他们年少的时候有没有被摧残咱不知道。
: 来了美国以后一票票都混的挺好的, 工作也好找, 大牌聊天的时候听人说起, 14岁
: 就在大学谈恋爱了, 还3-4P.
: 尼玛, 我们正常教育出来的,羡慕还来不及呢。

avatar
d*2
148
有些地方, 考少年班比正式高考容易。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 少年班怎么考的
avatar
h*u
149
宣传不多吧,我们那都没人知道

【在 d*********2 的大作中提到】
: 有些地方, 考少年班比正式高考容易。
avatar
d*2
150
现在, 不知道, 早年的时候, 有些学校有特训。 没有的就不知道。
我高二的时候拿到过少年班推荐表。 因为小学的时候跳了几级。
当时跟我一起领表的还有个小孩, 才班里7,8名, 最后也考上了科大。
他最后参加高考, 能不能考上这么好的学校, 还很难说呢。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 宣传不多吧,我们那都没人知道
avatar
h*u
151
早点大学毕业还是很爽的,节省很多时间。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在, 不知道, 早年的时候, 有些学校有特训。 没有的就不知道。
: 我高二的时候拿到过少年班推荐表。 因为小学的时候跳了几级。
: 当时跟我一起领表的还有个小孩, 才班里7,8名, 最后也考上了科大。
: 他最后参加高考, 能不能考上这么好的学校, 还很难说呢。

avatar
d*2
152
而且我觉得中小学的那点东西, 对于至少略为above average多一点的。
也确实不需要浪费那么多时间。
我中小学大部分时间都是在玩了。
如果对于那些不喜欢室外, 兴趣爱好也比较集中于书本的聪明小孩, 6年上完中小学
, 算不上折磨。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 早点大学毕业还是很爽的,节省很多时间。
avatar
d*2
153
这里就引申另外一个讨论。
就中小学那点东西, 智力上稍微有点超常的, 应付起来还是很轻松的。
就像我小时候也偏科的利害, 但是需要的时候, 考中学,中考, 会考的时候, 需要
满分的时候也能凑几个。
除非真是搞行艺。
挂科那么多门也挺难想象的, 对于天才。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 而且我觉得中小学的那点东西, 对于至少略为above average多一点的。
: 也确实不需要浪费那么多时间。
: 我中小学大部分时间都是在玩了。
: 如果对于那些不喜欢室外, 兴趣爱好也比较集中于书本的聪明小孩, 6年上完中小学
: , 算不上折磨。

avatar
l*e
154
宣传挺多吧,我记得16岁花季里面有个什么人就成天在准备考科大少年班。现在想想,
16岁才准备是不是太老了?

【在 h*******u 的大作中提到】
: 宣传不多吧,我们那都没人知道
avatar
m*1
155
嗯,用韩寒否定学校教育的路子根本就歪了
要是韩寒松松每门课考第一,然后不屌学校教育,那才是真正反映了教育可能有问题
韩寒这样的草包来否定教育,就像是上不了一个女的然后大骂其丑

【在 d*********2 的大作中提到】
: 这里就引申另外一个讨论。
: 就中小学那点东西, 智力上稍微有点超常的, 应付起来还是很轻松的。
: 就像我小时候也偏科的利害, 但是需要的时候, 考中学,中考, 会考的时候, 需要
: 满分的时候也能凑几个。
: 除非真是搞行艺。
: 挂科那么多门也挺难想象的, 对于天才。

avatar
m*1
156
不是,你记错了,那个不是准备考少年班,那个是准备奥赛

【在 l*****e 的大作中提到】
: 宣传挺多吧,我记得16岁花季里面有个什么人就成天在准备考科大少年班。现在想想,
: 16岁才准备是不是太老了?

avatar
d*2
157
而且中小学教育里, 主要也就是语文有点不着实际, 政治纯粹扯淡。
其他的功课还是有实际用处的。
HH这不就体现出来了, 30年活了15000天, 2012-1978 = 20多年。
这到底是教育的悲哀, 还是草包的悲哀啊

【在 m****1 的大作中提到】
: 嗯,用韩寒否定学校教育的路子根本就歪了
: 要是韩寒松松每门课考第一,然后不屌学校教育,那才是真正反映了教育可能有问题
: 韩寒这样的草包来否定教育,就像是上不了一个女的然后大骂其丑

avatar
d*2
158
这个关于年与天的关系。
我高中时候的体育生都比HH强。
记得是长恨歌还是哪篇课文的时候, 提到了后宫佳丽三千。
人体育生就敏锐的来了一句, 一天一个都得10年一轮啊

【在 d*********2 的大作中提到】
: 而且中小学教育里, 主要也就是语文有点不着实际, 政治纯粹扯淡。
: 其他的功课还是有实际用处的。
: HH这不就体现出来了, 30年活了15000天, 2012-1978 = 20多年。
: 这到底是教育的悲哀, 还是草包的悲哀啊

avatar
l*e
159
肯定是少年班,因为那是我第一次听说少年班。待我去google一下。

【在 m****1 的大作中提到】
: 不是,你记错了,那个不是准备考少年班,那个是准备奥赛
avatar
m*1
160
嗯,想七门不及格,老实说还真实需要一些“天分”的

【在 d*********2 的大作中提到】
: 这个关于年与天的关系。
: 我高中时候的体育生都比HH强。
: 记得是长恨歌还是哪篇课文的时候, 提到了后宫佳丽三千。
: 人体育生就敏锐的来了一句, 一天一个都得10年一轮啊

avatar
m*1
161
我记得是奥赛,你这么一说我又有点不确定了,反正有两个,一个长得比较敦实,另一
个比较高瘦,后一个试图耍点小手腕。
不过可能问题不大,没准这两个都是跳过级的。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 肯定是少年班,因为那是我第一次听说少年班。待我去google一下。
avatar
d*2
162
我就记得小三, 和闯女澡堂了

【在 m****1 的大作中提到】
: 我记得是奥赛,你这么一说我又有点不确定了,反正有两个,一个长得比较敦实,另一
: 个比较高瘦,后一个试图耍点小手腕。
: 不过可能问题不大,没准这两个都是跳过级的。

avatar
n*n
163
这个话题又热起来了呀。
avatar
i*g
164
楼主是女性吧,非常感性
记得某些东西有道理,在大脑里留下印记,OK。10个OK下来,就跟着别人走了
相关阅读
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。