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给方舟子支一招，如何证明韩寒做假

给方舟子支一招，如何证明韩寒做假# WaterWorld - 未名水世界

f*92012-03-08 08:03

1 楼

对方韩之争，后知后觉。以前看过韩寒的博客，觉得写的不错，起码比我强多了。
今天偶尔看到网上各位大侠（曹长青等）分析，觉得颇有道理。
但是韩方秀出手稿后，舟子好像没有什么过硬的证据,更多的是逻辑分析推理，包括看
到有统计分析。现在“枪手”的最大嫌疑是韩爸。韩寒要经常比赛，也会不停跟新博客
，如果枪手是韩爸的话，他不会经常在韩寒的身边。
所有通常会有3种方式帮韩寒更新博客：
1.直接登录 2.Email 3.QQ，MSN之类的即时通讯工具
如果韩爸直接用韩寒的帐号更新博客的话，服务器会有韩爸电脑的IP地址（可以很容易
辨别物理地址），跟新时间等记录，一定会和韩寒的电脑上的不一样。这个可以通过法
院向服务商索取记录。
如果通过邮件或者是QQ一类的方式传递信息的话，会比较麻烦。可能需要搜查韩寒和韩
爸的电脑，但如果韩寒韩爸意识到风险，可能会删除记录。至少要得到他们联络用的邮
箱和QQ号，也可以通过查服务商的数据库记录。
我个人觉的“直接登录”的可能性比较大，因为不会留下太多的证据（如果通过Email
，可能熟人会看到）；这也是最有力的一点，因为证据在第三方手里。
个人其实挺喜欢韩寒，年轻帅气有才。但假的就是假的，承认了也没什么，可以继续赛
车，老爸可以继续用“韩寒”的笔名愤世嫉俗，不是挺好的吗？
谎话最大的坏处就是要不停的用下一个谎话去掩盖上一个，到后来发现全身都是洞。
真话的最大的好处就是你不用去背。

s*h2012-03-08 08:03

2 楼

如果是假的，你说的方法固然有效。
但是
人家连最简单的采访韩寒的同学/老师的活儿都不肯做。。
他们明知道韩寒是真的，他们只是用狡辩的逻辑来抹黑韩寒。你说的这个肯定
不会去做。要不你去做做？

【在 f********9 的大作中提到】

: 对方韩之争，后知后觉。以前看过韩寒的博客，觉得写的不错，起码比我强多了。
: 今天偶尔看到网上各位大侠（曹长青等）分析，觉得颇有道理。
: 但是韩方秀出手稿后，舟子好像没有什么过硬的证据,更多的是逻辑分析推理，包括看
: 到有统计分析。现在“枪手”的最大嫌疑是韩爸。韩寒要经常比赛，也会不停跟新博客
: ，如果枪手是韩爸的话，他不会经常在韩寒的身边。
: 所有通常会有3种方式帮韩寒更新博客：
: 1.直接登录 2.Email 3.QQ，MSN之类的即时通讯工具
: 如果韩爸直接用韩寒的帐号更新博客的话，服务器会有韩爸电脑的IP地址（可以很容易
: 辨别物理地址），跟新时间等记录，一定会和韩寒的电脑上的不一样。这个可以通过法
: 院向服务商索取记录。

n*n2012-03-08 08:03

3 楼

最简单的方法是韩寒直接谈谈他的作品。只要出来谈谈，不需要太精彩，这样就会争取
大部分韩黑了。可是骗子就是骗子，什么都想不劳而获，这么简单的方法都不敢用。

【在 s*****h 的大作中提到】

: 如果是假的，你说的方法固然有效。
: 但是
: 人家连最简单的采访韩寒的同学/老师的活儿都不肯做。。
: 他们明知道韩寒是真的，他们只是用狡辩的逻辑来抹黑韩寒。你说的这个肯定
: 不会去做。要不你去做做？

f*92012-03-08 08:03

4 楼

2000万赏金还有效吗？
韩寒要不出2000万征求一个证明自己是真的方案。 :)

【在 s*****h 的大作中提到】

m*x2012-03-08 08:03

5 楼

h2说过很多人有他博客的账户密码。IP不一样照样说明不了问题。

【在 f********9 的大作中提到】

s*h2012-03-08 08:03

6 楼

人家谈过无数遍了，方五毛从来都无视，非要纠住那次他被骗去批判他，
然后韩寒很抵触的那个视频来说韩寒不讨论他自己的作品！！！！！

【在 n*****n 的大作中提到】

: 最简单的方法是韩寒直接谈谈他的作品。只要出来谈谈，不需要太精彩，这样就会争取
: 大部分韩黑了。可是骗子就是骗子，什么都想不劳而获，这么简单的方法都不敢用。

n*n2012-03-08 08:03

7 楼

谈过屁了, 不能这样说瞎话的
那种一般，还行，没用的

【在 s*****h 的大作中提到】

: 人家谈过无数遍了，方五毛从来都无视，非要纠住那次他被骗去批判他，
: 然后韩寒很抵触的那个视频来说韩寒不讨论他自己的作品！！！！！

n*n2012-03-08 08:03

8 楼

最讨厌的就是这种张口五毛，闭口五毛的。你以为谁都像你一样发帖拿钱的。你还五分哪
发帖拿钱死全家！！！！

M*f2012-03-08 08:03

9 楼

我自己还有我的一些作家朋友也写东西，写完从来都不想说，因为想表
达的全都在文章里了，你不能自己去看么？不光对于写的文章不想说，甚至连画的画、
编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私，应该给读者保留神秘感。还有，一篇作品
，不管作者以什么缘由创作，我认为写完了以后都不应该再对她说太多，因为作品一旦
发表，其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读，如果作者把自己的创
作过程说出来，就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印，这种烙印因为有
太多作者自身经历和观念的因素，对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程，感觉更不想说
了，只有反感。今天公布出来的HH接受台湾电台的采访里，HH也表达了类似我上述的观
点。
跑步和赛车不是艺术创作，你真正想表达的东西跑不出来、开车也开不出来，所以反而
有得说。

【在 n*****n 的大作中提到】

: 谈过屁了, 不能这样说瞎话的
: 那种一般，还行，没用的

n*n2012-03-08 08:03

10 楼

所以说写文章无法自证，因为不想说。就是有洁癖，正常人都怀疑也不能说。
哈哈，那他活该被怀疑。一面说有洁癖，受不了这种污蔑。一面不想证明。

【在 M******f 的大作中提到】

: 我自己还有我的一些作家朋友也写东西，写完从来都不想说，因为想表
: 达的全都在文章里了，你不能自己去看么？不光对于写的文章不想说，甚至连画的画、
: 编的舞都不愿意说。创作过程是作者的隐私，应该给读者保留神秘感。还有，一篇作品
: ，不管作者以什么缘由创作，我认为写完了以后都不应该再对她说太多，因为作品一旦
: 发表，其鉴赏权已经属于读者了。一千个读者可以有一千种解读，如果作者把自己的创
: 作过程说出来，就等于给已经属于读者的作品打上了作者自身的烙印，这种烙印因为有
: 太多作者自身经历和观念的因素，对作品的解读性和作品价值的客观性都是不利的。至
: 于如果是那些根本不了解你甚至没读过你的作品的人来跟你问创作过程，感觉更不想说
: 了，只有反感。今天公布出来的HH接受台湾电台的采访里，HH也表达了类似我上述的观
: 点。

f*92012-03-08 08:03

11 楼

如果hb的ip与认为"可疑"的博文的ip高度重合，还有发布时间。就很能说明问题。hh不
可能把密码随便给不相关的人吧？

【在 m**x 的大作中提到】

: h2说过很多人有他博客的账户密码。IP不一样照样说明不了问题。

d*32012-03-08 08:03

12 楼

抵触你个脑袋了，那个视频前面一直是捧着韩2的，最后一段观众提问有点敌意，但那
是韩2支支吾吾以后了，你丫看没看视频？？
而且关于韩2张口结舌的视频存在于每一个他的采访，杨澜、王朔、几个网站采访，凡
是问到他的作品的韩2不是说不出来就是说错，两次问到书里的内容都答错，其中一次
否认那句是他写的，另一次问他书中写哭了到底哭了没，他赶紧翻书讪笑着说没哭
丫的你们韩粉能不能有点技术含量讲点良心的？？

【在 s*****h 的大作中提到】

: 人家谈过无数遍了，方五毛从来都无视，非要纠住那次他被骗去批判他，
: 然后韩寒很抵触的那个视频来说韩寒不讨论他自己的作品！！！！！

w*o2012-03-08 08:03

13 楼

韩粉还真以为大家觉得和韩二认识的人就一定会跳出来剥他的皮？没巨大好处，就得冒
着事后被韩大韩二打击报复的风险，在金山松江这种精明的乡下地方，哪个人愿意做？

【在 s*****h 的大作中提到】

l*o2012-03-08 08:03

14 楼

你也去给憨憨支一招，如何证明肘子菊花作假。

【在 f********9 的大作中提到】

k*92012-03-08 08:03

15 楼

胡说八道也不脸红?噢,估计没

在 ningyan (ningyan) 的大作中提到: 】

【在 s*****h 的大作中提到】

: 人家谈过无数遍了，方五毛从来都无视，非要纠住那次他被骗去批判他，
: 然后韩寒很抵触的那个视频来说韩寒不讨论他自己的作品！！！！！

Q*s2012-03-08 08:03

16 楼

说你脑残无极限都是夸你, lz简直就是无脑儿.
"通过法院拿ip". 自诉案件谁起诉谁举证, 公诉案件公安部门收集举证, 有法院什么事?
还通过法院拿ip, 你不如通过法院拿几块豆腐一头撞死算了.

Q*s2012-03-08 08:03

17 楼

不如通过皇军把hh关起来, 老虎凳辣椒水, 我就不信他不招!
太君得多高兴啊.

j*02012-03-08 08:03

18 楼

马克吐温说
Fiction is obliged to stick to possibilities. Truth isn't.

D*a2012-03-08 08:03

19 楼

菊花不打自招新华社文章代笔，方舟子不打自招收买证人黑肖传国，他们自扇耳光咣咣
的，还用别人找证据？

【在 l*******o 的大作中提到】

: 你也去给憨憨支一招，如何证明肘子菊花作假。

a*o2012-03-08 08:03

20 楼

韩寒最新接受台湾电台采访你可以听听，谈了不少创作上的事，也说到《三重门》的写
作背景，是当时谈恋爱了（初二时追上了一个很美好的女孩子），写这本小说的初衷就
是要献给当时的女朋友。《三重门》中的林雨翔和susan原型就是韩寒和他当时的女朋
友。韩寒和这位女友的故事在当时罗星中学（初衷）和松江二中（高中）是非常公开的
。方粉们是不是要说这是韩寒老爹的初恋故事？
顺便再八卦几句，韩寒的这位初恋女友确实是美女+才女，高中和大学都是保送的，当
时被保送复旦文科专业后不满意，又自己转到数学系。大学毕业后在香港高盛工作。

【在 n*****n 的大作中提到】

Z*I2012-03-08 08:03

21 楼

方舟子就是个无业无赖.
按他的逻辑，
1。没有神童。那些数理化的神童都是抄袭。
2。父亲可以告诉儿子故事的，儿子用在小说里就叫抄袭。
个人经验，
1。急智和OUTCOME没有直接关系。
2。作为一个码工，我会忘记2个月前写的东西，
如果作品不是深思熟虑，反复推敲的，会不会忘记也容易。

f*92012-03-08 08:03

22 楼

判断人是否“无脑”前，是否可以Google一下
http://lawyer.fabao365.com/susongzhinan/633599
(5)由法院调查收集证据。证据的收集一般由当事人收集，但是如果出现以下情形，则
应由法院收集证据：
按照民事诉讼法第64条的规定，对于当事人及其代理人因客观原因无法自行收集的证据
。或者是人民法院认为审理案件需要的证据，如果出现这两种情形之一，法院均可调查
取证。
①当事人及其代理人可以申请法院调查取证的情形：
第一，申请调查收集的证据属于国家有关部门保存并须人民法院依职权调取的档案材料
;存放在党政机关的尚未解密的档案。
第二，涉及国家秘密、商业秘密、个人隐私的材料。例如个人和单位的银行存款、银行
帐户。
第三，当事人及其诉讼代理人确因客观原因不能自行收集的其他材料。这里所指的客观
原因：主要可掌握为下列情形：①主要证据材料掌握在对方当事人手中，申请人无法收
集，且该证据影响对主要案件事实认定的。②证人确有正当理由不能出庭作证，且该证
人证言对查明案件事实具有重要影响的。③当事人无文化或文化程度低，没有调查取证
能力或者无经济能力聘请代理人调查取证的。④其他影响申请人调查取证的客观情形的
。但这里所指的客观原因，应当排除以下两种情况：①当事人怠于收集证据。②当事人
隐匿已收集到的证据。例如：办理民事案件，需要向尚未审结的刑事案件被告人调查了
解情况或取其口头陈述，这就是当事人及其代理人无法自行收集的证据，就需要人民法
院去收集。
Queens,你准备给我备几块“豆腐”啊？？

事?

【在 Q****s 的大作中提到】

: 说你脑残无极限都是夸你, lz简直就是无脑儿.
: "通过法院拿ip". 自诉案件谁起诉谁举证, 公诉案件公安部门收集举证, 有法院什么事?
: 还通过法院拿ip, 你不如通过法院拿几块豆腐一头撞死算了.

z*n2012-03-08 08:03

23 楼

真无聊，wsn脑残太多了

z*n2012-03-08 08:03

24 楼

肘子有本事自己举证，整天瞎咧咧，一点证据也没有，牵强附会，还好意思说自己做科
学的出身，玷污了科学的精神

Q*s2012-03-08 08:03

25 楼

你以为你是谁家狗子?
想起诉谁就起诉谁? 哦,没证据是因为我没法收集, 你法院给收集. 我让你法院咬谁就
咬谁.

【在 f********9 的大作中提到】

: 判断人是否“无脑”前，是否可以Google一下
: http://lawyer.fabao365.com/susongzhinan/633599
: (5)由法院调查收集证据。证据的收集一般由当事人收集，但是如果出现以下情形，则
: 应由法院收集证据：
: 按照民事诉讼法第64条的规定，对于当事人及其代理人因客观原因无法自行收集的证据
: 。或者是人民法院认为审理案件需要的证据，如果出现这两种情形之一，法院均可调查
: 取证。
: ①当事人及其代理人可以申请法院调查取证的情形：
: 第一，申请调查收集的证据属于国家有关部门保存并须人民法院依职权调取的档案材料
: ;存放在党政机关的尚未解密的档案。

m*82012-03-08 08:03

26 楼

我能理解国内的韩粉和他们的言论感情，但在这里见到这些让我不解。林子大了什么样
的鸟都有，不过在MITBBS上混的好像应该都是明白事儿的吧。韩粉们别以为有了马甲，
就可以穿开裆裤了！

c*g2012-03-08 08:03

27 楼

很多电话采访都是有采访提纲的,而且电话采访太容易背书了.

【在 a*******o 的大作中提到】

: 韩寒最新接受台湾电台采访你可以听听，谈了不少创作上的事，也说到《三重门》的写
: 作背景，是当时谈恋爱了（初二时追上了一个很美好的女孩子），写这本小说的初衷就
: 是要献给当时的女朋友。《三重门》中的林雨翔和susan原型就是韩寒和他当时的女朋
: 友。韩寒和这位女友的故事在当时罗星中学（初衷）和松江二中（高中）是非常公开的
: 。方粉们是不是要说这是韩寒老爹的初恋故事？
: 顺便再八卦几句，韩寒的这位初恋女友确实是美女+才女，高中和大学都是保送的，当
: 时被保送复旦文科专业后不满意，又自己转到数学系。大学毕业后在香港高盛工作。

f*92012-03-08 08:03

28 楼

这大概是我第一次在水版发贴，就碰到这样的极品，直接一个“智商”和“情商”的”
负极限“。
今天也算是见识到什么是”无知者无畏，无耻者无敌“。
希望你”好自为之“。

【在 Q****s 的大作中提到】

: 你以为你是谁家狗子?
: 想起诉谁就起诉谁? 哦,没证据是因为我没法收集, 你法院给收集. 我让你法院咬谁就
: 咬谁.

l*o2012-03-08 08:03

29 楼

肘子和菊花不会承认那些不是。。。

【在 D*******a 的大作中提到】

: 菊花不打自招新华社文章代笔，方舟子不打自招收买证人黑肖传国，他们自扇耳光咣咣
: 的，还用别人找证据？

a*o2012-03-08 08:03

30 楼

跟背书有什么关系？我是说《三重门》的原型是韩寒和他的初恋女友，这个韩爹也能代
写？

【在 c****g 的大作中提到】

: 很多电话采访都是有采访提纲的,而且电话采访太容易背书了.

k*92012-03-08 08:03

31 楼

编,继续替草包编.
那您12,13岁的时候就知道性快感了?

【在 a*******o 的大作中提到】

: 跟背书有什么关系？我是说《三重门》的原型是韩寒和他的初恋女友，这个韩爹也能代
: 写？

a*o2012-03-08 08:03

32 楼

我干嘛编呢，韩寒初二交女朋友这事不是这次才爆出来的新闻吧？我正巧有个朋友是韩
寒初恋女友的大学同学，据说该女孩确实非常牛，漂亮，清高，而且成绩非常好，要不
也去不了高盛。

【在 k********9 的大作中提到】

: 编,继续替草包编.
: 那您12,13岁的时候就知道性快感了?

a*o2012-03-08 08:03

33 楼

另外，韩寒初二开始发力在报章杂志上发表作品和去参加长跑比赛，跟追求这个朱姓女
生有直接关系。喜欢这个女孩的人太多了，而且人家成绩又这么好，那韩寒要吸引眼球
只能在差异化竞争方面想办法罗。

k*92012-03-08 08:03

34 楼

真的?
那HH说她活好不好? 纯粹好奇

【在 a*******o 的大作中提到】

: 我干嘛编呢，韩寒初二交女朋友这事不是这次才爆出来的新闻吧？我正巧有个朋友是韩
: 寒初恋女友的大学同学，据说该女孩确实非常牛，漂亮，清高，而且成绩非常好，要不
: 也去不了高盛。

a*o2012-03-08 08:03

35 楼

哈哈，韩寒不是在南都周刊的采访中说自己是初二失身的吗？
韩寒自曝初二“失身” 我的性启蒙老师是女友_女性_腾讯网

【在 k********9 的大作中提到】

: 真的?
: 那HH说她活好不好? 纯粹好奇

B*G2012-03-08 08:03

36 楼

求照片...

【在 a*******o 的大作中提到】

j*l2012-03-08 08:03

37 楼

不用背，拿个手机把问话也放出来，hb抽出准备好的答案，hh念就可以了
难念的字可以注拼音，比如su-san

【在 c****g 的大作中提到】

: 很多电话采访都是有采访提纲的,而且电话采访太容易背书了.

j*l2012-03-08 08:03

38 楼

可能。所以我才怀疑原文到底是“追上了一个很美好的女孩子”，还是“追”字该去掉。

【在 k********9 的大作中提到】

: 编,继续替草包编.
: 那您12,13岁的时候就知道性快感了?

m*t2012-03-08 08:03

39 楼

电视采访就不能举提示板么？一样的啊。
之前那么多人信誓旦旦的说，hh想证明自己多容易啊，上电视谈谈自己的创作就好了，
他就是不肯做。结果呢？看看这个楼就知道，这就是如果hh真那么做的话那些依然选择
不相信他的人会有的反应啊。
还是要相信没有谁比谁聪明多少，真要是这么容易想到解决方案的事情，就不会争论这
么久了不是？

【在 j****l 的大作中提到】

: 不用背，拿个手机把问话也放出来，hb抽出准备好的答案，hh念就可以了
: 难念的字可以注拼音，比如su-san

g*i2012-03-08 08:03

40 楼

严重同意

【在 M******f 的大作中提到】