天则所伙同新浪博客激辩南海问题 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

天则所伙同新浪博客激辩南海问题 (转载)# WaterWorld - 未名水世界

h*e2012-06-23 07:06

1 楼

发信人: acidbird (蒲公英布鲁斯), 信区: Rock
标题: AG is over.
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Jun 18 09:39:04 2002)
All the songs on AG are now blocked. It means the most fast,stable and reli
able file share program finally came to an end.
RIAA, NMPA Reach Settlement With Audiogalaxy.com
Recording Industry Association of America, National Music Publishers?Associa
tion Reach Settlement with Audiogalaxy.com
New York, NY, June 17, 2002 ?The recording industry, music publishers and so
ngwriters announced today that they h

f*r2012-06-23 07:06

2 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: dhdp1999 (双旗镇刀客), 信区: Military
标题: 天则所伙同新浪博客激辩南海问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 23 05:44:03 2012, 美东)
http://blog.sina.com.cn/lm/z/xtlh1/
主办单位：天则经济研究所/新浪博客
主持人杨俊锋：我们想借南海问题，重新解释一下国际规则和国家主权，希望能以专业
学者的讨论澄清一下公众对南海问题的一些误读。国与国之间领土争端不能完全站在一
方立场去决定，应该探索一条对周边国家和自己国家都有利的、双赢的规则。
天则经济研究所所长盛洪：任何一个国与国之间的领土争端，包含不同视角的冲突，不
能完全由一方去决定怎样解决，应是当事各方的意见，最后通过沟通和谈判达成解决的
办法，绝对不可能由单方面决定。如果通过武力来解决的话，长远来看未必对使用武力
的国家有好处。中国不仅要维护国家的利益，还要从整个世界最大利益出发思考国际规
则。中国民众的看法有偏颇。如果与其他国家发生领土纠纷，我们应该视为这是一个主
权未定的土地。
国家海洋局中国海洋信息中心研究员李令华：我们划分九段线没有法律依据，就是1947
年单方面宣布，没有其他国家承认。我主张按照（联合国海洋法）公约的精神采取和平
谈判的方式解决，不能动用武力解决。根据联合国海洋法公约第74、83条，将来九段虚
线要重新划界，菲律宾占多少、文莱占多少、越南占多少，肯定不可能完全按照现有的
九段线去划。咱们渔船、军舰也好，到黄岩岛必然会进入别人的专属经济区。海洋划界
我们必须按照国际规则，而不能说根据历史、本国穷富、本国人口，这都不是划界的依
据。在我看来依据海洋法去做，南海沿岸各国人民、中国人民都拥有宽阔的水域，对于
渔业发展、海底资源的开采都有足够的空间，我们邻居将来经济发展我们也会受益。按
照《海洋法公约》，南沙群岛不能划出专属经济区，西沙群岛也是，白龙尾岛、永兴岛
、太平岛将来怎么划也是要根据公约来。外交部和军方在这个问题上有时候很强硬，我
觉得是考虑不周全的，我给外交部写了很多信也没有回信。
北大国关学院教授尚会鹏：在南海，疆域的划分是一个问题，是可以讨论的，是一个可
以通过谈判协商来解决的问题。国内一些舆论越来越使人觉得容易失去理性。国家的利
益应该维护，但必须考虑，在崛起过程中，如果不能保持理性，而轻易显威风动武，这
对于中国的崛起是不利的。（历史上）中国对力量不迷信，更强调以德服人，现在中国
应将这个特点更多地在外交展示出来，向周边国家、向世界展现我们是和平崛起。给国
内民众做工作，我们要理性解决问题，我们不是九段线就是我们领土，承认这是历史上
都没有解决的问题，就像与和很多国家的边界没有界定一样，需要坐下来谈判解决。我
们社会在长期“爱国主义”教育熏陶下没有什么理性，民众判断是不讲理性的。
中国人大何光沪：今天座谈会理性声音为主，这在中国可能就比较少，所以天则所真的
是做好事情。九段线是贴着越南、菲律宾、马来西亚划分的，这种东西我不相信这些国
家能够接受。我们现在是相互依存的世界，我们要活下去，也要让别人活。狂热的民族
主义一定要警惕。南海问题上一些民众的情绪就不是理性的情绪。当然这同我们整体的
教育和宣传有密切关系。现在的宣传几乎是只要美国参与我一定反对，当我们头脑狂热
到只有中西对立，不讲是非的时候，当我们头脑非理性，只以与美国对抗为正确的时候
，我们就会丧失起码的是非感。上合组织最不可靠。
北京大学法学院张千帆：中国应该摆脱怨妇心态。南海问题应尽量去政治化和去意识形
态，不要带太多感情色彩看待这个问题。我们对外政策可能被通过长期教育制造的爱国
主义情绪绑架了。我们国家有些道理其实站不住脚。比如历史上的归属，这本身比较含
糊。即便历史有什么定论，历史也不能决定一切，不能说这个地方以前是你的，所以现
在还是你的。中国处理国际问题，尤其涉及自己领土问题的时候，首先要有一个基本的
态度，这个态度就是要讲法。很多国家跟我们有利害冲突，我们有些做法不太讲理，更
加我们网民、大众在这些问题上不是很讲理。中国要尊重国际规则，如果国际规则比较
明确告诉我们权属属于谁的，无论结论和我们利益符合还是相悖都应该服从。遵守国际
规则，可能在南海问题对我们不利，但总体上对我们有利。
人大教授/国务院参事时殷弘：中国是联合国海洋法签署国，总的来说要遵守这项国际
法。中国签署联合国海洋法的时候，不可能预见和看清一些未来的事态，而且那时中国
没有多大的海军和海洋需要。现在看联合国海洋法对与中国争执南海的某些东南国家好
处偏大。中国有比南海问题更大得多的总体战略环境和战略任务，需要尽可能将它置于
中国的战略大局之中去考虑处理。应遵循战略大局，搞好周边，经营亚洲，最终迫使美
国接受中国作为世界强国的亚洲地位和作为世界强国的战略地位。为了国内团结和人民
支持，也不能老是软，有时候要有节制地坚决反击，与此同时老是集中在解决不了的争
端上去对抗和冲突不可取。在南海问题上进行斗争和努力控制的同时，需要开始有一个
思想准备，即不管条件多困难，具体措施多复杂，要加以争取较早地解决，即最后签署
一些双边条约解决。
中国国际友谊促进会的葛海亭：南海问题国际化好像对我们是百害无一利，但是我感觉
还是要辩证地看。我们不需要在南海问题上打破我们这几十年无战事的纪录。忍，且更
进一步，从忍到仁，把忍的怒火化作仁的光辉，向世界展示我们仁义之邦的仁义理念和
仁义风范。
清华大学法学院许章润：舆论在南海问题上要降温，官方中央一台在晚上八点黄金时段
直播讨论南海军事，这是不寻常的，恰恰官方的姿态使得民间舆情的升温。公众参与讨
论南海问题，媒体起到火上焦油的作用，民族主义现在不能再激化。南海问题学理准备
严重不足，九段线讲不清楚，对海洋法的分析严重不足。中国可以提出修改海洋法，修
改前提是有没有朋友支持，有没有实力动用“修法提起权”。如果有就修改，没有的话
就提出保留条款，这种情况下其实是法律话语权，背后是政治话语权和文化解释权的问
题。中国搞上合组织就是鸡肋。