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作为某版前版主,浅谈封人基本理念
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作为某版前版主,浅谈封人基本理念# WaterWorld - 未名水世界
t*r
1
个人认为,按美帝这里的概念,封人的 fundamental 的原则理念
并不是脏话或脏字,而是该言论会不会造成“直接、明确并现实的危险”。
在 bbs 上,最常见的这种直接、明确并现实的危险是压制对方的
言论自由。
比如 “xxx 死全家” 这种诅咒之类的,即使没有一个脏字,也得杀无赦。
因为这种言论,就是利用一部分大众的因果报应心理,直接、明确并现实
地压制对方的言论自由。
另外比如恶意刷屏,即使没有一个脏字,也得杀。也是因为直接、现实
并明确地压制全版的言论自由。
另外金钱利益驱动的广告之类的,即使没有一个脏字,也得杀。因为水版
的宗旨是灌水,而不是金钱所驱动的广告。如果不杀在摇篮里,金钱是
万恶之源,将来广告漫天飞,solicitor 遍地走,大家啥也别灌了。
这也就是为啥某些抽象的 hate speech 可以被容忍,而直接的人身、
地域、种族攻击常常被禁止。因为“直接、明确并现实的危险”。
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a*6
2
我有时会考虑情感,就是一个人的脏话会不会真的hurt另一个人,hurt了,就是不应该
的。总之道理都好说,真的应用起来蛮难得。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人认为,按美帝这里的概念,封人的 fundamental 的原则理念
: 并不是脏话或脏字,而是该言论会不会造成“直接、明确并现实的危险”。
: 在 bbs 上,最常见的这种直接、明确并现实的危险是压制对方的
: 言论自由。
: 比如 “xxx 死全家” 这种诅咒之类的,即使没有一个脏字,也得杀无赦。
: 因为这种言论,就是利用一部分大众的因果报应心理,直接、明确并现实
: 地压制对方的言论自由。
: 另外比如恶意刷屏,即使没有一个脏字,也得杀。也是因为直接、现实
: 并明确地压制全版的言论自由。
: 另外金钱利益驱动的广告之类的,即使没有一个脏字,也得杀。因为水版

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a*6
3
说个简单的例子吧,你们看该不该封?
发信人: cashback (bing), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 我一直不明白印度人为什么可以抱团
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 21 13:12:17 2013, 美东)
就是因为你这种货色太多了
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f*p
4

您真够JJWW的,我本来觉得你是小丫头,现在感觉是个大妈了。封了就封了,砍了就砍
了,还罗嗦什么。你看看那些张狂的,除了几个玩不起的,不是被砍了以后,都老实了
?刀快就好!无痛~

【在 a********6 的大作中提到】
: 我有时会考虑情感,就是一个人的脏话会不会真的hurt另一个人,hurt了,就是不应该
: 的。总之道理都好说,真的应用起来蛮难得。

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a*6
5
俺我的感情理论或者你的打压别人发言,这个都算是吧?

【在 a********6 的大作中提到】
: 说个简单的例子吧,你们看该不该封?
: 发信人: cashback (bing), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 我一直不明白印度人为什么可以抱团
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 21 13:12:17 2013, 美东)
: 就是因为你这种货色太多了

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f*p
6

我认为挺好,我就喜欢被女人管~
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a*6
7
呵呵,版大对我的尺度非常的不满。

【在 f****p 的大作中提到】
:
: 我认为挺好,我就喜欢被女人管~

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f*p
8

那让他来当屠夫!反正总得有人爱唾沫星子。你怎么着都得挨骂~你干脆起个英文名字
叫emma吧。。。

【在 a********6 的大作中提到】
: 呵呵,版大对我的尺度非常的不满。
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a*6
9
他比较善良吧,尺度比较松,觉得我太狠了。

【在 f****p 的大作中提到】
:
: 那让他来当屠夫!反正总得有人爱唾沫星子。你怎么着都得挨骂~你干脆起个英文名字
: 叫emma吧。。。

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f*p
10

我就喜欢比较狠的女人,因为没法和女人讲理!来个JJWW的女人更麻烦,真的能烦死人
呀~还不如一刀砍了省事...

【在 a********6 的大作中提到】
: 他比较善良吧,尺度比较松,觉得我太狠了。
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t*r
11
这个先警告。。。因为有潜在人身攻击之嫌疑,但还不那么直接。。。但是
如果继续这样说,那就可以定性为蓄意直接人身攻击,封上几天。。。

【在 a********6 的大作中提到】
: 说个简单的例子吧,你们看该不该封?
: 发信人: cashback (bing), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 我一直不明白印度人为什么可以抱团
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 21 13:12:17 2013, 美东)
: 就是因为你这种货色太多了

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t*r
12
原则上,hurt 看按一般大众观念上的程度,也看一般大众对 hurt 的人的动机
的判定。
如果 hurt 仅仅是 hurt,并不妨碍大众讨论,而制止这种 hurt 反而会限制
言论自由,那原则上不该封禁。
但如果 hurt 后果是直接明确压制对方言论自由,那就封禁。

【在 a********6 的大作中提到】
: 我有时会考虑情感,就是一个人的脏话会不会真的hurt另一个人,hurt了,就是不应该
: 的。总之道理都好说,真的应用起来蛮难得。

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f*p
13

警告个P呀,法是人定的,就看老娘的心情了~~~

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个先警告。。。因为有潜在人身攻击之嫌疑,但还不那么直接。。。但是
: 如果继续这样说,那就可以定性为蓄意直接人身攻击,封上几天。。。

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a*6
14
再打个比方吧,我觉得ffjump的话难听但是没有伤害性,linw01就有。所以封了一个,
一个没有,结果linwo1投诉给版大,版大觉得我不很公平。
发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
标 题: Re: zzbc攻击谁了?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:26:11 2013, 美东)
就你那上窜下跳的骚劲,外加口臭,才是最不可赦……

发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 这是哪位可怜的大妈?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:29:19 2013, 美东)
典型的粪青,只有跟狗一样的本事……

【在 f****p 的大作中提到】
:
: 警告个P呀,法是人定的,就看老娘的心情了~~~

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a*6
15
如果是小版肯定可以这么做。水版又是讨论的高峰期,根本就不可能做到。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个先警告。。。因为有潜在人身攻击之嫌疑,但还不那么直接。。。但是
: 如果继续这样说,那就可以定性为蓄意直接人身攻击,封上几天。。。

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t*r
16
或者说,在比较有争议的判定上,基本原则是两权相害取其轻。
就好比联邦高院允许烧国旗,并不是认为烧国旗是一件好事。而是权衡
不许烧国旗的影响,以及允许烧国旗的影响,两权相害取其轻。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 原则上,hurt 看按一般大众观念上的程度,也看一般大众对 hurt 的人的动机
: 的判定。
: 如果 hurt 仅仅是 hurt,并不妨碍大众讨论,而制止这种 hurt 反而会限制
: 言论自由,那原则上不该封禁。
: 但如果 hurt 后果是直接明确压制对方言论自由,那就封禁。

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f*p
17
我晕~~~
你这是举例子呢,还是借机会臭我呢?~
这是36鸡之一:借刀杀人
他挨了一刀,我也被臭了,您倒是爽了~
够女人呀!蒙妹那个小死丫头肯定都乐坐地上了...

【在 a********6 的大作中提到】
: 再打个比方吧,我觉得ffjump的话难听但是没有伤害性,linw01就有。所以封了一个,
: 一个没有,结果linwo1投诉给版大,版大觉得我不很公平。
: 发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: zzbc攻击谁了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:26:11 2013, 美东)
: 就你那上窜下跳的骚劲,外加口臭,才是最不可赦……
:
: 发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 这是哪位可怜的大妈?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:29:19 2013, 美东)

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a*6
18
你就拿我的第一个例子。如果我好好的讲道理,跳上来一个,说我什么货色。
我想我一定懒得再说话的,脆弱一点的,会觉得网络真没劲。可能一天的情绪都会受影
响。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 原则上,hurt 看按一般大众观念上的程度,也看一般大众对 hurt 的人的动机
: 的判定。
: 如果 hurt 仅仅是 hurt,并不妨碍大众讨论,而制止这种 hurt 反而会限制
: 言论自由,那原则上不该封禁。
: 但如果 hurt 后果是直接明确压制对方言论自由,那就封禁。

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t*r
19
版务如果自己在治版时比较容易 emotional involved,那放啥原则
都不管用啊。。。这个不是大头本身的问题,而是大头管不住小头的问题。
你们继续灌,俺要忙正事去了。过一会而回来看。。。

【在 f****p 的大作中提到】
: 我晕~~~
: 你这是举例子呢,还是借机会臭我呢?~
: 这是36鸡之一:借刀杀人
: 他挨了一刀,我也被臭了,您倒是爽了~
: 够女人呀!蒙妹那个小死丫头肯定都乐坐地上了...

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a*6
20
我很多朋友都不来这里,就是因为骂人得太多,影响心情。我个人觉得任何的不克制言
论,对人气的危害都极大。
到了最后,就剩几个心理极度坚强的吵来吵去了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 或者说,在比较有争议的判定上,基本原则是两权相害取其轻。
: 就好比联邦高院允许烧国旗,并不是认为烧国旗是一件好事。而是权衡
: 不许烧国旗的影响,以及允许烧国旗的影响,两权相害取其轻。。。

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a*6
21
蒙妹最可爱了,哈哈

【在 f****p 的大作中提到】
: 我晕~~~
: 你这是举例子呢,还是借机会臭我呢?~
: 这是36鸡之一:借刀杀人
: 他挨了一刀,我也被臭了,您倒是爽了~
: 够女人呀!蒙妹那个小死丫头肯定都乐坐地上了...

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a*6
22
你理jump做啥,他就是打酱油瓶。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 版务如果自己在治版时比较容易 emotional involved,那放啥原则
: 都不管用啊。。。这个不是大头本身的问题,而是大头管不住小头的问题。
: 你们继续灌,俺要忙正事去了。过一会而回来看。。。

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t*r
23
这个我个人认为你的判定是对的。。。
当然,如果为了版面大家的心理,大不了给 ffjump 一个警告说
“注意约束一下自己的言辞,以免讨论过火”,就好了。。。

【在 a********6 的大作中提到】
: 再打个比方吧,我觉得ffjump的话难听但是没有伤害性,linw01就有。所以封了一个,
: 一个没有,结果linwo1投诉给版大,版大觉得我不很公平。
: 发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: zzbc攻击谁了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:26:11 2013, 美东)
: 就你那上窜下跳的骚劲,外加口臭,才是最不可赦……
:
: 发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 这是哪位可怜的大妈?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:29:19 2013, 美东)

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t*r
24
不过还是有个问题,ffjump 没有直接攻击对方的 id,但是潜在攻击了
两个不在当前讨论线程的 id。这不认为是直接的危险,但是还是有潜在
的危险,所以还是得警告,如果屡犯还是得封。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个我个人认为你的判定是对的。。。
: 当然,如果为了版面大家的心理,大不了给 ffjump 一个警告说
: “注意约束一下自己的言辞,以免讨论过火”,就好了。。。

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a*6
25
其实我知道每个人都是好心的,都是脆弱的,但也会失控的。只是有限的时间作最大的
影响,只好用一些强硬的手段。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个我个人认为你的判定是对的。。。
: 当然,如果为了版面大家的心理,大不了给 ffjump 一个警告说
: “注意约束一下自己的言辞,以免讨论过火”,就好了。。。

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h*o
26
敢问这几个心理极度坚强的 ID 是?

【在 a********6 的大作中提到】
: 我很多朋友都不来这里,就是因为骂人得太多,影响心情。我个人觉得任何的不克制言
: 论,对人气的危害都极大。
: 到了最后,就剩几个心理极度坚强的吵来吵去了。

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a*6
27
而且如果他看到我封了linwo1,可能还会当做对他的纵容。所以版务这个东西,应该没有
完胜的,除非你挨个去沟通。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 不过还是有个问题,ffjump 没有直接攻击对方的 id,但是潜在攻击了
: 两个不在当前讨论线程的 id。这不认为是直接的危险,但是还是有潜在
: 的危险,所以还是得警告,如果屡犯还是得封。。。

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a*6
28
出了新介入的捐款事件的,还在继续讨论的。

【在 h**o 的大作中提到】
: 敢问这几个心理极度坚强的 ID 是?
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t*r
29
封人是版务的权力。但除了封人以外,版务还有权力所附带的权威,
比如版务可以做版面诠释/版面警告之类的。你可以做版面诠释/警告
以抵消误解成纵容的可能性。
好比联邦高院的判决不仅仅是几比几胜出(否则大家吵翻天),还
附带一段解释。
当然,版务总是被人骂的,不可能有完胜。最多也就两权相害取其轻,
保证版面能够正常 move forward 就可以了。
其实这个也揭示了版务理念的一个方面,究竟是 “win a point”
更重要,还是 “keep moving forward” 更重要。我个人倾向于
后者。个人认为这个也就是 “直接、明确并现实的危险” 那句话的
精髓所在。

没有

【在 a********6 的大作中提到】
: 而且如果他看到我封了linwo1,可能还会当做对他的纵容。所以版务这个东西,应该没有
: 完胜的,除非你挨个去沟通。

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W*3
30
不,不狠,我觉得你做的不错

【在 a********6 的大作中提到】
: 他比较善良吧,尺度比较松,觉得我太狠了。
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W*3
31
剩下的是来的晚的,走掉的是这事也就这样了...
没几个是被人骂跑的,也不是封人所以不来了的
不来是因为没啥可说可乐的...

【在 a********6 的大作中提到】
: 我很多朋友都不来这里,就是因为骂人得太多,影响心情。我个人觉得任何的不克制言
: 论,对人气的危害都极大。
: 到了最后,就剩几个心理极度坚强的吵来吵去了。

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A*s
32
支持女人

【在 f****p 的大作中提到】
: 我晕~~~
: 你这是举例子呢,还是借机会臭我呢?~
: 这是36鸡之一:借刀杀人
: 他挨了一刀,我也被臭了,您倒是爽了~
: 够女人呀!蒙妹那个小死丫头肯定都乐坐地上了...

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r*7
33
快去吧, 不要气伤了身子各人背时

【在 h**o 的大作中提到】
: 敢问这几个心理极度坚强的 ID 是?
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h*o
34
发信人: tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓), 信区: WaterWorld
标 题: 作为某版前版主,浅谈封人基本理念
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 8 12:21:30 2013, 美东)
个人认为,按美帝这里的概念,封人的 fundamental 的原则理念
并不是脏话或脏字,而是该言论会不会造成“直接、明确并现实的危险”。
在 bbs 上,最常见的这种直接、明确并现实的危险是压制对方的
言论自由。
比如 “xxx 死全家” 这种诅咒之类的,即使没有一个脏字,也得杀无赦。
因为这种言论,就是利用一部分大众的因果报应心理,直接、明确并现实
地压制对方的言论自由。
另外比如恶意刷屏,即使没有一个脏字,也得杀。也是因为直接、现实
并明确地压制全版的言论自由。
另外金钱利益驱动的广告之类的,即使没有一个脏字,也得杀。因为水版
的宗旨是灌水,而不是金钱所驱动的广告。如果不杀在摇篮里,金钱是
万恶之源,将来广告漫天飞,solicitor 遍地走,大家啥也别灌了。
这也就是为啥某些抽象的 hate speech 可以被容忍,而直接的人身、
地域、种族攻击常常被禁止。因为“直接、明确并现实的危险”。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大赞这个封人理念。
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h*o
35
我很赞成尽量不要任命女性版主。
avatar
M*s
36
强RE
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t*n
37
感谢

【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人认为,按美帝这里的概念,封人的 fundamental 的原则理念
: 并不是脏话或脏字,而是该言论会不会造成“直接、明确并现实的危险”。
: 在 bbs 上,最常见的这种直接、明确并现实的危险是压制对方的
: 言论自由。
: 比如 “xxx 死全家” 这种诅咒之类的,即使没有一个脏字,也得杀无赦。
: 因为这种言论,就是利用一部分大众的因果报应心理,直接、明确并现实
: 地压制对方的言论自由。
: 另外比如恶意刷屏,即使没有一个脏字,也得杀。也是因为直接、现实
: 并明确地压制全版的言论自由。
: 另外金钱利益驱动的广告之类的,即使没有一个脏字,也得杀。因为水版

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z*4
38
对的,版大是对的
如果ffjump没有那句话,你可以直接封linw01到世界末日的
其实你处理hobo的就很好,hobo暗示性的挑衅,不管有没有,从common sense理解有,
导致toteer妈雷霆大怒,你就改封2边,只是hobo应该封3天,toteer妈应该封30年
你当时的答复不太好,不喜欢阴阳怪气的,呵呵,着就带入自己的感情了

【在 a********6 的大作中提到】
: 再打个比方吧,我觉得ffjump的话难听但是没有伤害性,linw01就有。所以封了一个,
: 一个没有,结果linwo1投诉给版大,版大觉得我不很公平。
: 发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: zzbc攻击谁了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:26:11 2013, 美东)
: 就你那上窜下跳的骚劲,外加口臭,才是最不可赦……
:
: 发信人: linw01 (linw), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 这是哪位可怜的大妈?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 16:29:19 2013, 美东)

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C*r
39
同意3天vs30年。证据是不是销毁了?

【在 z******4 的大作中提到】
: 对的,版大是对的
: 如果ffjump没有那句话,你可以直接封linw01到世界末日的
: 其实你处理hobo的就很好,hobo暗示性的挑衅,不管有没有,从common sense理解有,
: 导致toteer妈雷霆大怒,你就改封2边,只是hobo应该封3天,toteer妈应该封30年
: 你当时的答复不太好,不喜欢阴阳怪气的,呵呵,着就带入自己的感情了

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