当年就根本无法定SW的罪 - 未名空间MITBBS历史存档

t*x2013-04-25 07:04

1 楼

《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
。
==========
看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的
证据，但远不足以给SW定罪。在刑事案侦办中，收集到的证据材料至少必须和犯罪嫌疑
人的口供吻合，甚至多于嫌疑人口供。犯罪动机、时间、地点、过程、作案工具这些是
最基本的东西，必须有过硬的人证物证支持。特别是案发现场和作案工具，必须掌握。
比方说，警察抓了个杀人嫌疑犯，你不能用刑逼供迫使他承认杀了人，然后拍几张尸体
照片，就交给检察院说这就是罪犯。他杀人用的凶器呢？当时穿的衣服呢？你必须得说
清楚了，否则检察院肯定驳回。
具体到SW这个案件来，假设SW真的坦白认罪了，那她至少要坦白以下这些基本的犯罪事
实：（1）为什么对ZL下毒？（2）什么时候，在哪里，用什么方式下的毒？（3）铊盐
是从哪里获得的，分量是多少？下毒用了多少？有没有未用掉的、现在放在哪、或怎么
处理掉的？(4)有没有同伙，有没有人指使？
上面这些问题，公安局手里有任何证据吗？至少到现在为止我没有看到。比如现在大家
都说铊盐是从清华实验室偷的，那么到底丢了多少毫克，什么时候丢的，公安局说得清
吗？你公安局手里什么证据也没有，当然就要把人放了。我说实在的，14处敢于面对自
己的无能，老老实实放人，这还是值得称赞的。如果14处出了个聂海芬那样的“神探”
，那才是中国的不幸。
我不讳言，我特别看不惯现在这样的，同情心一泛滥，头脑一热，网络一闹，一窝蜂地
就把SW和其他舍友定为杀人犯了，还搞什么全球追杀。不要用感情代替理智，不要用道
德代替法律。暴力别人时跟人讲道德，保护自己时要求人讲法律，纯粹是逻辑混乱的糊
涂蛋！都这么搞的话，这个社会就没有准则了，法律就没有约束力了，没准哪天自己或
自己的家人也会沦为所谓道德的受害者，到时你向谁哭去？
我也要声明，我也认为SW是很大的犯罪嫌疑。如果最后能查明她就是凶手，我双手赞成
对她进行最严厉的法律制裁，包括那些可能的同案犯。我非常同情ZL的不幸。正因为这
样，我强烈支持大家一起施加压力，促成司法机关重新侦办此案，至少，公开一些之前
办案的细节，给民意一个交代。不要给我扣什么亲友团的帽子，也不要自以为你比我有
更有道德，我只认证据，不认你的道德！

f*h2013-04-25 07:04

2 楼

别猜测了。
看过案卷的人都说了白纸黑字已经供认。物证也有。
你可以选择不信。
但是，你信与不信，我信与不信，都不会改变事实，也不会让历史重来。

t*x2013-04-25 07:04

3 楼

物证是什么？

【在 f*******h 的大作中提到】

: 别猜测了。
: 看过案卷的人都说了白纸黑字已经供认。物证也有。
: 你可以选择不信。
: 但是，你信与不信，我信与不信，都不会改变事实，也不会让历史重来。

s*82013-04-25 07:04

4 楼

这实际不重要。人证，物证都可以制造。参见聂海芬。
当时审SW的确走过场,因为Z家上访，上面有领导批示，所以必须努力一下。要不是SW还
有点关系，估计早就定罪枪毙了。很多冤案当时可都是大快人心的，无论是受害者还是
旁观者。

【在 t****x 的大作中提到】

: 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
: 供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
: 述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
: 可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
: 物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
: 。
: ==========
: 看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
: 楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
: 罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的

f*h2013-04-25 07:04

5 楼

问她自己去
她自己干的事情自己知道

【在 f*******h 的大作中提到】

: 别猜测了。
: 看过案卷的人都说了白纸黑字已经供认。物证也有。
: 你可以选择不信。
: 但是，你信与不信，我信与不信，都不会改变事实，也不会让历史重来。

y*i2013-04-25 07:04

6 楼

参见袁崇焕。

【在 s******8 的大作中提到】

: 这实际不重要。人证，物证都可以制造。参见聂海芬。
: 当时审SW的确走过场,因为Z家上访，上面有领导批示，所以必须努力一下。要不是SW还
: 有点关系，估计早就定罪枪毙了。很多冤案当时可都是大快人心的，无论是受害者还是
: 旁观者。

K*i2013-04-25 07:04

7 楼

历史盲。
袁崇焕本身的确跟后金勾结。
后来拔高袁崇焕是前清故意恶心明朝的。

【在 y****i 的大作中提到】

: 参见袁崇焕。

s*82013-04-25 07:04

8 楼

那么“张辉、张高平”呢？

【在 K**********i 的大作中提到】

: 历史盲。
: 袁崇焕本身的确跟后金勾结。
: 后来拔高袁崇焕是前清故意恶心明朝的。

y*i2013-04-25 07:04

9 楼

袁崇焕要是跟后金勾结，明朝早就歇业了。

【在 K**********i 的大作中提到】

: 历史盲。
: 袁崇焕本身的确跟后金勾结。
: 后来拔高袁崇焕是前清故意恶心明朝的。

d*i2013-04-25 07:04

10 楼

这个问题的讨论早就脱离了法律，证据定罪这个层面。
口供作为孤证不能定罪，但是如果有和案件事实一致的口供，再加上间接证据，有可能
可以定罪的。当然，口供本身也可以作为线索去寻找更多证据。
不过就现在来看，十几年前因为一系列失误导致不能定案，现在就更不可能定案了。我
不相信卷宗里面证据充足，要真是那样，应该有个起诉过程。要是有高层干预，根本就
不会把证据记录下来，那么突审就是个过程。不用点手段，嫌疑人绝不可能直接交代的。

【在 t****x 的大作中提到】

: 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
: 供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
: 述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
: 可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
: 物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
: 。
: ==========
: 看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
: 楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
: 罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的

d*p2013-04-25 07:04

11 楼

朱令这个案子，正常情况，如果有了口供的话，寻找物证并不难，首先是下毒工具，存
毒容器，朱令丢失的洗漱用品……，即使被孙维丢弃的话，那也得挖地三尺根据孙维提
供的线索去找。还有一个物证是现成的，那就是清华化学系的铊盐，如果孙维有口供的
话，这个就是唾手可得的物证。

【在 s******8 的大作中提到】

: 这实际不重要。人证，物证都可以制造。参见聂海芬。
: 当时审SW的确走过场,因为Z家上访，上面有领导批示，所以必须努力一下。要不是SW还
: 有点关系，估计早就定罪枪毙了。很多冤案当时可都是大快人心的，无论是受害者还是
: 旁观者。

s*82013-04-25 07:04

12 楼

1995年的案子，1997年才问口供，哪儿去找物证？即使有的话。
如果1995年就把SW抓进去问话还可信点。1997年纯粹是为了敷衍。换句话说，不是什么
离奇的嫌疑人，隔两年才抓去问话，还能做成铁案，证据伪造的可能性极大。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 朱令这个案子，正常情况，如果有了口供的话，寻找物证并不难，首先是下毒工具，存
: 毒容器，朱令丢失的洗漱用品……，即使被孙维丢弃的话，那也得挖地三尺根据孙维提
: 供的线索去找。还有一个物证是现成的，那就是清华化学系的铊盐，如果孙维有口供的
: 话，这个就是唾手可得的物证。

d*p2013-04-25 07:04

13 楼

清华的铊盐还在啊，只要孙维红口白牙地告诉警察：我就是从这个瓶子里拿的铊盐给朱
令下的毒。这个就是现成的物证。

【在 s******8 的大作中提到】

: 1995年的案子，1997年才问口供，哪儿去找物证？即使有的话。
: 如果1995年就把SW抓进去问话还可信点。1997年纯粹是为了敷衍。换句话说，不是什么
: 离奇的嫌疑人，隔两年才抓去问话，还能做成铁案，证据伪造的可能性极大。

q*i2013-04-25 07:04

14 楼

唉说这些没用的干嘛。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 清华的铊盐还在啊，只要孙维红口白牙地告诉警察：我就是从这个瓶子里拿的铊盐给朱
: 令下的毒。这个就是现成的物证。

d*p2013-04-25 07:04

15 楼

这说明只要拿到孙维的口供就可以，不管16年前有没有拿到，现在拿到口供一样可以，
这就是启动朱令案件重审，把孙维请回公安局审讯室的意义。

【在 q****i 的大作中提到】

: 唉说这些没用的干嘛。

e*t2013-04-25 07:04

16 楼

对网上传的孙维在公安局已经承认犯罪的事情，孙维没有否认过吧？如果那样间接证明
那是真的。
如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？

q*i2013-04-25 07:04

17 楼

她说在在犯罪嫌疑人的东西上签了字。。。她说她不知道那意味着认罪。不知道具体是
份什么材料。

【在 e********t 的大作中提到】

: 对网上传的孙维在公安局已经承认犯罪的事情，孙维没有否认过吧？如果那样间接证明
: 那是真的。
: 如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？

f*p2013-04-25 07:04

18 楼

美国定罪和英国定罪是不一样的。
在英国，只要陪审团同意就可以判hang了，只是现在把死刑费了。美国还要讲究证据之
类的东西。所以英国出现福尔摩斯，而美国就不会。美国是偏保守的，罪犯就容易溜掉
如果把证据毁了。而英国则是反之，所以也会有冤枉的，特别是那些大嘴巴胡说自己有
罪的。
其实这个孙铊的案子已经非常明了了。铊党也是在玩，以为证据全给毁了，所以才敢这
么张狂。如果她们成了，那今天你就去杀人，然后把证据毁了，你就可以逃脱了。所以
大家就按自己正确的去做，铊党的报应就会到来！

【在 e********t 的大作中提到】

: 对网上传的孙维在公安局已经承认犯罪的事情，孙维没有否认过吧？如果那样间接证明
: 那是真的。
: 如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？

e*t2013-04-25 07:04

19 楼

咦，不是说审了8小时而且她都招了吗？

【在 q****i 的大作中提到】

: 她说在在犯罪嫌疑人的东西上签了字。。。她说她不知道那意味着认罪。不知道具体是
: 份什么材料。

g*d2013-04-25 07:04

20 楼

招了反而放出来了？

【在 e********t 的大作中提到】

: 咦，不是说审了8小时而且她都招了吗？

f*p2013-04-25 07:04

21 楼

对！其实14处还有别的证据，就是没公布。另外还有至少两个说法/因素，一个是公诉
（prosecution）认为证据有点weak，而公安则认为侦破已完成，案子是铁定的。另一
个就是孙铊爷爷让人/亲自找江蛤蟆求情，江蛤蟆让结案的。所以就没公布。

【在 e********t 的大作中提到】

: 咦，不是说审了8小时而且她都招了吗？

q*i2013-04-25 07:04

22 楼

那时传闻吧

【在 e********t 的大作中提到】

: 咦，不是说审了8小时而且她都招了吗？

d*p2013-04-25 07:04

23 楼

孙维在2006年1月的第二个声明中否认她曾在公安局认罪。
你说的对，在孙维招供的前提下，朱令的检验结果就是证据。

【在 e********t 的大作中提到】

: 对网上传的孙维在公安局已经承认犯罪的事情，孙维没有否认过吧？如果那样间接证明
: 那是真的。
: 如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？

d*p2013-04-25 07:04

24 楼

就是原始的审讯记录啊，上面每一页都要签名或按手印，表示被审问者承认该记录是审
讯过程中自己的真实表述，否则就没有法律效力了。

【在 q****i 的大作中提到】

: 她说在在犯罪嫌疑人的东西上签了字。。。她说她不知道那意味着认罪。不知道具体是
: 份什么材料。

q*i2013-04-25 07:04

25 楼

她说她没认罪但是在犯罪嫌疑人的材料上签了字，因为她以为只是嫌疑而已，但是好像
那个材料就是让罪犯签的，所以她很后悔。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 孙维在2006年1月的第二个声明中否认她曾在公安局认罪。
: 你说的对，在孙维招供的前提下，朱令的检验结果就是证据。

o*n2013-04-25 07:04

26 楼

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【在 t****x 的大作中提到】

: 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
: 供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
: 述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
: 可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
: 物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
: 。
: ==========
: 看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
: 楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
: 罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的

b*62013-04-25 07:04

27 楼

网上也传说孙的爷爷拉着江core的手求情，孙维也没有否认过，看来这事也是真的

【在 e********t 的大作中提到】

: 对网上传的孙维在公安局已经承认犯罪的事情，孙维没有否认过吧？如果那样间接证明
: 那是真的。
: 如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？

d*p2013-04-25 07:04

28 楼

她大概是在犯罪嫌疑人姓名那一栏里签了字，当时在法律上她的身份就是犯罪嫌疑人，
不在那里签字在那里签字。

【在 q****i 的大作中提到】

: 她说她没认罪但是在犯罪嫌疑人的材料上签了字，因为她以为只是嫌疑而已，但是好像
: 那个材料就是让罪犯签的，所以她很后悔。

q*i2013-04-25 07:04

29 楼

那她有什么可后悔的呢？好像我记得看到她说她当时不知道，所以签了。。。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 就是原始的审讯记录啊，上面每一页都要签名或按手印，表示被审问者承认该记录是审
: 讯过程中自己的真实表述，否则就没有法律效力了。

d*p2013-04-25 07:04

30 楼

这个孙维当然就更是否认过了。

【在 b********6 的大作中提到】

: 网上也传说孙的爷爷拉着江core的手求情，孙维也没有否认过，看来这事也是真的

g*g2013-04-25 07:04

31 楼

这么说按照中国刑法，波士顿爆炸案嫌犯即使认罪都不会有罪了

【在 t****x 的大作中提到】

: 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
: 供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
: 述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
: 可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
: 物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
: 。
: ==========
: 看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
: 楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
: 罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的

m*42013-04-25 07:04

32 楼

看过案卷的人是谁？贝志诚是没看过的，也没说过“白纸黑字已经供认。物证也有。”

【在 f*******h 的大作中提到】

: 别猜测了。
: 看过案卷的人都说了白纸黑字已经供认。物证也有。
: 你可以选择不信。
: 但是，你信与不信，我信与不信，都不会改变事实，也不会让历史重来。

l*z2013-04-25 07:04

33 楼

这个案卷一直没有公开吧, 为什么不公开?

e*t2013-04-25 07:04

34 楼

如果江泽民真的掺一脚，这个案子破天也翻不了了，翻了就要解释为什么当时不办，有
人得负责下台。如果江没掺乎，是薄熙来派的人掺乎了，现在倒是个机会。

d*g2013-04-25 07:04

35 楼

嗯，坦白了所以从宽了

【在 g********d 的大作中提到】

: 招了反而放出来了？

B*n2013-04-25 07:04

36 楼

我對法律了解的不多不過你的這個說法稍微有點問題只是好奇法律是怎麼訂的
"如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？"
感覺所謂物證應該要和兇手有直接關連才可以用來證實是這個兇手作的案巴
比方說用刀的殺人案也是需要刀上有兇手的毛髮指紋兇手的血或DNA 才是有力的
物證巴
或是這把是兇手的刀或是有人或影像證明兇手確實曾經用過或持有這把刀
總不能說有人承認用刀殺人又有一把兇刀兇刀就是指認嫌疑人的物證巴
當然仔細說來任何兩件事不能完全類比但我覺得铊投毒殺人案物證上面還需要和嫌
疑人有更有力的聯繫比方說如果可以證實朱令的杯子之類的在嫌疑人的地方找到這就
是較為有力的物證要是上面有铊 (甚至有嫌疑人的指紋等) 那就是超級有力的物證
不管怎樣希望兇手能早日被抓到

【在 e********t 的大作中提到】

: 对网上传的孙维在公安局已经承认犯罪的事情，孙维没有否认过吧？如果那样间接证明
: 那是真的。
: 如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？

t*o2013-04-25 07:04

37 楼

按朱令律师说法
这一条刑法的设立在当时就是为了捞孙维出来，他们家做了很多的活动，
搞了疑罪从无，当然很多贪官也乐见其成，
“疑罪从无他们家的力量为什么大，因为他们家原来认识的老部下，经济网全是中国经
济领域中的领导，中国经济领域中的领导本身是有关贪污腐败的高发区，他们自己有切
实的需要搞疑罪从无，所以把疑罪从无就立起了一个标杆，孙维这个案子是一个标杆。”
说不定这就是为什么毛轮那么挺孙维的原因了

【在 g****g 的大作中提到】

: 这么说按照中国刑法，波士顿爆炸案嫌犯即使认罪都不会有罪了

t*x2013-04-25 07:04

38 楼

请看修改后的帖子。

【在 e********t 的大作中提到】

: 对网上传的孙维在公安局已经承认犯罪的事情，孙维没有否认过吧？如果那样间接证明
: 那是真的。
: 如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？

z*42013-04-25 07:04

39 楼

你搞了一点法律知识，就写此文，小聪明大糊涂啊
美国辛普森案为什么会有民事起诉
你去多学习学习吧

a*a2013-04-25 07:04

40 楼

朱令的杯子上有孙维的指纹还真说明不了什么
同宿舍的人,室友接触过生活用品实在太正常了..
其他很多都是瞎扯.
至于在孙维处找到朱令的带有铊残留的杯子...
帮帮忙人家是成年人了基本的销毁罪证都不会做么..
关键还是清华能不能拿出剧毒品严格管理的记录
比方说某年某月某日谁领用前有多少,领了多少,用了多少
使用时安全员签字证明确实用了多少..
不然就是一笔糊涂账掰扯不清的

【在 B****n 的大作中提到】

: 我對法律了解的不多不過你的這個說法稍微有點問題只是好奇法律是怎麼訂的
: "如果孙维承认用铊投毒，难道朱令的头发，血检不是物证吗？"
: 感覺所謂物證應該要和兇手有直接關連才可以用來證實是這個兇手作的案巴
: 比方說用刀的殺人案也是需要刀上有兇手的毛髮指紋兇手的血或DNA 才是有力的
: 物證巴
: 或是這把是兇手的刀或是有人或影像證明兇手確實曾經用過或持有這把刀
: 總不能說有人承認用刀殺人又有一把兇刀兇刀就是指認嫌疑人的物證巴
: 當然仔細說來任何兩件事不能完全類比但我覺得铊投毒殺人案物證上面還需要和嫌
: 疑人有更有力的聯繫比方說如果可以證實朱令的杯子之類的在嫌疑人的地方找到這就
: 是較為有力的物證要是上面有铊 (甚至有嫌疑人的指紋等) 那就是超級有力的物證

l*n2013-04-25 07:04

41 楼

如果都是中国的案子都是按照《刑事诉讼法》，那么多的冤案，逼供就不会发生了

【在 t****x 的大作中提到】

: 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
: 供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
: 述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
: 可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
: 物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
: 。
: ==========
: 看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
: 楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
: 罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的

H*z2013-04-25 07:04

42 楼

有传言朱令的铊毒并非来自清华实验室，如果这是真的，那么SW及其舍友是凶手的概率
有多大？
网上的传言太多了，有些简直是造谣，甚至很多朱令律师列出的证据，简直蠢得一塌糊
涂。比如说朱令不仅是二次投毒，而且是多次天天投毒致残。这二次中毒没有太多争议
，二次投毒尚未有确切说话，怎么就能得出结论是天天投毒的呢？类似混蛋推论谣言太
多了。

【在 t****x 的大作中提到】

: 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
: 供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
: 述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
: 可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
: 物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
: 。
: ==========
: 看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
: 楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
: 罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的

y*n2013-04-25 07:04

43 楼

这是有罪推定。像你这么说，是不是随便抓个阿狗阿猫，让他承认他是熊，就可以定案
了？

【在 d*******p 的大作中提到】

: 清华的铊盐还在啊，只要孙维红口白牙地告诉警察：我就是从这个瓶子里拿的铊盐给朱
: 令下的毒。这个就是现成的物证。

y*n2013-04-25 07:04

44 楼

其实，这案子刚开始就被协和给耽误了。那些庸医竟然因为没法检测就不做检测。几个
月后，检测出来了，物证都被销毁了，还有什么搞头？除非出个“神探”。

【在 y******n 的大作中提到】

:
: 这是有罪推定。像你这么说，是不是随便抓个阿狗阿猫，让他承认他是熊，就可以定案
: 了？

x*p2013-04-25 07:04

45 楼

孙维的爷爷向江求情这个谣言，为什么还有人去信呢？孙维的爷爷孙越崎在1995年的时
候就去世了，死时都103岁了，这个很容易在百度上查证，而且那个时候孙维还没视为
犯罪嫌疑人。另一个可以查证的是，这个谣言的始作俑者，就是贝志诚。

d*p2013-04-25 07:04

46 楼

只要没有刑讯逼供，就可以啊。

【在 y******n 的大作中提到】

:
: 其实，这案子刚开始就被协和给耽误了。那些庸医竟然因为没法检测就不做检测。几个
: 月后，检测出来了，物证都被销毁了，还有什么搞头？除非出个“神探”。

y*n2013-04-25 07:04

47 楼

什么是刑讯逼供? 现在的上手段就是几天几夜不让睡，用强光照着。好象没有刑讯逼供
，但等精神崩溃时候，让说啥就说啥了。那个＂女神探＂不就是如此。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 只要没有刑讯逼供，就可以啊。