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说说困扰我的关于朱令案的2个关键问题

说说困扰我的关于朱令案的2个关键问题# WaterWorld - 未名水世界

i*i2013-05-04 07:05

1 楼

以下为多选题：
1.朱令所中之毒来自：
A。清华实验室
B。清华校园之外
C。无法验证（因证据丢失或清华不配合或技术条件达不到）
2.宿舍失窃案究竟丢了朱令哪些个人物品？
A。水杯（某新闻报道）
B。中药瓶（某新闻报道）
C。化妆品（孙维听说）
D。除AB之外的其他物品（譬如隐形眼镜盒、洗发水之类）
E。无确切答案
附加论述题：
朱令所中之毒一定来自于固体（铊盐）吗？如果是的话，清华实验室放那瓶铊盐的柜子
里还放了什么其他药品或者物品？有可能哪些课题组或者人员会有机会接触到那些其他
药品或者物品？清华之前不承认清华校园有铊毒，后来有说法说是童爱军老师是为课题
私自购买铊盐未曾告知学校。既然童爱军能绕过学校自己购买，那别的实验室呢？别的
教职员工呢？这位童老师还健在吧？能不能去找她问问？

l*32013-05-04 07:05

2 楼

清华不承认铊盐被盗。孙惟死抓住这点脱罪。
实际上毒源是其他含铊毒药，或者是外地购买的铊毒。

i*i2013-05-04 07:05

3 楼

那孙维干嘛还费劲叫他哥去偷有毒药品并录像交给警方来证明清华实验室毒品管理不严
呢？
你第二句话的依据来自哪里呢？清华口供不足为信，要看警方调查结果。

【在 l**********3 的大作中提到】

: 清华不承认铊盐被盗。孙惟死抓住这点脱罪。
: 实际上毒源是其他含铊毒药，或者是外地购买的铊毒。

l*32013-05-04 07:05

4 楼

那我还有个疑问.
如果孙维用铊的话, 还可能是只是同学间的小矛盾, 可能是看了书上说接触铊会掉头发
生病什么的, 刚开始只是想恶意整整.
如果用其他含铊毒物比如老鼠药的话, 那可是一开始就想让朱令死了, 我觉得这个有点
太可怕, 好像也不太实际.

【在 l**********3 的大作中提到】

: 清华不承认铊盐被盗。孙惟死抓住这点脱罪。
: 实际上毒源是其他含铊毒药，或者是外地购买的铊毒。

d*x2013-05-04 07:05

5 楼

她可能就是想让朱令死
她应该知道铊很难检测，中毒症状不典型。

【在 l*3 的大作中提到】

: 那我还有个疑问.
: 如果孙维用铊的话, 还可能是只是同学间的小矛盾, 可能是看了书上说接触铊会掉头发
: 生病什么的, 刚开始只是想恶意整整.
: 如果用其他含铊毒物比如老鼠药的话, 那可是一开始就想让朱令死了, 我觉得这个有点
: 太可怕, 好像也不太实际.

l*32013-05-04 07:05

6 楼

不觉得.
如果是吃老鼠药的中毒表现的话, 医院应该能查出来? 我猜的.
不过协和没查出铊中毒, 所以我对他能否查出是吃老鼠药也不太看好.. 虽然从常理来
说, 医院查出一个人是中了老鼠药应该是很自然的事情.

【在 d**********x 的大作中提到】

: 她可能就是想让朱令死
: 她应该知道铊很难检测，中毒症状不典型。

r*82013-05-04 07:05

7 楼

http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
根据以上这个链接，第一嫌疑人不是孙维，而是追朱令的一个男生。
朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样（同位素分析可以证明）。
警方找孙维问话，肯定也找了这个男生问话，只是大家没注意而已。
网络上黑孙维是找错了打击对象。

【在 l**********3 的大作中提到】

: 清华不承认铊盐被盗。孙惟死抓住这点脱罪。
: 实际上毒源是其他含铊毒药，或者是外地购买的铊毒。

i*i2013-05-04 07:05

8 楼

看你四处贴这个，用证据（口证）说话，很好。但这个属于hearsay，而且另一个老外
医生还说是因为另一个女生跟朱令争夺赴美奖学金而投毒的呢。而且这个属于动机和结
论，捕风捉影难辨来源，不若讨论集中重点在分析直接证据来的有效。

【在 r*****8 的大作中提到】

: http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
: http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
: 根据以上这个链接，第一嫌疑人不是孙维，而是追朱令的一个男生。
: 朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样（同位素分析可以证明）。
: 警方找孙维问话，肯定也找了这个男生问话，只是大家没注意而已。
: 网络上黑孙维是找错了打击对象。

Q*n2013-05-04 07:05

9 楼

你的根据都早被辟谣了，还厚着脸皮紧抓不放，
看这两篇文
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1957131.html
http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1945759_3.html

【在 r*****8 的大作中提到】

c*82013-05-04 07:05

10 楼

协和在这个案件中的表现有很多疑点, 不能排除协和或协和部分医生有巴结包庇孙家的
可能性.
老鼠药的可能性很小, 铊源来自孙维实验室的可能性最大

【在 l*3 的大作中提到】

: 不觉得.
: 如果是吃老鼠药的中毒表现的话, 医院应该能查出来? 我猜的.
: 不过协和没查出铊中毒, 所以我对他能否查出是吃老鼠药也不太看好.. 虽然从常理来
: 说, 医院查出一个人是中了老鼠药应该是很自然的事情.

r*82013-05-04 07:05

11 楼

你的两个连接我都看了。早就回复过了。
那封信是孙黑编造的，不是Dr. Robert A. Fink写的。
是不是可以建议Dr. Robert A. Fink，在自己的网页上勘误“jilted suitor”?
一个国家级的医疗诉讼专家，神经医学专家，为什么把追求者写成了竞争者？
张口就来。这种重大失误会影响大专家的事业前途的。
19年前的案子，现在才改口。应该到原发表刊物纠正。
铊的来源，当时就测了，清华才声明他们的铊没丢。现在重新测也不晚。

: http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
: 根据以上这个链接，第一嫌疑人不是孙维，而是追朱令的一个男生。

【在 Q*****n 的大作中提到】

: 你的根据都早被辟谣了，还厚着脸皮紧抓不放，
: 看这两篇文
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1957131.html
: http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1945759_3.html

i*i2013-05-04 07:05

12 楼

＂铊的来源，当时就测了，＂
这个来源在哪儿？

【在 r*****8 的大作中提到】

: 你的两个连接我都看了。早就回复过了。
: 那封信是孙黑编造的，不是Dr. Robert A. Fink写的。
: 是不是可以建议Dr. Robert A. Fink，在自己的网页上勘误“jilted suitor”?
: 一个国家级的医疗诉讼专家，神经医学专家，为什么把追求者写成了竞争者？
: 张口就来。这种重大失误会影响大专家的事业前途的。
: 19年前的案子，现在才改口。应该到原发表刊物纠正。
: 铊的来源，当时就测了，清华才声明他们的铊没丢。现在重新测也不晚。
:
: : http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
: : 根据以上这个链接，第一嫌疑人不是孙维，而是追朱令的一个男生。

i*i2013-05-04 07:05

13 楼

我是指＂当时就测了＂这半句话的信息来源。

【在 i***i 的大作中提到】

: ＂铊的来源，当时就测了，＂
: 这个来源在哪儿？

b*62013-05-04 07:05

14 楼

一送进医院就有医生怀疑是铊中毒
朱令家属和清华均否认朱令接触过铊，协和没有做毒物检测就下结论是神经方面的问题
，并请专家会诊研究这例奇怪的神经病，等到研究了一个月后确定是铊中毒，砖家们都
鸟兽散，朱令已经不具有科研价值了。
朱令家就这个问题追究协和责任，第三方机构裁定协和不构成医疗事故。朱家一审败诉
，二审获赔十万。
你做任何推理之前能不能先检查一下你的事实基础？

【在 l*3 的大作中提到】

l*32013-05-04 07:05

15 楼

你这说法我也见过, 后来有人说是谣传.
其他我就不说了. 如果协和真的早诊断出来的话, 医疗事故怎么是朱令家胜诉的?

【在 b********6 的大作中提到】

: 一送进医院就有医生怀疑是铊中毒
: 朱令家属和清华均否认朱令接触过铊，协和没有做毒物检测就下结论是神经方面的问题
: ，并请专家会诊研究这例奇怪的神经病，等到研究了一个月后确定是铊中毒，砖家们都
: 鸟兽散，朱令已经不具有科研价值了。
: 朱令家就这个问题追究协和责任，第三方机构裁定协和不构成医疗事故。朱家一审败诉
: ，二审获赔十万。
: 你做任何推理之前能不能先检查一下你的事实基础？

b*62013-05-04 07:05

16 楼

朱令的症断结果是发表在某期刊上的，明确讲了症断过程，医疗仲裁结果和法院判决书
不能造假吧
孙黑们基本没有啥干货，内容全部来自四大高人。

【在 l*3 的大作中提到】

: 你这说法我也见过, 后来有人说是谣传.
: 其他我就不说了. 如果协和真的早诊断出来的话, 医疗事故怎么是朱令家胜诉的?

r*82013-05-04 07:05

17 楼

是我的判断。
我不是学化学的，也不是学法医的，我都能想到测来源，这些全国级的专家、世界级的
专家早就测了。只是没有公开，清华大学知道，所以宣布他们的铊没少。
现在测也不晚。把19年前的样品翻出来，只要几毫克就行了。

【在 i***i 的大作中提到】

: ＂铊的来源，当时就测了，＂
: 这个来源在哪儿？

A*a2013-05-04 07:05

18 楼

嗯，你想错了

【在 r*****8 的大作中提到】

: 是我的判断。
: 我不是学化学的，也不是学法医的，我都能想到测来源，这些全国级的专家、世界级的
: 专家早就测了。只是没有公开，清华大学知道，所以宣布他们的铊没少。
: 现在测也不晚。把19年前的样品翻出来，只要几毫克就行了。

k*s2013-05-04 07:05

19 楼

如果不揪出铊妇,你的孩子可能就是第N个朱令
谁能做到时时刻刻百面玲珑人见人爱
谁没有言行不妥得罪别人的时候
除了你的家, 你的孩子至少得有4年会跟室友住
你能保证你的孩子不会在某个瞬间让别人心生恨意
就算你不主动冒犯别人,也会有别人看你不顺眼的时候
如果可以,把人搞死或者生不如死,象朱令那样没尊严的活着
凶手却可以消遥法外吃香喝辣不受到什么影响
把不喜欢的人除掉/毁掉却又不用付出任何代价
你在这里灌水,庆幸自己没有干惹火烧身的事
你当初/现在的室友很高尚没有看不顺眼你而毒杀你
你能保证你的子女有你这么幸运吗
你能保证你的子女不会成为第N个朱令?

r*82013-05-04 07:05

20 楼

你这是在侮辱全体中国人的智商。
一个惊动中国最高领导人的案件，居然没用质谱仪测一遍来源。
你在侮辱中国的最高学府清华大学的智商；
你在侮辱中国最高领导集团的智商，江泽民本人就能想到；
你在侮辱中国整个司法系统的智商；
你在侮辱北京市医疗系统的智商；
你还侮辱了中国司法系统请来的世界级的专家的智商；
你这是在侮辱全体中国人的智商。

【在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
:
:
: 是我的判断。
: 现在测也不晚。把19年前的样品翻出来，只要几毫克就行了。

【在 A*****a 的大作中提到】

: 嗯，你想错了

A*a2013-05-04 07:05

21 楼

你还是少想，大脑还没发育到有商

级的

【在 r*****8 的大作中提到】

: 你这是在侮辱全体中国人的智商。
: 一个惊动中国最高领导人的案件，居然没用质谱仪测一遍来源。
: 你在侮辱中国的最高学府清华大学的智商；
: 你在侮辱中国最高领导集团的智商，江泽民本人就能想到；
: 你在侮辱中国整个司法系统的智商；
: 你在侮辱北京市医疗系统的智商；
: 你还侮辱了中国司法系统请来的世界级的专家的智商；
: 你这是在侮辱全体中国人的智商。
:
: 【在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】

c*e2013-05-04 07:05

22 楼

那么朱父得知朱令被投毒后第一反应不是报警而是通知学校，是不是没有智商？
学校保卫部接到通知后第一反应是电话通知朱令室友，是不是没智商？
警察接到报警后迟迟未去寝室取证，是不是没有智商？
主观臆断，才是最不明智的事。

【在 r*****8 的大作中提到】

H*r2013-05-04 07:05

23 楼

同志们要养成回帖前先看ID的良好习惯(~_~;)

【在 i***i 的大作中提到】

: 以下为多选题：
: 1.朱令所中之毒来自：
: A。清华实验室
: B。清华校园之外
: C。无法验证（因证据丢失或清华不配合或技术条件达不到）
: 2.宿舍失窃案究竟丢了朱令哪些个人物品？
: A。水杯（某新闻报道）
: B。中药瓶（某新闻报道）
: C。化妆品（孙维听说）
: D。除AB之外的其他物品（譬如隐形眼镜盒、洗发水之类）

C*r2013-05-04 07:05

24 楼

明白。

【在 H*********r 的大作中提到】

: 同志们要养成回帖前先看ID的良好习惯(~_~;)

i*i2013-05-04 07:05

25 楼

你们怎么跟孙维小集体似的
论坛上这点破事还至于拉帮结派
真是幼稚又可笑

【在 H*********r 的大作中提到】

: 同志们要养成回帖前先看ID的良好习惯(~_~;)

C*r2013-05-04 07:05

26 楼

这帽子戴的。特立独行要被毒，同意别人说法的是小集体。
我也同意部分你说的话，其实。

【在 i***i 的大作中提到】

: 你们怎么跟孙维小集体似的
: 论坛上这点破事还至于拉帮结派
: 真是幼稚又可笑

m*t2013-05-04 07:05

27 楼

那个嫌疑人真名孙维,近日更名为孙释颜.注:不仅改了名字,还改了出生日期等.)的辩白
中漏洞百出,但她有很好的家庭背影.
不认识的可以上百度搜"孙维的爷爷"即可,很有名的孙越崎.
再来看看孙维家的另一棵大树，孙维的伯父，此人的作用比孙维那个已不在其位的爷爷
可大多了，他就是前政协副主席——孙孚凌
下面是孙孚凌的仕途一览：
1959年，第三届政协全国青年联
1965年，第四届政协 439名特别邀请人士之一
1978年，第五届政协中华全国工商业联合会(五十名)
1983年，第六届政协常务委员
1988年，第七届政协常务委员
1993-1998年，第八届政协副主席
1998-2003年，第九届政协副主席
2004年，未见资料 (退出政协？)
注意，从1993年到2003年，孙的伯父达到了他政治生涯中的巅峰，孙维投
毒一案正发生在94年间，一直到2003年，孙维在她伯父的权力光环下被维护了9年之久
，足以让她跑路到国外。退一万步来说，孙维没有投毒，9年的时光，她居然没有起诉
清华扣发毕业证，没有起诉贝的“胡说八道”，没有直接面对朱家的人，这九年，无辜
的孙维你是怎么熬过来的啊？应该不是骨瘦如柴，就是已经病入膏肓，和朱令差不多了
吧。
可是不是这样，你孙维又活跃了起来，十年之后发出了一份看似措辞严谨
，实则漏洞百出的声明。我只提你的第一句：“1994年我的同学朱令铊中毒，且因治疗
不当导致终身致残，震惊中外。”，朱令一案震惊世界，不是因为协和的治疗不当，而
是因为在中国第一高校，清华园内被有预谋的人两次投毒。就算你是局外人，你认为被
人投毒和协和误诊哪个是重点？你从第一句就开始有意识的避开重点，试图把问题的焦
点从自己身上引开，甚至还用了滑稽可笑的“窃听器”来迷惑众人视线，可谓欲盖弥彰
！
孙越崎死了，孙孚凌退出了政协，你们孙家的权力大树已经逐一倒下，朱
令一案的追诉期还有5年，朱令的父母和家人绝对不会放过你！正如你所说的，这个案
件震惊了世界，相信你走到何处都无法摆脱世人对你的鄙夷和仇视，仅仅发表一个声明
就能洗清你的罪孽吗？

p*32013-05-04 07:05

28 楼

sealight 没来，你们几个人都往一个坑里跳太暴露了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 i***i 的大作中提到】

i*i2013-05-04 07:05

29 楼

“专拸陌生人”那个ID之前我回帖从来没注意过ID
另外还有个暴力云
俩没教养的，还敢提beyond，不够丢人的
btw，别太把自个儿当回事儿了

【在 p********3 的大作中提到】

: sealight 没来，你们几个人都往一个坑里跳太暴露了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

p*32013-05-04 07:05

30 楼

你这是凌乱了？就最后一句能看懂了。
都是出来混，找份工不容易，差不多就行了，早点转行吧！

【在 i***i 的大作中提到】

: “专拸陌生人”那个ID之前我回帖从来没注意过ID
: 另外还有个暴力云
: 俩没教养的，还敢提beyond，不够丢人的
: btw，别太把自个儿当回事儿了

i*i2013-05-04 07:05

31 楼

人不犯我我不犯人
大家就事论事的探讨，无论意见怎样不一致都无所谓，可以有各自的坚持。
但是如果转到针对个人上面，别怪你自己找骂

【在 p********3 的大作中提到】

: 你这是凌乱了？就最后一句能看懂了。
: 都是出来混，找份工不容易，差不多就行了，早点转行吧！

h*d2013-05-04 07:05

32 楼

美国94年投毒就是用含铊的老鼠药，医院没查出来

【在 l*3 的大作中提到】

x*u2013-05-04 07:05

33 楼

还“困扰”，与你何干？

【在 i***i 的大作中提到】

V*n2013-05-04 07:05

34 楼

我的英语是很烂的，但是至少知道文章里“allegedly”这个词是“据称”的意思，也
就是说这个洋博士也是道听途说到一个说法而已。我不知道到处引用这些文章的人读不
读得懂“allege”这个词？
这洋博士用的就是从中国传过去的未经证实的传言，现在中国人又把洋大人的说法当作
权威说法来应用——难道洋大人吃cheese拉出来的屎比较香一点？

【在 Q*****n 的大作中提到】

: 你的根据都早被辟谣了，还厚着脸皮紧抓不放，
: 看这两篇文
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1957131.html
: http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1945759_3.html

i*i2013-05-04 07:05

35 楼

是啊，与你何干？

【在 x********u 的大作中提到】

: 还“困扰”，与你何干？

H*r2013-05-04 07:05

36 楼

和你们比拉帮结派真是自愧不如。

【在 i***i 的大作中提到】

: 你们怎么跟孙维小集体似的
: 论坛上这点破事还至于拉帮结派
: 真是幼稚又可笑

H*r2013-05-04 07:05

37 楼

“风雨中抱紧自由”，是对你家主子的真实写照吧？真是玷污了BEYOND的歌词啊。洗地
兄你一激动就又丢人现眼了。

【在 i***i 的大作中提到】

: “专拸陌生人”那个ID之前我回帖从来没注意过ID
: 另外还有个暴力云
: 俩没教养的，还敢提beyond，不够丢人的
: btw，别太把自个儿当回事儿了

p*f2013-05-04 07:05

38 楼

就算揪出了投毒者（不一定是“妇”），也不能保证你的孩子不会成为第N个朱令。
这没有相关性。

【在 k****s 的大作中提到】

: 如果不揪出铊妇,你的孩子可能就是第N个朱令
: 谁能做到时时刻刻百面玲珑人见人爱
: 谁没有言行不妥得罪别人的时候
: 除了你的家, 你的孩子至少得有4年会跟室友住
: 你能保证你的孩子不会在某个瞬间让别人心生恨意
: 就算你不主动冒犯别人,也会有别人看你不顺眼的时候
: 如果可以,把人搞死或者生不如死,象朱令那样没尊严的活着
: 凶手却可以消遥法外吃香喝辣不受到什么影响
: 把不喜欢的人除掉/毁掉却又不用付出任何代价
: 你在这里灌水,庆幸自己没有干惹火烧身的事

l*32013-05-04 07:05

39 楼

求个link? 谢.

【在 b********6 的大作中提到】

: 朱令的症断结果是发表在某期刊上的，明确讲了症断过程，医疗仲裁结果和法院判决书
: 不能造假吧
: 孙黑们基本没有啥干货，内容全部来自四大高人。

b*62013-05-04 07:05

40 楼

去wiki上搜吧，那里都有reference
http://bbs.tianya.cn/post-free-3257382-1.shtml

【在 l*3 的大作中提到】

: 求个link? 谢.

l*32013-05-04 07:05

41 楼

wiki也要有个词条的吧..
你给的这个链接里我怎么死活没看出来哪块是说没误诊的?
天涯这link里总结一下就是:
患者方: 我们铊中毒你们咋没诊断出来? 为啥还得我们自己主动到其他地方检查?
医院方: 你们说没有铊接触史.
患者方: 那你们根据病情也应开判断一下呀.
医院方: 对不起我们水平有限.

【在 b********6 的大作中提到】

: 去wiki上搜吧，那里都有reference
: http://bbs.tianya.cn/post-free-3257382-1.shtml

Q*n2013-05-04 07:05

42 楼

发信人: Visitation (地沟油一喝，好事自然来), 信区: WaterWorld
标题: Re: 说说困扰我的关于朱令案的2个关键问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 5 20:08:55 2013, 美东)
我的英语是很烂的，但是至少知道文章里“allegedly”这个词是“据称”的意思，也
就是说这个洋博士也是道听途说到一个说法而已。我不知道到处引用这些文章的人读不
读得懂“allege”这个词？
这洋博士用的就是从中国传过去的未经证实的传言，现在中国人又把洋大人的说法当作
权威说法来应用——难道洋大人吃cheese拉出来的屎比较香一点？

【在 r*****8 的大作中提到】

s*l2013-05-04 07:05

43 楼

我看你一天不被抽就痒痒，我都懒得回你的贴了你还来劲了。就你那智商，也就去追隋
唐英雄这种14岁小孩看的剧合适，讨论这种成人话题不适合你。

【在 i***i 的大作中提到】

: “专拸陌生人”那个ID之前我回帖从来没注意过ID
: 另外还有个暴力云
: 俩没教养的，还敢提beyond，不够丢人的
: btw，别太把自个儿当回事儿了