关于贝志诚回复平安北京的一点疑问 - 未名空间MITBBS历史存档

关于贝志诚回复平安北京的一点疑问# WaterWorld - 未名水世界

m*t2013-05-09 07:05

1 楼

从贝志诚回复平安北京看问题：
引号内是贝的原话：
“1、朱令第二次中毒前身体很虚弱，在校的十一天里基本是宿舍教室两点一线活动，
能够接触她并有机会下毒的人很有限。而据了解清华大学当时只有童爱军一个课题组在
做使用到铊盐的课题，这是个研究生课题组，只有孙维是本科生且与朱令一个宿舍楼（
而且一间宿舍）。嫌疑人是谁应该很明显了吧？我请问@平安北京，北京市公安局最迟
在1995年5月份接到报案，按上述情况确定嫌疑人很容易，为什么按照嫌疑人自述你们
在两年后1997年才盘问她？这样一个轰动的重大刑事案件，按唯一嫌疑人自述被盘问8
小时后放人，请问这合乎警方办案常规吗？
。。。。。。。。。。
3、按照近期朱令父母披露的情况，朱令二次中毒被化验出来时中毒剂量巨大，推算超
过致死量几倍。换血八次还有大量毒素，这是一个不断投毒的过程，需要让她日日服用
才可以，如果是急性的会有激烈的肠胃反应或直接被毒身亡。需要在朱令在校的11天多
次投毒又进一步缩小了可能有机会的人的范围。请问@平安北京，警方当时是否采纳这
一证据，如没有是否国内权威专业机构对此的证词和学术分析可以作为证据。”
疑问：贝让大家相信朱在这十一天中被人下毒的可能性，因为在这期间只有孙维兼具可
以接触铊盐，且是朱的室友的双重身份。但我们不要忘了，朱第一次中毒是在９４年１
２月甚至可能更早。孙维那时进入童的实验室了吗？众所周知，大本一般是在最后一个
学年的下半期才进实验室做毕业论文。孙维如果有问题，那她第一次下毒的铊盐从那里
来？别告诉我还有第二人呀，估计这种神经病发生的概率比较小。如果孙在９４年就可
以接触到铊盐，她干嘛不一次多拿点，等一次投毒没有效果了再悄悄进行第二次投毒？
何必等到第二年三四月份，这样反复到实验室偷剧毒药品，不是很容易让人怀疑吗？

b02013-05-09 07:05

2 楼

孙维什么时候进童爱军的实验室能查到吗？

m*t2013-05-09 07:05

3 楼

我查不到。主要想提醒一下，贝的推论未必那么准确。

m*t2013-05-09 07:05

4 楼

顺便提一下，我是九十年代在北大当老师，知道大本生很少在大四的上半期进入实验室
，最多就来玩一下，混个脸熟而已，不可能对实验试剂有多熟悉。

I*32013-05-09 07:05

5 楼

上次在讨论ZL看眼睛是在94年10月刚开学一个月的时候，已经有人提出这个问题了。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 从贝志诚回复平安北京看问题：
: 引号内是贝的原话：
: “1、朱令第二次中毒前身体很虚弱，在校的十一天里基本是宿舍教室两点一线活动，
: 能够接触她并有机会下毒的人很有限。而据了解清华大学当时只有童爱军一个课题组在
: 做使用到铊盐的课题，这是个研究生课题组，只有孙维是本科生且与朱令一个宿舍楼（
: 而且一间宿舍）。嫌疑人是谁应该很明显了吧？我请问@平安北京，北京市公安局最迟
: 在1995年5月份接到报案，按上述情况确定嫌疑人很容易，为什么按照嫌疑人自述你们
: 在两年后1997年才盘问她？这样一个轰动的重大刑事案件，按唯一嫌疑人自述被盘问8
: 小时后放人，请问这合乎警方办案常规吗？
: 。。。。。。。。。。

m*x2013-05-09 07:05

6 楼

是不是准确，等你有确定时间再来判断。你这个“一般”的论据实在是没什么作用。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我查不到。主要想提醒一下，贝的推论未必那么准确。

d*12013-05-09 07:05

7 楼

孙维是92级的吧。94年的时候才大三。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 顺便提一下，我是九十年代在北大当老师，知道大本生很少在大四的上半期进入实验室
: ，最多就来玩一下，混个脸熟而已，不可能对实验试剂有多熟悉。

m*t2013-05-09 07:05

8 楼

我是刚开始兴趣这件事。原来以为肯定是孙维下毒，原因是相信贝，觉得贝是作为朱案
无关人员，出于同情朱才吵闹此事，当然立场比较客观。方开始质疑后才觉得有点问题
，如果贝也因为此案被警方调查过，那他说的话就很难令人相信。这时再看贝的答辩，
发现他的逻辑的确有些问题。

m*t2013-05-09 07:05

9 楼

那不是更有问题。

【在 d********1 的大作中提到】

: 孙维是92级的吧。94年的时候才大三。

f*a2013-05-09 07:05

10 楼

大二大三进实验室的多了去了，还有不少文章能署名的呢。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 顺便提一下，我是九十年代在北大当老师，知道大本生很少在大四的上半期进入实验室
: ，最多就来玩一下，混个脸熟而已，不可能对实验试剂有多熟悉。

d*12013-05-09 07:05

11 楼

贝志诚的话05-06的时候就被薛刚等人驳斥了。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我是刚开始兴趣这件事。原来以为肯定是孙维下毒，原因是相信贝，觉得贝是作为朱案
: 无关人员，出于同情朱才吵闹此事，当然立场比较客观。方开始质疑后才觉得有点问题
: ，如果贝也因为此案被警方调查过，那他说的话就很难令人相信。这时再看贝的答辩，
: 发现他的逻辑的确有些问题。

m*t2013-05-09 07:05

12 楼

不太明白你说什么没用处。现在认定孙是凶手，主要依据不就是她既可以接触铊，又是
朱的室友吗？

【在 m**x 的大作中提到】

: 是不是准确，等你有确定时间再来判断。你这个“一般”的论据实在是没什么作用。

f*a2013-05-09 07:05

13 楼

我们个人的经历，不能完全作为别人的判断标准。不过孙维自己承认了当时在这个实验
室用铊盐配溶液。

【在 f***a 的大作中提到】

: 大二大三进实验室的多了去了，还有不少文章能署名的呢。

n*m2013-05-09 07:05

14 楼

这个太容易验证了吧
如果这个说法不可靠，孙的声明里就应该会指出来，因为这是对它非常有利的一个证据
孙维指出来过吗？

【在 b0 的大作中提到】

: 孙维什么时候进童爱军的实验室能查到吗？

n*m2013-05-09 07:05

15 楼

显然这个问题没有讨论的必要

【在 f***a 的大作中提到】

: 我们个人的经历，不能完全作为别人的判断标准。不过孙维自己承认了当时在这个实验
: 室用铊盐配溶液。

d*12013-05-09 07:05

16 楼

现在媒体最应该关注的是为什么贝志诚散布了这么多关于孙维的谣言，撒了这么多慌。
他的目的是什么？这是很重大的事情。

y*c2013-05-09 07:05

17 楼

你以为媒体象你这么傻？

【在 d********1 的大作中提到】

: 现在媒体最应该关注的是为什么贝志诚散布了这么多关于孙维的谣言，撒了这么多慌。
: 他的目的是什么？这是很重大的事情。

n*m2013-05-09 07:05

18 楼

目的是引起大家的关注，推动案情的发展
他，达到目的了

【在 d********1 的大作中提到】

: 现在媒体最应该关注的是为什么贝志诚散布了这么多关于孙维的谣言，撒了这么多慌。
: 他的目的是什么？这是很重大的事情。

d*12013-05-09 07:05

19 楼

这是扯淡。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 目的是引起大家的关注，推动案情的发展
: 他，达到目的了

C*r2013-05-09 07:05

20 楼

老师，你就算拉10个人出来说不熟，也不代表孙不熟。这洗白洗的，一会儿说是个人都
能偷，现在又说连自己实验室的都不知道试剂在哪儿了

【在 m*******t 的大作中提到】

: 顺便提一下，我是九十年代在北大当老师，知道大本生很少在大四的上半期进入实验室
: ，最多就来玩一下，混个脸熟而已，不可能对实验试剂有多熟悉。

n*m2013-05-09 07:05

21 楼

结果是这样么?

【在 d********1 的大作中提到】

: 这是扯淡。

m*t2013-05-09 07:05

22 楼

能不能告诉一下贝当时如何回应薛刚

【在 d********1 的大作中提到】

: 贝志诚的话05-06的时候就被薛刚等人驳斥了。

m*t2013-05-09 07:05

23 楼

洗地还是混淆视听，这是一个问题。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 老师，你就算拉10个人出来说不熟，也不代表孙不熟。这洗白洗的，一会儿说是个人都
: 能偷，现在又说连自己实验室的都不知道试剂在哪儿了

C*r2013-05-09 07:05

24 楼

越胡诌孙没拿铊，越说明问题

【在 m*******t 的大作中提到】

: 洗地还是混淆视听，这是一个问题。

a*u2013-05-09 07:05

25 楼

我很替你是北大的丢人。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我是刚开始兴趣这件事。原来以为肯定是孙维下毒，原因是相信贝，觉得贝是作为朱案
: 无关人员，出于同情朱才吵闹此事，当然立场比较客观。方开始质疑后才觉得有点问题
: ，如果贝也因为此案被警方调查过，那他说的话就很难令人相信。这时再看贝的答辩，
: 发现他的逻辑的确有些问题。

C*r2013-05-09 07:05

26 楼

他或许是保送生，要么根本不是北大的

【在 a**********u 的大作中提到】

: 我很替你是北大的丢人。

m*t2013-05-09 07:05

27 楼

北大老师水平本来就差，好学生都出国了，所以俺丢点人也算不了什么。难为的是那些
聪明人被人骗了还帮人数钱。

【在 a**********u 的大作中提到】

: 我很替你是北大的丢人。

v*x2013-05-09 07:05

28 楼

清华是5年，大三的实验不是毕业设计，恐怕就是跟着老师或研究生帮帮手打打杂而已
，不会整天泡实验室，也不会有所有同学都参与。

【在 d********1 的大作中提到】

: 孙维是92级的吧。94年的时候才大三。

d*12013-05-09 07:05

29 楼

那些可以直接对证的东西贝承认是他错了，比如说孙维和朱令用同样的乐器，存在竞争
。而那些死无对证的，比如孙爷爷拉着江泽民手求情，公安局什么人拍桌子说“放什么
方，打死了放麻袋里”之类的还继续抵赖。但是这些他现在也不说了，等于默认自己当
年造谣。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 能不能告诉一下贝当时如何回应薛刚

p*r2013-05-09 07:05

30 楼

你这个孙维在实验室用铊盐配溶液的消息来源是哪里？能不能给个link? 我看到的说法
是她说自己在实验室用别人配好的铊溶液，并不能接触铊盐。

【在 f***a 的大作中提到】

: 我们个人的经历，不能完全作为别人的判断标准。不过孙维自己承认了当时在这个实验
: 室用铊盐配溶液。

d*12013-05-09 07:05

31 楼

结果就是现在网络暴民对无辜的人进行迫害。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 结果是这样么?

n*m2013-05-09 07:05

32 楼

暴民因何而起？

【在 d********1 的大作中提到】

: 结果就是现在网络暴民对无辜的人进行迫害。

v*x2013-05-09 07:05

33 楼

在清华是头两年基础课，再两年专业课，第5年有几个月或半年实习，半年毕业设计。
大三是正好开始专业课程学习。和老师关系好的，能进实验室打杂，碰上好项目也能在
文章挂名的。但那个年代不是普遍现象。

【在 f***a 的大作中提到】

: 大二大三进实验室的多了去了，还有不少文章能署名的呢。

m*t2013-05-09 07:05

34 楼

犯不着上杆子去猜，俺在北大当老师，但不是北大毕业生，所以水平差得很。提的问题
大概你们这帮高才生都懒得回答，对不对？我们这些笨蛋都是脑袋一根筋，就懂一个道
理，如果一个人在关键问题上撒了一个谎，那他很可能一直在撒谎。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 他或许是保送生，要么根本不是北大的

d*12013-05-09 07:05

35 楼

因谣言。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 暴民因何而起？

C*r2013-05-09 07:05

36 楼

铊党最好把什么都推到暴民头上，最好演变成迫于暴民鸭梨不得已下了毒

【在 n*****m 的大作中提到】

: 暴民因何而起？

p*r2013-05-09 07:05

37 楼

孙自己说过她大二时在童的实验室帮忙做实验，这个应该类似于美国大学实验室里的
undergrad RA，主要目的是培养本科生对科学的兴趣。屁大看来当时落后了，呵呵。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 顺便提一下，我是九十年代在北大当老师，知道大本生很少在大四的上半期进入实验室
: ，最多就来玩一下，混个脸熟而已，不可能对实验试剂有多熟悉。

n*m2013-05-09 07:05

38 楼

告诉你吧。贝很了解女人。什么竞争关系啥的只是表明女人们之间的关系的某一面。但
实质是一样的。贝用了个错误的例子，但达到的是同样的效果。
这叫，以毒攻毒。
哈哈

【在 d********1 的大作中提到】

: 那些可以直接对证的东西贝承认是他错了，比如说孙维和朱令用同样的乐器，存在竞争
: 。而那些死无对证的，比如孙爷爷拉着江泽民手求情，公安局什么人拍桌子说“放什么
: 方，打死了放麻袋里”之类的还继续抵赖。但是这些他现在也不说了，等于默认自己当
: 年造谣。

n*m2013-05-09 07:05

39 楼

谁的？

【在 d********1 的大作中提到】

: 因谣言。

C*r2013-05-09 07:05

40 楼

同理适用于孙维，肘子。
贝的作为，让我们知道了令的悲剧。
孙的嫌疑，不因贝的credibility 有改变。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 犯不着上杆子去猜，俺在北大当老师，但不是北大毕业生，所以水平差得很。提的问题
: 大概你们这帮高才生都懒得回答，对不对？我们这些笨蛋都是脑袋一根筋，就懂一个道
: 理，如果一个人在关键问题上撒了一个谎，那他很可能一直在撒谎。

v*x2013-05-09 07:05

41 楼

这些暴民眼里，清华的都冷血，北大的都保送。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 犯不着上杆子去猜，俺在北大当老师，但不是北大毕业生，所以水平差得很。提的问题
: 大概你们这帮高才生都懒得回答，对不对？我们这些笨蛋都是脑袋一根筋，就懂一个道
: 理，如果一个人在关键问题上撒了一个谎，那他很可能一直在撒谎。

n*m2013-05-09 07:05

42 楼

对的

【在 C**********r 的大作中提到】

: 同理适用于孙维，肘子。
: 贝的作为，让我们知道了令的悲剧。
: 孙的嫌疑，不因贝的credibility 有改变。

v*x2013-05-09 07:05

43 楼

看来你是在给自己找台阶了，小贝没有credit，从他那里出来的段子还能信吗？他可是
一直是市局内线和ZL之间的联系人，向ZL父母转了很多消息，如果他涉嫌误导，这个案
子恐怕就面目全非了。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 同理适用于孙维，肘子。
: 贝的作为，让我们知道了令的悲剧。
: 孙的嫌疑，不因贝的credibility 有改变。

d*12013-05-09 07:05

44 楼

除去贝志诚的那些谣言，孙的嫌疑根本就不比其他人大多少。这样铺天盖地地讨伐完全
是没有根据的。现在骂孙的人念叨的那些基本还是贝的谣言。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 同理适用于孙维，肘子。
: 贝的作为，让我们知道了令的悲剧。
: 孙的嫌疑，不因贝的credibility 有改变。

C*r2013-05-09 07:05

45 楼

不是。孙自己那说声明，还有黑客文件，都很说明问题。

【在 d********1 的大作中提到】

: 除去贝志诚的那些谣言，孙的嫌疑根本就不比其他人大多少。这样铺天盖地地讨伐完全
: 是没有根据的。现在骂孙的人念叨的那些基本还是贝的谣言。

C*r2013-05-09 07:05

46 楼

找什么台阶？我为贝的义举感动，又犯不着为他背书。一句话还要分两遍说，孙的嫌疑
和贝有没有说话是无关的。
你北大什么系的？90年代做老师的？现在50岁了么？

【在 v*x 的大作中提到】

: 看来你是在给自己找台阶了，小贝没有credit，从他那里出来的段子还能信吗？他可是
: 一直是市局内线和ZL之间的联系人，向ZL父母转了很多消息，如果他涉嫌误导，这个案
: 子恐怕就面目全非了。

n*m2013-05-09 07:05

47 楼

贝从什么时候开始引导舆论讨伐孙维的？

【在 d********1 的大作中提到】

: 除去贝志诚的那些谣言，孙的嫌疑根本就不比其他人大多少。这样铺天盖地地讨伐完全
: 是没有根据的。现在骂孙的人念叨的那些基本还是贝的谣言。

v*x2013-05-09 07:05

48 楼

黑客文件只是反映了SW和几个同学在和小贝以及天涯网民对抗。不涉及ZL案任何关键证据

【在 C**********r 的大作中提到】

: 不是。孙自己那说声明，还有黑客文件，都很说明问题。

g*x2013-05-09 07:05

49 楼

不要这么激动。其实，大家都在用常识和经历在做判断。只是每个人的经历都是不同的
，看法/猜测自然不同。关键的是，当时的情况到底是怎样。
贝可能会有自己的（不正确的）看法。但如此胡乱猜测，偏离此案太多了吧。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 犯不着上杆子去猜，俺在北大当老师，但不是北大毕业生，所以水平差得很。提的问题
: 大概你们这帮高才生都懒得回答，对不对？我们这些笨蛋都是脑袋一根筋，就懂一个道
: 理，如果一个人在关键问题上撒了一个谎，那他很可能一直在撒谎。

g*x2013-05-09 07:05

50 楼

【在 m*******t 的大作中提到】

: 犯不着上杆子去猜，俺在北大当老师，但不是北大毕业生，所以水平差得很。提的问题
: 大概你们这帮高才生都懒得回答，对不对？我们这些笨蛋都是脑袋一根筋，就懂一个道
: 理，如果一个人在关键问题上撒了一个谎，那他很可能一直在撒谎。

s*r2013-05-09 07:05

51 楼

贝志诚是个正义男生。
相由心生，长的就很阳光开朗幽默的样子。

o*a2013-05-09 07:05

52 楼

贝不是说希望调查他，然后案件重启马？
这逻辑怎么样？

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我是刚开始兴趣这件事。原来以为肯定是孙维下毒，原因是相信贝，觉得贝是作为朱案
: 无关人员，出于同情朱才吵闹此事，当然立场比较客观。方开始质疑后才觉得有点问题
: ，如果贝也因为此案被警方调查过，那他说的话就很难令人相信。这时再看贝的答辩，
: 发现他的逻辑的确有些问题。

o*a2013-05-09 07:05

53 楼

同问，什么老师？年龄身高体重？

【在 C**********r 的大作中提到】

: 找什么台阶？我为贝的义举感动，又犯不着为他背书。一句话还要分两遍说，孙的嫌疑
: 和贝有没有说话是无关的。
: 你北大什么系的？90年代做老师的？现在50岁了么？

C*r2013-05-09 07:05

54 楼

sorry，有点激动了。这老师也太假了。

【在 o*****a 的大作中提到】

: 同问，什么老师？年龄身高体重？

o*a2013-05-09 07:05

55 楼

我就纯好奇，以前当过什么老师？现在什么样子？
看他怎么自圆其说

【在 C**********r 的大作中提到】

: sorry，有点激动了。这老师也太假了。

b*e2013-05-09 07:05

56 楼

她是说她用的是别人给她配好的铊溶液，不是她用铊盐配溶液啊

【在 f***a 的大作中提到】

: 我们个人的经历，不能完全作为别人的判断标准。不过孙维自己承认了当时在这个实验
: 室用铊盐配溶液。

v*x2013-05-09 07:05

57 楼

以貌取人的话，那么ZL的前男友，民乐团团长黄开胜同学是最有奸相，最有嫌疑的了。

【在 s**********r 的大作中提到】

: 贝志诚是个正义男生。
: 相由心生，长的就很阳光开朗幽默的样子。

n*m2013-05-09 07:05

58 楼

和她会不会能不能拿到铊盐不矛盾

【在 b******e 的大作中提到】

: 她是说她用的是别人给她配好的铊溶液，不是她用铊盐配溶液啊

C*r2013-05-09 07:05

59 楼

同好奇。人呢？

【在 o*****a 的大作中提到】

: 我就纯好奇，以前当过什么老师？现在什么样子？
: 看他怎么自圆其说

v*x2013-05-09 07:05

60 楼

我跟北大没关系，你看贴仔细一点好不好

【在 C**********r 的大作中提到】

: 找什么台阶？我为贝的义举感动，又犯不着为他背书。一句话还要分两遍说，孙的嫌疑
: 和贝有没有说话是无关的。
: 你北大什么系的？90年代做老师的？现在50岁了么？

v*x2013-05-09 07:05

61 楼

我也不是老师，你是老花眼还是老年痴呆？

【在 C**********r 的大作中提到】

: sorry，有点激动了。这老师也太假了。

C*r2013-05-09 07:05

62 楼

哦，明白了，你把lz和话重复了一遍。她跑了。我问lz北大哪个系的老师，ok？

【在 v*x 的大作中提到】

: 我跟北大没关系，你看贴仔细一点好不好

v*x2013-05-09 07:05

63 楼

一到关键问题，你怎么就顾左右而言他了，怕啥呢？

【在 C**********r 的大作中提到】

: 同好奇。人呢？

C*r2013-05-09 07:05

64 楼

鉴于有艾迪看不懂，再说一遍。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 同理适用于孙维，肘子。
: 贝的作为，让我们知道了令的悲剧。
: 孙的嫌疑，不因贝的credibility 有改变。

v*x2013-05-09 07:05

65 楼

明明是你看错了嘛，你找出来哪条我是和楼主说的一模一样。下回拜托看清楚点再回贴

【在 C**********r 的大作中提到】

: 哦，明白了，你把lz和话重复了一遍。她跑了。我问lz北大哪个系的老师，ok？

C*r2013-05-09 07:05

66 楼

摆脱你自己不要那么直接重复别人的言论。还找台阶下？？
lz说贝木有credit，我说贝的贡献不在credit孙还是有巨大嫌疑的，你再来一句贝木有
credit。这有什么好绕的？

【在 C**********r 的大作中提到】

: 鉴于有艾迪看不懂，再说一遍。

v*x2013-05-09 07:05

67 楼

你自己说的“即便小贝没有credit。。。。”，这还不是在找台阶下吗？

【在 C**********r 的大作中提到】

: 摆脱你自己不要那么直接重复别人的言论。还找台阶下？？
: lz说贝木有credit，我说贝的贡献不在credit孙还是有巨大嫌疑的，你再来一句贝木有
: credit。这有什么好绕的？

C*r2013-05-09 07:05

68 楼

找了半天木有看到"即便"唉。你又扯？
你之前还歪曲说北大全是保送的。lz搬个北大的身份出来替孙背书，八杆子连不上的，
还抹黑北大。

【在 v*x 的大作中提到】

: 你自己说的“即便小贝没有credit。。。。”，这还不是在找台阶下吗？

v*x2013-05-09 07:05

69 楼

你还有啥要搭的台阶，都一起说出来，别一阶一阶的找
还真觉得你们北大名声好是吗？我反正是没见过一个好鸟。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 找了半天木有看到"即便"唉。你又扯？
: 你之前还歪曲说北大全是保送的。lz搬个北大的身份出来替孙背书，八杆子连不上的，
: 还抹黑北大。

d*i2013-05-09 07:05

70 楼

are you kidding？

【在 m*******t 的大作中提到】

: 顺便提一下，我是九十年代在北大当老师，知道大本生很少在大四的上半期进入实验室
: ，最多就来玩一下，混个脸熟而已，不可能对实验试剂有多熟悉。

n*n2013-05-09 07:05

71 楼

洗地就洗地，别扯什么以前认为是孙维下毒。怎么都是一个套路，换个新的好不好

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我是刚开始兴趣这件事。原来以为肯定是孙维下毒，原因是相信贝，觉得贝是作为朱案
: 无关人员，出于同情朱才吵闹此事，当然立场比较客观。方开始质疑后才觉得有点问题
: ，如果贝也因为此案被警方调查过，那他说的话就很难令人相信。这时再看贝的答辩，
: 发现他的逻辑的确有些问题。

m*t2013-05-09 07:05

72 楼

笑死人，居然还有人对俺的老师身份感兴趣。说老实话，俺在北大混得很不怎么样，所
以最后跑出国了。现在提起这个身份都有些不好意思。如果你实在想人肉俺，可以去文
学散文版看看，俺写的没人看的小说还在头版挂着呢。那小说的引子就写的我在北大六
四的经历，当然哪会儿我还不是北大老师。各位理直气壮要伸长正义，有几个敢把自己
的真实身份亮出来？

C*r2013-05-09 07:05

73 楼

你太欢乐了。北大没好鸟，感谢你。我就纳闷lz搬个北大出来背书有什么意义。北大怎
么地和孙维怎么地有关系吗？
再和你说，贝的挺身而出救了朱。光这一点就值得敬仰。谁都可以抹黑他，但抹黑他对
于消除孙的巨大嫌疑木有积极意义。

【在 v*x 的大作中提到】

: 你还有啥要搭的台阶，都一起说出来，别一阶一阶的找
: 还真觉得你们北大名声好是吗？我反正是没见过一个好鸟。

v*x2013-05-09 07:05

74 楼

对，北大没一个好鸟，including you
贝志成敢出来说段子就不要怕被置疑嘛

【在 C**********r 的大作中提到】

: 你太欢乐了。北大没好鸟，感谢你。我就纳闷lz搬个北大出来背书有什么意义。北大怎
: 么地和孙维怎么地有关系吗？
: 再和你说，贝的挺身而出救了朱。光这一点就值得敬仰。谁都可以抹黑他，但抹黑他对
: 于消除孙的巨大嫌疑木有积极意义。

m*t2013-05-09 07:05

75 楼

我说了洗地和混淆视听是一个问题，看你从那个角度看。如果你愿意讨论这个问题，谈
谈你为什么坚信孙维是凶手不好吗？比如有人说二三年级的大学生可以进入实验室，不
管我同不同意都是一种可能，我们可以就此讨论。何必管别人是洗地还是干什么。

【在 n*****n 的大作中提到】

: 洗地就洗地，别扯什么以前认为是孙维下毒。怎么都是一个套路，换个新的好不好

n*m2013-05-09 07:05

76 楼

你北大的当学生老师都当到哪里去了？你攻击贝的目的是什么？

【在 m*******t 的大作中提到】

: 笑死人，居然还有人对俺的老师身份感兴趣。说老实话，俺在北大混得很不怎么样，所
: 以最后跑出国了。现在提起这个身份都有些不好意思。如果你实在想人肉俺，可以去文
: 学散文版看看，俺写的没人看的小说还在头版挂着呢。那小说的引子就写的我在北大六
: 四的经历，当然哪会儿我还不是北大老师。各位理直气壮要伸长正义，有几个敢把自己
: 的真实身份亮出来？

n*n2013-05-09 07:05

77 楼

你拿钱洗地就完事了，别自己都当真了。
我花时间跟你讨论帮你赚钱，我真是闲着没事了

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我说了洗地和混淆视听是一个问题，看你从那个角度看。如果你愿意讨论这个问题，谈
: 谈你为什么坚信孙维是凶手不好吗？比如有人说二三年级的大学生可以进入实验室，不
: 管我同不同意都是一种可能，我们可以就此讨论。何必管别人是洗地还是干什么。

C*r2013-05-09 07:05

78 楼

ls姑娘说了，北大木有好鸟。我乐了。这lz明显是来吸引火力攻击北大的。和北大也就
几年供职的关系，说句话心里没底，先拉上北大垫一下。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 你北大的当学生老师都当到哪里去了？你攻击贝的目的是什么？

m*t2013-05-09 07:05

79 楼

你叫我说什么呢，我搬出个北大老师身份只是想说明：孙维不大可能在没有正式进入实
验室前就拿到铊，仅此而已。如果你当过大学老师，你觉得这种可能性有多大？

【在 C**********r 的大作中提到】

: 你太欢乐了。北大没好鸟，感谢你。我就纳闷lz搬个北大出来背书有什么意义。北大怎
: 么地和孙维怎么地有关系吗？
: 再和你说，贝的挺身而出救了朱。光这一点就值得敬仰。谁都可以抹黑他，但抹黑他对
: 于消除孙的巨大嫌疑木有积极意义。

n*m2013-05-09 07:05

80 楼

http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1983895.html

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我说了洗地和混淆视听是一个问题，看你从那个角度看。如果你愿意讨论这个问题，谈
: 谈你为什么坚信孙维是凶手不好吗？比如有人说二三年级的大学生可以进入实验室，不
: 管我同不同意都是一种可能，我们可以就此讨论。何必管别人是洗地还是干什么。

C*r2013-05-09 07:05

81 楼

孙有正式的项目的，不是你说的还没进实验室的那种。她的声明都说了接触得到铊的。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 你叫我说什么呢，我搬出个北大老师身份只是想说明：孙维不大可能在没有正式进入实
: 验室前就拿到铊，仅此而已。如果你当过大学老师，你觉得这种可能性有多大？

m*t2013-05-09 07:05

82 楼

我怀疑贝是原因很简单：因为大家所以怀疑孙维，大部分是根据贝抛出来的材料。如果
贝撒谎，全部怀疑的基础就要动摇。任何结论，在你确信它正确之前，多从反面去想想
，难道不对吗？

【在 n*****m 的大作中提到】

: 你北大的当学生老师都当到哪里去了？你攻击贝的目的是什么？

v*x2013-05-09 07:05

83 楼

SW承认的是使用铊溶液，配不是她的事，有研究生做好了

【在 f***a 的大作中提到】

: 我们个人的经历，不能完全作为别人的判断标准。不过孙维自己承认了当时在这个实验
: 室用铊盐配溶液。

C*r2013-05-09 07:05

84 楼

至少我不是。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我怀疑贝是原因很简单：因为大家所以怀疑孙维，大部分是根据贝抛出来的材料。如果
: 贝撒谎，全部怀疑的基础就要动摇。任何结论，在你确信它正确之前，多从反面去想想
: ，难道不对吗？

C*r2013-05-09 07:05

85 楼

谢谢你帮助证明lz所言不实。

【在 v*x 的大作中提到】

: SW承认的是使用铊溶液，配不是她的事，有研究生做好了

m*t2013-05-09 07:05

86 楼

我没有否认她可以接触到铊，问题是时间。如果证明贝说话靠谱，那么傻瓜也会得估计
到孙维就是凶手。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 孙有正式的项目的，不是你说的还没进实验室的那种。她的声明都说了接触得到铊的。

n*m2013-05-09 07:05

87 楼

别人怀疑你不是北大是对的
贝就算是撒谎，这个案子的基本脉络，也没有大的影响。你看看，难道只有一种可能驱
使他去撒谎吗？
真凶
搞噱头吸引眼球
搞噱头推动案情
发泄愤懑
仇恨孙维
等等
以上，以及没列明的，都可以是驱动他的一种理由吧。除了第一点，其它的你拿来攻击
贝的意义何在？而第一点，任你千拼万凑，也不过只能搞出一丁点可能来。
你说你纠集在这细节中干啥？纠集这些，不就是脱党的手段，搅浑水好脱身么。
你远不如你的校友贝啊，看得直接，看得高远。直接回方肘子，送我去公安局吧，我愿
意对峙公堂。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我怀疑贝是原因很简单：因为大家所以怀疑孙维，大部分是根据贝抛出来的材料。如果
: 贝撒谎，全部怀疑的基础就要动摇。任何结论，在你确信它正确之前，多从反面去想想
: ，难道不对吗？

w*32013-05-09 07:05

88 楼

那么北大那个毒了同学，还管送医院送解药的好基友根本就该是你的偶像嘛。
贝教主红三代太子党还兼主动造谣的，你还是别崇拜得太早。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 你太欢乐了。北大没好鸟，感谢你。我就纳闷lz搬个北大出来背书有什么意义。北大怎
: 么地和孙维怎么地有关系吗？
: 再和你说，贝的挺身而出救了朱。光这一点就值得敬仰。谁都可以抹黑他，但抹黑他对
: 于消除孙的巨大嫌疑木有积极意义。

w*32013-05-09 07:05

89 楼

一群弱智基于贝教主的握手论和唯一论都推理这么久了，现在居然说，即使这是谎言也
不影响结论。
我给你们跪了，无敌啊。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 别人怀疑你不是北大是对的
: 贝就算是撒谎，这个案子的基本脉络，也没有大的影响。你看看，难道只有一种可能驱
: 使他去撒谎吗？
: 真凶
: 搞噱头吸引眼球
: 搞噱头推动案情
: 发泄愤懑
: 仇恨孙维
: 等等
: 以上，以及没列明的，都可以是驱动他的一种理由吧。除了第一点，其它的你拿来攻击

C*r2013-05-09 07:05

90 楼

哈？我崇拜谁了？你是浆糊党？

【在 w******3 的大作中提到】

: 那么北大那个毒了同学，还管送医院送解药的好基友根本就该是你的偶像嘛。
: 贝教主红三代太子党还兼主动造谣的，你还是别崇拜得太早。

C*r2013-05-09 07:05

91 楼

我觉得你的脑袋可能被子弹侵袭过。

【在 w******3 的大作中提到】

: 一群弱智基于贝教主的握手论和唯一论都推理这么久了，现在居然说，即使这是谎言也
: 不影响结论。
: 我给你们跪了，无敌啊。

n*m2013-05-09 07:05

92 楼

贝的文章什么时候出来的？

【在 w******3 的大作中提到】

: 一群弱智基于贝教主的握手论和唯一论都推理这么久了，现在居然说，即使这是谎言也
: 不影响结论。
: 我给你们跪了，无敌啊。

H*g2013-05-09 07:05

93 楼

你没发现这个和果轮是何其的相似。。。。现在这都是贝轮了。

【在 w******3 的大作中提到】

: 一群弱智基于贝教主的握手论和唯一论都推理这么久了，现在居然说，即使这是谎言也
: 不影响结论。
: 我给你们跪了，无敌啊。

m*t2013-05-09 07:05

94 楼

你看看，就我一个北大老师的身份你都可以作出错误判断，何况朱令这么件谋杀案。我
已经告诉你我的身份，如果你愿意，还可以找到我的真名实姓，从而可以在科学通报上
找到我的论文。就这，你都可以判断我不是北大老师，叫我说什么好。
贝现在回避回答关于他自己的问题。方文中提出了一个重要问题，贝是否因朱令案被警
方询问过，他是否因此退学。本来对这个问题贝完全可以大大方方地回答：你去查好了
，老子是因为考试不及格，或做弊退学和朱案屁关系没有。但他不，偏要说什么扭送公
安局的屁话。不能不让人怀疑。
注意这个区别：在这个问题捅出来之前，我相信贝是出于同情，义愤干预朱令案，他的
身份是裁判员。所以他的话即使有一些小问题，但大方向是可信的。如果警方也怀疑过
他，那么他极可能还兼有运动员的身份，难道不该让我们多起几个疑心吗？

【在 n*****m 的大作中提到】

: 别人怀疑你不是北大是对的
: 贝就算是撒谎，这个案子的基本脉络，也没有大的影响。你看看，难道只有一种可能驱
: 使他去撒谎吗？
: 真凶
: 搞噱头吸引眼球
: 搞噱头推动案情
: 发泄愤懑
: 仇恨孙维
: 等等
: 以上，以及没列明的，都可以是驱动他的一种理由吧。除了第一点，其它的你拿来攻击

n*m2013-05-09 07:05

95 楼

我们试图focus在真凶身上
贝，你们爱对他搞啥就搞啥

【在 H*******g 的大作中提到】

: 你没发现这个和果轮是何其的相似。。。。现在这都是贝轮了。

n*m2013-05-09 07:05

96 楼

只有贝是真凶，才值得你起这个你的疑心，对不对？

【在 m*******t 的大作中提到】

: 你看看，就我一个北大老师的身份你都可以作出错误判断，何况朱令这么件谋杀案。我
: 已经告诉你我的身份，如果你愿意，还可以找到我的真名实姓，从而可以在科学通报上
: 找到我的论文。就这，你都可以判断我不是北大老师，叫我说什么好。
: 贝现在回避回答关于他自己的问题。方文中提出了一个重要问题，贝是否因朱令案被警
: 方询问过，他是否因此退学。本来对这个问题贝完全可以大大方方地回答：你去查好了
: ，老子是因为考试不及格，或做弊退学和朱案屁关系没有。但他不，偏要说什么扭送公
: 安局的屁话。不能不让人怀疑。
: 注意这个区别：在这个问题捅出来之前，我相信贝是出于同情，义愤干预朱令案，他的
: 身份是裁判员。所以他的话即使有一些小问题，但大方向是可信的。如果警方也怀疑过
: 他，那么他极可能还兼有运动员的身份，难道不该让我们多起几个疑心吗？

H*g2013-05-09 07:05

97 楼

我也试图FOCUS在真凶身上。
只是我实在找不出贝上窜下跳的动机。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 我们试图focus在真凶身上
: 贝，你们爱对他搞啥就搞啥

B*e2013-05-09 07:05

98 楼

你这是瞎说吧，孙维只是使用别人配置的铊盐溶液做实验，她自己没有直接配铊盐溶
液。

【在 f***a 的大作中提到】

: 我们个人的经历，不能完全作为别人的判断标准。不过孙维自己承认了当时在这个实验
: 室用铊盐配溶液。

m*t2013-05-09 07:05

99 楼

错了，贝有一点很难让人怀疑，就是无法接触铊。如果要证明贝是凶手，起码要有这个
证明。我至今依然认为同寝室的人犯案可能性更大。但贝必须证明自己不是别有用心，
否则无法让人跟着他跑。至于他的目的，我只能说大千世界复杂得很，不是我们坐在电
脑前猜就可以猜得出来。我们没必要先去寻求谁的动机，而应该注意那些已经证实的证
据。对任何证据，不论对孙还是对贝，都应该从反面去想想。其实我怀疑贝正是因为想
坐实自己对孙的怀疑。当然如果事实相反，我也会为孙维辩护。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 只有贝是真凶，才值得你起这个你的疑心，对不对？

n*m2013-05-09 07:05

100 楼

那你就接着找吧

【在 H*******g 的大作中提到】

: 我也试图FOCUS在真凶身上。
: 只是我实在找不出贝上窜下跳的动机。

w*32013-05-09 07:05

101 楼

是说了这么多谎话的动机。
开始我只是觉得他是为了吸引关注，现在发现他不光造谣还选择性过滤信息，这个就值
得怀疑了。

【在 H*******g 的大作中提到】

: 我也试图FOCUS在真凶身上。
: 只是我实在找不出贝上窜下跳的动机。

n*m2013-05-09 07:05

102 楼

你说错了的意思，就是说，你不认为贝是真凶，对吧？
那你攻击他的理由是什么?如果你觉得他的说法与事实向左，你不采信他的说法不就可
以了吗

【在 m*******t 的大作中提到】

: 错了，贝有一点很难让人怀疑，就是无法接触铊。如果要证明贝是凶手，起码要有这个
: 证明。我至今依然认为同寝室的人犯案可能性更大。但贝必须证明自己不是别有用心，
: 否则无法让人跟着他跑。至于他的目的，我只能说大千世界复杂得很，不是我们坐在电
: 脑前猜就可以猜得出来。我们没必要先去寻求谁的动机，而应该注意那些已经证实的证
: 据。对任何证据，不论对孙还是对贝，都应该从反面去想想。其实我怀疑贝正是因为想
: 坐实自己对孙的怀疑。当然如果事实相反，我也会为孙维辩护。

l*82013-05-09 07:05

103 楼

查案就只能是顺序查找，不证明或者澄清第一嫌疑人就不能去调查，分析下一个，对吧？

【在 n*****m 的大作中提到】

: 我们试图focus在真凶身上
: 贝，你们爱对他搞啥就搞啥

m*t2013-05-09 07:05

104 楼

我不怀疑贝是凶手，不等于我相信他对孙维的指控是正确的。他如果说谎，选择性地往
外抛材料，我们还要相信他吗？
下班了，回家了，明天再聊。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 你说错了的意思，就是说，你不认为贝是真凶，对吧？
: 那你攻击他的理由是什么?如果你觉得他的说法与事实向左，你不采信他的说法不就可
: 以了吗

g*n2013-05-09 07:05

105 楼

lol 楼主在哪个系做老师的？
我大二就跟着老师读论文做项目了
大二大三开始混research经验的不在少数吧

8

【在 m*******t 的大作中提到】

: 从贝志诚回复平安北京看问题：
: 引号内是贝的原话：
: “1、朱令第二次中毒前身体很虚弱，在校的十一天里基本是宿舍教室两点一线活动，
: 能够接触她并有机会下毒的人很有限。而据了解清华大学当时只有童爱军一个课题组在
: 做使用到铊盐的课题，这是个研究生课题组，只有孙维是本科生且与朱令一个宿舍楼（
: 而且一间宿舍）。嫌疑人是谁应该很明显了吧？我请问@平安北京，北京市公安局最迟
: 在1995年5月份接到报案，按上述情况确定嫌疑人很容易，为什么按照嫌疑人自述你们
: 在两年后1997年才盘问她？这样一个轰动的重大刑事案件，按唯一嫌疑人自述被盘问8
: 小时后放人，请问这合乎警方办案常规吗？
: 。。。。。。。。。。

p*s2013-05-09 07:05

106 楼

有工夫在这里洗地，上网花一分钟搜一下不就知道了，孙维是94年9月进的童爱军实验
室。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 你看看，就我一个北大老师的身份你都可以作出错误判断，何况朱令这么件谋杀案。我
: 已经告诉你我的身份，如果你愿意，还可以找到我的真名实姓，从而可以在科学通报上
: 找到我的论文。就这，你都可以判断我不是北大老师，叫我说什么好。
: 贝现在回避回答关于他自己的问题。方文中提出了一个重要问题，贝是否因朱令案被警
: 方询问过，他是否因此退学。本来对这个问题贝完全可以大大方方地回答：你去查好了
: ，老子是因为考试不及格，或做弊退学和朱案屁关系没有。但他不，偏要说什么扭送公
: 安局的屁话。不能不让人怀疑。
: 注意这个区别：在这个问题捅出来之前，我相信贝是出于同情，义愤干预朱令案，他的
: 身份是裁判员。所以他的话即使有一些小问题，但大方向是可信的。如果警方也怀疑过
: 他，那么他极可能还兼有运动员的身份，难道不该让我们多起几个疑心吗？

C*r2013-05-09 07:05

107 楼

lz得混满他那个shift，所以才得没话找话说。现在shift over了，拍拍屁股跑了。就
是个temp 洗的。

【在 p**s 的大作中提到】

: 有工夫在这里洗地，上网花一分钟搜一下不就知道了，孙维是94年9月进的童爱军实验
: 室。

a*t2013-05-09 07:05

108 楼

这并不能证明她拿不到铊盐

【在 B********e 的大作中提到】

: 你这是瞎说吧，孙维只是使用别人配置的铊盐溶液做实验，她自己没有直接配铊盐溶
: 液。

a*t2013-05-09 07:05

109 楼

LZ的智商真是有问题, 孙要是进试验组的时间对不上, 她自己会不提出来这么重要的线
索?

d*n2013-05-09 07:05

110 楼

SW接受凤凰卫视采访的时候自己都说 “那一瓶子溶液就放在桌子上，谁都能动，而且
我那知道那是有毒的啊”
不知楼主是和居心发这个帖子？

s*o2013-05-09 07:05

111 楼

92级的是不是军训一年？

【在 d********1 的大作中提到】

: 孙维是92级的吧。94年的时候才大三。

p*s2013-05-09 07:05

112 楼

这个问题问的有才！

【在 s*****o 的大作中提到】

: 92级的是不是军训一年？

C*r2013-05-09 07:05

113 楼

孙和康妈一届的？

【在 p**s 的大作中提到】

: 这个问题问的有才！

s*o2013-05-09 07:05

114 楼

有什么问题？92级不是军训的最后一波吗？

【在 p**s 的大作中提到】

: 这个问题问的有才！

p*s2013-05-09 07:05

115 楼

对啊，所以说有问得有才，是在夸你呀。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 有什么问题？92级不是军训的最后一波吗？

p*s2013-05-09 07:05

116 楼

康91的吧

【在 C**********r 的大作中提到】

: 孙和康妈一届的？

c*h2013-05-09 07:05

117 楼

94年1月是大2

【在 d********1 的大作中提到】

: 孙维是92级的吧。94年的时候才大三。

n*m2013-05-09 07:05

118 楼

同学，你相信不相信他有什么关系呢。你只要截取他的话中的可信的部分就可以了。难
道你对一件事的判断是依据别人的判断来做出判断来的么。现在有很多其它的途径来提
供一些事实真相的。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我不怀疑贝是凶手，不等于我相信他对孙维的指控是正确的。他如果说谎，选择性地往
: 外抛材料，我们还要相信他吗？
: 下班了，回家了，明天再聊。

p*e2013-05-09 07:05

119 楼

你这句话，说明你的所谓北大老师的头衔就是瞎编的。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 北大老师水平本来就差，好学生都出国了，所以俺丢点人也算不了什么。难为的是那些
: 聪明人被人骗了还帮人数钱。

c*h2013-05-09 07:05

120 楼

军训一年的那是北大。
清华92是在大一结束的那年暑假军训。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 92级的是不是军训一年？

p*e2013-05-09 07:05

121 楼

原来你是只清华的好鸟，怪不得只讲鸟语，不说人话。

【在 v*x 的大作中提到】

: 你还有啥要搭的台阶，都一起说出来，别一阶一阶的找
: 还真觉得你们北大名声好是吗？我反正是没见过一个好鸟。

s*o2013-05-09 07:05

122 楼

为啥？同为top2，咋待遇不同泥

【在 c********h 的大作中提到】

: 军训一年的那是北大。
: 清华92是在大一结束的那年暑假军训。

T*e2013-05-09 07:05

123 楼

ding.

实验
而且

【在 C**********r 的大作中提到】

: 老师，你就算拉10个人出来说不熟，也不代表孙不熟。这洗白洗的，一会儿说是个人都
: 能偷，现在又说连自己实验室的都不知道试剂在哪儿了

C*r2013-05-09 07:05

124 楼

孵蛋和上胶也不同

【在 s*****o 的大作中提到】

: 为啥？同为top2，咋待遇不同泥

s*o2013-05-09 07:05

125 楼

那是上海top2……

【在 C**********r 的大作中提到】

: 孵蛋和上胶也不同

T*e2013-05-09 07:05

126 楼

孙维是94年9月进的童爱军实验室，朱令94年10月就开始身体不适，
有神经中毒症状，这也太巧了吧。知道朱令被铊毒，童爱军会想不到自己的弟子中有可
能从实验室偷毒？

实验
而且

【在 C**********r 的大作中提到】

: 老师，你就算拉10个人出来说不熟，也不代表孙不熟。这洗白洗的，一会儿说是个人都
: 能偷，现在又说连自己实验室的都不知道试剂在哪儿了

p*s2013-05-09 07:05

127 楼

北大复旦军训，已经占了4所军校，再把清华交大拉进来，中国那四年就别培养初级指
挥军官了，就算清华愿意，军委也不会答应

【在 s*****o 的大作中提到】

: 为啥？同为top2，咋待遇不同泥

j*t2013-05-09 07:05

128 楼

这个太牛了，大二就开始了，那时候专业课开始上了吗，文献能看懂不？

实验
而且

【在 C**********r 的大作中提到】

: 老师，你就算拉10个人出来说不熟，也不代表孙不熟。这洗白洗的，一会儿说是个人都
: 能偷，现在又说连自己实验室的都不知道试剂在哪儿了

p*r2013-05-09 07:05

129 楼

你对他产生基情了？

【在 s**********r 的大作中提到】

: 贝志诚是个正义男生。
: 相由心生，长的就很阳光开朗幽默的样子。

p*r2013-05-09 07:05

130 楼

干脆把还available么一起问了。

【在 o*****a 的大作中提到】

: 同问，什么老师？年龄身高体重？

C*r2013-05-09 07:05

131 楼

人五十多岁了，还available那不得跟新三八一样。

【在 p******r 的大作中提到】

: 干脆把还available么一起问了。

p*r2013-05-09 07:05

132 楼

这时候挖校际坑是不好滴。不管屁大清华，还是技校走大，都有好鸟坏鸟，和生蛋鸟以
及不生蛋鸟。

【在 C**********r 的大作中提到】

: ls姑娘说了，北大木有好鸟。我乐了。这lz明显是来吸引火力攻击北大的。和北大也就
: 几年供职的关系，说句话心里没底，先拉上北大垫一下。

p*r2013-05-09 07:05

133 楼

level不同而已。这边还有高中生进实验室，刷刷瓶子拿credit的。

【在 j*****t 的大作中提到】

: 这个太牛了，大二就开始了，那时候专业课开始上了吗，文献能看懂不？
:
: 实验
: 而且

p*r2013-05-09 07:05

134 楼

表歧视人，那谁82了都available。

【在 C**********r 的大作中提到】

: 人五十多岁了，还available那不得跟新三八一样。

G*s2013-05-09 07:05

135 楼

为什么孙维能进她的实验室？

【在 T*******e 的大作中提到】

: 孙维是94年9月进的童爱军实验室，朱令94年10月就开始身体不适，
: 有神经中毒症状，这也太巧了吧。知道朱令被铊毒，童爱军会想不到自己的弟子中有可
: 能从实验室偷毒？
:
: 实验
: 而且

d*x2013-05-09 07:05

136 楼

巧个屁
9月份才开学

人都

【在 T*******e 的大作中提到】

: 孙维是94年9月进的童爱军实验室，朱令94年10月就开始身体不适，
: 有神经中毒症状，这也太巧了吧。知道朱令被铊毒，童爱军会想不到自己的弟子中有可
: 能从实验室偷毒？
:
: 实验
: 而且

v*n2013-05-09 07:05

137 楼

清华94级之前都是五年，而且大三就进实验室的满街都是，我们班有很多都是大二就在
实验室打杂了。。。。你这个论据站不住脚。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 顺便提一下，我是九十年代在北大当老师，知道大本生很少在大四的上半期进入实验室
: ，最多就来玩一下，混个脸熟而已，不可能对实验试剂有多熟悉。

M*12013-05-09 07:05

138 楼

你是铊党无疑，

【在 d********1 的大作中提到】

: 除去贝志诚的那些谣言，孙的嫌疑根本就不比其他人大多少。这样铺天盖地地讨伐完全
: 是没有根据的。现在骂孙的人念叨的那些基本还是贝的谣言。

M*12013-05-09 07:05

139 楼

RE

【在 s**********r 的大作中提到】

: 贝志诚是个正义男生。
: 相由心生，长的就很阳光开朗幽默的样子。

C*r2013-05-09 07:05

140 楼

那是。可是某些自称xx大的实在就是不像。还拼命挖校际坑。

【在 p******r 的大作中提到】

: 这时候挖校际坑是不好滴。不管屁大清华，还是技校走大，都有好鸟坏鸟，和生蛋鸟以
: 及不生蛋鸟。

l*d2013-05-09 07:05

141 楼

我大二下班学期就进实验室了，给高年级打点下手什么自己再顺便学习，早点进实验
室是可能的，不一定等到大四下半学期。
而且，贝的第二的论点是，第二次投毒是少量多次的方式进行的，不至于一次高剂量
致死，但却有累积效果。

8

【在 m*******t 的大作中提到】

: 从贝志诚回复平安北京看问题：
: 引号内是贝的原话：
: “1、朱令第二次中毒前身体很虚弱，在校的十一天里基本是宿舍教室两点一线活动，
: 能够接触她并有机会下毒的人很有限。而据了解清华大学当时只有童爱军一个课题组在
: 做使用到铊盐的课题，这是个研究生课题组，只有孙维是本科生且与朱令一个宿舍楼（
: 而且一间宿舍）。嫌疑人是谁应该很明显了吧？我请问@平安北京，北京市公安局最迟
: 在1995年5月份接到报案，按上述情况确定嫌疑人很容易，为什么按照嫌疑人自述你们
: 在两年后1997年才盘问她？这样一个轰动的重大刑事案件，按唯一嫌疑人自述被盘问8
: 小时后放人，请问这合乎警方办案常规吗？
: 。。。。。。。。。。

M*12013-05-09 07:05

142 楼

朱令第一次中毒时是木有查出过病因的。

【在 T*******e 的大作中提到】

: 孙维是94年9月进的童爱军实验室，朱令94年10月就开始身体不适，
: 有神经中毒症状，这也太巧了吧。知道朱令被铊毒，童爱军会想不到自己的弟子中有可
: 能从实验室偷毒？
:
: 实验
: 而且

e*s2013-05-09 07:05

143 楼

贝的推论如果不是别有用心，就是完全因为仇恨忘记了逻辑

a*y2013-05-09 07:05

144 楼

“按照近期朱令父母披露的情况，朱令二次中毒被化验出来时中毒剂量巨大，推算超
过致死量几倍。换血八次还有大量毒素，这是一个不断投毒的过程，需要让她日日服用
才可以，如果是急性的会有激烈的肠胃反应或直接被毒身亡。需要在朱令在校的11天多
次投毒又进一步缩小了可能有机会的人的范围。请问@平安北京，警方当时是否采纳这
一证据，如没有是否国内权威专业机构对此的证词和学术分析可以作为证据。””
这里面贝的一个判断是非常具有蒙蔽性的。首先，铊盐的致死量是 10～30 mg/kg，对
于50千克的一个成年女生来说，致死量就大约是0.5~1.5g。若假设凶手的投毒量是十倍
，那么是5~15g之间。而实际上，铊盐极易溶于水，温度上升时溶解度快速上升，从溶
解度数据表上看:
氯化铊 3.92g/100g (20度) 57.3g/100g (100度)
硝酸铊 9.55g/100g (20度) 414g/100g (100度)
硫酸铊 4.87g/100g (20度) 18.4g/100g (100度)
碳酸铊 5.2 g/100g (20度)
碳酸氢铊 500g/100g (20度)
氟化铊 78.6 g/100g (20度)
上面的溶解度都是以100克水来计算。
来源：http://en.wikipedia.org/wiki/Solubility_table
朱令案中有两种铊盐比较受怀疑，
1. 硫酸铊——曾经是老鼠药和杀蚁药的主要成分，因此获取比较容易
2. 硝酸铊——孙维实验室使用，当然其他学校实验室也肯定有使用的
假设一杯冷水水大约200g，硝酸铊最多可溶20克，硫酸铊10克。若假设是一杯热咖啡(
这是贝志诚博文中所推测的下毒方氏)，约200g，那么最多可溶大约800克硝酸铊或18克
硫酸铊。因为铊盐的特点是无色无味，那么即便溶解少部分，也足以达到10克的量级，
同时仍能让人饮用时不被察觉。
从目前所能获得的资料来看，铊的毒性不像是急性中毒，而是在接下来的二三天后至两
个星期之内慢慢发作，至今所有的铊中毒案例都是这种类似的表现。从网上资料来看，
铊的毒性似乎是通过消化道吸收，全身的扩散，逐渐取代人体内的钾离子，从而损害人
体器官和神经系统。
凶手投一次就足以达到几倍的致死量了，同时这种毒性仍然只会在接下来的两三天之后
发作。所以问题来了，凶手有何必要在连续十天内投多次？
更关键的是，铊的毒性在不到致死量时就会发作(朱令的第一次被投毒估计就不到致死
量)，难道非要在十天内积累到多达几倍的中毒量才会发作？

r*r2013-05-09 07:05

145 楼

怎么贝同学帮助朱令引来这么多疯言疯语，如果我的一个同学被毒成那样，估计有适当
机会也会抱一把不平，贝同学怎么了？很侠肝义胆，理解不了的都是自己没肝没胆，
所以讲有肝胆的人视作异类。

【在 M*********1 的大作中提到】

: RE

S*g2013-05-09 07:05

146 楼

这里有个梗：
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_7243_273715.html

8

【在 m*******t 的大作中提到】

: 从贝志诚回复平安北京看问题：
: 引号内是贝的原话：
: “1、朱令第二次中毒前身体很虚弱，在校的十一天里基本是宿舍教室两点一线活动，
: 能够接触她并有机会下毒的人很有限。而据了解清华大学当时只有童爱军一个课题组在
: 做使用到铊盐的课题，这是个研究生课题组，只有孙维是本科生且与朱令一个宿舍楼（
: 而且一间宿舍）。嫌疑人是谁应该很明显了吧？我请问@平安北京，北京市公安局最迟
: 在1995年5月份接到报案，按上述情况确定嫌疑人很容易，为什么按照嫌疑人自述你们
: 在两年后1997年才盘问她？这样一个轰动的重大刑事案件，按唯一嫌疑人自述被盘问8
: 小时后放人，请问这合乎警方办案常规吗？
: 。。。。。。。。。。

m*t2013-05-09 07:05

147 楼

ＯＫ，　我查到了。
“1994年9月孙维进入童爱军李隆弟教授课题组实习。1994到1995年，童爱军李隆弟进
行一个项目研究，“一类新的流体室温磷光法——无保护介质流体室温磷光李隆弟
赵瑜童爱军 (清华大学化学系北京100084)”，实验的材料里包括铊盐。”
感谢各位提醒，俺是孤陋寡闻了。
但这个说明什么呢？１９９４年９月，孙维还是一个大二的学生，她每学期要修多少学
分？每学分大致意味着每天有一小时课，她的所谓进入实验室能有多少时间？孙维去实
验室，说穿了就是蜻蜓点水，混个脸熟。每周甚至每月都不一定露个面。即便到了实验
室，那个敢让她独立做实验，她会用吸管吗？量筒刻度认得准吗？称天平手会发抖吗？
俺不光在中国带过大四学生，在美国也带过几个。你就是把实验程序摆在他们面前，把
所有试剂配好让他们做，他们都可以做得乱七八糟。说白了，这种学生在实验室，必须
有人手把手地带，他们的一举一动都有人看着。童李的实验室能接受大二大三学生，意
味着该实验室可能经费充足，人员也不少（实验室太差学生也不愿意去），除了研究生
，应该还有一些中层教师，甚至技术员。实验室就那么大个地方，到处灯火通明，你随
便说句话都有人听到，孙维有多少时间和空间去偷剧毒药品？别给我说她偷的是溶液。
溶液还涉及到浓度，偷几毫升对咖啡，冲开水可能最终浓度太稀，达不到毒害人的效果
，要偷了几十几百毫升给朱令当矿泉水喝，且不说怎么带出实验室，你看朱令喝得出味
道不？别给我说铊盐无色无味，这是俺挖的一个坑，就等你往里面跳。结论是她最大可
能是偷干粉，而且是整瓶偷，偷小瓶装，因为很难想像她有足够的时间和空间拿勺子挖
两勺，再找张纸包起来带走。但要整瓶偷也有问题。如果是常用试剂，没准半小时就被
人发现了，因为大家都要使用。如果是不常用试剂，也许它正塞在实验室某个角落里，
上面沾着厚厚一层灰，连标签都被腐蚀了一半，孙维就算找得到，也得花好长时间去琢
磨这他妈是啥玩意儿。一句话，在实验室偷剧毒药品不是伸出你的爪子就可以拿到，即
便是在管理最为混乱的实验室。所以孙维要偶尔偷一次铊盐，这完全可能。但要反复偷
，我只能怀疑实验室的负责人就是朱令毒杀案的幕后元凶，因为他居然对一个大二学生
多次偷盗铊盐毫无察觉。
最后提下孙维哥哥那个所谓实验室可以随便拿到剧毒药品的说法。我只想说，他当时去
实验室肯定找了什么熟人带他去，或者他本人就是物化系的职工。如果是一个陌生人，
楼下看门的大爷能让他进去吗？我们当时在实验室，就是看见一个外教研室的老师冷不
丁跑来都要盘问半天，何况还让他拿试剂，搞录像。

v*x2013-05-09 07:05

148 楼

你个新警察就别添乱了。SW哥哥的录像是97年搞的，在警察8小时讯问，清华扣毕业证
之后干的。当时是5年级，毕业设计都差不多完成了，SW对化学楼的了解大概和进家门
一样熟。她只要一步步告诉她哥哥怎么走，剩下的有她哥哥自由发挥就成了。

【在 m*******t 的大作中提到】

: ＯＫ，　我查到了。
: “1994年9月孙维进入童爱军李隆弟教授课题组实习。1994到1995年，童爱军李隆弟进
: 行一个项目研究，“一类新的流体室温磷光法——无保护介质流体室温磷光李隆弟
: 赵瑜童爱军 (清华大学化学系北京100084)”，实验的材料里包括铊盐。”
: 感谢各位提醒，俺是孤陋寡闻了。
: 但这个说明什么呢？１９９４年９月，孙维还是一个大二的学生，她每学期要修多少学
: 分？每学分大致意味着每天有一小时课，她的所谓进入实验室能有多少时间？孙维去实
: 验室，说穿了就是蜻蜓点水，混个脸熟。每周甚至每月都不一定露个面。即便到了实验
: 室，那个敢让她独立做实验，她会用吸管吗？量筒刻度认得准吗？称天平手会发抖吗？
: 俺不光在中国带过大四学生，在美国也带过几个。你就是把实验程序摆在他们面前，把

m*t2013-05-09 07:05

149 楼

好啊，我可以给你个实验室的名称，再告诉你实验室的位置，你愿不愿意进去试试看？
毕业设计结束了，童李的实验室还没关门吧，实验室的老师都跑那里去了？

【在 v*x 的大作中提到】

: 你个新警察就别添乱了。SW哥哥的录像是97年搞的，在警察8小时讯问，清华扣毕业证
: 之后干的。当时是5年级，毕业设计都差不多完成了，SW对化学楼的了解大概和进家门
: 一样熟。她只要一步步告诉她哥哥怎么走，剩下的有她哥哥自由发挥就成了。

v*x2013-05-09 07:05

150 楼

难怪是北大出呆鸟
这么说吧，SW只要告诉她哥进化学楼，上到第二层，右手第五个门是童老师的实验室，
进门靠右边墙的bench最里面是剧毒药品柜，打开随便拿一个。这个总能做到吧。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 好啊，我可以给你个实验室的名称，再告诉你实验室的位置，你愿不愿意进去试试看？
: 毕业设计结束了，童李的实验室还没关门吧，实验室的老师都跑那里去了？

m*t2013-05-09 07:05

151 楼

我靠，还真是。你就没想过实验室的人都死绝了？进来这么个大活人一点反应都没有。
孙维哥哥想为他妹妹脱罪，当然要这么说，但我们不能这么相信，就如同我们不能相信
贝的话一样。

v*x2013-05-09 07:05

152 楼

再说一遍给你这个呆鸟，在ZL案之前大家都没有防备之心。为了方便实验楼都是随便进
出的。那个化学楼是民国建的，老旧的很，大部分实验室没有锁。重要的仪器和实验室
才有上锁。如果SW连这点底细都不清楚，她5年不是白混了吗

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我靠，还真是。你就没想过实验室的人都死绝了？进来这么个大活人一点反应都没有。
: 孙维哥哥想为他妹妹脱罪，当然要这么说，但我们不能这么相信，就如同我们不能相信
: 贝的话一样。

v*x2013-05-09 07:05

153 楼

另外化学楼人多的地方是给本科生上课的几个教室。其他地方都没太多人走动。一个学
生样子的在里面逛不会有人警惕的。当然后来出事了就严格多了。就跟米国这里的托儿
所，没出过事的都很少安全措施，家长随便进出接送。有的也许出过事了，就进出凭门
卡，指纹锁，还要登记啥的。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我靠，还真是。你就没想过实验室的人都死绝了？进来这么个大活人一点反应都没有。
: 孙维哥哥想为他妹妹脱罪，当然要这么说，但我们不能这么相信，就如同我们不能相信
: 贝的话一样。

h*a2013-05-09 07:05

154 楼

“实验室就那么大个地方，到处灯火通明，你随便说句话都有人听到，孙维有多少时间
和空间去偷剧毒药品？”
这不是笑话吗？本身就是实验室的人，从某个试剂瓶子挖出一点用称量纸一包，谁会闲
的一直拿眼瞄着你的一举一动？

v*x2013-05-09 07:05

155 楼

SW有她矛盾的地方：在指责清华管理疏失的时候，让哥哥去拍录像，说在实验室谁都能
拿到铊。另一方面在面对警察8小时询问时，又全力撇清，说她只用到溶液，不接触铊
盐。为什么警察不追究这个？

【在 h****a 的大作中提到】

: “实验室就那么大个地方，到处灯火通明，你随便说句话都有人听到，孙维有多少时间
: 和空间去偷剧毒药品？”
: 这不是笑话吗？本身就是实验室的人，从某个试剂瓶子挖出一点用称量纸一包，谁会闲
: 的一直拿眼瞄着你的一举一动？

m*t2013-05-09 07:05

156 楼

记住，孙维是大二学生，刚进实验室，她能在实验室呆的时间也就一小时，半小时。
你的话让我想起好来误的电影。主人公被几个杀手追进一间房子，杀手冲进去后到处找
不到人，原来主人公身体贴在天花板上。要真实情况你试试看，看看杀手看得见你不。

【在 h****a 的大作中提到】

: “实验室就那么大个地方，到处灯火通明，你随便说句话都有人听到，孙维有多少时间
: 和空间去偷剧毒药品？”
: 这不是笑话吗？本身就是实验室的人，从某个试剂瓶子挖出一点用称量纸一包，谁会闲
: 的一直拿眼瞄着你的一举一动？

v*x2013-05-09 07:05

157 楼

SW这个还是无法撇清。她有机会，有条件。但是清华这个管理疏失要追究的太多太繁琐
，恐怕是当时就没有扣细节，最后很高兴的把责任都推到SW一个人身上了事。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 记住，孙维是大二学生，刚进实验室，她能在实验室呆的时间也就一小时，半小时。
: 你的话让我想起好来误的电影。主人公被几个杀手追进一间房子，杀手冲进去后到处找
: 不到人，原来主人公身体贴在天花板上。要真实情况你试试看，看看杀手看得见你不。

m*t2013-05-09 07:05

158 楼

老兄，你在国内的实验室呆过吗？你不知道国内实验室中层老师的一个主要任务就是防
贼吗？

【在 v*x 的大作中提到】

: 另外化学楼人多的地方是给本科生上课的几个教室。其他地方都没太多人走动。一个学
: 生样子的在里面逛不会有人警惕的。当然后来出事了就严格多了。就跟米国这里的托儿
: 所，没出过事的都很少安全措施，家长随便进出接送。有的也许出过事了，就进出凭门
: 卡，指纹锁，还要登记啥的。

h*a2013-05-09 07:05

159 楼

好像别人没在实验室呆过，没带过本科生似的。孙不是某天进去参观一下实验室，是切
切实实留在实验室干了很长时间了，时间和空间都充足的很。
“实验室就那么大个地方，到处灯火通明，你随便说句话都有人听到，孙维有多少时间
和空间去偷剧毒药品？”

【在 m*******t 的大作中提到】

: 记住，孙维是大二学生，刚进实验室，她能在实验室呆的时间也就一小时，半小时。
: 你的话让我想起好来误的电影。主人公被几个杀手追进一间房子，杀手冲进去后到处找
: 不到人，原来主人公身体贴在天花板上。要真实情况你试试看，看看杀手看得见你不。

m*t2013-05-09 07:05

160 楼

ＯＫ，　９月进实验室，１０月朱令开始中毒（即便是１２月），这是很长时间吗？麻
烦你再想想孙维一学期要修多少学分？

【在 h****a 的大作中提到】

: 好像别人没在实验室呆过，没带过本科生似的。孙不是某天进去参观一下实验室，是切
: 切实实留在实验室干了很长时间了，时间和空间都充足的很。
: “实验室就那么大个地方，到处灯火通明，你随便说句话都有人听到，孙维有多少时间
: 和空间去偷剧毒药品？”

h*a2013-05-09 07:05

161 楼

好吧，你说说你自己带本科生吧。是不是此生进入你的实验室之后，你的眼睛就会一直
盯着他，直到他离开？

【在 m*******t 的大作中提到】

: ＯＫ，　９月进实验室，１０月朱令开始中毒（即便是１２月），这是很长时间吗？麻
: 烦你再想想孙维一学期要修多少学分？

v*x2013-05-09 07:05

162 楼

那你是看在哪儿。化学楼很偏僻的地方，没有出过事丢过东西的，也许就没有这个问题
。清华实验室很多都如此，因为学生都很傻很天真，真的是把那些地方当科学圣地了，
没人去捣乱偷东西的。管理问题大的地方是在宿舍楼，因为有小贩上门卖东西，即便这
样，那个年代也有不锁门的。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 老兄，你在国内的实验室呆过吗？你不知道国内实验室中层老师的一个主要任务就是防
: 贼吗？

v*x2013-05-09 07:05

163 楼

一个新来的实验室technician也就是一两天就熟悉了环境，你这个说不过去。

【在 m*******t 的大作中提到】

: ＯＫ，　９月进实验室，１０月朱令开始中毒（即便是１２月），这是很长时间吗？麻
: 烦你再想想孙维一学期要修多少学分？

n*k2013-05-09 07:05

164 楼

你有空儿码这么多字，就不能把最基本的事实搞清楚？
孙维92年入学，94年9月大三了，大三，不是大二，OK？这么多人都说了，在清华，大
三进实验室的很多。
你要讲点逻辑。你可以谦虚说你水平差，为啥要说“北大老师水平本来就差”？你可以
说你带过的北大和美国本科生实验水平都差，那清华的就也得啥活儿也干不了?

m*t2013-05-09 07:05

165 楼

请记住，孙维是本科生进入实验室，第一，她不可能呆太长时间，注意她的行动很容易
。第二，她无法独立完成实验，所以人往实验台一站你就知道她要干什么。你带过本科
生，觉得这是很大的问题吗？我不是说她完全不可能偷到剧毒品，而是很困难，没法一
而再再而三地偷。
【
在 hanjia (还有暑假) 的大作中提到: 】

v*x2013-05-09 07:05

166 楼

你还能再怎么呆呀！老师给SW个工作台，告诉她几个实验步骤，然后就自己做了。很
简单的东西不会象防贼似的一直盯着她。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 请记住，孙维是本科生进入实验室，第一，她不可能呆太长时间，注意她的行动很容易
: 。第二，她无法独立完成实验，所以人往实验台一站你就知道她要干什么。你带过本科
: 生，觉得这是很大的问题吗？我不是说她完全不可能偷到剧毒品，而是很困难，没法一
: 而再再而三地偷。
: 【
: 在 hanjia (还有暑假) 的大作中提到: 】

m*t2013-05-09 07:05

167 楼

我不知道现在大二和大三有多大区别，但在九十年代你说大三就有很多人进实验室我绝
对不信。
至于北大老师水平如何，我没必要和你争辩，因为无关朱案。

【在 n*****k 的大作中提到】

: 你有空儿码这么多字，就不能把最基本的事实搞清楚？
: 孙维92年入学，94年9月大三了，大三，不是大二，OK？这么多人都说了，在清华，大
: 三进实验室的很多。
: 你要讲点逻辑。你可以谦虚说你水平差，为啥要说“北大老师水平本来就差”？你可以
: 说你带过的北大和美国本科生实验水平都差，那清华的就也得啥活儿也干不了?

h*a2013-05-09 07:05

168 楼

完全不同意。
刚进实验室很难，进去几次，呆上几个小时了大体清楚了，有心偷点试剂很容易。何况
这个又不是腐蚀性的，又不是挥发性，连通风橱都不用。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 请记住，孙维是本科生进入实验室，第一，她不可能呆太长时间，注意她的行动很容易
: 。第二，她无法独立完成实验，所以人往实验台一站你就知道她要干什么。你带过本科
: 生，觉得这是很大的问题吗？我不是说她完全不可能偷到剧毒品，而是很困难，没法一
: 而再再而三地偷。
: 【
: 在 hanjia (还有暑假) 的大作中提到: 】

m*t2013-05-09 07:05

169 楼

我再给你说，没有老师会这么做，因为她什么都做不了。我每次带学生，把所有东西安
排好，最后让她们加加样，然后让她们看看结果，仅此而已。所谓她们使用你的实验台
，那就是扯淡，你把一切东西安排好了，她们要做什么，做多长时间，中间离开没离开
，特别是到没到化学试剂柜前，你全清楚。

【在 v*x 的大作中提到】

: 你还能再怎么呆呀！老师给SW个工作台，告诉她几个实验步骤，然后就自己做了。很
: 简单的东西不会象防贼似的一直盯着她。

c*02013-05-09 07:05

170 楼

我发现你这人特别喜欢用自己的经历推广成全世界的普遍情况

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我再给你说，没有老师会这么做，因为她什么都做不了。我每次带学生，把所有东西安
: 排好，最后让她们加加样，然后让她们看看结果，仅此而已。所谓她们使用你的实验台
: ，那就是扯淡，你把一切东西安排好了，她们要做什么，做多长时间，中间离开没离开
: ，特别是到没到化学试剂柜前，你全清楚。

m*t2013-05-09 07:05

171 楼

那我真得怀疑你带没带过大本学生。你说的情况很像是一个研究生刚进实验室。

【在 h****a 的大作中提到】

: 完全不同意。
: 刚进实验室很难，进去几次，呆上几个小时了大体清楚了，有心偷点试剂很容易。何况
: 这个又不是腐蚀性的，又不是挥发性，连通风橱都不用。

h*a2013-05-09 07:05

172 楼

懒得跟你较真了
你这人特别喜欢用自己的经历推广成全世界的普遍情况

【在 m*******t 的大作中提到】

: 那我真得怀疑你带没带过大本学生。你说的情况很像是一个研究生刚进实验室。

m*t2013-05-09 07:05

173 楼

遗憾的是我们很多人就是通过本人的经历来做判断，这样做当然不是完全准确，但可以
提供参考。我们相信孙维是凶手，不是也是根据别人的材料，然后结合自己的经历作出
的判断吗？最简单的例子就是同寝室室友很可能是杀人凶手这个判断，不就是因为我们
经常看见这方面的报道吗？

【在 c*******0 的大作中提到】

:
: 我发现你这人特别喜欢用自己的经历推广成全世界的普遍情况

v*x2013-05-09 07:05

174 楼

看来北大都是呆鸟老师带呆鸟学生。我们过去在实验室上手也就一个星期就独立做了，
一个月能完成一个简单的实验设计，熬夜的话，基本上三个月一个毕业设计能出来。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我再给你说，没有老师会这么做，因为她什么都做不了。我每次带学生，把所有东西安
: 排好，最后让她们加加样，然后让她们看看结果，仅此而已。所谓她们使用你的实验台
: ，那就是扯淡，你把一切东西安排好了，她们要做什么，做多长时间，中间离开没离开
: ，特别是到没到化学试剂柜前，你全清楚。

v*x2013-05-09 07:05

175 楼

如果你的经历不能套用的话，还是听一下别人的看法，长长见识再说。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 遗憾的是我们很多人就是通过本人的经历来做判断，这样做当然不是完全准确，但可以
: 提供参考。我们相信孙维是凶手，不是也是根据别人的材料，然后结合自己的经历作出
: 的判断吗？最简单的例子就是同寝室室友很可能是杀人凶手这个判断，不就是因为我们
: 经常看见这方面的报道吗？

m*t2013-05-09 07:05

176 楼

还要熬夜？你觉得这对一个大三的学生可能吗？你说的情况越来越像一个研究生，不是
吗？

【在 v*x 的大作中提到】

: 看来北大都是呆鸟老师带呆鸟学生。我们过去在实验室上手也就一个星期就独立做了，
: 一个月能完成一个简单的实验设计，熬夜的话，基本上三个月一个毕业设计能出来。

n*k2013-05-09 07:05

177 楼

大二就进试验室的还真少，专业基础课都没开始学，大三就慢慢多起来了。
我不了解化学系。但在我的工科系，老师做什么research不知道，project 是接了一些
的。本科生也是劳动力。我们晚上去系里，老师都不在，只有研究生，博士生管我们。
干干活，看看书，打打游戏。自由得很，根本不象实验课那样。

v*x2013-05-09 07:05

178 楼

我说的是本科生好不好。你们北大呆鸟们整天DIAO儿浪荡，还真以为所有人都这么呆？

【在 m*******t 的大作中提到】

: 还要熬夜？你觉得这对一个大三的学生可能吗？你说的情况越来越像一个研究生，不是
: 吗？

f*a2013-05-09 07:05

179 楼

你带的基础课还是课题？
基础课老师确实是防贼一样盯着每个学生，因为有的学生可能会做手脚，或者互相交流
结果。课题组也就一开始盯着看看，后面熟练了老师才没有时间时刻盯着呢。课题组的
老师都有自己的科研任务，要开会要写 grant，要改作业要备课
时刻盯的可能是师兄师姐，但是盯的也不厉害。查实验纪录的确实很多。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我再给你说，没有老师会这么做，因为她什么都做不了。我每次带学生，把所有东西安
: 排好，最后让她们加加样，然后让她们看看结果，仅此而已。所谓她们使用你的实验台
: ，那就是扯淡，你把一切东西安排好了，她们要做什么，做多长时间，中间离开没离开
: ，特别是到没到化学试剂柜前，你全清楚。

m*t2013-05-09 07:05

180 楼

大三，大三，清华学生还有两年才毕业。你大三刚进实验室就熬夜三个月，白天不上课
了？

【在 v*x 的大作中提到】

: 我说的是本科生好不好。你们北大呆鸟们整天DIAO儿浪荡，还真以为所有人都这么呆？

f*a2013-05-09 07:05

181 楼

你个人的经历跟别人不一样好不好
我们班的，大二进实验室的太多了。听seminar的最多，打下手的也不少。有少数人做
课题到深夜，因为白天要上课写作业。只有深夜才有时间专心做科研。深夜做课题还得
请老师给保安写条子，证明此学生今夜需要深夜工作。不然保安会来赶。
化学系本科生这样的太多了，而且就是90年代

【在 m*******t 的大作中提到】

: 还要熬夜？你觉得这对一个大三的学生可能吗？你说的情况越来越像一个研究生，不是
: 吗？

m*t2013-05-09 07:05

182 楼

我没有基础课实验室的经验，不知道那里的情况。但大的实验室，尤其九十年代，实验
经费很紧张，必须防止外实验室的老师进来拿东西。否则也别做实验了，两天东西就被
人偷光了。

【在 f***a 的大作中提到】

: 你带的基础课还是课题？
: 基础课老师确实是防贼一样盯着每个学生，因为有的学生可能会做手脚，或者互相交流
: 结果。课题组也就一开始盯着看看，后面熟练了老师才没有时间时刻盯着呢。课题组的
: 老师都有自己的科研任务，要开会要写 grant，要改作业要备课
: 时刻盯的可能是师兄师姐，但是盯的也不厉害。查实验纪录的确实很多。

m*t2013-05-09 07:05

183 楼

看起来你去的实验室真有钱，老师容着你们这般折腾。

【在 f***a 的大作中提到】

: 你个人的经历跟别人不一样好不好
: 我们班的，大二进实验室的太多了。听seminar的最多，打下手的也不少。有少数人做
: 课题到深夜，因为白天要上课写作业。只有深夜才有时间专心做科研。深夜做课题还得
: 请老师给保安写条子，证明此学生今夜需要深夜工作。不然保安会来赶。
: 化学系本科生这样的太多了，而且就是90年代

f*a2013-05-09 07:05

184 楼

你到底是哪个实验室的？把名字报上来好了
当年化院几个著名大组，都是钱多得流油，什么“大的实验室，尤其是90年代，必须防
止外实验室的老师进来拿东西”，如果有这样的情况，也非常少。我知道的那些大组，
从来没有这样的情况。当然可能也有大组是这样，所以我不会说所有的组都这样。
说这些其实没有用，主要一点就是，不要由自己的个人经历来推广到别人。推广可以，
要有数据，要调查。你猜测可以，推论也可以，不要说得别人的情况就肯定不可能，这
个在写论文的时候，遣辞用句需要非常严格。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 我没有基础课实验室的经验，不知道那里的情况。但大的实验室，尤其九十年代，实验
: 经费很紧张，必须防止外实验室的老师进来拿东西。否则也别做实验了，两天东西就被
: 人偷光了。

C*r2013-05-09 07:05

185 楼

难得同意你一回。所以我说他不是北大的。那么呆。

【在 v*x 的大作中提到】

: 看来北大都是呆鸟老师带呆鸟学生。我们过去在实验室上手也就一个星期就独立做了，
: 一个月能完成一个简单的实验设计，熬夜的话，基本上三个月一个毕业设计能出来。

m*t2013-05-09 07:05

186 楼

好，我再问一句。大三的学生不考研，不考托，不考Ｇ，成天在实验室混？你真太抬举
国内的实验室了。

m*t2013-05-09 07:05

187 楼

再问一下。你们是清华的学生吗？我说北大学生做不出实验不是因为他们蠢，而是太聪
明了。他们早在二三年级就把将来的打算安排好了。进实验室就是认个脸熟，弄个推荐
信什么的，心思根本不在实验上。

f*a2013-05-09 07:05

188 楼

没法跟你对话了。嫩真是个执着的人！！

【在 m*******t 的大作中提到】

: 好，我再问一句。大三的学生不考研，不考托，不考Ｇ，成天在实验室混？你真太抬举
: 国内的实验室了。

r*02013-05-09 07:05

189 楼

孙维的中阮不行，让队员胆战心惊，后被朱令代替（且是现学的），你说没有竞争关系
，你弱智吧？！

【在 d********1 的大作中提到】

: 那些可以直接对证的东西贝承认是他错了，比如说孙维和朱令用同样的乐器，存在竞争
: 。而那些死无对证的，比如孙爷爷拉着江泽民手求情，公安局什么人拍桌子说“放什么
: 方，打死了放麻袋里”之类的还继续抵赖。但是这些他现在也不说了，等于默认自己当
: 年造谣。

v*x2013-05-09 07:05

190 楼

连小贝都没脸提的民乐团竞争这件事，你居然还拿得出手

【在 r******0 的大作中提到】

: 孙维的中阮不行，让队员胆战心惊，后被朱令代替（且是现学的），你说没有竞争关系
: ，你弱智吧？！

n*k2013-05-09 07:05

191 楼

考研？清华基本没有人考啊。我就知道一个化学还是化工的去考北大计算机的研究生，
那是他要转专业。考托G得等到大四吧。那时国内实验室对我来说，至少有电脑啊。

【在 m*******t 的大作中提到】

: 好，我再问一句。大三的学生不考研，不考托，不考Ｇ，成天在实验室混？你真太抬举
: 国内的实验室了。

n*k2013-05-09 07:05

192 楼

安排好了？干啥？不是到美国刷试管？真不用先练练？
扯来扯去整成校际坑了，你还不算北大的。拉倒吧。
回到朱令案。你这个孙维需要多次偷毒说是怎么来的？能细说说么？

【在 m*******t 的大作中提到】

: 再问一下。你们是清华的学生吗？我说北大学生做不出实验不是因为他们蠢，而是太聪
: 明了。他们早在二三年级就把将来的打算安排好了。进实验室就是认个脸熟，弄个推荐
: 信什么的，心思根本不在实验上。

m*t2013-05-09 07:05

193 楼

算了，不说了。一个上午正事不做，豆腐放醋。其实这点小事和朱令案有多少关系，就
算孙维在实验室呆不了多久，也不影响她可能接触铊这个事实。真是吃饱了撑的。我们
还是应该关心贝是否因朱案被调查过，是否因此退学，如果他同时兼有裁判员和运动员
的双重身份，那问题就大了。

r*02013-05-09 07:05

194 楼

小贝都没脸提？
小贝在清华民乐团混过？
民乐团队员的文章你没看过？没看过你就敢乱说，你脑残还是洗地都不要脸了？

【在 v*x 的大作中提到】

: 连小贝都没脸提的民乐团竞争这件事，你居然还拿得出手

a*y2013-05-09 07:05

195 楼

我算是朱令孙维的师弟
大学二年级就去实验室作研究了
可以自己做实验，很少有人会管你用实验药品什么的
说实话，现在都是外行在说要怎么怎么管理有毒药品，其实真那么管理了，实验就不要
做了
真实的情况世界上没有任何一个化学实验室能达到所有的regulation
每天用到的药品能毒死人的太多了
现在实验室的架子上就有很多药品。理论上孙维说的是对的，很多人都有access。不过
另外
一方说的也是对的，不是熟悉的人，不容易找到相应的特定化学品-因为总是放得很乱的

【在 m*******t 的大作中提到】

: 那我真得怀疑你带没带过大本学生。你说的情况很像是一个研究生刚进实验室。

m*t2013-05-09 07:05

196 楼

看看贝的这个回应：
1、朱令第二次中毒前身体很虚弱，在校的十一天里基本是宿舍教室两点一线活动，
能够接触她并有机会下毒的人很有限。而据了解清华大学当时只有童爱军一个课题组在
做使用到铊盐的课题，这是个研究生课题组，只有孙维是本科生且与朱令一个宿舍楼（
而且一间宿舍）。嫌疑人是谁应该很明显了吧？我请问@平安北京，北京市公安局最迟
在1995年5月份接到报案，按上述情况确定嫌疑人很容易，为什么按照嫌疑人自述你们
在两年后1997年才盘问她？这样一个轰动的重大刑事案件，按唯一嫌疑人自述被盘问8
小时后放人，请问这合乎警方办案常规吗？
先谈“十一天”，后谈“当时”，这个说法明显带有误导的倾向。贝是朱案重审的主要
推动者，他应该说
“据了解清华大学只有童爱军一个课题组在做使用到铊盐的课题，孙维在９４年９月就
进入他的实验室。”
这里面的区别是什么？如果你理解为这十一天，只有孙维可以得到铊盐，那孙就必定是
凶手。但如果你知道孙维，或者如你们所说，大三学生很早就可以接触铊盐，那问题就
麻烦了。你必须先证明其他实验室在这之前没有用过铊。物化系有多少实验室，大家做
的课题大同小异，谁敢保证除了童的实验室，其他人从没接触过铊？他可能十年前就买
了铊，现在还在使用（也许偶然），从账面上根本查不出来。那你如何认定孙是唯一可
以接触铊盐的人？我希望这是贝的语法错误，但我们多想想也没有问题。

【在 n*****k 的大作中提到】

:
: 安排好了？干啥？不是到美国刷试管？真不用先练练？
: 扯来扯去整成校际坑了，你还不算北大的。拉倒吧。
: 回到朱令案。你这个孙维需要多次偷毒说是怎么来的？能细说说么？