我现在觉得这个案子根本没什么可跟的了 - 未名空间MITBBS历史存档

我现在觉得这个案子根本没什么可跟的了# WaterWorld - 未名水世界

w*32013-05-10 07:05

1 楼

就算警察定了杀人罪，被检察机关起诉了，嫌疑人也有权利请律师，找证人证词吧？这
个案子闹到如今，但凡帮孙维说话的，不但被狂骂，还要被骚扰生活，现在好了，真正
可能知情的全部三缄其口，剩一堆八杆子打不着的正义之士跳出来发挥想象没完没了。
以前觉得这些人再不可信，那么朱家的话总是可以信一下的吧？我还好好的记得当年06
高潮时，朱家油锃锃指出是两次中毒，还引用了陈教授的专家证明，哪想到时过境迁，
陈教授并没有出来修改自己的结论，不过因为被人质疑两次中毒也可以发生在寝室外，
眼看这嫌疑人数可能要增加，这就华丽丽被修改成多次中毒了，还增生出了眼睛曾经出
问题的传说，难道眼睛曾经出问题这么重要的事情，朱家父母竟然在06年就是没想起来
？时隔19年才恍然大悟？06年坚持的下毒从溶液被修改成铊盐（虽然我觉得是有道理的
修改），但难道不是因为孙维声明自证了放在桌子上的溶液谁都可以拿到吗？
而且我一直坚信的协和误诊其实也是有故事的，我也才知道朱令二次发病前三天是在家
里，但是那个日期被人为的提前到在校，仿佛到家就发病了，那么朱令为什么还需要返
校，以至于刚返校一天就不得不住进医院？为什么在06年群情激昂时，这些关键信息要
么被忽略要么彻底隐形？连热中药的地方这种很容易搞清的事实也至今不清，贝志城甚
至在最新的博客里，直接滤掉这个细节，变成朱令始终呆在宿舍里。所以，天真的你们
，真的觉得有机会知道真相？
要不是06年又是黑邮件，又是人肉的玩文革嘉年华，把所有可能有利孙维的嘴巴全部封
死，我们或许还可以有机会听听反方意见，可笑的是，你若真的有理，为什么怕人家说
话？
为了死咬某人，不惜随着形势变化修改自己的证词出尔反尔，这就是我所闻所看的孙黑
集团，对于这种连起码的事实都不顾，仗着自己代表受害人的有利地位，想说什么都可
以乱说想要什么证据也可以乱造的辩论，我已经失去兴趣，你们慢慢陪着小贝玩，这就
是所谓的物以类聚，人以群分，帮孙维说话的也散去吧，你们的努力改变不了某些人的
思维模式，就由他们去好了，无罪推定早己是人类社会面对刑事案件的基本规则，他们
觉得自己可以享有超越他人的特权玩有罪推定，我就预祝他们在工作中生活中可以天天
享有好了，被人无端怀疑，被人天天喊打，是多么高潮的人生啊。

n*m2013-05-10 07:05

2 楼

抓到你了，请回答下这个问题
你觉得孙维投毒或者知情的可能性有多大？

06

【在 w******3 的大作中提到】

: 就算警察定了杀人罪，被检察机关起诉了，嫌疑人也有权利请律师，找证人证词吧？这
: 个案子闹到如今，但凡帮孙维说话的，不但被狂骂，还要被骚扰生活，现在好了，真正
: 可能知情的全部三缄其口，剩一堆八杆子打不着的正义之士跳出来发挥想象没完没了。
: 以前觉得这些人再不可信，那么朱家的话总是可以信一下的吧？我还好好的记得当年06
: 高潮时，朱家油锃锃指出是两次中毒，还引用了陈教授的专家证明，哪想到时过境迁，
: 陈教授并没有出来修改自己的结论，不过因为被人质疑两次中毒也可以发生在寝室外，
: 眼看这嫌疑人数可能要增加，这就华丽丽被修改成多次中毒了，还增生出了眼睛曾经出
: 问题的传说，难道眼睛曾经出问题这么重要的事情，朱家父母竟然在06年就是没想起来
: ？时隔19年才恍然大悟？06年坚持的下毒从溶液被修改成铊盐（虽然我觉得是有道理的
: 修改），但难道不是因为孙维声明自证了放在桌子上的溶液谁都可以拿到吗？

I*x2013-05-10 07:05

3 楼

回答啊回答

n*42013-05-10 07:05

4 楼

基本赞成。有些人别有用心，有些人是傻。我没想到mitbbs这个读者群有这么多不要脑
子的。我也不打算再跟踪这事了。

06

【在 w******3 的大作中提到】

: 就算警察定了杀人罪，被检察机关起诉了，嫌疑人也有权利请律师，找证人证词吧？这
: 个案子闹到如今，但凡帮孙维说话的，不但被狂骂，还要被骚扰生活，现在好了，真正
: 可能知情的全部三缄其口，剩一堆八杆子打不着的正义之士跳出来发挥想象没完没了。
: 以前觉得这些人再不可信，那么朱家的话总是可以信一下的吧？我还好好的记得当年06
: 高潮时，朱家油锃锃指出是两次中毒，还引用了陈教授的专家证明，哪想到时过境迁，
: 陈教授并没有出来修改自己的结论，不过因为被人质疑两次中毒也可以发生在寝室外，
: 眼看这嫌疑人数可能要增加，这就华丽丽被修改成多次中毒了，还增生出了眼睛曾经出
: 问题的传说，难道眼睛曾经出问题这么重要的事情，朱家父母竟然在06年就是没想起来
: ？时隔19年才恍然大悟？06年坚持的下毒从溶液被修改成铊盐（虽然我觉得是有道理的
: 修改），但难道不是因为孙维声明自证了放在桌子上的溶液谁都可以拿到吗？

n*m2013-05-10 07:05

5 楼

好，你不跟踪了我就不问你了
走好，再见！

【在 n**********4 的大作中提到】

: 基本赞成。有些人别有用心，有些人是傻。我没想到mitbbs这个读者群有这么多不要脑
: 子的。我也不打算再跟踪这事了。
:
: 06

v*x2013-05-10 07:05

6 楼

耍耍没脑子的也是个乐儿

【在 n**********4 的大作中提到】

: 基本赞成。有些人别有用心，有些人是傻。我没想到mitbbs这个读者群有这么多不要脑
: 子的。我也不打算再跟踪这事了。
:
: 06

n*m2013-05-10 07:05

7 楼

请正面回答好这个问题吧，回答完之后，保证不到处问你了。因为现在为止还没有看到
你的答案！
你觉得孙维投毒或者知情的可能性有多大？

【在 v*x 的大作中提到】

: 耍耍没脑子的也是个乐儿

w*32013-05-10 07:05

8 楼

我不是现场警察，我得到的信息是被过滤过的，你叫我怎么回答你？还不如自己掷骰子
准。
如果她不是凶手，她基本没什么可能知情，也只能跟你我一样怀疑，但是你我可以乱说
，她敢吗？
我比较反感的是，某些公知一样的孙黑，明明没可能作为知情人士，非要作出一副知情
人士的姿态来误导，比如那个可能连女生寝室都没进去过的童同学，明显不被同学待见
（这是他自己说的，一是被孙维小集团排斥，一是毕业后都没个同学跟他联系，自己腆
着脸去到处打听吧，好像受访人连同学到老师都是回避，自己因此还愤愤不平说人没正
义感，其实是活脱脱一个人见人厌而不自知，还要来跟小贝抢人血馒头，看着都好笑。）

【在 n*****m 的大作中提到】

: 抓到你了，请回答下这个问题
: 你觉得孙维投毒或者知情的可能性有多大？
:
: 06

v*x2013-05-10 07:05

9 楼

你先告诉我你智商有多低吧

【在 n*****m 的大作中提到】

: 请正面回答好这个问题吧，回答完之后，保证不到处问你了。因为现在为止还没有看到
: 你的答案！
: 你觉得孙维投毒或者知情的可能性有多大？

l*o2013-05-10 07:05

10 楼

同意。
前几天看到朱令爸爸回答记者说文革期间和孙维爸爸有仇是谣言的时候，就觉得有些试
图证明孙维有罪的人已经在歪路上走太远了。
现在为止，坚信孙有罪的人所坚信的信心里有多少是靠谣言支持的，已经很难说清楚。
你可以说，孙是最大嫌疑人，但不能用造谣出来的谎言来支持你观点，那不是在帮忙，
是在帮助真正的凶手脱罪。
第一个例子，孙维作为嫌疑人是什么时候开始被怀疑的？公开的能找到责任人的信息里
面，是在清华大学向警方确认孙是唯一可以接触到铊的学生的时候。在那之前，孙不是
嫌疑人。也就是说，孙家在那之前都没必要应用“影响力”。
同时，孙维也不了解清华提供给公安的信息。即朱令是被“铊盐”还是“铊液”投毒的
，不然孙的哥哥也不至于去举个铊液的瓶子替妹妹证明清白。
第二个例子，清华拒绝发毕业证，是因为孙家认为是学校的管理责任，清华不承认，于
是就用了“扣留毕业证”的权利。其中丑恶嘴脸，为清华百年史上少见。
那些真正想帮忙的，去找找当年清华参与此事的人吧，据说团委的那位已经是中组部副
部长了，他或许真知道点什么呢。别折腾八岁的小孩了。

n*m2013-05-10 07:05

11 楼

所以我问，你觉得
就是根据你自己掌握的信息来判断，这是个主观的判断，不一定非要事实的支撑不可

。）

【在 w******3 的大作中提到】

: 我不是现场警察，我得到的信息是被过滤过的，你叫我怎么回答你？还不如自己掷骰子
: 准。
: 如果她不是凶手，她基本没什么可能知情，也只能跟你我一样怀疑，但是你我可以乱说
: ，她敢吗？
: 我比较反感的是，某些公知一样的孙黑，明明没可能作为知情人士，非要作出一副知情
: 人士的姿态来误导，比如那个可能连女生寝室都没进去过的童同学，明显不被同学待见
: （这是他自己说的，一是被孙维小集团排斥，一是毕业后都没个同学跟他联系，自己腆
: 着脸去到处打听吧，好像受访人连同学到老师都是回避，自己因此还愤愤不平说人没正
: 义感，其实是活脱脱一个人见人厌而不自知，还要来跟小贝抢人血馒头，看着都好笑。）

y*c2013-05-10 07:05

12 楼

不跟就离开么。

06

【在 w******3 的大作中提到】

: 就算警察定了杀人罪，被检察机关起诉了，嫌疑人也有权利请律师，找证人证词吧？这
: 个案子闹到如今，但凡帮孙维说话的，不但被狂骂，还要被骚扰生活，现在好了，真正
: 可能知情的全部三缄其口，剩一堆八杆子打不着的正义之士跳出来发挥想象没完没了。
: 以前觉得这些人再不可信，那么朱家的话总是可以信一下的吧？我还好好的记得当年06
: 高潮时，朱家油锃锃指出是两次中毒，还引用了陈教授的专家证明，哪想到时过境迁，
: 陈教授并没有出来修改自己的结论，不过因为被人质疑两次中毒也可以发生在寝室外，
: 眼看这嫌疑人数可能要增加，这就华丽丽被修改成多次中毒了，还增生出了眼睛曾经出
: 问题的传说，难道眼睛曾经出问题这么重要的事情，朱家父母竟然在06年就是没想起来
: ？时隔19年才恍然大悟？06年坚持的下毒从溶液被修改成铊盐（虽然我觉得是有道理的
: 修改），但难道不是因为孙维声明自证了放在桌子上的溶液谁都可以拿到吗？

c*t2013-05-10 07:05

13 楼

你小孩儿过家家呢，不要事实的支撑你就可以去判定别人有罪，你就去肉人家孩子？有
脑子的人都是假设网上很多信息是真实的，如果告诉你那些是谣言你也不重新思考一下
，只能说智商有问题了。当然你可以坚信你看到的都是事实，但是你这种不需要事实就
可以做出判断的态度是不是因为鸡血打多了？

【在 n*****m 的大作中提到】

: 所以我问，你觉得
: 就是根据你自己掌握的信息来判断，这是个主观的判断，不一定非要事实的支撑不可
:
: 。）

k*12013-05-10 07:05

14 楼

滚吧

06

【在 w******3 的大作中提到】

: 就算警察定了杀人罪，被检察机关起诉了，嫌疑人也有权利请律师，找证人证词吧？这
: 个案子闹到如今，但凡帮孙维说话的，不但被狂骂，还要被骚扰生活，现在好了，真正
: 可能知情的全部三缄其口，剩一堆八杆子打不着的正义之士跳出来发挥想象没完没了。
: 以前觉得这些人再不可信，那么朱家的话总是可以信一下的吧？我还好好的记得当年06
: 高潮时，朱家油锃锃指出是两次中毒，还引用了陈教授的专家证明，哪想到时过境迁，
: 陈教授并没有出来修改自己的结论，不过因为被人质疑两次中毒也可以发生在寝室外，
: 眼看这嫌疑人数可能要增加，这就华丽丽被修改成多次中毒了，还增生出了眼睛曾经出
: 问题的传说，难道眼睛曾经出问题这么重要的事情，朱家父母竟然在06年就是没想起来
: ？时隔19年才恍然大悟？06年坚持的下毒从溶液被修改成铊盐（虽然我觉得是有道理的
: 修改），但难道不是因为孙维声明自证了放在桌子上的溶液谁都可以拿到吗？

v*x2013-05-10 07:05

15 楼

清华领导在历史上是历来如此的，太符合他们的嘴脸了，丑恶的事干的多了去了。而且
一个一个都精通此道，反应巨快，才会第一时间想到用封锁消息，搬家的办法来处理ZL
案，在SW哥哥曝光实验室管理混乱的第二天就整改，又在ZL父母问责清华的第一时间要
挟ZL父母签免责协议书。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 同意。
: 前几天看到朱令爸爸回答记者说文革期间和孙维爸爸有仇是谣言的时候，就觉得有些试
: 图证明孙维有罪的人已经在歪路上走太远了。
: 现在为止，坚信孙有罪的人所坚信的信心里有多少是靠谣言支持的，已经很难说清楚。
: 你可以说，孙是最大嫌疑人，但不能用造谣出来的谎言来支持你观点，那不是在帮忙，
: 是在帮助真正的凶手脱罪。
: 第一个例子，孙维作为嫌疑人是什么时候开始被怀疑的？公开的能找到责任人的信息里
: 面，是在清华大学向警方确认孙是唯一可以接触到铊的学生的时候。在那之前，孙不是
: 嫌疑人。也就是说，孙家在那之前都没必要应用“影响力”。
: 同时，孙维也不了解清华提供给公安的信息。即朱令是被“铊盐”还是“铊液”投毒的

x*n2013-05-10 07:05

16 楼

看今天被热炒的＂爆料＂就知道没什么新发现了。一个＂我和她们不熟＂的采访也能吸
引注意。剩下的就是对已有材料的澄清，和联系。这部分还是有价值的。
不过，蒙着眼睛的人永远看不见。就象他们永远不能接受可能存在其它犯罪现场，他们
的逻辑永远是因为SW有罪，所以SW有罪。与此矛盾地都以和＂他们的逻辑＂矛盾而不被
接受。

n*m2013-05-10 07:05

17 楼

同学，你发挥的太远了。

【在 c****t 的大作中提到】

: 你小孩儿过家家呢，不要事实的支撑你就可以去判定别人有罪，你就去肉人家孩子？有
: 脑子的人都是假设网上很多信息是真实的，如果告诉你那些是谣言你也不重新思考一下
: ，只能说智商有问题了。当然你可以坚信你看到的都是事实，但是你这种不需要事实就
: 可以做出判断的态度是不是因为鸡血打多了？

x*n2013-05-10 07:05

18 楼

这个说到点子上了，那真是道不同不于为谋了，你都这么说了，事实都可以无所谓了，
还有什么好说的。

不一定非要事实的支撑不可

【在 n*****m 的大作中提到】

: 同学，你发挥的太远了。

l*o2013-05-10 07:05

19 楼

现在也一声不吭，假装跟它们没关系。

ZL

【在 v*x 的大作中提到】

: 清华领导在历史上是历来如此的，太符合他们的嘴脸了，丑恶的事干的多了去了。而且
: 一个一个都精通此道，反应巨快，才会第一时间想到用封锁消息，搬家的办法来处理ZL
: 案，在SW哥哥曝光实验室管理混乱的第二天就整改，又在ZL父母问责清华的第一时间要
: 挟ZL父母签免责协议书。

n*n2013-05-10 07:05

20 楼

一直很喜欢看你的帖子，充满理性分析和逻辑思考。
说服不了网上极端的ID，早就是我意料之中的事情。一则strong opinionated的成年人
，想法怎会轻易改变？二则国内外的反华势力，又岂会轻易放弃借此事大做文章的机会
？所以，不必郁闷，不必失望。
因为我们不屑去做人肉骚扰小贝或其他同盟全家之类的下作事情，我们能做的，其实就
是提供一个balanced view而已，让网上有一个不同的声音。发文的目的，不是给极端
的孙黑看的，而是给围观的潜水的正在犹豫不决不知谁对谁错的网民看的。就好象美国
两党总统候选人辩论，表面上是两个人辩论，实际上每一句话都是说给民众听的。这些
话不会改变忠实的民主党或者共和党的观念，但是对undecided voters的作用就很大了
。最后两个党谁能胜出，靠得就是一开始犹豫不决的undecided voters。

06

【在 w******3 的大作中提到】

: 就算警察定了杀人罪，被检察机关起诉了，嫌疑人也有权利请律师，找证人证词吧？这
: 个案子闹到如今，但凡帮孙维说话的，不但被狂骂，还要被骚扰生活，现在好了，真正
: 可能知情的全部三缄其口，剩一堆八杆子打不着的正义之士跳出来发挥想象没完没了。
: 以前觉得这些人再不可信，那么朱家的话总是可以信一下的吧？我还好好的记得当年06
: 高潮时，朱家油锃锃指出是两次中毒，还引用了陈教授的专家证明，哪想到时过境迁，
: 陈教授并没有出来修改自己的结论，不过因为被人质疑两次中毒也可以发生在寝室外，
: 眼看这嫌疑人数可能要增加，这就华丽丽被修改成多次中毒了，还增生出了眼睛曾经出
: 问题的传说，难道眼睛曾经出问题这么重要的事情，朱家父母竟然在06年就是没想起来
: ？时隔19年才恍然大悟？06年坚持的下毒从溶液被修改成铊盐（虽然我觉得是有道理的
: 修改），但难道不是因为孙维声明自证了放在桌子上的溶液谁都可以拿到吗？

G*s2013-05-10 07:05

21 楼

那就别跟啊，还写这么长

06

【在 w******3 的大作中提到】

: 就算警察定了杀人罪，被检察机关起诉了，嫌疑人也有权利请律师，找证人证词吧？这
: 个案子闹到如今，但凡帮孙维说话的，不但被狂骂，还要被骚扰生活，现在好了，真正
: 可能知情的全部三缄其口，剩一堆八杆子打不着的正义之士跳出来发挥想象没完没了。
: 以前觉得这些人再不可信，那么朱家的话总是可以信一下的吧？我还好好的记得当年06
: 高潮时，朱家油锃锃指出是两次中毒，还引用了陈教授的专家证明，哪想到时过境迁，
: 陈教授并没有出来修改自己的结论，不过因为被人质疑两次中毒也可以发生在寝室外，
: 眼看这嫌疑人数可能要增加，这就华丽丽被修改成多次中毒了，还增生出了眼睛曾经出
: 问题的传说，难道眼睛曾经出问题这么重要的事情，朱家父母竟然在06年就是没想起来
: ？时隔19年才恍然大悟？06年坚持的下毒从溶液被修改成铊盐（虽然我觉得是有道理的
: 修改），但难道不是因为孙维声明自证了放在桌子上的溶液谁都可以拿到吗？

v*x2013-05-10 07:05

22 楼

中国从来就没有中间派生存的空间。两边总是要斗心眼挤压中间派。如果在中国搞总统
选举，极端派上台的可能性是100%，不管极左的还极右的。

【在 n**********n 的大作中提到】

: 一直很喜欢看你的帖子，充满理性分析和逻辑思考。
: 说服不了网上极端的ID，早就是我意料之中的事情。一则strong opinionated的成年人
: ，想法怎会轻易改变？二则国内外的反华势力，又岂会轻易放弃借此事大做文章的机会
: ？所以，不必郁闷，不必失望。
: 因为我们不屑去做人肉骚扰小贝或其他同盟全家之类的下作事情，我们能做的，其实就
: 是提供一个balanced view而已，让网上有一个不同的声音。发文的目的，不是给极端
: 的孙黑看的，而是给围观的潜水的正在犹豫不决不知谁对谁错的网民看的。就好象美国
: 两党总统候选人辩论，表面上是两个人辩论，实际上每一句话都是说给民众听的。这些
: 话不会改变忠实的民主党或者共和党的观念，但是对undecided voters的作用就很大了
: 。最后两个党谁能胜出，靠得就是一开始犹豫不决的undecided voters。

w*32013-05-10 07:05

23 楼

所以我觉得形成制度和对制度的遵守是对于建立一个健康社会是最重要的，可惜中国从
官到民，真正理解这个精髓的人都太少。
为什么西方发达？因为他们有一群“愚民”，你可以去观察一下你们的老美同事，他们
对于制度的尊敬和遵守要远远强于国人.
而中国人太喜欢去质疑制度和挑战制度了，也喜欢去质疑别人，喜欢屁股决定脑袋的搞
党同伐异，就不知道适当的妥协可以换来双赢，美国法庭普遍使用的make deal，在中
国肯定要被理解成司法腐败吧，把无数的精力用在内耗上面，还觉得自己代表了正义。
暴民们现在的所谓维护法律尊严的各种行为，基本要把法律给糟蹋光了。那个逻辑就好
比，我听说你杀过人，所以我就有权利来杀你全家报仇。

【在 v*x 的大作中提到】

: 中国从来就没有中间派生存的空间。两边总是要斗心眼挤压中间派。如果在中国搞总统
: 选举，极端派上台的可能性是100%，不管极左的还极右的。

r*r2013-05-10 07:05

24 楼

女人说，讨厌，不要，其实是，。。。

【在 G*********s 的大作中提到】

: 那就别跟啊，还写这么长
:
: 06

s*y2013-05-10 07:05

25 楼

不跟就不跟。大部分网民包括朱家和贝都是希望案件重新调查，至少公开当时信息。
如果楼主为孙维说话，更应该支持案件重启或文件公开，还孙维一个清白。这种甩手
就走以及嘲笑网友的态度，很可疑啊！