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肘子又一个误导性“科普”

肘子又一个误导性“科普”# WaterWorld - 未名水世界

p*32013-05-15 07:05

1 楼

老炮儿：不说了。
解救吾先生：罪犯行为缺乏逻辑，不过毕竟是罪犯嘛。警察一个个也都跟早知道能破案
了似的。
心迷宫：吹的很猛，实际也不怎么样，里面人物的行为也是一样缺乏逻辑。
这三部电影都有相当好评，主要应该是在演员和拍摄方面加分了。

g*n2013-05-15 07:05

2 楼

i肘子前一阵闹了铊的价态笑话以后，做了功课，再发微博说：“眼镜液、洗发液都含
有氯化钠，氯化钠与铊盐反应会生成紫色的氯化亚铊沉淀！”。事实真是如此吗？
最大的化学试剂公司，Sigma-Aldrich网站里硝酸亚铊的MSDS的描述却是"white powder
"，也就是说商品的硝酸亚铊是白色的。然后看了百度百科里对氯化亚铊的描述是“无
色或白色粉末或结晶，在空气及光线中变成紫色。微溶于水”。原来氯化亚铊变成紫色
是有条件的。
朱令的眼镜液/洗发液都是密闭的，当然不出现紫色。有人说使用的时候不是见光了吗
？那要看氯化亚铊对空气和光有多敏感。从既然商品氯化亚铊是白色的，可以断定它绝
非“见光紫”。打个比方，饭菜在室温下存放会变质，就存需冷藏甚至真空包装，这不
等于说人吃饭必须到冰柜里才能保证饭菜不是馊的。
这个道理肘子不会不懂，但是他刻意不提氯化亚铊是白色固体，专门强调是“紫色沉淀
”。用意何在不用我说了。

M*c2013-05-15 07:05

3 楼

据说心理罪好看。

w*32013-05-15 07:05

4 楼

都沉淀了，还怎么毒人啊？
不是说毒下在隐形眼镜盒里的吗，是紫色有问题吗？

powder

【在 g*****n 的大作中提到】

: i肘子前一阵闹了铊的价态笑话以后，做了功课，再发微博说：“眼镜液、洗发液都含
: 有氯化钠，氯化钠与铊盐反应会生成紫色的氯化亚铊沉淀！”。事实真是如此吗？
: 最大的化学试剂公司，Sigma-Aldrich网站里硝酸亚铊的MSDS的描述却是"white powder
: "，也就是说商品的硝酸亚铊是白色的。然后看了百度百科里对氯化亚铊的描述是“无
: 色或白色粉末或结晶，在空气及光线中变成紫色。微溶于水”。原来氯化亚铊变成紫色
: 是有条件的。
: 朱令的眼镜液/洗发液都是密闭的，当然不出现紫色。有人说使用的时候不是见光了吗
: ？那要看氯化亚铊对空气和光有多敏感。从既然商品氯化亚铊是白色的，可以断定它绝
: 非“见光紫”。打个比方，饭菜在室温下存放会变质，就存需冷藏甚至真空包装，这不
: 等于说人吃饭必须到冰柜里才能保证饭菜不是馊的。

l*l2013-05-15 07:05

5 楼

我看过书了，电视剧太长没时间看

【在 M********c 的大作中提到】

: 据说心理罪好看。

g*n2013-05-15 07:05

6 楼

你没看见氯化亚铊是白色固体的描述？
氯化亚铊是微溶于水，也不是一点不溶。

【在 w******3 的大作中提到】

: 都沉淀了，还怎么毒人啊？
: 不是说毒下在隐形眼镜盒里的吗，是紫色有问题吗？
:
: powder

w*32013-05-15 07:05

7 楼

空气和水中不是呈现紫色吗？
溶那一点点就足够毒人？而且看到沉淀还敢用？

【在 g*****n 的大作中提到】

: 你没看见氯化亚铊是白色固体的描述？
: 氯化亚铊是微溶于水，也不是一点不溶。

g*n2013-05-15 07:05

8 楼

Sigmaaldrich 出售的，装在玻璃瓶的氯化亚铊就是白色的。关键是眼镜液/洗发液都是
密闭保存的。
氯化亚铊毒性大，你怎么知道溶解的量不够损害眼睛？因为有一定溶解度，看不看到沉
淀要看情况的

【在 w******3 的大作中提到】

: 空气和水中不是呈现紫色吗？
: 溶那一点点就足够毒人？而且看到沉淀还敢用？

I*x2013-05-15 07:05

9 楼

唉，氯化XX都是可溶的

g*n2013-05-15 07:05

10 楼

这里有一瓶氯化亚铊的图片，点开看看什么颜色：
http://en.wikipedia.org/wiki/Thallium(I)_chloride

m*g2013-05-15 07:05

11 楼

亏得方舟子学生物的，连沉不沉淀与量有关都不知道。他哪来的自信造谣？
Wiki说氯化亚塔溶解度0。3g/100ml水。

【在 g*****n 的大作中提到】

: Sigmaaldrich 出售的，装在玻璃瓶的氯化亚铊就是白色的。关键是眼镜液/洗发液都是
: 密闭保存的。
: 氯化亚铊毒性大，你怎么知道溶解的量不够损害眼睛？因为有一定溶解度，看不看到沉
: 淀要看情况的

x*n2013-05-15 07:05

12 楼

所以沉淀没错的，就是颜色不一定是紫的？
既然铊盐沉淀了，毒性哪来？还有，有了“白色”沉淀的洗眼液是不是可疑的？ＬＺ应
该扒到底的。

G*12013-05-15 07:05

13 楼

0.318G/100Ml的溶解度够大了，方骗二以为是TlCl的毒性是盐齁死人，要加到沉淀才行
。

m*g2013-05-15 07:05

14 楼

你是不是小学毕业没学过化学？就算加过量沉淀了，溶液中还是有0.3g/100ml。

【在 x*******n 的大作中提到】

: 所以沉淀没错的，就是颜色不一定是紫的？
: 既然铊盐沉淀了，毒性哪来？还有，有了“白色”沉淀的洗眼液是不是可疑的？ＬＺ应
: 该扒到底的。

m*g2013-05-15 07:05

15 楼

是的，这个溶解度其实对一个剧毒物不小了。方舟子作为一个生化博士，不稍做点
homework再发文，我真怀疑他是不是别有用心。

【在 G****1 的大作中提到】

: 0.318G/100Ml的溶解度够大了，方骗二以为是TlCl的毒性是盐齁死人，要加到沉淀才行
: 。

h*u2013-05-15 07:05

16 楼

方博士又出来丢人了。。。进了演艺圈，连老本行的东西都忘了
这世界上哪有绝对不溶解的东西啊，拙计死了

x*n2013-05-15 07:05

17 楼

告诉我浓度干嘛？我问的是多少才会引起失明？你说了吗？
再说你搞清楚浓度是多少了吗？谁教你的氯化物在水里和氯离子里的溶解度一样？搞不
清楚就咬，跟方肘子学的？给你个案例:
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081112151623AA0Il

【在 m******g 的大作中提到】

: 你是不是小学毕业没学过化学？就算加过量沉淀了，溶液中还是有0.3g/100ml。

x*n2013-05-15 07:05

18 楼

又来个跟着方肘子不学好的二把刀。

【在 m******g 的大作中提到】

: 是的，这个溶解度其实对一个剧毒物不小了。方舟子作为一个生化博士，不稍做点
: homework再发文，我真怀疑他是不是别有用心。

m*g2013-05-15 07:05

19 楼

你打滚也改变不了半文盲的素质。懒得教你了，你自己玩去吧。

【在 x*******n 的大作中提到】

: 告诉我浓度干嘛？我问的是多少才会引起失明？你说了吗？
: 再说你搞清楚浓度是多少了吗？谁教你的氯化物在水里和氯离子里的溶解度一样？搞不
: 清楚就咬，跟方肘子学的？给你个案例:
: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081112151623AA0Il

x*n2013-05-15 07:05

20 楼

这招打滚术好，“我就是不说！”
当心，不说会让人肉全家，做空公司的。

【在 m******g 的大作中提到】

: 你打滚也改变不了半文盲的素质。懒得教你了，你自己玩去吧。

g*n2013-05-15 07:05

21 楼

狗子这活儿接的有点儿急，来不及翻墙上wiki，所以活儿干的有点儿糙

h*u2013-05-15 07:05

22 楼

“Wiki说氯化亚塔溶解度0。3g/100ml水。”
看帖看仔细，人家说了就是氯化亚塔的溶解度，没说氯化物或者氯离子。
搞不清楚就咬，跟狗学的啊你
纠结多少浓度引起失明，哈哈，让我老想起了sw的发帖指南
再说，zl没失明，只是视力受损，所以0。3g/100ml也许不至失明，但受不受损还请孙
党们赶紧去搜literature。还有啊，光靠浓度还不够，中毒时间啊，也是一个factor，
这不是急性中毒，铊本来就是慢性的。确实还有很多homework要做呢

【在 x*******n 的大作中提到】

d*u2013-05-15 07:05

23 楼

晕，又不是氯化铊溶于纯水，显然不能用溶解度计算。
得用ksp和已经存在的氯离子浓度算，氯离子浓度越高，铊开始沉淀时的浓度越小

【在 m******g 的大作中提到】

: 亏得方舟子学生物的，连沉不沉淀与量有关都不知道。他哪来的自信造谣？
: Wiki说氯化亚塔溶解度0。3g/100ml水。

d*u2013-05-15 07:05

24 楼

他问的很专业，氯离子的浓度足够高的话，铊可以痕量析出
谁知道氯化铊的ksp和眼药水里的氯离子浓度？可以算一下铊的实际沉淀浓度。
其实也未必低

【在 h*******u 的大作中提到】

: “Wiki说氯化亚塔溶解度0。3g/100ml水。”
: 看帖看仔细，人家说了就是氯化亚塔的溶解度，没说氯化物或者氯离子。
: 搞不清楚就咬，跟狗学的啊你
: 纠结多少浓度引起失明，哈哈，让我老想起了sw的发帖指南
: 再说，zl没失明，只是视力受损，所以0。3g/100ml也许不至失明，但受不受损还请孙
: 党们赶紧去搜literature。还有啊，光靠浓度还不够，中毒时间啊，也是一个factor，
: 这不是急性中毒，铊本来就是慢性的。确实还有很多homework要做呢

G*12013-05-15 07:05

25 楼

隐形眼睛药水是0.9%。

t*g2013-05-15 07:05

26 楼

尼玛学过初中化学没？你以为放铊是拿着铊盐喳子往眼药水里塞啊？还“沉淀”呢你
。。。。
要不要再搞个过饱和溶液？
发信人: xuanzhuan (xuanzhuan), 信区: WaterWorld
标题: Re: 肘子又一个误导性“科普”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 15 16:09:44 2013, 美东)
告诉我浓度干嘛？我问的是多少才会引起失明？你说了吗？
再说你搞清楚浓度是多少了吗？谁教你的氯化物在水里和氯离子里的溶解度一样？搞不
清楚就咬，跟方肘子学的？给你个案例:

d*u2013-05-15 07:05

27 楼

他说的是对的，你搞混了溶解度概念的前提
算了一下，在生理盐水里铊的开始沉淀浓度为0.2g/L
不到纯水中溶解度的十分之一，但也不算低了

【在 t**g 的大作中提到】

: 尼玛学过初中化学没？你以为放铊是拿着铊盐喳子往眼药水里塞啊？还“沉淀”呢你
: 。。。。
: 要不要再搞个过饱和溶液？
: 发信人: xuanzhuan (xuanzhuan), 信区: WaterWorld
: 标题: Re: 肘子又一个误导性“科普”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 15 16:09:44 2013, 美东)
: 告诉我浓度干嘛？我问的是多少才会引起失明？你说了吗？
: 再说你搞清楚浓度是多少了吗？谁教你的氯化物在水里和氯离子里的溶解度一样？搞不
: 清楚就咬，跟方肘子学的？给你个案例: