朱令案不公开卷宗的原因 - 未名空间MITBBS历史存档

h*y2013-05-16 07:05

1 楼

貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
不然。
所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
人的个人隐私。
这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个
小说可以，但是肯定不能作为法律意义上的证据。有兴趣的朋友可以看看《十二宫杀手
》这部电影。
刺杀肯尼迪案。此案已进入司法程序，但可能因为涉及太多国家机密，CIA都没公开卷
宗。我没记错的话卷宗得到2039年才会公开。

h*x2013-05-16 07:05

2 楼

纠正概念1：
中国刑事案件立案以后，就是进入司法程序了。
纠正概念2：
中国法律系综跟美国法律系综不一样。美国是可以按以前例子判案。中国是按法律条款
判案。
卷宗是可以公布的。参见《中华人民共和国政府信息公开条例》。

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

T*u2013-05-16 07:05

3 楼

《十二宫杀手》英文名是什么？

h*x2013-05-16 07:05

4 楼

你提到的刺杀肯尼迪案很有意思，可能因为涉及太多国家机密，所以暂时不能公布卷宗。
你用这个类比朱令案件？你觉得朱令案件涉及了多少国家机密？

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

w*g2013-05-16 07:05

5 楼

lz不懂就别瞎说了
在美国任何arrestment警察都必须提供police report
只有sexual offender 例外因为涉及victim的隐私但律师还是可以拿到report

g*d2013-05-16 07:05

6 楼

很多国家机密，国家权大于法的机密。

宗。

【在 h*x 的大作中提到】

: 你提到的刺杀肯尼迪案很有意思，可能因为涉及太多国家机密，所以暂时不能公布卷宗。
: 你用这个类比朱令案件？你觉得朱令案件涉及了多少国家机密？

n*m2013-05-16 07:05

7 楼

什么叫国家权大于法的机器？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 g********d 的大作中提到】

: 很多国家机密，国家权大于法的机密。
:
: 宗。

h*x2013-05-16 07:05

8 楼

我猜他/她是在反讽。

【在 n*****m 的大作中提到】

: 什么叫国家权大于法的机器？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

C*E2013-05-16 07:05

9 楼

【在 h*x 的大作中提到】

: 纠正概念1：
: 中国刑事案件立案以后，就是进入司法程序了。
: 纠正概念2：
: 中国法律系综跟美国法律系综不一样。美国是可以按以前例子判案。中国是按法律条款
: 判案。
: 卷宗是可以公布的。参见《中华人民共和国政府信息公开条例》。

h*x2013-05-16 07:05

10 楼

这是法律条款没错。那我们来看朱令案件。
案件涉及的内容有多机密呢？在公安部公安工作保密范围和密级规定内吗？
08年公安局在告知书上给的理由很含糊：“法律，法规及相关不予公开的其他情形”，
这个案件有多复杂，连个具体的理由都没有？
连北京市政府都看不下去了，驳回了公安局的这个决定。但北京市公安局还是不公开。

【在 C****E 的大作中提到】

C*E2013-05-16 07:05

11 楼

----------
1. 你自己开始讲法律的，讲什么政府信息公开条例。
我给你普了下法，显然你的法律论点站不住脚。
2案件设计的内容有多机密么？
公安侦查刑事案件的案卷本身都是秘密啊。
只要是刑事案件，至少是秘密一级，有的秘级更高是机密一级。
3.: 08年公安局在告知书上给的理由很含糊：“法律，法规及相关不予公开的其他情形
”，
含糊？我觉得不含糊啊。
4这个案件有多复杂，连个具体的理由都没有？
平安北京不是说了么，没证据啊没抓到人。
5.连北京市政府都看不下去了，驳回了公安局的这个决定。
不知道你说的啥。

【在 h*x 的大作中提到】

: 这是法律条款没错。那我们来看朱令案件。
: 案件涉及的内容有多机密呢？在公安部公安工作保密范围和密级规定内吗？
: 08年公安局在告知书上给的理由很含糊：“法律，法规及相关不予公开的其他情形”，
: 这个案件有多复杂，连个具体的理由都没有？
: 连北京市政府都看不下去了，驳回了公安局的这个决定。但北京市公安局还是不公开。

C*E2013-05-16 07:05

12 楼

张捷也喜欢：那我们来看。。。这种表达方式
还有一个所谓的老刑警分析贴。。也喜欢。。那我们来看。。。这种表达方式

h*x2013-05-16 07:05

13 楼

。。。。。。
是在讲法律啊，但每个法律条款都有它应用的范围啊。
最后你不知道我说的是啥的那点是，08年朱令父亲要求公安局公开信息被拒后，向北京
市政府申诉，北京市政府驳回了北京公安局不公开的决定。也就是说，连北京市政府都
觉得理由含糊。明白了？

【在 C****E 的大作中提到】

: 张捷也喜欢：那我们来看。。。这种表达方式
: 还有一个所谓的老刑警分析贴。。也喜欢。。那我们来看。。。这种表达方式

C*E2013-05-16 07:05

14 楼

这点真没看到过，给的出处连接任何东西，我去研究一下。

【在 h*x 的大作中提到】

: 。。。。。。
: 是在讲法律啊，但每个法律条款都有它应用的范围啊。
: 最后你不知道我说的是啥的那点是，08年朱令父亲要求公安局公开信息被拒后，向北京
: 市政府申诉，北京市政府驳回了北京公安局不公开的决定。也就是说，连北京市政府都
: 觉得理由含糊。明白了？

h*x2013-05-16 07:05

15 楼

这是很正常的把理论应用到具体事件的表达方法。
不然空讲什么？
你上面居然没看懂，我表示。。。

【在 C****E 的大作中提到】

: 张捷也喜欢：那我们来看。。。这种表达方式
: 还有一个所谓的老刑警分析贴。。也喜欢。。那我们来看。。。这种表达方式

h*u2013-05-16 07:05

16 楼

最烦这些功课不做好的人上来问些well-known的问题，卖萌吗

【在 h*x 的大作中提到】

: 。。。。。。
: 是在讲法律啊，但每个法律条款都有它应用的范围啊。
: 最后你不知道我说的是啥的那点是，08年朱令父亲要求公安局公开信息被拒后，向北京
: 市政府申诉，北京市政府驳回了北京公安局不公开的决定。也就是说，连北京市政府都
: 觉得理由含糊。明白了？

l*n2013-05-16 07:05

17 楼

zhu lin == JFK?

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

h*x2013-05-16 07:05

18 楼

前几年有个报纸报道的。那个链接我懒的找了。给你看这个吧
http://news.163.com/13/0507/09/8U8TUK5900011229_all.html
按时间顺序，写08年，09年那块有。

【在 C****E 的大作中提到】

: 这点真没看到过，给的出处连接任何东西，我去研究一下。

l*n2013-05-16 07:05

19 楼

hellomicky(地瓜)个人资料
[hellomicky的博客]

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上次在[Thu May 16 18:39:50 2013]从[66.]到美国站一游
离线时间(因在线上或非常断线不详)

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

k*92013-05-16 07:05

20 楼

最近这种新马甲每天都上好多，估计是因为李铊被扒皮后，铊们慌了，加大了放狗的力度

【在 l****n 的大作中提到】

: hellomicky(地瓜)个人资料
: [hellomicky的博客]
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C*E2013-05-16 07:05

21 楼

谢谢，我找到那个行政复议决定书的复印件了。

【在 h*x 的大作中提到】

: 前几年有个报纸报道的。那个链接我懒的找了。给你看这个吧
: http://news.163.com/13/0507/09/8U8TUK5900011229_all.html
: 按时间顺序，写08年，09年那块有。

T*e2013-05-16 07:05

22 楼

人家已经说了，封档借口是国家机密，不要扯什么个人隐私。难道政府派人暗杀
朱令,所以不可告人？

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

h*y2013-05-16 07:05

23 楼

Zodiac

【在 T**u 的大作中提到】

: 《十二宫杀手》英文名是什么？

h*y2013-05-16 07:05

24 楼

好吧，JFK这个例子我举得不好，就当我没说过。但是十二宫杀手这个案子就不涉及国
家机密了。

宗。

【在 h*x 的大作中提到】

: 你提到的刺杀肯尼迪案很有意思，可能因为涉及太多国家机密，所以暂时不能公布卷宗。
: 你用这个类比朱令案件？你觉得朱令案件涉及了多少国家机密？

h*y2013-05-16 07:05

25 楼

我只能说拿钱发帖全家死，其余你自己判断吧。

【在 l****n 的大作中提到】

: hellomicky(地瓜)个人资料
: [hellomicky的博客]
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: 身份： [用户]
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h*y2013-05-16 07:05

26 楼

不扯国家机密，JFK那个例子没举好。但我的主要意思是警方不公开悬案的卷宗是很正
常的事，朱令案不是特例。
相反，如果因为朱令案特殊，警方在压力下公开卷宗，这先例一开，以后效仿的人就多
了。

【在 T*******e 的大作中提到】

:
: 人家已经说了，封档借口是国家机密，不要扯什么个人隐私。难道政府派人暗杀
: 朱令,所以不可告人？

T*e2013-05-16 07:05

27 楼

悬案是有的，为什么要强行结案呢？不敢公开的国家机密也是有的，朱令一女大学
生被偷毒，扯得上国家机密吗？既然结案，又不敢对朱令父母公开案情，还
扯出国家机密，整个暗箱操作，怎么让人信服？如果连公安都不顾法律规定，违法操作
，怎么能怪别人怀疑有内幕？
"对于吴承之讲述的警方办结朱令案，中国政法大学教授洪道德也提出了他的看法：
公安机关排除了孙某嫌疑后，这个案子从诉讼上就结束了，这一点完全不符合我国刑事
诉讼法的规定，也不符合公安部的关于公安机关办理刑事案件程序规定。立案以后，经
过侦查，什么情况下可以撤销案件呢？只有以下两种情况撤销案件，第一经过侦查犯罪
事实不存在，第二经过侦查确认不需要追究刑事责任，比如说犯罪嫌疑人死亡，比如说
已经过了追诉时效，这个案件相关公安机关的这种结案，不符合法律规定的结案的条件
，既有犯罪事实，而又没有不需要追究刑事责任的情形，那么这个案子就不可以撤销，
而是应该继续侦查。"

【在 h********y 的大作中提到】

: 不扯国家机密，JFK那个例子没举好。但我的主要意思是警方不公开悬案的卷宗是很正
: 常的事，朱令案不是特例。
: 相反，如果因为朱令案特殊，警方在压力下公开卷宗，这先例一开，以后效仿的人就多
: 了。

l*n2013-05-16 07:05

28 楼

难道兄台是薛书记？

【在 h********y 的大作中提到】

: 我只能说拿钱发帖全家死，其余你自己判断吧。

h*x2013-05-16 07:05

29 楼

不客气。挺高效嘛。能发给我看下吗？

【在 C****E 的大作中提到】

: 谢谢，我找到那个行政复议决定书的复印件了。

C*E2013-05-16 07:05

30 楼

不是现搜的。其实以前看到过，存到电脑里了，忘记这茬了。
简而言之，行政复议：公安局的一个具体行政行为，市政府给撤销了。
撤销了的后果是：*自始*撤销，也就是相当于该具体行政行为没有发生过。（我记忆里
是这样子，可能记错了）
另外，这个行政附议决定的做出依据的是政府信息公开条例21条2项：
第二十一条　对申请公开的政府信息，行政机关根据下列情况分别作出答复：
（二）属于不予公开范围的，应当告知申请人并说明理由；
---
你最开始对此贴的回复是
"发信人: hyx (阿迪), 信区: WaterWorld
标题: Re: 朱令案不公开卷宗的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 19:24:05 2013, 美东)
纠正概念1：
中国刑事案件立案以后，就是进入司法程序了。
纠正概念2：
中国法律系综跟美国法律系综不一样。美国是可以按以前例子判案。中国是按法律条款
判案。
卷宗是可以公布的。参见《中华人民共和国政府信息公开条例》。"
-------------
前面两个纠正概念先不跟你讨论，但是所附的这个行政决议说的是，不予公开，将讲清
楚为什么。然后市政府所复议的这个公安局的决定呢，没有讲清楚，所以给撤消了。
即，市政府并*没有*说，这个应该公开。而是说，为什么不公开，让公安局讲清楚。
“卷宗是可以公布的。参见《中华人民共和国政府信息公开条例》。"你这个讲的不对
，我前面的帖子已经引用了法律，解释了为什么了。
而此贴所附的决议，仍然没有支持你的"卷宗可以公布"这一项。

【在 h*x 的大作中提到】

: 不客气。挺高效嘛。能发给我看下吗？

h*x2013-05-16 07:05

31 楼

谢谢回复。4点
（1）北京市政府的复议决议书最后一页确实说北京公安局的决定属于不说明不公开理
由的情形。但是北京市公安局后来并没有再给出其他说明，也是不依照法规执法。
（2）北京市政府的复议决议书并没有说朱令案件属于不公开信息的范围。至少你给出
的两页没有相关的信息。事实上，复议决议书应该有三页，你有第二页吗？
（3）朱令案件的信息是不是属于不公开信息的范围，可以在北京市公安局给出明确说
明以后，接受或诉讼。但是北京市公安局不做这一步，使得事情被卡在这里。
（4）你说“根据保密法10,11条，政府信息公开条例14条，公安部公安工作保密范围和
密级规定，侦查资料属国家秘密，不允许公开。”可以推翻我说的“卷宗是可以公布的
。参见《中华人民共和国政府信息公开条例》。”
这个不对。你不能说条款A的存在可以推翻条款B的存在。不然要条款B干吗？
对于朱令案件，需要确定的是这个案情属于哪个条款范围内。这也是我前面为什么说“
我们来看朱令案件”，你不能脱离案情去讨论条款。
如果北京市公安局认为朱令案件属于保密法10，11条所说的范围，那么请他们出示一张
政府信息不予公开告知书，明确给出不予公开的理由。

【在 C****E 的大作中提到】

: 不是现搜的。其实以前看到过，存到电脑里了，忘记这茬了。
: 简而言之，行政复议：公安局的一个具体行政行为，市政府给撤销了。
: 撤销了的后果是：*自始*撤销，也就是相当于该具体行政行为没有发生过。（我记忆里
: 是这样子，可能记错了）
: 另外，这个行政附议决定的做出依据的是政府信息公开条例21条2项：
: 第二十一条　对申请公开的政府信息，行政机关根据下列情况分别作出答复：
: （二）属于不予公开范围的，应当告知申请人并说明理由；
: ---
: 你最开始对此贴的回复是
: "发信人: hyx (阿迪), 信区: WaterWorld

y*c2013-05-16 07:05

32 楼

铊党其实很多也是不拿钱的

【在 h********y 的大作中提到】

: 我只能说拿钱发帖全家死，其余你自己判断吧。

k*i2013-05-16 07:05

33 楼

别牵强附会了。这案子给中共脸上摸多大的黑，如果当年没有高层介入，现在要遮羞，
北京公安早公布所有案卷了。这也是公安不得不用“法律，法规及相关不予公开的其他
情形”的原因。公安潜台词很清楚，我们同情你，但是我们也要吃饭，我们是被迫不公
开。
还有，公安局出具不公开的决定后，98年3月北京市政府通过一个决定，判定公安局的
这个决定不合法。但是没有下文了，为什么没下文，很明显经过换届，98年北京市政府
里面没有知道内情的，所以草率的通过的这个决定，估计公安局把这水有多深一告诉市
政府，市政府吓的屁都不敢放，所以通过那个决定后，就不了了之了。你还需要多做做
功课。

2案件设计的内容有多机密么？
公安侦查刑事案件的案卷本身都是秘密啊。
只要是刑事案件，至少是秘密一级，有的秘级更高是机密一级。
3.: 08年公安局在告知书上给的理由很含糊：“法律，法规及相关不予公开的其他情形
”，
含糊？我觉得不含糊啊。
4这个案件有多复杂，连个具体的理由都没有？
平安北京不是说了么，没证据啊没抓到人。
5.连北京市政府都看不下去了，驳回了公安局的这个决定。
不知道你说的啥。

【在 C****E 的大作中提到】

: 不是现搜的。其实以前看到过，存到电脑里了，忘记这茬了。
: 简而言之，行政复议：公安局的一个具体行政行为，市政府给撤销了。
: 撤销了的后果是：*自始*撤销，也就是相当于该具体行政行为没有发生过。（我记忆里
: 是这样子，可能记错了）
: 另外，这个行政附议决定的做出依据的是政府信息公开条例21条2项：
: 第二十一条　对申请公开的政府信息，行政机关根据下列情况分别作出答复：
: （二）属于不予公开范围的，应当告知申请人并说明理由；
: ---
: 你最开始对此贴的回复是
: "发信人: hyx (阿迪), 信区: WaterWorld

T*e2013-05-16 07:05

34 楼

"公安潜台词很清楚，我们同情你，但是我们也要吃饭，我们是被迫不公
开。"
同感，北京的警察叔叔也很难办，只能装无能了。估计上海的警察正暗自
庆幸他们手上的投毒凶手没有后台，几天就破案了。

【在 k**i 的大作中提到】

: 别牵强附会了。这案子给中共脸上摸多大的黑，如果当年没有高层介入，现在要遮羞，
: 北京公安早公布所有案卷了。这也是公安不得不用“法律，法规及相关不予公开的其他
: 情形”的原因。公安潜台词很清楚，我们同情你，但是我们也要吃饭，我们是被迫不公
: 开。
: 还有，公安局出具不公开的决定后，98年3月北京市政府通过一个决定，判定公安局的
: 这个决定不合法。但是没有下文了，为什么没下文，很明显经过换届，98年北京市政府
: 里面没有知道内情的，所以草率的通过的这个决定，估计公安局把这水有多深一告诉市
: 政府，市政府吓的屁都不敢放，所以通过那个决定后，就不了了之了。你还需要多做做
: 功课。
:

C*r2013-05-16 07:05

35 楼

【在 T*******e 的大作中提到】

: "公安潜台词很清楚，我们同情你，但是我们也要吃饭，我们是被迫不公
: 开。"
: 同感，北京的警察叔叔也很难办，只能装无能了。估计上海的警察正暗自
: 庆幸他们手上的投毒凶手没有后台，几天就破案了。

C*E2013-05-16 07:05

36 楼

【前面说了，具体行政行为撤销的法律效果是自始撤销，我还在*自始*上打了重点符号
，换言之撤销的效力追溯到行政行为作出之日】
【有，刚忘贴上了，现在给你贴上。】
【1 什么事情 2 卡在哪里？】
这个不对。你不能说条款A的存在可以推翻条款B的存在。不然要条款B干吗？
对于朱令案件，需要确定的是这个案情属于哪个条款范围内。这也是我前面为什么说“
我们来看朱令案件”，你不能脱离案情去讨论条款。
【条款AB那句话没看懂逻辑。
前面回复不是还列了一个《公安工作中国家秘密及其密级具体范围的规定》么。
其实这个不需要看查这么具体也很好理解，没有在法律意义上结案也就是抓到人起诉上
庭的侦查案卷本来都是不公开的。现在的所说的结案只是没有抓到凶手，没有新的证据
，暂时放着。
第二页被申诉人也就是公安局也说了这一点，这样的刑侦案卷不能公开。】

【在 h*x 的大作中提到】

: 谢谢回复。4点
: （1）北京市政府的复议决议书最后一页确实说北京公安局的决定属于不说明不公开理
: 由的情形。但是北京市公安局后来并没有再给出其他说明，也是不依照法规执法。
: （2）北京市政府的复议决议书并没有说朱令案件属于不公开信息的范围。至少你给出
: 的两页没有相关的信息。事实上，复议决议书应该有三页，你有第二页吗？
: （3）朱令案件的信息是不是属于不公开信息的范围，可以在北京市公安局给出明确说
: 明以后，接受或诉讼。但是北京市公安局不做这一步，使得事情被卡在这里。
: （4）你说“根据保密法10,11条，政府信息公开条例14条，公安部公安工作保密范围和
: 密级规定，侦查资料属国家秘密，不允许公开。”可以推翻我说的“卷宗是可以公布的
: 。参见《中华人民共和国政府信息公开条例》。”

h*x2013-05-16 07:05

37 楼

根据你补充的那页，复议书没有说朱令案件信息属于不公开的保密范围。
只说公安局公告书属于不说明不公开理由的情况。
我的看法就是31楼最后一句，不赘述了。

【在 C****E 的大作中提到】

:
: 【前面说了，具体行政行为撤销的法律效果是自始撤销，我还在*自始*上打了重点符号
: ，换言之撤销的效力追溯到行政行为作出之日】
: 【有，刚忘贴上了，现在给你贴上。】
: 【1 什么事情 2 卡在哪里？】
: 这个不对。你不能说条款A的存在可以推翻条款B的存在。不然要条款B干吗？
: 对于朱令案件，需要确定的是这个案情属于哪个条款范围内。这也是我前面为什么说“
: 我们来看朱令案件”，你不能脱离案情去讨论条款。
: 【条款AB那句话没看懂逻辑。
: 前面回复不是还列了一个《公安工作中国家秘密及其密级具体范围的规定》么。

l*s2013-05-16 07:05

38 楼

我只能说脑子有问题，
一个例子牵涉到国家机密，
第二个例子，人家一个漫画家申请都能看到。。。
朱令案中，受害人家属不能看到，不能看的原因还是“莫须有”。。
漫画家看到，不能复印这样的限制很正常，国外庭审还不让你拍照。。。
老实说，如果漫画家看到猫腻了，直接起诉警方，要求。。。
这个卷宗律师就有权利看了。。。只不过律师看了有保密协议，
不能到网上传播，只能用来打官司。。。

y*y2013-05-16 07:05

39 楼

JFK's case and ZL's case are vastly different. There is no national
security involved in the latter. This case has more resemblance to the Penn
State's Sandusky/Paterno scandal. A crime was committed on campus,
repeatedly, over the course of a number of years. The cover up of the crime
is as shocking as the crime itself.
The investigation should be open and results should be released to public.
Since the Police has concluded that they can't solve the case, withholding
such info doesn't make any sense. The release of ZL's case documents only
helps the victim and not the criminal(s).
TIME TO RELEASE ALL OF THE RECORDS!

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

w*t2013-05-16 07:05

40 楼

我不是中国法律专家，对法律知识我不想班门弄斧，但是就朱令案卷宗以及侦查细节是
否公开，我有若干疑问：
（１）一位副检察长在他的博客也建议公开朱令案件当年的有关资料。那么是因为中华
人秘共和国某地副检察长也不懂法，还是说这些资料的全部或者部分，还确实可以依法
公布　？
（２）如果朱令案件的侦查审讯细节，确实有国家机密或者法律保密要求，不便对所有
人公开，那么是否可以向某些独立专家小组透露，比如人大政协代表组成的专案调查组
，比如有国际刑警组织以及冷案专家组成的独立调查组　？

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

O*22013-05-16 07:05

41 楼

一看标题就知道楼主要归为铊党一类，然后被暴民拍砖。

r*r2013-05-16 07:05

42 楼

zodiac

【在 T**u 的大作中提到】

: 《十二宫杀手》英文名是什么？

r*r2013-05-16 07:05

43 楼

zodiac 是悬案，朱案似乎不是
肯尼迪政治色彩太浓
朱，和其他嫌疑人没有实质政治地位，政治阴谋说太勉强

【在 h********y 的大作中提到】

: 貌似很多人都纠结这个问题，也有很多人以此为证据说孙家族势力干预公安等。愚以为
: 不然。
: 所谓悬案，即没有足够证据认定相关嫌疑人的案子。没有足够证据，就不能起诉。在没
: 进入司法程序前，警方的调查报告是不能公开的，因为里面涉及大量嫌疑人以及相关证
: 人的个人隐私。
: 这与天朝公检法的腐败黑暗，孙家族是否插手等一点关系没有。在灭国亦是如此，不信
: 你可以找一宗悬案然后向美国警察要他们的调查报告试试。再举两个例子：
: 美国六七十年代有个“十二宫”连环杀手案，悬案。有个漫画家对此案很感兴趣，但警
: 方拒绝对他透露相关案情。最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但
: 是不能做笔记，不能复印，不能带走，看完就得走人。对于这些材料，漫画家用来写个

j*l2013-05-16 07:05

44 楼

你总结的不对。原文是：有个漫画家对此案很感兴趣，但警方拒绝对他透露相关案情。
最后有个警察看在他执着的份上，放他进档案室看卷宗，但是不能做笔记，不能复印，
不能带走，看完就得走人。
正确总结是，按规矩不能看，但有警察不按规矩给看了。其实中国也一样的，假如同情
朱令的人出一大笔钱，买通警察看卷宗，应该也行。

【在 l*****s 的大作中提到】

: 我只能说脑子有问题，
: 一个例子牵涉到国家机密，
: 第二个例子，人家一个漫画家申请都能看到。。。
: 朱令案中，受害人家属不能看到，不能看的原因还是“莫须有”。。
: 漫画家看到，不能复印这样的限制很正常，国外庭审还不让你拍照。。。
: 老实说，如果漫画家看到猫腻了，直接起诉警方，要求。。。
: 这个卷宗律师就有权利看了。。。只不过律师看了有保密协议，
: 不能到网上传播，只能用来打官司。。。