[合集] 史诺登这辈子算彻底完蛋了！# WaterWorld - 未名水世界
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1 楼
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 14:23:19 2013, 美东) 提到:
没有任何一个国家会接受一个吃里扒外的人。 他今天能够背叛自己的国家， 将来就可
能背叛收留他的国家。 就算有人想获得他的情报， 也只是利用一下， 绝不会再给他
重要的职务， 或者让他接触到机密的文件。 这样的人是一个不可靠的人。 所以， 史
诺登这一辈子， 前途就这样葬送了。 真的是百思不解，当初他是为什么做出这样的决
定。
就算现在他像厄瓜多申请政治庇护， 也是没戏的。 南美洲那样的小国能经得起美国的
压力吗? 现在他们的外长都已经改口， 会考虑美国政府的提议。 萨达姆就是一个典型
的例子。
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IdlerLestat (Shrike) 于 (Tue Jun 25 14:30:23 2013, 美东) 提到:
你是愿意做懦夫一辈子，还是愿意做英雄，哪怕只有几分钟。
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ffjump (看热闹的) 于 (Tue Jun 25 14:39:48 2013, 美东) 提到:
这个傻逼想出风头，纯粹是活该。不该自己得的，就不能要。
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lvus (lvus) 于 (Tue Jun 25 14:47:02 2013, 美东) 提到:
在这种机构做事的人
只要一心为这个机构服务就好
心里不能有任何理想，啥正义啦
是这个机构没雇对人
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lunchbreak (考不上印度理工，才到麻省理工来) 于 (Tue Jun 25 14:50:57 2013, 美东) 提到:
完全同意。给国家机器服务、能接触到内幕的，上到总统下到特务，千万不能有什么正
义感。驱使这些人工作的，只能是利益、金钱、权力、恐惧。
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mdmx (没大没小) 于 (Tue Jun 25 14:58:06 2013, 美东) 提到:
o8很生气，后果很严重
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northsnow (北雪飘) 于 (Tue Jun 25 15:33:46 2013, 美东) 提到:
斯诺登不是背叛国家，是为了美国人民的个人隐私权被保护
是为了人类的福祉，为了普世价值，
这个刘晓波为了中国人民的人权，推出08宪章，
达赖为了藏族人民的幸福，努力抗争
以及昂山素季为了实现缅甸的民主而做的努力， 没有什么不同
斯诺登必将名垂青史
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lvus (lvus) 于 (Tue Jun 25 15:35:33 2013, 美东) 提到:
如果自己不是那种人，进了那种机构早晚出大事的
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 15:40:13 2013, 美东) 提到:
陈光诚， 魏京生， 他们也算是民族英雄？
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pooh91125 (从肥膘中出窈窕，于肚腩处显细腰) 于 (Tue Jun 25 15:50:07 2013, 美东) 提到:
燕雀安知鸿鹄之志
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Dower (Historian) 于 (Tue Jun 25 16:01:04 2013, 美东) 提到:
不管怎么说，人家在人类历史上留下了一笔记录
一定程度上影响了国际政治
也没白活了，呵和
这个版上99.9%的人都是无名小卒
死后也就是 亲戚或余悲，他人亦已歌 的层次
不配给斯诺登提鞋的
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yangyi (佳庭主父) 于 (Tue Jun 25 16:18:35 2013, 美东) 提到:
默默无闻，或是流芳百世，或是遗臭万年？这是个问题。
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hahaaha (hahaaha) 于 (Tue Jun 25 16:27:08 2013, 美东) 提到:
你一个没正经工作的小P民管的可真宽
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lunchbreak (考不上印度理工，才到麻省理工来) 于 (Tue Jun 25 17:08:52 2013, 美东) 提到:
这世界上有两种人能上新闻头条：大英雄，大傻逼。
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mestoking (uvwxyz) 于 (Tue Jun 25 17:13:34 2013, 美东) 提到:
有的人愿意像蟑螂一样，有的人愿意像流星一样。
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ljbcac (paul) 于 (Tue Jun 25 17:20:06 2013, 美东) 提到:
他背叛的是政府，不是他的国家
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gw (驴宝) 于 (Tue Jun 25 17:28:00 2013, 美东) 提到:
看《国家的敌人》看多了，以为自己是 旦遮尔我心疼 ，可以拯救人类。没想到，成了
人类的敌人。
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gw (驴宝) 于 (Tue Jun 25 17:31:31 2013, 美东) 提到:
原来是 伟儿史密斯 濱的，竟然记成了 旦遮尔我心疼
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johninfl (johninfl) 于 (Tue Jun 25 17:33:10 2013, 美东) 提到:
再过500年，也许他名垂青史。。。。
当年布鲁诺不也被误解吗。。。
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yy2318 (yy) 于 (Tue Jun 25 18:03:28 2013, 美东) 提到:
他背叛的是政府不是国家
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luowei (燕草秦桑) 于 (Tue Jun 25 18:32:09 2013, 美东) 提到:
正解。
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lvus (lvus) 于 (Tue Jun 25 18:42:39 2013, 美东) 提到:
这就是着眼地不同哈
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xfbhs (画扇) 于 (Tue Jun 25 18:50:59 2013, 美东) 提到:
re
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fckdsb (GFDS) 于 (Tue Jun 25 19:28:26 2013, 美东) 提到:
08别秀恼怒了，过几天就好了，08不过就是当年邓大人，打着左灯向右拐，此间比有人
为此殉葬。史诺登就是这样的人，
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bhkk (八华狂客) 于 (Tue Jun 25 19:35:04 2013, 美东) 提到:
我相信100年后就没人记得他了。这个类比不太恰当。
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 20:43:14 2013, 美东) 提到:
相信。
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Nathan (Gift) 于 (Tue Jun 25 20:52:14 2013, 美东) 提到:
人世界观跟你不一样。所以谈不上这些个。----------他去南美避难，也让O8缓解压
力。美国人意见分歧很大，一部分人觉得他是在捍卫宪法所规定的自由，一部分人
觉得他是叛徒。这样的人若抓起来，审判必是轩然大波。倒不如现在这个结果。
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cyw (口令) 于 (Tue Jun 25 20:59:10 2013, 美东) 提到:
不同的是现在美国的能量比中国大很多，
中国政府不喜欢的人可以受到美国保护，
美国政府不喜欢的人就难办了。
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 21:40:13 2013, 美东) 提到:
这斯诺登也太笨了点，不过一旦涉及这种国家安全啊什么的事情，不管是秘密的还是公
开的，下场都很惨
类似于这种间谍的东西每个国家都有，大家只是心照不宣，各干各的，表面一套内里一
套，该咋样还咋样，只能暗里较劲，看谁玩得过谁
所以，国家才是最大最无赖的黑社会
一个黑社会卧底要干掉一个黑社会老大，除非超人在世还有一丝逃脱的可能，否则，那
就是自寻死路，哎
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yangbin (catzilla) 于 (Tue Jun 25 21:49:47 2013, 美东) 提到:
这年头民族英雄真不好说。有人都民族英雄几百年了，突然间这个称号就没有了。
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tree9990 (天上云) 于 (Tue Jun 25 22:08:13 2013, 美东) 提到:
我操，人类不都是一些龌龊之徒了？？？
只能是利益/金钱/权利/恐惧，才是正常人？？？ 你永远不会明白为什么有人可以为了
信仰付出生命的。。
连轮子都不如的。。
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 22:10:55 2013, 美东) 提到:
中國怕美國？
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 22:12:20 2013, 美东) 提到:
一直以来都是忌惮的吧
所谓的中庸之道实在太扯淡了
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xavierok (Hermes) 于 (Tue Jun 25 22:15:26 2013, 美东) 提到:
他或许背叛了美国政府，但没有背叛这个国家，宪法，还有美国人。
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billred (JOY) 于 (Tue Jun 25 22:20:06 2013, 美东) 提到:
哎，看看俄罗斯叛逃英国的金融寡头别列佐夫斯基最后什么结局。人最后还向普京认错
，要求回到自己国家。最后死都不知咋死的。
叛逃后被敌对国家榨干，没利用价值后真的只能越来越惨。
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Tue Jun 25 22:28:19 2013, 美东) 提到:
MITBBS的 99.99999999%的人都没背叛他的国家，难道会比他过的好马？
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xx7788 (黄金猪) 于 (Tue Jun 25 22:57:31 2013, 美东) 提到:
正解。 不是每个人都有勇气这样做的。 放弃优越的生活， 离开家人， 从此人生轨迹
完全不同。
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canicula (土土豆) 于 (Tue Jun 25 23:25:30 2013, 美东) 提到:
国家，党，政府 三位是一体的。
号称Trinity
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 23:41:00 2013, 美东) 提到:
分不開？
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 23:42:04 2013, 美东) 提到:
三位一体……
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 23:45:17 2013, 美东) 提到:
想分开，也不太可能吧
执政党把持政府，政府把持国家走向，基本上就是一体的
只能说底下老百姓被逼得太紧了才有可能会想到撼动上层建筑
不过，目前大部分国家还是很稳定的
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Mayabc (Mayabc) 于 (Tue Jun 25 23:49:17 2013, 美东) 提到:
完不完蛋，日后就知道了
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louislouis (Louis) 于 (Tue Jun 25 23:54:31 2013, 美东) 提到:
支持
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NathalieHe (Nathalie) 于 (Wed Jun 26 00:47:03 2013, 美东) 提到:
可笑！美国政府的敌人就是人类的敌人？！
ridiculous
美国政府做过什么样的恶心事还不知道呢！
这被揭发的只是冰山一角
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ChinaGirl (唐人女) 于 (Wed Jun 26 00:51:38 2013, 美东) 提到:
同意这个人有炒作之嫌，但他的行为正是真正的爱国和爱自己的人民。美国政府某些机
构的部分行径已经违背了建国的初衷和违反宪法，他是在牺牲自己去成全更重要的东西
。政府可以失控，但有宗教信仰的人除了政府还有神明和良心的监管，还有做人的尊严
和维护他人的心，还有最基本的良知，这些比起个人利益更重要。这人自己也曾是当中
人，他自己明白这样做的后果，但正是因为美国历史上有他这样的人，美国才多次从歧
途中走回正道。当年反韩战反越战最激烈的有部分人不也正是曾给派过到战场上的幸存
者吗？这些人既然能够安全回家，短期内自然不会再给征去当炮灰，他们反战为的是什
么呢？是自己的国家和人民，是自己的下一代。还有近期的林奇，她本来可以乘势炒作
上位的，但却选择走反叛路线和回归平淡。这些人得益的都不是自己。这些事都是让美
国面目无光的事，都令政府尴尬难堪，但也正如这人所说，他自己不期待任何好下场，
但结果都是为美国好。如果没有了这些人，你也看不到美国从一个下等人收容所走到世
界最强的过程。
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crazyyokel (阿Q) 于 (Wed Jun 26 01:09:01 2013, 美东) 提到:
不是所有的人都只想着自己。这个世界还有其他更重要的东西。他就是追求了这些东西
。他是英雄。
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iDude (inspired by Apple) 于 (Wed Jun 26 01:22:32 2013, 美东) 提到:
没错，中国出不了Snowden。中国也不会有水门事件。
中国只有聪明人，哪有这种蠢人？有也早被社会淘汰了！活着是硬道理。不实践、甚至
不能理解理想主义！
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qmc (qmc) 于 (Wed Jun 26 01:35:40 2013, 美东) 提到:
“道不同，不相为谋”！
只为五斗米折腰的人的价值观，世界观，人生观，。。。是不能认同一个有理想，有美
好愿望，追求人生所忠诚的信仰的人的境界的。
自古有岳飞之类的人，也有秦桧之类得势不可一世的“精明人”。。。。。。
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Stella12 (Stella) 于 (Wed Jun 26 02:28:17 2013, 美东) 提到:
同意，还是很佩服同情这个人的。
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sunnyy (no nickname) 于 (Wed Jun 26 03:09:14 2013, 美东) 提到:
我就想嫁给斯诺登这样的人，一身正气
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gulch (gulch) 于 (Wed Jun 26 03:16:23 2013, 美东) 提到:
不知道，反正很艰难，他是英雄
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weewow (梭影清遊) 于 (Wed Jun 26 04:00:43 2013, 美东) 提到:
RE
理想主義是人類文明的推動力，沒有理想主義者的前赴後繼，這個世界最終被物質與利
益湮沒
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freewheeler (自由輪) 于 (Wed Jun 26 04:09:55 2013, 美东) 提到:
你把達賴給去掉。昂山素季的事我不清楚。
劉曉波跟斯洛登確實是有理想有原則的人
不知道你混淆視聽到底是什麼居心
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Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Wed Jun 26 04:38:01 2013, 美东) 提到:
确实啊，这样做获益最大的是人们啊
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safeguard ( 化饥饿为力量) 于 (Wed Jun 26 07:07:03 2013, 美东) 提到:
皇帝不急太监急
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lvus (lvus) 于 (Wed Jun 26 08:02:10 2013, 美东) 提到:
但生活是一生委屈
这样的生活你能坚持多久？
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 08:56:51 2013, 美东) 提到:
喜歡外f？為何不嫁未未？
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chinabear (chinabear) 于 (Wed Jun 26 08:59:24 2013, 美东) 提到:
看法和你相反。他自己的生活才真正开始而且必将历史留名！
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sunnyy (no nickname) 于 (Wed Jun 26 09:17:43 2013, 美东) 提到:
他跟未未在帅的程度好像不是同一等级的吧？
就在他热爱自由和帅的份上，我也愿意嫁。我不会用你那带有歧视的语言，爱情和婚嫁
无国界。
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 09:20:04 2013, 美东) 提到:
如何生活？
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 09:21:25 2013, 美东) 提到:
你要嫁的是正氣。
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aprilfool002 (april002) 于 (Wed Jun 26 09:41:52 2013, 美东) 提到:
He asked for it. He earned it and he deserves it.
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cakecheese (。。。) 于 (Wed Jun 26 09:53:51 2013, 美东) 提到:
re
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 10:09:21 2013, 美东) 提到:
笑死我了，你说的是反话吧
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wondershow (阿牛) 于 (Wed Jun 26 10:09:23 2013, 美东) 提到:
当然算
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maju (风歌) 于 (Wed Jun 26 10:19:21 2013, 美东) 提到:
你给说说tg如何迫害藏人了？
达赖如何维权了？
没有tg 藏人99%都还是奴隶
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 10:34:36 2013, 美东) 提到:
支持這個。
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miamiaxue (miamia) 于 (Wed Jun 26 10:44:52 2013, 美东) 提到:
所以看来，只认钱的人是最简单最可靠的人。
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 10:58:44 2013, 美东) 提到:
理想是政治人物玩的把戲。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:05:30 2013, 美东) 提到:
我不知道别人怎么想，至少我不认为他是我的敌人。他做的事，我一辈子也没机会做。
即使有机会，我也没这个胆子做。但是这并不妨碍我去钦佩他。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:10:54 2013, 美东) 提到:
这句话真是太应景了。我的脑海里浮现出了市侩小人被这样一句话噎的面红耳赤的场景。
没胆去做一件正义的事，不要紧，胆小怕事的人，绝大部分人都是，正常。别人去做了
，你还要去骂人家傻逼，找死，聪明点老婆孩子热炕头过一辈子多好，那就真的就是燕
雀都不如了。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:13:33 2013, 美东) 提到:
他看起来是笨的人么？人家只是理想主义者罢了。即使他的下场可能很悲惨，但是我们
不应该去说他的理想笨。如果这个世界上所有有理想的人都不在了，所有人都怕下场很
惨，那么最后的结果，真的会所有人都很惨。。。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:15:31 2013, 美东) 提到:
cannot agree more.
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chinabear (chinabear) 于 (Wed Jun 26 11:51:12 2013, 美东) 提到:
上节目写书做评论员做大公司机构安全顾问等等！
写书必大卖！没出版美国政府就愿意天价收购！
何况愿意为理想献身已经获得了WSN不可企及的精神满足了！
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bbbk (荣辱不惊) 于 (Wed Jun 26 11:59:21 2013, 美东) 提到:
LOL, 美国不接受了很多你这样吃里爬外的中国老将吗？
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tubie (程序猿) 于 (Wed Jun 26 12:05:14 2013, 美东) 提到:
人活一辈子，有人象猪多一些，有人象人多一些。象这种青史留名的事，一辈子已经值
了。
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hehehahahehe (hehehahahehe) 于 (Wed Jun 26 12:28:37 2013, 美东) 提到:
我觉着绝大部分人都想做平常人。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 12:34:26 2013, 美东) 提到:
做平常人不可耻，做嘲笑英雄的平常人可耻。
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thex (耗子) 于 (Wed Jun 26 12:39:07 2013, 美东) 提到:
赞口味
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ohbh (单反) 于 (Wed Jun 26 12:43:42 2013, 美东) 提到:
如果是LZ，一定会盘算要卖多少钱才不亏吧。
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petition (去白宫) 于 (Wed Jun 26 12:54:07 2013, 美东) 提到:
agree!
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cococa (coco) 于 (Wed Jun 26 13:00:14 2013, 美东) 提到:
right, he is for his country, his people, not government.
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 13:01:58 2013, 美东) 提到:
所以有人只要青史留名,宁愿遗臭万年,也觉得比默默无闻强些
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 13:03:01 2013, 美东) 提到:
Hehe,he asked for it和he deserves it都是可以作为负面来解释的啊
你到底听懂了其中含义没有
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 13:04:05 2013, 美东) 提到:
现在已经定论他是英雄了?
拿破仑还有人认为是篡位的国贼,希特勒也有人认为是英雄呢
辱骂希特勒的人是不是也可耻?
希特勒发动战争杀人无数是不是也很英雄?
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 13:31:24 2013, 美东) 提到:
无语了。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 13:42:02 2013, 美东) 提到:
我不知道我听懂了没有，我只记得我在某部电影里听到过非常类似的话，翻译过来，基
本上意思就是在说“死得其所”。这个没什么好争的，等说这句话的哥们来解释一下，
你就知道谁听懂谁没听懂了。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 13:44:48 2013, 美东) 提到:
青史留名和遗臭万年是完全相反的意思，你是想说“所以有人只要出名，宁愿遗臭万年
,也觉得比默默无闻强些”是吧？
也许雪村不会青史留名，但是，他做的事，有可能遗臭万年么？
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 13:46:22 2013, 美东) 提到:
真无语了，请问你觉得雪村做的事和拿破仑，希特勒的可比性在哪里？
他不是英雄的话，你来定义一下什么是英雄？
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blueage16 (blurr) 于 (Wed Jun 26 14:00:37 2013, 美东) 提到:
他应该回美国就对了。顶多判几年。以后可以写回忆录。这么到处逃亡露信息才会被定
为判国。回来还是会有支持他的团体
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churchill (老丘) 于 (Wed Jun 26 14:23:17 2013, 美东) 提到:
LZ是因为受到美国政府监视，才故意这么说
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kevin75074 (kevin75074) 于 (Wed Jun 26 14:42:49 2013, 美东) 提到:
Re
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kevin75074 (kevin75074) 于 (Wed Jun 26 14:44:42 2013, 美东) 提到:
他这算是原子弹，
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castle1983 (木十十) 于 (Wed Jun 26 15:06:41 2013, 美东) 提到:
求仁得仁或许更准确一点
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 15:10:20 2013, 美东) 提到:
这个翻译得更准确，ask for=求，earn&deserve=得。我不知道上面那个人对这句话的
理解，是怎么看出负面的贬义的意思来的。。。
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bullblade (千年大顶) 于 (Wed Jun 26 16:09:58 2013, 美东) 提到:
1. 他这辈子出名了，你还在买买提灌水。
2. 他如果不通过泄密出名，可能已经被国安局灭口了。为了活下去，他必须出名。泄
密对他来说是最快的出名的手段。
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lch9000 (lch9000) 于 (Wed Jun 26 16:14:22 2013, 美东) 提到:
很难定论史诺登这事，不过我倾向于史诺登的做法。
但是，你的“无语”很难明白，你是认为拿破仑和希特勒跟史诺登有相同之处，我认为
他们根本不能相提对论，相差太大了吧，当然alwayskitkat就更离谱了。
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发信人: tuantuan007 (Keep your feet on the ground.), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 史诺登这辈子算彻底完蛋了！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 13:31:24 2013, 美东)
无语了。
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lch9000 (lch9000) 于 (Wed Jun 26 16:34:58 2013, 美东) 提到:
以下说的很中肯：
“棱镜门”事件的政治性被提到了一定高度，并且引发了媒体在公民自由、言论自由、
人权等方面的激烈争论，恐怕不能再简单将斯诺登的泄密行为视为刑事犯罪。
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TopHuang (Top+Gun) 于 (Wed Jun 26 16:52:09 2013, 美东) 提到:
呵呵，是的
一个政府完全有可能把一个国家往死里搞
美国宪法根本一条就是限制政府权力
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 16:52:42 2013, 美东) 提到:
其实作为我们屁民，我是很懒得去谈这个政治性那个政治性的，离屁民太远。我对这件
事的理解很简单：
我是一个青春期的少年，我有写秘密日记的习惯，记录我的生活和情感的点点滴滴。我
的父母，不管出于什么目的，好的也罢，坏的也罢，每天偷翻我的日记。然后我有一个
朋友来家里玩的时候发现了这一点，告诉了我。雪村的行为，和这个朋友基本上没什么
区别。
在上面这个最浅显的生活的例子中，大家会怎么看待这个朋友，大家就应该怎么看待雪
村。
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chinabear (chinabear) 于 (Wed Jun 26 17:38:17 2013, 美东) 提到:
说得没错，比喻恰当！
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tianya1389 (tianya) 于 (Wed Jun 26 18:25:12 2013, 美东) 提到:
人不过活一辈子，三十年也是活，60年也是活，区别很大吗？他做他想做的事，你做你
想做的事。唯唯诺诺一辈子就不是完蛋吧
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ursa (ursa) 于 (Wed Jun 26 18:53:24 2013, 美东) 提到:
不大明白, 美国政府监控民众的目的是为了反恐, 这个计划也是在在911之后的一个法
案之下的. 而且各国政府之间都在进行网络入侵的尝试. 那么他反对的到底是什么.
在他的发言中, 如果整理出来, 大致的意思是, 中国民众的网络自由非常值得推崇, 美
国则不断打着反恐的旗号监视百姓...
难道楼上几位都很膜拜这大英雄的观点么?
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 18:58:45 2013, 美东) 提到:
他投錯地方了。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 19:31:33 2013, 美东) 提到:
按你这么说，美国政府监控人民，人民也完全知道，理解，了解，那么他说的任何监听
计划民众早就知道并且认同了，世界各国也都在通用了，那么他说的东西，还会引起这
么大的风波么？
打个比方，机场安检，民众都认同，各国都在做，如果有一个美国的安检人员跑到中国
，说美国的安检是对民众隐私的侵犯，你看有人理他么？肯定没人理。
所以，之所以他这次说的东西引起这么大的风波，就是因为，他说的，是以前民众不知
道的，有可能引起民众对政府反感的。不是说政府监听一定是错，而是说政府没有更透
明的告诉民众，你们有什么什么东西被监视了。
所以雪村的观点，更多的是在呼吁民众的知情权，让民众去了解他们什么信息被监视了
。这，在任何一个时代，任何一个国家，都是最基本的权利之一。能为这个权利努力的
人，膜拜不至于，但是至少觉得是对的。
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cangyuan (苍鸢) 于 (Wed Jun 26 21:04:55 2013, 美东) 提到:
立场不同，得出的结果也不同
这种事，不好说
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ChinaGirl (唐人女) 于 (Sun Jun 30 19:43:44 2013, 美东) 提到:
一来，他是看中香港，不是中国大陆，这个既有特区自由又有不受西方控制自主的地方
是最好说话的，换成是其他地方未必做得到。
二来，美国人不是反对反恐计划，而是反对这种逆人心还违背宪法的方法，也很心疼辛
辛苦苦上交的税金都给这种无意义项目浪费了。如果现在美国人都富得流油的话估计支
持他的人未必有多少，但现在大家都活得很累啊，政府要缩减财政开支了，居然还大力
搞这种烧钱的项目，看着心疼啊。
三来，他只是公开说出了监控全世界民众的事，仍没有公开无关侵犯私隐的国家秘密。
不排除他私下已经出卖了国家，但公开的是仍未有。我同意他不该说美国监控其他国这
种令美国尴尬的事，估计他也未必是真心为其他国民的，但为了获得其他国的支持只能
连这个都一齐说了。
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zhuangtuo (zhuangtuo) 于 (Sun Jun 30 20:15:26 2013, 美东) 提到:
他揭露的美国政府监视公民的机密是叛国还是维护公民隐私可以有争议,
但是他揭露美国监视外国,包括中国,俄罗斯,香港,瑞士等国的网络就是地地道道的叛国
行为了, 当然是叛美国, 你以为这些国家自己不知道吗?
让他去驾驶间谍机接近中国会发生什么事? 让你去伊拉克阿富汗打仗毫无疑问早就叛变
了.
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zhuangtuo (zhuangtuo) 于 (Sun Jun 30 20:19:02 2013, 美东) 提到:
狼不浪费纳税人的钱不是他决定的,
如同士兵, 该不该打不是你决定的, 命令你上战场, 结果你一句不义战争不打,就投降
了, 能不被抓回来审判吗?
tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 14:23:19 2013, 美东) 提到:
没有任何一个国家会接受一个吃里扒外的人。 他今天能够背叛自己的国家， 将来就可
能背叛收留他的国家。 就算有人想获得他的情报， 也只是利用一下， 绝不会再给他
重要的职务， 或者让他接触到机密的文件。 这样的人是一个不可靠的人。 所以， 史
诺登这一辈子， 前途就这样葬送了。 真的是百思不解，当初他是为什么做出这样的决
定。
就算现在他像厄瓜多申请政治庇护， 也是没戏的。 南美洲那样的小国能经得起美国的
压力吗? 现在他们的外长都已经改口， 会考虑美国政府的提议。 萨达姆就是一个典型
的例子。
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IdlerLestat (Shrike) 于 (Tue Jun 25 14:30:23 2013, 美东) 提到:
你是愿意做懦夫一辈子，还是愿意做英雄，哪怕只有几分钟。
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ffjump (看热闹的) 于 (Tue Jun 25 14:39:48 2013, 美东) 提到:
这个傻逼想出风头，纯粹是活该。不该自己得的，就不能要。
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lvus (lvus) 于 (Tue Jun 25 14:47:02 2013, 美东) 提到:
在这种机构做事的人
只要一心为这个机构服务就好
心里不能有任何理想，啥正义啦
是这个机构没雇对人
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lunchbreak (考不上印度理工，才到麻省理工来) 于 (Tue Jun 25 14:50:57 2013, 美东) 提到:
完全同意。给国家机器服务、能接触到内幕的，上到总统下到特务，千万不能有什么正
义感。驱使这些人工作的，只能是利益、金钱、权力、恐惧。
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mdmx (没大没小) 于 (Tue Jun 25 14:58:06 2013, 美东) 提到:
o8很生气，后果很严重
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northsnow (北雪飘) 于 (Tue Jun 25 15:33:46 2013, 美东) 提到:
斯诺登不是背叛国家，是为了美国人民的个人隐私权被保护
是为了人类的福祉，为了普世价值，
这个刘晓波为了中国人民的人权，推出08宪章，
达赖为了藏族人民的幸福，努力抗争
以及昂山素季为了实现缅甸的民主而做的努力， 没有什么不同
斯诺登必将名垂青史
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lvus (lvus) 于 (Tue Jun 25 15:35:33 2013, 美东) 提到:
如果自己不是那种人，进了那种机构早晚出大事的
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 15:40:13 2013, 美东) 提到:
陈光诚， 魏京生， 他们也算是民族英雄？
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pooh91125 (从肥膘中出窈窕，于肚腩处显细腰) 于 (Tue Jun 25 15:50:07 2013, 美东) 提到:
燕雀安知鸿鹄之志
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Dower (Historian) 于 (Tue Jun 25 16:01:04 2013, 美东) 提到:
不管怎么说，人家在人类历史上留下了一笔记录
一定程度上影响了国际政治
也没白活了，呵和
这个版上99.9%的人都是无名小卒
死后也就是 亲戚或余悲，他人亦已歌 的层次
不配给斯诺登提鞋的
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yangyi (佳庭主父) 于 (Tue Jun 25 16:18:35 2013, 美东) 提到:
默默无闻，或是流芳百世，或是遗臭万年？这是个问题。
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hahaaha (hahaaha) 于 (Tue Jun 25 16:27:08 2013, 美东) 提到:
你一个没正经工作的小P民管的可真宽
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lunchbreak (考不上印度理工，才到麻省理工来) 于 (Tue Jun 25 17:08:52 2013, 美东) 提到:
这世界上有两种人能上新闻头条：大英雄，大傻逼。
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mestoking (uvwxyz) 于 (Tue Jun 25 17:13:34 2013, 美东) 提到:
有的人愿意像蟑螂一样，有的人愿意像流星一样。
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ljbcac (paul) 于 (Tue Jun 25 17:20:06 2013, 美东) 提到:
他背叛的是政府，不是他的国家
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gw (驴宝) 于 (Tue Jun 25 17:28:00 2013, 美东) 提到:
看《国家的敌人》看多了，以为自己是 旦遮尔我心疼 ，可以拯救人类。没想到，成了
人类的敌人。
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gw (驴宝) 于 (Tue Jun 25 17:31:31 2013, 美东) 提到:
原来是 伟儿史密斯 濱的，竟然记成了 旦遮尔我心疼
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johninfl (johninfl) 于 (Tue Jun 25 17:33:10 2013, 美东) 提到:
再过500年，也许他名垂青史。。。。
当年布鲁诺不也被误解吗。。。
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yy2318 (yy) 于 (Tue Jun 25 18:03:28 2013, 美东) 提到:
他背叛的是政府不是国家
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luowei (燕草秦桑) 于 (Tue Jun 25 18:32:09 2013, 美东) 提到:
正解。
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lvus (lvus) 于 (Tue Jun 25 18:42:39 2013, 美东) 提到:
这就是着眼地不同哈
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xfbhs (画扇) 于 (Tue Jun 25 18:50:59 2013, 美东) 提到:
re
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fckdsb (GFDS) 于 (Tue Jun 25 19:28:26 2013, 美东) 提到:
08别秀恼怒了，过几天就好了，08不过就是当年邓大人，打着左灯向右拐，此间比有人
为此殉葬。史诺登就是这样的人，
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bhkk (八华狂客) 于 (Tue Jun 25 19:35:04 2013, 美东) 提到:
我相信100年后就没人记得他了。这个类比不太恰当。
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 20:43:14 2013, 美东) 提到:
相信。
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Nathan (Gift) 于 (Tue Jun 25 20:52:14 2013, 美东) 提到:
人世界观跟你不一样。所以谈不上这些个。----------他去南美避难，也让O8缓解压
力。美国人意见分歧很大，一部分人觉得他是在捍卫宪法所规定的自由，一部分人
觉得他是叛徒。这样的人若抓起来，审判必是轩然大波。倒不如现在这个结果。
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cyw (口令) 于 (Tue Jun 25 20:59:10 2013, 美东) 提到:
不同的是现在美国的能量比中国大很多，
中国政府不喜欢的人可以受到美国保护，
美国政府不喜欢的人就难办了。
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 21:40:13 2013, 美东) 提到:
这斯诺登也太笨了点，不过一旦涉及这种国家安全啊什么的事情，不管是秘密的还是公
开的，下场都很惨
类似于这种间谍的东西每个国家都有，大家只是心照不宣，各干各的，表面一套内里一
套，该咋样还咋样，只能暗里较劲，看谁玩得过谁
所以，国家才是最大最无赖的黑社会
一个黑社会卧底要干掉一个黑社会老大，除非超人在世还有一丝逃脱的可能，否则，那
就是自寻死路，哎
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yangbin (catzilla) 于 (Tue Jun 25 21:49:47 2013, 美东) 提到:
这年头民族英雄真不好说。有人都民族英雄几百年了，突然间这个称号就没有了。
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tree9990 (天上云) 于 (Tue Jun 25 22:08:13 2013, 美东) 提到:
我操，人类不都是一些龌龊之徒了？？？
只能是利益/金钱/权利/恐惧，才是正常人？？？ 你永远不会明白为什么有人可以为了
信仰付出生命的。。
连轮子都不如的。。
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 22:10:55 2013, 美东) 提到:
中國怕美國？
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 22:12:20 2013, 美东) 提到:
一直以来都是忌惮的吧
所谓的中庸之道实在太扯淡了
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xavierok (Hermes) 于 (Tue Jun 25 22:15:26 2013, 美东) 提到:
他或许背叛了美国政府，但没有背叛这个国家，宪法，还有美国人。
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billred (JOY) 于 (Tue Jun 25 22:20:06 2013, 美东) 提到:
哎，看看俄罗斯叛逃英国的金融寡头别列佐夫斯基最后什么结局。人最后还向普京认错
，要求回到自己国家。最后死都不知咋死的。
叛逃后被敌对国家榨干，没利用价值后真的只能越来越惨。
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Tue Jun 25 22:28:19 2013, 美东) 提到:
MITBBS的 99.99999999%的人都没背叛他的国家，难道会比他过的好马？
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xx7788 (黄金猪) 于 (Tue Jun 25 22:57:31 2013, 美东) 提到:
正解。 不是每个人都有勇气这样做的。 放弃优越的生活， 离开家人， 从此人生轨迹
完全不同。
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canicula (土土豆) 于 (Tue Jun 25 23:25:30 2013, 美东) 提到:
国家，党，政府 三位是一体的。
号称Trinity
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Tue Jun 25 23:41:00 2013, 美东) 提到:
分不開？
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 23:42:04 2013, 美东) 提到:
三位一体……
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cangyuan (苍鸢) 于 (Tue Jun 25 23:45:17 2013, 美东) 提到:
想分开，也不太可能吧
执政党把持政府，政府把持国家走向，基本上就是一体的
只能说底下老百姓被逼得太紧了才有可能会想到撼动上层建筑
不过，目前大部分国家还是很稳定的
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Mayabc (Mayabc) 于 (Tue Jun 25 23:49:17 2013, 美东) 提到:
完不完蛋，日后就知道了
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louislouis (Louis) 于 (Tue Jun 25 23:54:31 2013, 美东) 提到:
支持
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NathalieHe (Nathalie) 于 (Wed Jun 26 00:47:03 2013, 美东) 提到:
可笑！美国政府的敌人就是人类的敌人？！
ridiculous
美国政府做过什么样的恶心事还不知道呢！
这被揭发的只是冰山一角
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ChinaGirl (唐人女) 于 (Wed Jun 26 00:51:38 2013, 美东) 提到:
同意这个人有炒作之嫌，但他的行为正是真正的爱国和爱自己的人民。美国政府某些机
构的部分行径已经违背了建国的初衷和违反宪法，他是在牺牲自己去成全更重要的东西
。政府可以失控，但有宗教信仰的人除了政府还有神明和良心的监管，还有做人的尊严
和维护他人的心，还有最基本的良知，这些比起个人利益更重要。这人自己也曾是当中
人，他自己明白这样做的后果，但正是因为美国历史上有他这样的人，美国才多次从歧
途中走回正道。当年反韩战反越战最激烈的有部分人不也正是曾给派过到战场上的幸存
者吗？这些人既然能够安全回家，短期内自然不会再给征去当炮灰，他们反战为的是什
么呢？是自己的国家和人民，是自己的下一代。还有近期的林奇，她本来可以乘势炒作
上位的，但却选择走反叛路线和回归平淡。这些人得益的都不是自己。这些事都是让美
国面目无光的事，都令政府尴尬难堪，但也正如这人所说，他自己不期待任何好下场，
但结果都是为美国好。如果没有了这些人，你也看不到美国从一个下等人收容所走到世
界最强的过程。
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crazyyokel (阿Q) 于 (Wed Jun 26 01:09:01 2013, 美东) 提到:
不是所有的人都只想着自己。这个世界还有其他更重要的东西。他就是追求了这些东西
。他是英雄。
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iDude (inspired by Apple) 于 (Wed Jun 26 01:22:32 2013, 美东) 提到:
没错，中国出不了Snowden。中国也不会有水门事件。
中国只有聪明人，哪有这种蠢人？有也早被社会淘汰了！活着是硬道理。不实践、甚至
不能理解理想主义！
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qmc (qmc) 于 (Wed Jun 26 01:35:40 2013, 美东) 提到:
“道不同，不相为谋”！
只为五斗米折腰的人的价值观，世界观，人生观，。。。是不能认同一个有理想，有美
好愿望，追求人生所忠诚的信仰的人的境界的。
自古有岳飞之类的人，也有秦桧之类得势不可一世的“精明人”。。。。。。
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Stella12 (Stella) 于 (Wed Jun 26 02:28:17 2013, 美东) 提到:
同意，还是很佩服同情这个人的。
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sunnyy (no nickname) 于 (Wed Jun 26 03:09:14 2013, 美东) 提到:
我就想嫁给斯诺登这样的人，一身正气
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gulch (gulch) 于 (Wed Jun 26 03:16:23 2013, 美东) 提到:
不知道，反正很艰难，他是英雄
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weewow (梭影清遊) 于 (Wed Jun 26 04:00:43 2013, 美东) 提到:
RE
理想主義是人類文明的推動力，沒有理想主義者的前赴後繼，這個世界最終被物質與利
益湮沒
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freewheeler (自由輪) 于 (Wed Jun 26 04:09:55 2013, 美东) 提到:
你把達賴給去掉。昂山素季的事我不清楚。
劉曉波跟斯洛登確實是有理想有原則的人
不知道你混淆視聽到底是什麼居心
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Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Wed Jun 26 04:38:01 2013, 美东) 提到:
确实啊，这样做获益最大的是人们啊
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safeguard ( 化饥饿为力量) 于 (Wed Jun 26 07:07:03 2013, 美东) 提到:
皇帝不急太监急
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lvus (lvus) 于 (Wed Jun 26 08:02:10 2013, 美东) 提到:
但生活是一生委屈
这样的生活你能坚持多久？
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 08:56:51 2013, 美东) 提到:
喜歡外f？為何不嫁未未？
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chinabear (chinabear) 于 (Wed Jun 26 08:59:24 2013, 美东) 提到:
看法和你相反。他自己的生活才真正开始而且必将历史留名！
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sunnyy (no nickname) 于 (Wed Jun 26 09:17:43 2013, 美东) 提到:
他跟未未在帅的程度好像不是同一等级的吧？
就在他热爱自由和帅的份上，我也愿意嫁。我不会用你那带有歧视的语言，爱情和婚嫁
无国界。
☆─────────────────────────────────────☆
tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 09:20:04 2013, 美东) 提到:
如何生活？
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 09:21:25 2013, 美东) 提到:
你要嫁的是正氣。
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aprilfool002 (april002) 于 (Wed Jun 26 09:41:52 2013, 美东) 提到:
He asked for it. He earned it and he deserves it.
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cakecheese (。。。) 于 (Wed Jun 26 09:53:51 2013, 美东) 提到:
re
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 10:09:21 2013, 美东) 提到:
笑死我了，你说的是反话吧
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wondershow (阿牛) 于 (Wed Jun 26 10:09:23 2013, 美东) 提到:
当然算
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maju (风歌) 于 (Wed Jun 26 10:19:21 2013, 美东) 提到:
你给说说tg如何迫害藏人了？
达赖如何维权了？
没有tg 藏人99%都还是奴隶
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 10:34:36 2013, 美东) 提到:
支持這個。
☆─────────────────────────────────────☆
miamiaxue (miamia) 于 (Wed Jun 26 10:44:52 2013, 美东) 提到:
所以看来，只认钱的人是最简单最可靠的人。
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 10:58:44 2013, 美东) 提到:
理想是政治人物玩的把戲。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:05:30 2013, 美东) 提到:
我不知道别人怎么想，至少我不认为他是我的敌人。他做的事，我一辈子也没机会做。
即使有机会，我也没这个胆子做。但是这并不妨碍我去钦佩他。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:10:54 2013, 美东) 提到:
这句话真是太应景了。我的脑海里浮现出了市侩小人被这样一句话噎的面红耳赤的场景。
没胆去做一件正义的事，不要紧，胆小怕事的人，绝大部分人都是，正常。别人去做了
，你还要去骂人家傻逼，找死，聪明点老婆孩子热炕头过一辈子多好，那就真的就是燕
雀都不如了。
☆─────────────────────────────────────☆
simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:13:33 2013, 美东) 提到:
他看起来是笨的人么？人家只是理想主义者罢了。即使他的下场可能很悲惨，但是我们
不应该去说他的理想笨。如果这个世界上所有有理想的人都不在了，所有人都怕下场很
惨，那么最后的结果，真的会所有人都很惨。。。
☆─────────────────────────────────────☆
simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 11:15:31 2013, 美东) 提到:
cannot agree more.
☆─────────────────────────────────────☆
chinabear (chinabear) 于 (Wed Jun 26 11:51:12 2013, 美东) 提到:
上节目写书做评论员做大公司机构安全顾问等等！
写书必大卖！没出版美国政府就愿意天价收购！
何况愿意为理想献身已经获得了WSN不可企及的精神满足了！
☆─────────────────────────────────────☆
bbbk (荣辱不惊) 于 (Wed Jun 26 11:59:21 2013, 美东) 提到:
LOL, 美国不接受了很多你这样吃里爬外的中国老将吗？
☆─────────────────────────────────────☆
tubie (程序猿) 于 (Wed Jun 26 12:05:14 2013, 美东) 提到:
人活一辈子，有人象猪多一些，有人象人多一些。象这种青史留名的事，一辈子已经值
了。
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hehehahahehe (hehehahahehe) 于 (Wed Jun 26 12:28:37 2013, 美东) 提到:
我觉着绝大部分人都想做平常人。
☆─────────────────────────────────────☆
simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 12:34:26 2013, 美东) 提到:
做平常人不可耻，做嘲笑英雄的平常人可耻。
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thex (耗子) 于 (Wed Jun 26 12:39:07 2013, 美东) 提到:
赞口味
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ohbh (单反) 于 (Wed Jun 26 12:43:42 2013, 美东) 提到:
如果是LZ，一定会盘算要卖多少钱才不亏吧。
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petition (去白宫) 于 (Wed Jun 26 12:54:07 2013, 美东) 提到:
agree!
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cococa (coco) 于 (Wed Jun 26 13:00:14 2013, 美东) 提到:
right, he is for his country, his people, not government.
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 13:01:58 2013, 美东) 提到:
所以有人只要青史留名,宁愿遗臭万年,也觉得比默默无闻强些
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 13:03:01 2013, 美东) 提到:
Hehe,he asked for it和he deserves it都是可以作为负面来解释的啊
你到底听懂了其中含义没有
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Wed Jun 26 13:04:05 2013, 美东) 提到:
现在已经定论他是英雄了?
拿破仑还有人认为是篡位的国贼,希特勒也有人认为是英雄呢
辱骂希特勒的人是不是也可耻?
希特勒发动战争杀人无数是不是也很英雄?
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 13:31:24 2013, 美东) 提到:
无语了。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 13:42:02 2013, 美东) 提到:
我不知道我听懂了没有，我只记得我在某部电影里听到过非常类似的话，翻译过来，基
本上意思就是在说“死得其所”。这个没什么好争的，等说这句话的哥们来解释一下，
你就知道谁听懂谁没听懂了。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 13:44:48 2013, 美东) 提到:
青史留名和遗臭万年是完全相反的意思，你是想说“所以有人只要出名，宁愿遗臭万年
,也觉得比默默无闻强些”是吧？
也许雪村不会青史留名，但是，他做的事，有可能遗臭万年么？
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 13:46:22 2013, 美东) 提到:
真无语了，请问你觉得雪村做的事和拿破仑，希特勒的可比性在哪里？
他不是英雄的话，你来定义一下什么是英雄？
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blueage16 (blurr) 于 (Wed Jun 26 14:00:37 2013, 美东) 提到:
他应该回美国就对了。顶多判几年。以后可以写回忆录。这么到处逃亡露信息才会被定
为判国。回来还是会有支持他的团体
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churchill (老丘) 于 (Wed Jun 26 14:23:17 2013, 美东) 提到:
LZ是因为受到美国政府监视，才故意这么说
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kevin75074 (kevin75074) 于 (Wed Jun 26 14:42:49 2013, 美东) 提到:
Re
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kevin75074 (kevin75074) 于 (Wed Jun 26 14:44:42 2013, 美东) 提到:
他这算是原子弹，
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castle1983 (木十十) 于 (Wed Jun 26 15:06:41 2013, 美东) 提到:
求仁得仁或许更准确一点
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 15:10:20 2013, 美东) 提到:
这个翻译得更准确，ask for=求，earn&deserve=得。我不知道上面那个人对这句话的
理解，是怎么看出负面的贬义的意思来的。。。
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bullblade (千年大顶) 于 (Wed Jun 26 16:09:58 2013, 美东) 提到:
1. 他这辈子出名了，你还在买买提灌水。
2. 他如果不通过泄密出名，可能已经被国安局灭口了。为了活下去，他必须出名。泄
密对他来说是最快的出名的手段。
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lch9000 (lch9000) 于 (Wed Jun 26 16:14:22 2013, 美东) 提到:
很难定论史诺登这事，不过我倾向于史诺登的做法。
但是，你的“无语”很难明白，你是认为拿破仑和希特勒跟史诺登有相同之处，我认为
他们根本不能相提对论，相差太大了吧，当然alwayskitkat就更离谱了。
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发信人: tuantuan007 (Keep your feet on the ground.), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 史诺登这辈子算彻底完蛋了！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 13:31:24 2013, 美东)
无语了。
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lch9000 (lch9000) 于 (Wed Jun 26 16:34:58 2013, 美东) 提到:
以下说的很中肯：
“棱镜门”事件的政治性被提到了一定高度，并且引发了媒体在公民自由、言论自由、
人权等方面的激烈争论，恐怕不能再简单将斯诺登的泄密行为视为刑事犯罪。
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TopHuang (Top+Gun) 于 (Wed Jun 26 16:52:09 2013, 美东) 提到:
呵呵，是的
一个政府完全有可能把一个国家往死里搞
美国宪法根本一条就是限制政府权力
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 16:52:42 2013, 美东) 提到:
其实作为我们屁民，我是很懒得去谈这个政治性那个政治性的，离屁民太远。我对这件
事的理解很简单：
我是一个青春期的少年，我有写秘密日记的习惯，记录我的生活和情感的点点滴滴。我
的父母，不管出于什么目的，好的也罢，坏的也罢，每天偷翻我的日记。然后我有一个
朋友来家里玩的时候发现了这一点，告诉了我。雪村的行为，和这个朋友基本上没什么
区别。
在上面这个最浅显的生活的例子中，大家会怎么看待这个朋友，大家就应该怎么看待雪
村。
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chinabear (chinabear) 于 (Wed Jun 26 17:38:17 2013, 美东) 提到:
说得没错，比喻恰当！
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tianya1389 (tianya) 于 (Wed Jun 26 18:25:12 2013, 美东) 提到:
人不过活一辈子，三十年也是活，60年也是活，区别很大吗？他做他想做的事，你做你
想做的事。唯唯诺诺一辈子就不是完蛋吧
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ursa (ursa) 于 (Wed Jun 26 18:53:24 2013, 美东) 提到:
不大明白, 美国政府监控民众的目的是为了反恐, 这个计划也是在在911之后的一个法
案之下的. 而且各国政府之间都在进行网络入侵的尝试. 那么他反对的到底是什么.
在他的发言中, 如果整理出来, 大致的意思是, 中国民众的网络自由非常值得推崇, 美
国则不断打着反恐的旗号监视百姓...
难道楼上几位都很膜拜这大英雄的观点么?
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Jun 26 18:58:45 2013, 美东) 提到:
他投錯地方了。
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simplecat (RayRUAN2012) 于 (Wed Jun 26 19:31:33 2013, 美东) 提到:
按你这么说，美国政府监控人民，人民也完全知道，理解，了解，那么他说的任何监听
计划民众早就知道并且认同了，世界各国也都在通用了，那么他说的东西，还会引起这
么大的风波么？
打个比方，机场安检，民众都认同，各国都在做，如果有一个美国的安检人员跑到中国
，说美国的安检是对民众隐私的侵犯，你看有人理他么？肯定没人理。
所以，之所以他这次说的东西引起这么大的风波，就是因为，他说的，是以前民众不知
道的，有可能引起民众对政府反感的。不是说政府监听一定是错，而是说政府没有更透
明的告诉民众，你们有什么什么东西被监视了。
所以雪村的观点，更多的是在呼吁民众的知情权，让民众去了解他们什么信息被监视了
。这，在任何一个时代，任何一个国家，都是最基本的权利之一。能为这个权利努力的
人，膜拜不至于，但是至少觉得是对的。
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cangyuan (苍鸢) 于 (Wed Jun 26 21:04:55 2013, 美东) 提到:
立场不同，得出的结果也不同
这种事，不好说
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ChinaGirl (唐人女) 于 (Sun Jun 30 19:43:44 2013, 美东) 提到:
一来，他是看中香港，不是中国大陆，这个既有特区自由又有不受西方控制自主的地方
是最好说话的，换成是其他地方未必做得到。
二来，美国人不是反对反恐计划，而是反对这种逆人心还违背宪法的方法，也很心疼辛
辛苦苦上交的税金都给这种无意义项目浪费了。如果现在美国人都富得流油的话估计支
持他的人未必有多少，但现在大家都活得很累啊，政府要缩减财政开支了，居然还大力
搞这种烧钱的项目，看着心疼啊。
三来，他只是公开说出了监控全世界民众的事，仍没有公开无关侵犯私隐的国家秘密。
不排除他私下已经出卖了国家，但公开的是仍未有。我同意他不该说美国监控其他国这
种令美国尴尬的事，估计他也未必是真心为其他国民的，但为了获得其他国的支持只能
连这个都一齐说了。
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zhuangtuo (zhuangtuo) 于 (Sun Jun 30 20:15:26 2013, 美东) 提到:
他揭露的美国政府监视公民的机密是叛国还是维护公民隐私可以有争议,
但是他揭露美国监视外国,包括中国,俄罗斯,香港,瑞士等国的网络就是地地道道的叛国
行为了, 当然是叛美国, 你以为这些国家自己不知道吗?
让他去驾驶间谍机接近中国会发生什么事? 让你去伊拉克阿富汗打仗毫无疑问早就叛变
了.
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zhuangtuo (zhuangtuo) 于 (Sun Jun 30 20:19:02 2013, 美东) 提到:
狼不浪费纳税人的钱不是他决定的,
如同士兵, 该不该打不是你决定的, 命令你上战场, 结果你一句不义战争不打,就投降
了, 能不被抓回来审判吗?