最好的办法就是雇佣律师起诉ABC那个节目组racial hate crime. - 未名空间MITBBS历史存档

最好的办法就是雇佣律师起诉ABC那个节目组racial hate crime.# WaterWorld - 未名水世界

r*y2013-10-21 07:10

1 楼

华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

o*n2013-10-21 07:10

2 楼

同意。
只要有律师愿意接，钱不是问题。

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

A*22013-10-21 07:10

3 楼

Great idea! I fully Support!

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

a*e2013-10-21 07:10

4 楼

大家上youtube举报这个视频：
http://www.youtube.com/watch?v=bRztij26Tfc
举报的人多了，视频也许会拿下来哦。
这是步骤：
1）点视频右下端的小旗子标志“Report”，会出来一片菜单
2）点选“Hateful or abusive content", 选“promote hatred or violence”
3） Timestamp 填上 2:00
4）框框里面填Detail，自由发挥。我的模版仅供参考：
It's inappropriate to broadcast a show where kids and adults alike discussed
about "kill everyone in China". Jimmy's comment "that's an interesting idea
" was heartless, abusive, and disturbing. Such hateful content is
detrimental to humanity because it sets up the worst example for kids and
parents - they'll think saying "Killing everyone in China" is
natural and may do so. Hatred was promoted ostensively in this video. I
therefore request Youtube to remove it as soon as possible.

l*k2013-10-21 07:10

5 楼

公诉这种事儿要联系DA立案，请律师辩护是ABC的事儿。

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

l*k2013-10-21 07:10

6 楼

留着，作证据。

discussed

【在 a****e 的大作中提到】

: 大家上youtube举报这个视频：
: http://www.youtube.com/watch?v=bRztij26Tfc
: 举报的人多了，视频也许会拿下来哦。
: 这是步骤：
: 1）点视频右下端的小旗子标志“Report”，会出来一片菜单
: 2）点选“Hateful or abusive content", 选“promote hatred or violence”
: 3） Timestamp 填上 2:00
: 4）框框里面填Detail，自由发挥。我的模版仅供参考：
: It's inappropriate to broadcast a show where kids and adults alike discussed
: about "kill everyone in China". Jimmy's comment "that's an interesting idea

s*32013-10-21 07:10

7 楼

坚决支持！
这是自救的义举！
反对装聪明，实则极端自私的阴暗心理！
支持起诉ABC!!!

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

s*32013-10-21 07:10

8 楼

顶起来！

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

l*k2013-10-21 07:10

9 楼

这个case很难成立，参考wikipedia "hate speech"
Traditionally, however, if the speech did not fall within one of the above
categorical exceptions, it was protected speech. In 1969, the Supreme Court
protected a Ku Klux Klan member’s racist and hate filled speech and created
the ‘imminent danger’ test to permit hate speech. The court ruled in
Brandenburg v. Ohio that; "The constitutional guarantees of free speech and
free press do not permit a state to forbid or proscribe advocacy of the use
of force, or of law violation except where such advocacy is directed to
inciting imminent lawless action and is likely to incite or produce such
action."
This test has been modified very little from its inception in 1969 and the
formulation is still good law in the US. Only speech that poses an imminent
danger of unlawful action, where the speaker has the intention to incite
such action and there is the likelihood that this will be the consequence of
his or her speech, may be restricted and punished by that law.
JK的言论距离造成实际伤害的尺度还差很远，因为他可以轻易辩护说自己并未对杀光中
国人这个想法表示过赞成。所以他这个hate speech是被第一修正案保护的。
很遗憾。

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

l*k2013-10-21 07:10

10 楼

此外还有一个UN的报告，有点长，但是切中要害：
Study on International Standards Relating to Incitement to Genocide or
Racial Hatred
http://www.law-democracy.org/wp-content/uploads/2010/07/Hate-Sp
按照这篇报告的标准，JK够不上犯罪尺度，原则上依然受言论自由的保护。
另外一篇文献：
Incitement to Genocide in International Law
http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007839
有兴趣的可以继续搜索关键字"Incitement to Genocide"。
在美国，hate crime是个“变压器”，基本只能伴随其它实质性的犯罪，没有单独判
hate crime的。而所谓政治正确，全部都是靠民间政治压力来实现，比如harvard校长
说了不该说的，下场就是被压辞职，但是不会有刑事处罚。
以中国人在美国的政治地位，对JK可以说是毫无压力。他不但不会受到任何形式的起诉
，而且舆论压力也基本为零。他这么搞，与其说是试水打擦边球，不如说是淌水摸泥鳅
，毫无风险。
非常可悲。

s*32013-10-21 07:10

11 楼

我们要的不是打赢官司，而是社会效应。
打击一下仇华的气焰！

【在 l********k 的大作中提到】

: 此外还有一个UN的报告，有点长，但是切中要害：
: Study on International Standards Relating to Incitement to Genocide or
: Racial Hatred
: http://www.law-democracy.org/wp-content/uploads/2010/07/Hate-Sp
: 按照这篇报告的标准，JK够不上犯罪尺度，原则上依然受言论自由的保护。
: 另外一篇文献：
: Incitement to Genocide in International Law
: http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007839
: 有兴趣的可以继续搜索关键字"Incitement to Genocide"。
: 在美国，hate crime是个“变压器”，基本只能伴随其它实质性的犯罪，没有单独判

s*32013-10-21 07:10

12 楼

关键点是：小孩说的话和主持人的一些仇视华人的话，被ABC播放出来了。
这是关键！
起诉小孩或主持人则没有打中要害，要害是ABC允许这种言论在主流电视台播放出来。

Court
created
and
use

【在 l********k 的大作中提到】

: 这个case很难成立，参考wikipedia "hate speech"
: Traditionally, however, if the speech did not fall within one of the above
: categorical exceptions, it was protected speech. In 1969, the Supreme Court
: protected a Ku Klux Klan member’s racist and hate filled speech and created
: the ‘imminent danger’ test to permit hate speech. The court ruled in
: Brandenburg v. Ohio that; "The constitutional guarantees of free speech and
: free press do not permit a state to forbid or proscribe advocacy of the use
: of force, or of law violation except where such advocacy is directed to
: inciting imminent lawless action and is likely to incite or produce such
: action."

f*l2013-10-21 07:10

13 楼

您的意思是大家可以讨论任何类似的话题: should we allow XXX to live?
哪个节目主持人敢把XXX换成犹太人试试看他/她会有什么下场???

【在 l********k 的大作中提到】

: 此外还有一个UN的报告，有点长，但是切中要害：
: Study on International Standards Relating to Incitement to Genocide or
: Racial Hatred
: http://www.law-democracy.org/wp-content/uploads/2010/07/Hate-Sp
: 按照这篇报告的标准，JK够不上犯罪尺度，原则上依然受言论自由的保护。
: 另外一篇文献：
: Incitement to Genocide in International Law
: http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007839
: 有兴趣的可以继续搜索关键字"Incitement to Genocide"。
: 在美国，hate crime是个“变压器”，基本只能伴随其它实质性的犯罪，没有单独判

l*w2013-10-21 07:10

14 楼

支持！

l*k2013-10-21 07:10

15 楼

我的意思是，JK的种族灭绝言论是受到美国，他的祖国的宪法保护的，所以他不可能因
为屠杀中国人，甚至任何人的言论，被扔到监狱里。
但是你要明白，进监狱和不正确，尤其是政治不正确有很大的差距。对政治不正确的压
力来自于民间。他要是敢换成其他人种，他明天就会被ABC开除，而且这辈子也别想再
坐在任何一个美国电视台的摄像机前。开中国玩笑，so what?
我想说的是，我们华人没有这个能力施加这样的舆论压力。你看看签名请愿，你看看其
他主流媒体，有人鸟咱们么？说到底，华人在美国，一点地位也没有。美国不是华人的
祖国，美国也不会保护华人。印尼屠华的事情，真有可能在美国重演。不要说种族间仇
杀在美国不存在。记不记得LA黑人暴动，老黑和棒子街头枪战？华人有这个蛋蛋么？换
了华人，Chinatown随便扫下来，死个几百的，毫无还手之力不是梦。软暴力，看看AA
，搞的就是你华人。你有意见？who the fuck cares.

【在 f*********l 的大作中提到】

: 您的意思是大家可以讨论任何类似的话题: should we allow XXX to live?
: 哪个节目主持人敢把XXX换成犹太人试试看他/她会有什么下场???

l*k2013-10-21 07:10

16 楼

这也是我想的。如果起诉，基本上会被判不成立。但是哪怕推到supreme court，也是
极大的成功。我估计不会有DA接手这个案子，律师心里也清楚后果是什么。恐怕只有钱
能驱动一个律师去接这个必败的case吧。

【在 s*******3 的大作中提到】

: 我们要的不是打赢官司，而是社会效应。
: 打击一下仇华的气焰！

f*p2013-10-21 07:10

17 楼

这个是关键！搞电视台，然后让电视台把kimmel干掉！

【在 s*******3 的大作中提到】

: 关键点是：小孩说的话和主持人的一些仇视华人的话，被ABC播放出来了。
: 这是关键！
: 起诉小孩或主持人则没有打中要害，要害是ABC允许这种言论在主流电视台播放出来。
:
: Court
: created
: and
: use

B*12013-10-21 07:10

18 楼

不是律师。但说两句：
1) 这不是刑事案件，DA 不会插手。这可能是民事案件，但前景也不妙。楼上午饭休息
说得在理。既然是民事案件，先搞清楚要起诉谁。
2）即使小孩说错话，做错事，甚至杀了人，其家长如果没有参与或帮助孩子，几乎不
可能起诉家长。原因是：孩子就是孩子，不是成人，不可能对自己的行为负责，也不可
能控制自己的行为。
3）我估计没有人会起诉那个男孩。
4）最有可能是起诉 Jimmy Kimmel。这个节目估计会归纳为讽刺剧 (satire)，因为吉
米就是整天胡说八道，将新闻改头换面，让观众乐乐。谁也不会把他的节目当真。下面
是他的另一个有关中国的鬼扯：
更可气的是下面的一个录像：
http://perezhilton.com/perezitos/2012-02-09-jimmy-kimmel-report
第二个录像在油管上找不到。估计 ABC 怕有麻烦，就干脆屏蔽了。
5）因为是讽刺，很难告倒他和 ABC，因为他们可能依据宪法第一修正案来保护自己。
我不知道如果一个国家或国民被讽刺会如何判决。但一个名人，比如公众人物，尤其是
政客，经常会被吉米这类人讽刺挖苦。有一个著名的案例是：Hustler Magazine v.
Jerry Falwell 。杰里·福尔韦尔是一个著名的原教旨主义的新教牧师。一个八卦
报纸“骗子杂志”某天登了个酒的广告，说杰里有天喝了这种酒，在一个户外的厕所和
自己的母亲有乱伦行为。杰里气坏了，起诉“骗子杂志”对自己诽谤，侵犯他的隐私，
和故意造成他情绪困扰。官司一直打到美国最高法院，结果是杰里输了！理由是1）没
有一个正常人会认为广告上的言辞是真的；2）除非可以证明该报纸的广告既包含虚假
陈述事实又起因于“实际恶意”，否则宪法第一修正案保护言论自由。这个门槛还是很
高的。该案可见：
http://en.wikipedia.org/wiki/Hustler_Magazine_v._Falwell
6）如果是法庭审判，就是陪审团制。那很可能是普通美国群众来判定，这种讽刺是否
是“实际恶意”。大家也听到了现场观众的笑声，虽然那可能是事先安排的，但也可能
他们就是一笑而已，没当真。再者，几个小孩中，亚裔，白人，黑人都有，也没见孩子
们有什么异议。当然你可以说他们都是一伙的，串通好了。但也可以解释为童言无忌。
7）还有一个实际问题是谁来当原告（当事人）。这原告也不是谁来都能当的，必须有
起诉资格，意即在法律上，提起诉的人必须是可以要求法院对该诉讼所涉及的问题作出
判决的合格当事人。到底谁可以代表中国或中国人？该当事人看了录像之后受到了什么
伤害？多大的伤害？如何量化伤害？伤害程度是否达到立案标准？这些都是未知数。如
果找不到具备起诉资格的当事人，法庭不会立案，因为没有 plaintiff who has
standing to sue。
8）结论：请愿和抗议都可以。找律师起诉大概可以免了。当然名牌律师仗义出手，无
偿受理此案的另说。就当是打广告了，很难赢这个案子。
9）说到骂人，在 MITBBS，尤其是军版，那是家常便饭。但是宪法第一修正案在那儿摆
着。只要骂人者不说自己是当真，你还真没法去起诉他，虽然心里可能堵得慌。这是同
样的道理。
10）说到普通美国大众对中国和中国人的看法，可能多一半认为中国是敌人，中国人抢
了美国人的饭碗，中国偷了美国的知识产权。如何改变这些看法，就不是一两个油管录
像或几个抗议示威能解决的了。比如法轮功在美国的知名度和公众形象，达赖喇嘛的可
信度和威望，都是中国，中国政府和普通中国人不能比拟的。原因太多了，不是一天俩
天说得清楚的。

m*62013-10-21 07:10

19 楼

"我的意思是，JK的种族灭绝言论是受到美国，他的祖国的宪法保护的，所以他不可能因
为屠杀中国人，甚至任何人的言论，被扔到监狱里。"
你说的不对．散步种族仇恨的是要抓的．

AA

【在 l********k 的大作中提到】

: 我的意思是，JK的种族灭绝言论是受到美国，他的祖国的宪法保护的，所以他不可能因
: 为屠杀中国人，甚至任何人的言论，被扔到监狱里。
: 但是你要明白，进监狱和不正确，尤其是政治不正确有很大的差距。对政治不正确的压
: 力来自于民间。他要是敢换成其他人种，他明天就会被ABC开除，而且这辈子也别想再
: 坐在任何一个美国电视台的摄像机前。开中国玩笑，so what?
: 我想说的是，我们华人没有这个能力施加这样的舆论压力。你看看签名请愿，你看看其
: 他主流媒体，有人鸟咱们么？说到底，华人在美国，一点地位也没有。美国不是华人的
: 祖国，美国也不会保护华人。印尼屠华的事情，真有可能在美国重演。不要说种族间仇
: 杀在美国不存在。记不记得LA黑人暴动，老黑和棒子街头枪战？华人有这个蛋蛋么？换
: 了华人，Chinatown随便扫下来，死个几百的，毫无还手之力不是梦。软暴力，看看AA

C*U2013-10-21 07:10

20 楼

支持，我捐款

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

c*N2013-10-21 07:10

21 楼

支持,如果告他们的话我捐钱，虽然工资不高,但是几百大元还是拿得起的,众人拾柴火
焰高,为了子孙后代,支持告他们

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

y*n2013-10-21 07:10

22 楼

support

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

r*y2013-10-21 07:10

23 楼

因为这件事涉及到小孩子我觉得可以起诉ABC滥用媒体权力，向小孩子传递racial hate
crime信息. 北美不是有教育下一代的NGO叫什么OEOT之类的吗，我记得在MITBBS曾经
发起过捐款活动。现在这种情况下，这种NGO出面起诉ABC是最合适的了。有没有谁知道
怎么联系这个NGO的负责人，看看她们能不能出面做这个事情。

e*t2013-10-21 07:10

24 楼

请找：海明大律师。
@[email protected]

h*n2013-10-21 07:10

25 楼

support

l*n2013-10-21 07:10

26 楼

同意。钱不是问题。

【在 r*********y 的大作中提到】

: 华人不是号称收入高吗，注册一个公共基金会，华人给这个基金会捐款，用捐款雇佣律
: 师起诉ABC这个栏目组racial hate crime，收到律师信，这个节目组就消停了。几乎所
: 有的大公司都害怕司法诉讼，媒体公司也不例外.至少当事的这些人要花相当大的时间
: 精力来应付司法传唤，那么ABC必然希望庭外和解，那么华人可以要求公开道歉。

r*g2013-10-21 07:10

27 楼

主要的问题是这句话："Should we allow Chinese to live?"