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谈谈中国学术界的腐败# WaterWorld - 未名水世界
o*d
1
大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学
界腐败。更有甚者,因为官场腐败涉及几乎每个人,而学界腐败仅仅局限于少数机关单
位和个人,大众群体往往会勿略学界腐败。
最近看到中科院补选了一百多位理工院士。其中有不少新选的院士已经七十多岁,包括
一位复旦大学73岁的数学教授。我自己也是在美国大学做理科研究,知道在美国,65岁
以上还没有退休的教授寥寥无几,其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角,屈指
可数了。一般到了65岁,能正常教学已经不错了,多数只能教些低年级的课。但国内大
部分院士都超过65岁,他们控制着相关学科的经费和研究方向,真是不可思议。比如复
旦数学系的四位院士,都超过70了。根据我的了解,近年来并没有什么可以上得了台面
的研究成果,更太不上什么世界级的水平了。再这样下去,中国科技必将毁于这帮老朽
之手。学术界反腐,绝不可掉以轻心。官场反腐重要,学术界反腐也同样重要。
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f*s
2
sigh

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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b*d
3
院士得设个年龄上限,象菲尔兹奖一样。
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a*u
4
"中国历来重视学术,尊敬学者"我日

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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h*n
5
这个光讲几个现象没用,必须要搞清楚逻辑上的原因,才能知道怎么下手对付。
官场,商场得以入侵大学院校,主要就是源于教育产业化和行政机关对教育体系的过多
干预。教育产业化源于九十年代中国政策的激进,以为市场化是治理一切的灵丹妙药,
结果把教育市场化,医疗市场化,把老师,医生都变成了讨价还价的商人。这属于改革
进程中犯的错误,现在需要纠错。至于行政干预的问题,这需要教育体制以及其它体制
的改革。
现在的中国就是一边改革一边纠错,同时还要防止犯新的错误,不是件容易的事。

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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d*n
6
你说的逻辑上的原因没到点子上啊
本质是社会和官场的腐败和弄虚作假,教育和学术在中国只不过是社会和官场的一部分
而已!试问在一个大染缸里,一个人怎么洁身自好?

【在 h*****n 的大作中提到】
: 这个光讲几个现象没用,必须要搞清楚逻辑上的原因,才能知道怎么下手对付。
: 官场,商场得以入侵大学院校,主要就是源于教育产业化和行政机关对教育体系的过多
: 干预。教育产业化源于九十年代中国政策的激进,以为市场化是治理一切的灵丹妙药,
: 结果把教育市场化,医疗市场化,把老师,医生都变成了讨价还价的商人。这属于改革
: 进程中犯的错误,现在需要纠错。至于行政干预的问题,这需要教育体制以及其它体制
: 的改革。
: 现在的中国就是一边改革一边纠错,同时还要防止犯新的错误,不是件容易的事。

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s*y
7
杨夫人翁帆发来贺电
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s*e
8
65岁以上还没有退休的教授寥寥无几,其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的
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d*n
9
我身边 60多岁活跃也很多,50-55岁是好多教授的黄金期

【在 s**********e 的大作中提到】
: 65岁以上还没有退休的教授寥寥无几,其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
: 我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的

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c*g
10
国内评职称条条框框太多,连我的同学们弄项目的都要走后门送礼,所以是普遍现象。
想清高也不行,你不送,别人送,你就是没机会。我听了之后觉得好在我走了。
不过你说的
“党史高官教授性侵女博士后事件”
不准确,明明就是女博士后送上门的,结果高官没把持住。以前总说潜规则,现在更可
怕的是还有主动要被潜规则的。

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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L*e
11
我也觉得很多

【在 s**********e 的大作中提到】
: 65岁以上还没有退休的教授寥寥无几,其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
: 我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的

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W*o
12
SCI: Stupid Chinese Idea

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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W*o
13
SCI: Stupid Chinese Idea

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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M*0
14
Can't agree more.
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p*t
15
en
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h*7
16
首先我也认为国内学术界存在腐败。
但就这个帖子来说,lz要说明的是中国学术界腐败,但没有给任何直接的论据。唯一的
论据是院士很多都是65岁以上的,但你的论证基于你的“65岁以上没有世界级成果的院
士,必然会毁了中国科技”的假设之上,根本就不能支持你的论点。
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s*e
17
政府和共党中央正在着手处理
what a BS

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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h*0
18
你真是没什么见识。 年龄65以上还工作的人太多了。
中国的腐败不是74岁当上院士,而是47岁的人当院士。

【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多,深恶痛绝。全国上下,海内海外,唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性,正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是,我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称,申请科研基金,论文答辩过程中,投机取巧,拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术,徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案,院士评选贿赂案,党史高官
: 教授性侵女博士后事件,等等,充分说明学术界腐败之严重,不亚于官场。更可怕的是
: ,学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性,并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败,百性们都知道其危害性,政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败,
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术,尊敬学者,从而会大大低估学

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j*t
19
我们系上80岁了还占着位置的教授都有俩。。。
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R*d
20
Re

【在 h********0 的大作中提到】
: 你真是没什么见识。 年龄65以上还工作的人太多了。
: 中国的腐败不是74岁当上院士,而是47岁的人当院士。

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o*d
21
等你过了50岁就知道,精力和体力开始明显下降。60岁以后,下降速度剧增。国内60岁
以上的教授基本不上课,很少上班,带带研究生而已。但在美国不行。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 65岁以上还没有退休的教授寥寥无几,其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
: 我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的

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o*d
22
我的意思是,年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置,就会压制年轻有创造力的学
子。

【在 h******7 的大作中提到】
: 首先我也认为国内学术界存在腐败。
: 但就这个帖子来说,lz要说明的是中国学术界腐败,但没有给任何直接的论据。唯一的
: 论据是院士很多都是65岁以上的,但你的论证基于你的“65岁以上没有世界级成果的院
: 士,必然会毁了中国科技”的假设之上,根本就不能支持你的论点。

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s*e
23
美国这边年纪大的还活跃的教授太多了,这只是一个事实。
你的文章是对的,但是你的论据太有问题。

【在 o*****d 的大作中提到】
: 等你过了50岁就知道,精力和体力开始明显下降。60岁以后,下降速度剧增。国内60岁
: 以上的教授基本不上课,很少上班,带带研究生而已。但在美国不行。

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w*1
24
看看国内的物价房价。再看看不凭借纵横课题的话,国内大学教师的工资能有多少?然
后再看职称评定的各种规定咯~~仓廪实而知礼节~
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b*g
25
您的意思是院士不能超过四十岁?院士本来就是终身荣誉称号,跟年龄有什么关系?错的
是院士应该被尊重,而不应该享有学术特权。

【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是,年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置,就会压制年轻有创造力的学
: 子。

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n*g
26
是滴。

【在 o*****d 的大作中提到】
: 等你过了50岁就知道,精力和体力开始明显下降。60岁以后,下降速度剧增。国内60岁
: 以上的教授基本不上课,很少上班,带带研究生而已。但在美国不行。

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k*a
27
瞎扯,我们系还有几位都是80多岁才退休的,60多岁干活的不要太正常。化学第一,自
己上网查。
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s*y
28
大陆的院士有太多的福利,难怪大家忘记斯文,不顾一切地想变成院士。
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L*1
29
最关键的是把院士与重大利益剥离,环游它“荣誉性”的本质。在美国院士申请课题没
有绝对的优势。
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p*r
30
Can not agree more.

【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是,年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置,就会压制年轻有创造力的学
: 子。

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c*m
31
美国也有这种情况。。特别是排名低的学校

【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是,年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置,就会压制年轻有创造力的学
: 子。

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d*y
32
ai..............

【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是,年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置,就会压制年轻有创造力的学
: 子。

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h*n
33
不然。腐败和弄虚作假只是现象,怎么可能是本质?把现象当本质,就会永远找不到解
决问题的方法,只剩下悲观骂娘而已。

【在 d*******n 的大作中提到】
: 你说的逻辑上的原因没到点子上啊
: 本质是社会和官场的腐败和弄虚作假,教育和学术在中国只不过是社会和官场的一部分
: 而已!试问在一个大染缸里,一个人怎么洁身自好?

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x*e
34
美国60+岁的教授活跃的很多啊?当然不是摆设,还是有很多成果的。

【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是,年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置,就会压制年轻有创造力的学
: 子。

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g*6
35
治理学术腐败是应该的,但给教授划年龄限制一看就像是圈外的。
我认识的很多教授到6,70岁都很productive。上次人家给推荐了一个合作者,我一查
,wiki上都有记录,好像是191几年出生的,还发corresponding author的文章呢,佩
服死了。
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