美国高等教育的几个劣根性 - 未名空间MITBBS历史存档

B*c2014-04-23 07:04

1 楼

（一）专业词汇
英语巨量vocabulary的产生有若干原因，这里只谈两点：英国历史上长期处于文化边缘
地带，造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时，喜欢
抛开自己的母语，寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面，以此来炫耀自己的“博学”和
“正统”。
另外，中世纪的行会传统，使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
黑话”，美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂，以此来增强行业壁垒，
维持利益。
对于这一点，有一个笑话：香港在殖民时代，法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
念念有词，即便英语很好的人，也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆，
听众鸦雀无声。回归祖国后，改用粤语，大家都能听懂了，结果无论原告、被告还是听
众，经常起哄发嘘：麻痹的原来你们一直是这样糊弄我们的啊！
其他的：英语还处于文言文时代，书面和口语相差巨大。大量繁琐多余的语法变形，都
是长期分裂封建制的遗毒。
（二）教材
美国专业课教材都是洋洋洒洒的大部头，读起来很累。产生原因也要追溯到欧洲的行会
传统。其实在中国，也有“教会徒弟，饿死师傅”的谚语。本质上，老师是不愿意认真
教学生的，所以在教学过程中，都倾向于故意东拉西扯，就是不讲关键————想跟着
我学东西？先折腾死你再说！
中国的统编教材制度，有效地克服了这一人性缺陷。所以中国学生一个小时内学会的知
识，美国学生要花费6、7个小时的时间，才能获得等量的知识。
有人会反驳说，美国教材讲理透彻。这些人都是学过某门专业后，再回过头来看英语教
材，然后得出这样的结论。其实对于刚入门的初学者来讲，知识框架的搭建最重要，而
不是一个一个的细节。言简意赅、既见树木，又见森林的教材才是最好的教材。
中国教材适合初学者，而美国教材只适合做词典、工具书。
先讲这么多，大家开喷吧

B*c2014-04-23 07:04

2 楼

美国出版商少，搞垄断，教材为了卖贵点儿，必须往厚里编。
同时还怕你学完了卖给师弟师妹影响销量，所以又给自己附带了一个参考书的作用。结
果就更厚了。
中国教材没这么多道道，出版商多，竞争激烈，这些都玩不起来。

B*c2014-04-23 07:04

3 楼

美国出版商能这么做，需要每一个大学教师的配合。可以说他们斯文扫地、丧尽天良吗？
这样的后果是极其严重的：
1，增加无谓的经济负担。
2，极大增加了学生的学习痛苦，而且这痛苦是本可以避免的。就像我在一楼所说的那
样：中国学生1个小时内学到的知识，美国学生需要花费6、7个小时的时间。
2，说话繁琐无重点成为美国学者的通病，因为他们的教材就是这样。这种在学术童年
时期养成的坏习惯很难克服。

j*52014-04-23 07:04

4 楼

顶

【在 B*******c 的大作中提到】

: （一）专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因，这里只谈两点：英国历史上长期处于文化边缘
: 地带，造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时，喜欢
: 抛开自己的母语，寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面，以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外，中世纪的行会传统，使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”，美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂，以此来增强行业壁垒，
: 维持利益。
: 对于这一点，有一个笑话：香港在殖民时代，法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词，即便英语很好的人，也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆，

j*52014-04-23 07:04

5 楼

顶

吗？

【在 B*******c 的大作中提到】

: 美国出版商能这么做，需要每一个大学教师的配合。可以说他们斯文扫地、丧尽天良吗？
: 这样的后果是极其严重的：
: 1，增加无谓的经济负担。
: 2，极大增加了学生的学习痛苦，而且这痛苦是本可以避免的。就像我在一楼所说的那
: 样：中国学生1个小时内学到的知识，美国学生需要花费6、7个小时的时间。
: 2，说话繁琐无重点成为美国学者的通病，因为他们的教材就是这样。这种在学术童年
: 时期养成的坏习惯很难克服。

n*52014-04-23 07:04

6 楼

严重同意。
大学一百多块钱的教科书只能用一年，然后把题目的顺序变一变，答案的顺序变一变，
逼得学生必须买新教材。
美国大学教授很无耻。

u*n2014-04-23 07:04

7 楼

教授就是靠这个吃饭的，他们才不管你能不能成才呢，只管自己能过上体面生活。
没听说教授治校这个说法吗，本来学校就是老师说了算的地盘，虽然现在行政系统权力
已经大于教授，但里面有多少就是从教授走到行政的，没有Phd能做系主任吗？没有
tenure能做院长吗？
我们学校是quarter学制，有次讨论希望改成semester制，但是最后教授们不同意，因
为现在的学制正好和孩子的中小学放假时间比较吻合，所以可以让他们做个好家长。由
此可以看出美国知识分子的虚伪性，天天研究人文的，根本就是自私自利，连本职工作
都不想好好做。自己的利益绝对高于学生的利益，他们脑子里才没有学生才是自己衣食
父母的观点呢。

【在 n******5 的大作中提到】

: 严重同意。
: 大学一百多块钱的教科书只能用一年，然后把题目的顺序变一变，答案的顺序变一变，
: 逼得学生必须买新教材。
: 美国大学教授很无耻。

I*t2014-04-23 07:04

8 楼

不完全如此，现在也有很多平装的教材，比较便宜，这些大部分是中级以上的书，不少
是从教师的讲义编辑而成。

t*a2014-04-23 07:04

9 楼

至少美国不学文言文，不背唐诗宋词。

g*e2014-04-23 07:04

10 楼

居然不是老邱

【在 B*******c 的大作中提到】

: （一）专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因，这里只谈两点：英国历史上长期处于文化边缘
: 地带，造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时，喜欢
: 抛开自己的母语，寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面，以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外，中世纪的行会传统，使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”，美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂，以此来增强行业壁垒，
: 维持利益。
: 对于这一点，有一个笑话：香港在殖民时代，法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词，即便英语很好的人，也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆，

M*42014-04-23 07:04

11 楼

记点单词都成了负担，可见楼猪脑袋在哪一级别。

【在 B*******c 的大作中提到】

: （一）专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因，这里只谈两点：英国历史上长期处于文化边缘
: 地带，造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时，喜欢
: 抛开自己的母语，寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面，以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外，中世纪的行会传统，使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”，美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂，以此来增强行业壁垒，
: 维持利益。
: 对于这一点，有一个笑话：香港在殖民时代，法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词，即便英语很好的人，也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆，

r*c2014-04-23 07:04

12 楼

你这个说法是不确切的，大学老师在选择教材时，还是会选相对最好的，学生最容易学
，同时便宜的教材。当然，如果这些教材配有题库，影音资料，教学计划建议等，老师
也会优先考虑。我现在用的一本教材，并非最好的，但是非常便宜（$36），所以一直
没换，只是自己买了较贵的教材讲课时给学生做补充。
因为对于教课的老师来说，学生更重要。教材贵了，学生怪老师，不怪出版社。或者学
生不买教材，几个人合用一本，检查作业之类的很麻烦。我的学生要是死活不买教材
，我就让他们签字，从我这里暂借一本，用完还我。以前有学生少，我都偷偷的复印
一些关键的页数，给那些没教材的学生看。
出版社最多就是给你一本实验教材。别无端想象的那么不堪。

吗？

【在 B*******c 的大作中提到】

: 美国出版商能这么做，需要每一个大学教师的配合。可以说他们斯文扫地、丧尽天良吗？
: 这样的后果是极其严重的：
: 1，增加无谓的经济负担。
: 2，极大增加了学生的学习痛苦，而且这痛苦是本可以避免的。就像我在一楼所说的那
: 样：中国学生1个小时内学到的知识，美国学生需要花费6、7个小时的时间。
: 2，说话繁琐无重点成为美国学者的通病，因为他们的教材就是这样。这种在学术童年
: 时期养成的坏习惯很难克服。

r*c2014-04-23 07:04

13 楼

你这也是想当然，反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
言九鼎，我们相对年轻的教授说了不算。另外，估计你说的是“国企”，州立学校，
学生不是他们的衣食父母。在私立大学，学生是绝对说了算的。我们学院连续两年招
的tenure-track亚洲老师都被赶走了，就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
硬件非常好，很努力。美国学生就是抱怨他的发音，最后他跳到了一个级别更高，钱更
多的学校，很受欢迎，还发信“羞辱”了我们一下。

【在 u***n 的大作中提到】

: 教授就是靠这个吃饭的，他们才不管你能不能成才呢，只管自己能过上体面生活。
: 没听说教授治校这个说法吗，本来学校就是老师说了算的地盘，虽然现在行政系统权力
: 已经大于教授，但里面有多少就是从教授走到行政的，没有Phd能做系主任吗？没有
: tenure能做院长吗？
: 我们学校是quarter学制，有次讨论希望改成semester制，但是最后教授们不同意，因
: 为现在的学制正好和孩子的中小学放假时间比较吻合，所以可以让他们做个好家长。由
: 此可以看出美国知识分子的虚伪性，天天研究人文的，根本就是自私自利，连本职工作
: 都不想好好做。自己的利益绝对高于学生的利益，他们脑子里才没有学生才是自己衣食
: 父母的观点呢。

w*e2014-04-23 07:04

14 楼

在研究型大学，教师评tenure的第一标准是能否拉来科研经费。学生评价不是那么重要
。在哈佛医学院，一个教师的科研经费的70%归学校，这就是为什么科研经费是第一标
准。

【在 r**c 的大作中提到】

: 你这也是想当然，反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
: 言九鼎，我们相对年轻的教授说了不算。另外，估计你说的是“国企”，州立学校，
: 学生不是他们的衣食父母。在私立大学，学生是绝对说了算的。我们学院连续两年招
: 的tenure-track亚洲老师都被赶走了，就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
: 硬件非常好，很努力。美国学生就是抱怨他的发音，最后他跳到了一个级别更高，钱更
: 多的学校，很受欢迎，还发信“羞辱”了我们一下。

t*a2014-04-23 07:04

15 楼

麻痹的米国大部分公立，州财政占不到20%的预算了，大部分靠学费，特别是州外学费。

【在 r**c 的大作中提到】

: 你这也是想当然，反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
: 言九鼎，我们相对年轻的教授说了不算。另外，估计你说的是“国企”，州立学校，
: 学生不是他们的衣食父母。在私立大学，学生是绝对说了算的。我们学院连续两年招
: 的tenure-track亚洲老师都被赶走了，就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
: 硬件非常好，很努力。美国学生就是抱怨他的发音，最后他跳到了一个级别更高，钱更
: 多的学校，很受欢迎，还发信“羞辱”了我们一下。

T*u2014-04-23 07:04

16 楼

中国的教材，尤其是比较新的学科，细节多。培养工程师足够，big picture基本没有
。这点米国的教材，尤其是名师撰写，深入浅出，酣畅淋漓，国内的教材基本没法比。

d*o2014-04-23 07:04

17 楼

感觉那个教材是有点废话太多

b*y2014-04-23 07:04

18 楼

客观的说，至少计算机领域，还是美国的大牛们写出来的教材更好一些

r*c2014-04-23 07:04

19 楼

大家好像都以为教授和出版社分红，这是大误解啊。我当学生时也这样想，但做了教授
才发现不是，除非你推销自己写的教材。比如我自己编的讲义，一本收5块钱，还是复
印室定的价，我一毛都没有。出版商最多给你一本免费试用的教材，或者开会时邀你
参加发布会提供wine and cheese. 其他不可能有，否则可是重罪，不是开除那么简单
。

【在 B*******c 的大作中提到】

: （一）专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因，这里只谈两点：英国历史上长期处于文化边缘
: 地带，造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时，喜欢
: 抛开自己的母语，寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面，以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外，中世纪的行会传统，使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”，美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂，以此来增强行业壁垒，
: 维持利益。
: 对于这一点，有一个笑话：香港在殖民时代，法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词，即便英语很好的人，也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆，

O*l2014-04-23 07:04

20 楼

lz 本科小留？
中国那大学教材就是本工具书查查公式还可以
根本学不透属于考完试立即忘的那种

f*s2014-04-23 07:04

21 楼

大部分美国教材写得很insightful,因为作者是很好的研究这个方向的
中国好多教材就是填鸭没有insight,因为作者并不是该方向的牛人.
嫌美国教材太差,可能是你看不懂insightful comments或英语不好. 但是其他一些水平
好的学生可以受益.

t*s2014-04-23 07:04

22 楼

你是说美国教授给出版社写书是义务劳动没有稿费？

【在 r**c 的大作中提到】

: 大家好像都以为教授和出版社分红，这是大误解啊。我当学生时也这样想，但做了教授
: 才发现不是，除非你推销自己写的教材。比如我自己编的讲义，一本收5块钱，还是复
: 印室定的价，我一毛都没有。出版商最多给你一本免费试用的教材，或者开会时邀你
: 参加发布会提供wine and cheese. 其他不可能有，否则可是重罪，不是开除那么简单
: 。

p*x2014-04-23 07:04

23 楼

中国的教材才是叫糊弄死人，就列那几个提纲，专门考试用。美国的教材那才叫深入浅
出，醍醐灌顶。看中国教材死活不明白什么意思，看美国教材立马恍然大悟。

r*c2014-04-23 07:04

24 楼

不是，自己写书卖当然有稿费和版税。楼上有些朋友觉得一定是大学老师和出版社合
作，比如我高价卖出版社的书，出版商给回扣。这据我所知是不可能的。

【在 t*****s 的大作中提到】

: 你是说美国教授给出版社写书是义务劳动没有稿费？

u*n2014-04-23 07:04

25 楼

是的，就是吃公共财政饭的公立大学。教授里面当然也分层次，年轻教师剥削TA，ra.
同时讨好资深教授，tenure之前根本就是像条哈巴狗。
我们系也就从英国和北爱尔兰来的2个老师上课还像点教书育人的样子，感觉文化也有
影响吧。

【在 r**c 的大作中提到】

: 你这也是想当然，反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
: 言九鼎，我们相对年轻的教授说了不算。另外，估计你说的是“国企”，州立学校，
: 学生不是他们的衣食父母。在私立大学，学生是绝对说了算的。我们学院连续两年招
: 的tenure-track亚洲老师都被赶走了，就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
: 硬件非常好，很努力。美国学生就是抱怨他的发音，最后他跳到了一个级别更高，钱更
: 多的学校，很受欢迎，还发信“羞辱”了我们一下。

u*n2014-04-23 07:04

26 楼

上课像坨屎，还好意思受州外费，其他的服务也一概没有，还要外国学生倒贴。

费。

【在 t*****a 的大作中提到】

: 麻痹的米国大部分公立，州财政占不到20%的预算了，大部分靠学费，特别是州外学费。

u*n2014-04-23 07:04

27 楼

如果你研究生之前是在中国受的教育，我相信你知道中国文化里好老师的定义，也相信
你是身体力行。
现在美国有些知名私校也是卖文凭，老师上课放水，学生其实没学啥专业知识技能，就
爬梯social，整天拉关系，搞裙带。

【在 r**c 的大作中提到】

: 你这个说法是不确切的，大学老师在选择教材时，还是会选相对最好的，学生最容易学
: ，同时便宜的教材。当然，如果这些教材配有题库，影音资料，教学计划建议等，老师
: 也会优先考虑。我现在用的一本教材，并非最好的，但是非常便宜（$36），所以一直
: 没换，只是自己买了较贵的教材讲课时给学生做补充。
: 因为对于教课的老师来说，学生更重要。教材贵了，学生怪老师，不怪出版社。或者学
: 生不买教材，几个人合用一本，检查作业之类的很麻烦。我的学生要是死活不买教材
: ，我就让他们签字，从我这里暂借一本，用完还我。以前有学生少，我都偷偷的复印
: 一些关键的页数，给那些没教材的学生看。
: 出版社最多就是给你一本实验教材。别无端想象的那么不堪。
:

v*g2014-04-23 07:04

28 楼

的確。中國教材上來就是公式，都不說理的。

【在 p***x 的大作中提到】

: 中国的教材才是叫糊弄死人，就列那几个提纲，专门考试用。美国的教材那才叫深入浅
: 出，醍醐灌顶。看中国教材死活不明白什么意思，看美国教材立马恍然大悟。

C*V2014-04-23 07:04

29 楼

同意

【在 B*******c 的大作中提到】

: （一）专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因，这里只谈两点：英国历史上长期处于文化边缘
: 地带，造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时，喜欢
: 抛开自己的母语，寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面，以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外，中世纪的行会传统，使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”，美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂，以此来增强行业壁垒，
: 维持利益。
: 对于这一点，有一个笑话：香港在殖民时代，法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词，即便英语很好的人，也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆，

i*g2014-04-23 07:04

30 楼

美国教材最大的问题就是内容太多，最烦大部头了，有用没用的都往上堆，像是厚皮大
包子，一口下去咬不到馅儿，刚订了本3000多页的专业书，上下卷，就算当小说扫一遍
也得俩星期

m*n2014-04-23 07:04

31 楼

现代英语不就是文言文？？和口语差别太大

【在 t*****a 的大作中提到】

: 至少美国不学文言文，不背唐诗宋词。