信基督还不如信恐龙 - 未名空间MITBBS历史存档

I*t2014-05-07 07:05

1 楼

仔细想想，每一个活着的人，你这一个家系至少从寒武纪开始就没有中断过。这是一条
延续数亿年的血脉，你家族的这一支从简单的软体动物到现在的人类参与了地球上最壮
观的一出大戏，为什么背负这么久远的血脉的你要去信仰一个几千年前才有人传教的神
？你说为了感恩，为了感恩还不如去信恐龙，6500万年前它们的牺牲，让哺乳动物的祖
先活了下来。

h*22014-05-07 07:05

2 楼

标题厉害。。。

y*w2014-05-07 07:05

3 楼

你跟教徒讲道理你就输了，那些极毒徒否认恐龙是6500万年前的，他们根本就否认进化
论，你说的什么延续数亿年的血脉在他们眼里是荒诞的异端思维。

【在 I*********t 的大作中提到】

: 仔细想想，每一个活着的人，你这一个家系至少从寒武纪开始就没有中断过。这是一条
: 延续数亿年的血脉，你家族的这一支从简单的软体动物到现在的人类参与了地球上最壮
: 观的一出大戏，为什么背负这么久远的血脉的你要去信仰一个几千年前才有人传教的神
: ？你说为了感恩，为了感恩还不如去信恐龙，6500万年前它们的牺牲，让哺乳动物的祖
: 先活了下来。

y*n2014-05-07 07:05

4 楼

问过牧师关于恐龙的问题，立刻用iphone翻出一节圣经，指出那里描述的尾巴象香柏树
（约伯记40：15ff ）的就是恐龙，我说6500万年前就灭绝了，亚当夏娃也就在6,7千年
前，这太悬殊了吧？
于是解释到，圣经上创世纪的一天，其实是泛指，可能是一万年也可能是一亿年。
呵呵，难怪圣经就一本，解释千千万万，黑的可以说白，白的可以说黑，不同教派之间
互指邪教，相互谩骂，反正都是人解释的，怎么说都是成立的，这个乱哟

l*o2014-05-07 07:05

5 楼

我接触的牧师大多是literally解释创世纪里的‘天’的。就是说他们认为世界真的只
存在了不到一万年。

【在 y****n 的大作中提到】

: 问过牧师关于恐龙的问题，立刻用iphone翻出一节圣经，指出那里描述的尾巴象香柏树
: （约伯记40：15ff ）的就是恐龙，我说6500万年前就灭绝了，亚当夏娃也就在6,7千年
: 前，这太悬殊了吧？
: 于是解释到，圣经上创世纪的一天，其实是泛指，可能是一万年也可能是一亿年。
: 呵呵，难怪圣经就一本，解释千千万万，黑的可以说白，白的可以说黑，不同教派之间
: 互指邪教，相互谩骂，反正都是人解释的，怎么说都是成立的，这个乱哟

I*t2014-05-07 07:05

6 楼

我见过有人说创世纪是“神”给犹太先民放宇宙诞生的纪录片，第一天放映机出了故障
，半天才出来个影像，这就是“有了光”，然后每天放映宇宙发展的一个阶段……而且
由于纪录片长度有限，很多东西被略去了……

【在 y****n 的大作中提到】

: 问过牧师关于恐龙的问题，立刻用iphone翻出一节圣经，指出那里描述的尾巴象香柏树
: （约伯记40：15ff ）的就是恐龙，我说6500万年前就灭绝了，亚当夏娃也就在6,7千年
: 前，这太悬殊了吧？
: 于是解释到，圣经上创世纪的一天，其实是泛指，可能是一万年也可能是一亿年。
: 呵呵，难怪圣经就一本，解释千千万万，黑的可以说白，白的可以说黑，不同教派之间
: 互指邪教，相互谩骂，反正都是人解释的，怎么说都是成立的，这个乱哟

i*e2014-05-07 07:05

7 楼

LOL!

【在 I*********t 的大作中提到】

: 我见过有人说创世纪是“神”给犹太先民放宇宙诞生的纪录片，第一天放映机出了故障
: ，半天才出来个影像，这就是“有了光”，然后每天放映宇宙发展的一个阶段……而且
: 由于纪录片长度有限，很多东西被略去了……

z*o2014-05-07 07:05

8 楼

恐龙化石摆在那里，我们知道恐龙的确存在过。
没有证据证明耶稣存在过。但是，很显然，如果耶稣存在过，耶稣顶多是个江湖骗子。
耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？

z*o2014-05-07 07:05

9 楼

牧师的“解释”完全不符合“圣经”。请看我的反驳：
基督徒们的回应之一：“六日创世”的“日”并不是正常的一天，而是很长的时间，这
种解释把“圣经”描写的“六日创世”改成了“六阶段创世”。
反驳：其一，“圣经”反复提到“有晚上，有早晨”，强烈暗示了这里的“六天”
就是平常意义的“六天”。其二，“六阶段创世”并没有“圣经”依据。相反，“圣经
”在别的地方反复提到过“六日创世”。例如：
出埃及记 20:11 因为六日之内，耶和华造天，地，海，和其中的万物，第七日便安息
，所以耶和华赐福与安息日，定为圣日。
出埃及记 31:17 这是我和以色列人永远的证据，因为六日之内耶和华造天地，第七日
便安息舒畅。
请大家想一想，如果“六日创世”的“六日”不是一般意义上的“六天”，而是几
十亿年的的话，那么，上面引用的“出埃及记 20:11”里说的“第七日”也就是基督教
的“安息日”又该是多少亿年呢？要基督徒们在几亿年（即“安息日”）里不工作是不
是很可笑呢？
所以，“六阶段创造”的辩解是站不住脚的。

【在 y****n 的大作中提到】

: 问过牧师关于恐龙的问题，立刻用iphone翻出一节圣经，指出那里描述的尾巴象香柏树
: （约伯记40：15ff ）的就是恐龙，我说6500万年前就灭绝了，亚当夏娃也就在6,7千年
: 前，这太悬殊了吧？
: 于是解释到，圣经上创世纪的一天，其实是泛指，可能是一万年也可能是一亿年。
: 呵呵，难怪圣经就一本，解释千千万万，黑的可以说白，白的可以说黑，不同教派之间
: 互指邪教，相互谩骂，反正都是人解释的，怎么说都是成立的，这个乱哟

l*a2014-05-07 07:05

10 楼

哈哈

【在 I*********t 的大作中提到】

: 我见过有人说创世纪是“神”给犹太先民放宇宙诞生的纪录片，第一天放映机出了故障
: ，半天才出来个影像，这就是“有了光”，然后每天放映宇宙发展的一个阶段……而且
: 由于纪录片长度有限，很多东西被略去了……

y*n2014-05-07 07:05

11 楼

１９７０年左右，一些神創論者拍了一部電影叫Footprints in Stone，聲稱恐龍和巨
人的腳印混雜在一起，是恐龍和人曾經相處的證明。科學界對神創論者的無稽之談向來
很少理會的，但這部電影在社會上廣泛放映，引起了不小的反響，神創論者又借此大作
文章，稱之爲否證進化論的最有力的證據。爲了澄清此事，在八十年代初科學家組團到
該地考察，很快得出結論：那些所謂“巨人腳印”跟周圍的恐龍腳印一樣，都是由同一
種兩足三趾的食肉類恐龍留下的，只不過由于踩在爛泥中，泥土向腳印凹陷，使得腳印
變小，只有中心部分留下，看起來就有點象人的腳印了。但是神創論者拒絕這個結論。
到了１９８４年夏天，由于長期無雨，Paluxy River幹枯，原來沈在水下的腳印暴露出
水面，模糊不清的腳印邊緣也看得清楚了，清清楚楚地顯示跟周圍的恐龍腳印沒有兩樣
，也是三個腳趾。在科學家們的一再督促下，神創論的幾位頭面人物到現場觀看這些暴
露出來的腳印，被迫在神創論的刊物上登文承認那是恐龍腳印，並答應不再以此爲攻擊
進化論的理由。國際權威學術雜志Ｎａｔｕｒｅ在當時曾報道此事（Nature 320:308）
，美國第一大報New York Time在１９８６年６月１７日也報道此事，標題是" Man
Track Revealed to Be Dinosaurian ", Time Magazine 在１９８６年６月３０日這一
期也作了報道，標題是"Defeat for StrictCreationists"。這一事件，不過再次說明
了神創論是多麽荒唐，神創論者是多麽無知。

l*a2014-05-07 07:05

12 楼

唉，这算什么，这是基督信仰板的前斑竹，貌似现在是个职业传教基和大家分享的帖子
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Dignity (饥不择食) 于 (Sun Jan 15 19:10:16 2012, 美东) 提到:
聖經記載的真實性再度被考古學家發現！迦南地的亞納族巨人，他們的骸骨終於出土。
請仔細看完下面的圖片！
亞納族人的身材比我們想像的還要大很多。
哇! 真的是"巨人"！難怪以色列人會怕他們。
而唯有上主賦予勇氣與能力的大衛，才能面對巨人而不驚慌！
用一顆甩石就打敗可怕的歌利亞。
聖經民13:33提到迦南地的亞納族巨人，他們的骸骨終於出土。
我們要為這些考古學家喝采！他們是上主的僕人，因為篤信，所以上主給他們機會找到
證據。
"There were giants in the land in those days..." Gen.6:4. (創6:4) Remember
the old testament story of how the Israelites were afraid because of the
GIANTS in the land of Canaan.(迦南地的巨人)Numbers(民)13:33There we saw
theGIANTS(the descendants of Anak亞納族came from theGIANTS); and we were
like grass hoppers in our own sight, and so we were in their sight."

【在 y****n 的大作中提到】

: １９７０年左右，一些神創論者拍了一部電影叫Footprints in Stone，聲稱恐龍和巨
: 人的腳印混雜在一起，是恐龍和人曾經相處的證明。科學界對神創論者的無稽之談向來
: 很少理會的，但這部電影在社會上廣泛放映，引起了不小的反響，神創論者又借此大作
: 文章，稱之爲否證進化論的最有力的證據。爲了澄清此事，在八十年代初科學家組團到
: 該地考察，很快得出結論：那些所謂“巨人腳印”跟周圍的恐龍腳印一樣，都是由同一
: 種兩足三趾的食肉類恐龍留下的，只不過由于踩在爛泥中，泥土向腳印凹陷，使得腳印
: 變小，只有中心部分留下，看起來就有點象人的腳印了。但是神創論者拒絕這個結論。
: 到了１９８４年夏天，由于長期無雨，Paluxy River幹枯，原來沈在水下的腳印暴露出
: 水面，模糊不清的腳印邊緣也看得清楚了，清清楚楚地顯示跟周圍的恐龍腳印沒有兩樣
: ，也是三個腳趾。在科學家們的一再督促下，神創論的幾位頭面人物到現場觀看這些暴

f*42014-05-07 07:05

13 楼

你们好闲啊，不信的话无视不就好了
像我一直无视ing

y*02014-05-07 07:05

14 楼

christian is totally a bunch of liars. they are indifferent from other types
of regions. but their god is very selfish. he would require his people not
to have other belief or should be punished. after deep contact with such
religion, i found our Chinese Buddhism and Taoism is more appealing than
Christian. they are full of Chinese philosophy imbedded in our life. we have
no Christian culture. it is not compatible with our moral system.

【在 I*********t 的大作中提到】

: 仔细想想，每一个活着的人，你这一个家系至少从寒武纪开始就没有中断过。这是一条
: 延续数亿年的血脉，你家族的这一支从简单的软体动物到现在的人类参与了地球上最壮
: 观的一出大戏，为什么背负这么久远的血脉的你要去信仰一个几千年前才有人传教的神
: ？你说为了感恩，为了感恩还不如去信恐龙，6500万年前它们的牺牲，让哺乳动物的祖
: 先活了下来。

z*o2014-05-07 07:05

15 楼

当我们看到骗子卖假药骗人的时候，无视固然是一种办法。但是我更愿意站出来揭露骗
子的嘴脸。
所以我站出来揭露基督教的邪恶本质。

【在 f********4 的大作中提到】

: 你们好闲啊，不信的话无视不就好了
: 像我一直无视ing

l*i2014-05-07 07:05

16 楼

恐龙存在过，但不一定就是几千万年前

【在 z********o 的大作中提到】

: 恐龙化石摆在那里，我们知道恐龙的确存在过。
: 没有证据证明耶稣存在过。但是，很显然，如果耶稣存在过，耶稣顶多是个江湖骗子。
: 耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
: 病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
: 人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？

z*o2014-05-07 07:05

17 楼

耶稣顶多是个江湖骗子。这个可以肯定吧？理由：
耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？

【在 l******i 的大作中提到】

: 恐龙存在过，但不一定就是几千万年前

y*n2014-05-07 07:05

18 楼

那可能是几年前喽？

【在 l******i 的大作中提到】

: 恐龙存在过，但不一定就是几千万年前

n*r2014-05-07 07:05

19 楼

人的理解有限，不足为奇。试问有多少人真正理解量子力学，波粒二相性？
关于创世纪的理解，不妨参看https://www.youtube.com/watch?v=Xh07FBGZTbg

【在 y****n 的大作中提到】

: 问过牧师关于恐龙的问题，立刻用iphone翻出一节圣经，指出那里描述的尾巴象香柏树
: （约伯记40：15ff ）的就是恐龙，我说6500万年前就灭绝了，亚当夏娃也就在6,7千年
: 前，这太悬殊了吧？
: 于是解释到，圣经上创世纪的一天，其实是泛指，可能是一万年也可能是一亿年。
: 呵呵，难怪圣经就一本，解释千千万万，黑的可以说白，白的可以说黑，不同教派之间
: 互指邪教，相互谩骂，反正都是人解释的，怎么说都是成立的，这个乱哟

z*o2014-05-07 07:05

20 楼

你为什么回避问题？
继续请你回答问题：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
附两段相关经文：
===〉你家主子耶和华/耶稣使人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/
耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 人的理解有限，不足为奇。试问有多少人真正理解量子力学，波粒二相性？
: 关于创世纪的理解，不妨参看https://www.youtube.com/watch?v=Xh07FBGZTbg

n*r2014-05-07 07:05

21 楼

首先，我没有义务要回答任何人的每一个问题；
其次，你知道什么叫做“道可道，非常道”吗? 不是每一件事，人都能明白理解的，你
承认人的理解有局限性吧？如果你非要我回答，我选择承认人理解力的局限性。退一步
说，即使一个人的理解力无限强，在没有对上下文，历史背景有完整理解的情况下，孤
立的对某句话刨根问底也是没有意义的。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你为什么回避问题？
: 继续请你回答问题：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 附两段相关经文：
: ===〉你家主子耶和华/耶稣使人们吃自己儿女的肉！！！

z*o2014-05-07 07:05

22 楼

人的理解是有局限性的，这不影响你赞美你家主子吧？难道你认为你家主子干的某些事
情可能不值得你赞美？
历史背景什么的你自己不会看？具体的章节我给出来了，你读一读上下文都不肯？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 首先，我没有义务要回答任何人的每一个问题；
: 其次，你知道什么叫做“道可道，非常道”吗? 不是每一件事，人都能明白理解的，你
: 承认人的理解有局限性吧？如果你非要我回答，我选择承认人理解力的局限性。退一步
: 说，即使一个人的理解力无限强，在没有对上下文，历史背景有完整理解的情况下，孤
: 立的对某句话刨根问底也是没有意义的。

n*r2014-05-07 07:05

23 楼

老子曰：“上士闻道，勤而行之；
中士闻道，若存若亡；
下士闻道，大笑之。
不笑不足以为道。”
与有志闻道者共勉之。

C*t2014-05-07 07:05

24 楼

王顾左右而言他也。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 老子曰：“上士闻道，勤而行之；
: 中士闻道，若存若亡；
: 下士闻道，大笑之。
: 不笑不足以为道。”
: 与有志闻道者共勉之。

z*o2014-05-07 07:05

25 楼

不要回避问题嘛！
人的理解是有局限性的，这不影响你赞美你家主子吧？难道你认为你家主子干的某些事
情可能不值得你赞美？
继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 老子曰：“上士闻道，勤而行之；
: 中士闻道，若存若亡；
: 下士闻道，大笑之。
: 不笑不足以为道。”
: 与有志闻道者共勉之。

I*t2014-05-07 07:05

26 楼

我觉得放映机理论比这个靠谱
创世纪上来就说，什么都没有，但是“神的灵行在水面上”
这是什么？有正常思维的人都能想到，这是纪录片片头里从空虚的宇宙拉近到地球（水
球）的航拍镜头，铁证啊！

【在 n*******r 的大作中提到】

: 人的理解有限，不足为奇。试问有多少人真正理解量子力学，波粒二相性？
: 关于创世纪的理解，不妨参看https://www.youtube.com/watch?v=Xh07FBGZTbg

i*g2014-05-07 07:05

27 楼

应该是信小行星吧

z*o2014-05-07 07:05

28 楼

不要回避问题嘛！
人的理解是有局限性的，这不影响你赞美你家主子吧？难道你认为你家主子干的某些事
情可能不值得你赞美？
继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 老子曰：“上士闻道，勤而行之；
: 中士闻道，若存若亡；
: 下士闻道，大笑之。
: 不笑不足以为道。”
: 与有志闻道者共勉之。

z*o2014-05-07 07:05

29 楼

根据“圣经”，你有义务回答我的问题。看“圣经”：
路加 21:15 因为我必赐你们口才智慧，是你们一切敌人所敌不住，驳不倒的。
犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就
不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
你家主子要求你为了“真道”“竭力地争辩”。
并且你家主子还赐给了你“一切敌人所敌不住，驳不倒的”的“口才”。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 首先，我没有义务要回答任何人的每一个问题；
: 其次，你知道什么叫做“道可道，非常道”吗? 不是每一件事，人都能明白理解的，你
: 承认人的理解有局限性吧？如果你非要我回答，我选择承认人理解力的局限性。退一步
: 说，即使一个人的理解力无限强，在没有对上下文，历史背景有完整理解的情况下，孤
: 立的对某句话刨根问底也是没有意义的。

l*i2014-05-07 07:05

30 楼

你的头脑中只有几千万年和几年两种选项？

【在 y****n 的大作中提到】

: 那可能是几年前喽？

z*o2014-05-07 07:05

31 楼

耶稣顶多是个江湖骗子。这个可以肯定吧？理由：
耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？

【在 l******i 的大作中提到】

: 你的头脑中只有几千万年和几年两种选项？

I*t2014-05-07 07:05

32 楼

信小行星的是悲观主义者，认为反正都得死，不如来世化为小行星。
信恐龙的是乐观主义者，既然比恐龙多活了几千万年，当然要感恩恐龙的牺牲。

【在 i*********g 的大作中提到】

: 应该是信小行星吧

l*a2014-05-07 07:05

33 楼

什么道啊，我们中国老子的道和你们祖先犹太人的剽窃来的“道”不是一个

【在 n*******r 的大作中提到】

: 老子曰：“上士闻道，勤而行之；
: 中士闻道，若存若亡；
: 下士闻道，大笑之。
: 不笑不足以为道。”
: 与有志闻道者共勉之。

n*r2014-05-07 07:05

34 楼

感慨之言,与有志探讨者共勉而已,
相当于另外一个贴子,呵呵.

【在 C*******t 的大作中提到】

: 王顾左右而言他也。

n*r2014-05-07 07:05

35 楼

为什么要把你的想法强加给别人呢,大家平心静气论道而已,你知道我是怎么样的人吗?
犹大书是说作者"不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。"
您真的看明白了吗?

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 耶稣顶多是个江湖骗子。这个可以肯定吧？理由：
: 耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
: 病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的
: 人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？

n*r2014-05-07 07:05

36 楼

老子也可以追求真道,犹太人也好,任何人也好都可以追求真道,为什么不可以呢? "真相
只有一个."

【在 l*****a 的大作中提到】

: 什么道啊，我们中国老子的道和你们祖先犹太人的剽窃来的“道”不是一个

n*r2014-05-07 07:05

37 楼

参看约翰福音：“太初有道，道与神同在，道就是神。這道太初與神同在。萬物是藉
著祂造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著祂造的。”就象古希腊学者和中国古代学者都
可以独立研究几何一样，没有谁剽窃谁之说。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 什么道啊，我们中国老子的道和你们祖先犹太人的剽窃来的“道”不是一个

y*n2014-05-07 07:05

38 楼

恐龙的灭绝年代6500万年前，是得到绝大多数科学家公认的，就连神棍们也不敢在这方
面有什么造次，只能如前所述在那本胡编滥造的圣经的“六天”上牵强附会地作些文章。
退一万步说，恐龙灭绝的年代再不靠谱，也不那本完全通过yy得到的胡编滥造的手抄本
可信得多

【在 l******i 的大作中提到】

: 你的头脑中只有几千万年和几年两种选项？

l*a2014-05-07 07:05

39 楼

是太初有话好不好，道和上帝是传教士翻译的时候剽窃我们中国人滴

【在 n*******r 的大作中提到】

: 参看约翰福音：“太初有道，道与神同在，道就是神。這道太初與神同在。萬物是藉
: 著祂造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著祂造的。”就象古希腊学者和中国古代学者都
: 可以独立研究几何一样，没有谁剽窃谁之说。

l*a2014-05-07 07:05

40 楼

当然可以，不过那些自名唯一真道又拿不出像样证据的肯定不是真滴，譬如李大师，耶
稣。。。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 老子也可以追求真道,犹太人也好,任何人也好都可以追求真道,为什么不可以呢? "真相
: 只有一个."

q*b2014-05-07 07:05

41 楼

I can't believe they dare to tranlaste"words" into"Taoism".

【在 l*****a 的大作中提到】

: 是太初有话好不好，道和上帝是传教士翻译的时候剽窃我们中国人滴

n*r2014-05-07 07:05

42 楼

道为什么一定是道教的意思呢？一个字本来就有多种含义。

【在 q*b 的大作中提到】

: I can't believe they dare to tranlaste"words" into"Taoism".

n*r2014-05-07 07:05

43 楼

话是中文字面的翻译，个人认为翻译成道更贴切，欢迎商榷。道不一定非要是道教的道
的意思，参考：
“道的涵义：
1.说、话之义
2.绝对真理之义
3.源头、本体之义
4.路之义
5.德之义
而基督---1.神话语 2.真理 3.真理本体 4.道路 5.美善
对比而言：中文的“道”非常接近圣经原文（拉丁-逻可斯）”

【在 l*****a 的大作中提到】

: 是太初有话好不好，道和上帝是传教士翻译的时候剽窃我们中国人滴

l*a2014-05-07 07:05

44 楼

总觉得他们本质和宇宙国没啥不同，圣经创世故事本身就是剽窃苏美尔神话来的，信
了这套的基督徒们作见证也嗜好说某某名人都是基督徒，譬如老爱达尔文爱迪生华盛顿
啥的

【在 q*b 的大作中提到】

: I can't believe they dare to tranlaste"words" into"Taoism".

l*a2014-05-07 07:05

45 楼

对了，太初也是剽窃我们中国滴，估计不知道太初之前还有个太易

【在 n*******r 的大作中提到】

: 话是中文字面的翻译，个人认为翻译成道更贴切，欢迎商榷。道不一定非要是道教的道
: 的意思，参考：
: “道的涵义：
: 1.说、话之义
: 2.绝对真理之义
: 3.源头、本体之义
: 4.路之义
: 5.德之义
: 而基督---1.神话语 2.真理 3.真理本体 4.道路 5.美善
: 对比而言：中文的“道”非常接近圣经原文（拉丁-逻可斯）”

n*r2014-05-07 07:05

46 楼

为什么一定是谁抄谁的，而不能是不同民族对同一历史事件的记载呢？那中国上古大洪
水的记载又是抄谁的呢？女娲用泥土造人的记载又是谁抄谁的？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 总觉得他们本质和宇宙国没啥不同，圣经创世故事本身就是剽窃苏美尔神话来的，信
: 了这套的基督徒们作见证也嗜好说某某名人都是基督徒，譬如老爱达尔文爱迪生华盛顿
: 啥的

n*r2014-05-07 07:05

47 楼

顺便考古了一下，感觉这个比较中肯：
http://a2z.fhl.net/fore/fore58.html

【在 l*****a 的大作中提到】

: 总觉得他们本质和宇宙国没啥不同，圣经创世故事本身就是剽窃苏美尔神话来的，信
: 了这套的基督徒们作见证也嗜好说某某名人都是基督徒，譬如老爱达尔文爱迪生华盛顿
: 啥的

n*r2014-05-07 07:05

48 楼

个人认为如果不经过仔细考究，把自己对对方的想像就认为是对方的看法，这种做法是
不甚合宜的。
圣经的“六天”并不一定是现在实际的星期一到星期六的六天。
参考黄力夫教授关于创造与进化的讲述：
https://www.youtube.com/watch?v=EzqsbeuH2JI

章。

【在 y****n 的大作中提到】

: 恐龙的灭绝年代6500万年前，是得到绝大多数科学家公认的，就连神棍们也不敢在这方
: 面有什么造次，只能如前所述在那本胡编滥造的圣经的“六天”上牵强附会地作些文章。
: 退一万步说，恐龙灭绝的年代再不靠谱，也不那本完全通过yy得到的胡编滥造的手抄本
: 可信得多

l*a2014-05-07 07:05

49 楼

这有一个谁先谁后的问题，对不？
flood myth没有几个国家没有，毕竟远古时代没受过水灾的文明不多，难道你认为传说
中大禹治水和诺亚方舟是一回事么？
女娲用泥土造人好像是宋代之后才有的记载，说到女娲，我记得不少基督徒引经据典的
说，女娲就是夏娃，lol

【在 n*******r 的大作中提到】

: 为什么一定是谁抄谁的，而不能是不同民族对同一历史事件的记载呢？那中国上古大洪
: 水的记载又是抄谁的呢？女娲用泥土造人的记载又是谁抄谁的？

l*a2014-05-07 07:05

50 楼

拿出来看看呗

【在 n*******r 的大作中提到】

: 顺便考古了一下，感觉这个比较中肯：
: http://a2z.fhl.net/fore/fore58.html

l*a2014-05-07 07:05

51 楼

其实我觉得，你们基督徒先统一好自己的口径吧，为什么号称有同一位神进驻在里面的
你们对一个字眼的解释都能五花八门的呢

【在 n*******r 的大作中提到】

: 个人认为如果不经过仔细考究，把自己对对方的想像就认为是对方的看法，这种做法是
: 不甚合宜的。
: 圣经的“六天”并不一定是现在实际的星期一到星期六的六天。
: 参考黄力夫教授关于创造与进化的讲述：
: https://www.youtube.com/watch?v=EzqsbeuH2JI
:
: 章。

z*o2014-05-07 07:05

52 楼

?
我也是在心平气和地讨论啊！
你为什么不敢回答问题呢？继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 为什么要把你的想法强加给别人呢,大家平心静气论道而已,你知道我是怎么样的人吗?
: 犹大书是说作者"不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。"
: 您真的看明白了吗?

n*r2014-05-07 07:05

53 楼

不同人对一件事的看法不可避免的受到个人主观意识和文化教育背景的影响；所以个人
认为不必强求所谓的统一看法；打个不恰当的比喻，好比你每次测量一个量子状态的时
候其实已经对它造成了改变。每个人都可以有自己对世界的看法和理解，我选择尊重
和理解别人的看法。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 其实我觉得，你们基督徒先统一好自己的口径吧，为什么号称有同一位神进驻在里面的
: 你们对一个字眼的解释都能五花八门的呢

n*r2014-05-07 07:05

54 楼

"中国也有类似的传说：内容方面，与西方的近似，而时间方面，则变得更早。他们认
为，伏羲氏与女娲本来是兄妹。由于上天而惩罚世人，所以降暴雨要淹死世人。于是两
兄妹躲入了一个巨型的葫芦里避水。最后，他们成功在水灾后存活。由于世人都死了，
他们二人于是结为夫妇，并在当地生儿育女。这些儿女后来成为了当地各个民族的祖先
。"

【在 l*****a 的大作中提到】

: 这有一个谁先谁后的问题，对不？
: flood myth没有几个国家没有，毕竟远古时代没受过水灾的文明不多，难道你认为传说
: 中大禹治水和诺亚方舟是一回事么？
: 女娲用泥土造人好像是宋代之后才有的记载，说到女娲，我记得不少基督徒引经据典的
: 说，女娲就是夏娃，lol

n*r2014-05-07 07:05

55 楼

"中国也有类似的传说：内容方面，与西方的近似，而时间方面，则变得更早。他们认
为，伏羲氏与女娲本来是兄妹。由于上天而惩罚世人，所以降暴雨要淹死世人。于是两
兄妹躲入了一个巨型的葫芦里避水。最后，他们成功在水灾后存活。由于世人都死了，
他们二人于是结为夫妇，并在当地生儿育女。这些儿女后来成为了当地各个民族的祖先
。另外还有广为流传的大禹治水的故事，帝尧时，中原洪水泛滥造成水患灾祸，百姓愁
苦不堪。帝尧命令鲧治水，鲧受命治理洪水水患，鲧用障水法，也就是在岸边设置河堤
，但水却越淹越高，历时九年未能平息洪水灾祸。接着命鲧的儿子禹继任治水之事。
禹立即与益和后稷一起，召集百姓前来协助，他视察河道，并检讨鲧治水失败的原因。
禹总结了其父亲治水失败的教训，改革治水方法以疏导河川治水为主导，用水利向低处
流的自然趋势，疏通了九河。禹亲自率领老百姓餐风露宿，整天泡在泥水里疏通河道，
把平地的积水导入江河，再引入海洋。禹坚韧不拔，勇于开拓的精神，经过了十三年治
理，终于取得了成功，消除中原洪水泛滥的灾祸。"

【在 l*****a 的大作中提到】

: 这有一个谁先谁后的问题，对不？
: flood myth没有几个国家没有，毕竟远古时代没受过水灾的文明不多，难道你认为传说
: 中大禹治水和诺亚方舟是一回事么？
: 女娲用泥土造人好像是宋代之后才有的记载，说到女娲，我记得不少基督徒引经据典的
: 说，女娲就是夏娃，lol

I*t2014-05-07 07:05

56 楼

以远古文明的水平，一场局部特大暴雨就能让他们以为世界末日到了，根本不需要全球
范围的大洪水。

【在 n*******r 的大作中提到】

: "中国也有类似的传说：内容方面，与西方的近似，而时间方面，则变得更早。他们认
: 为，伏羲氏与女娲本来是兄妹。由于上天而惩罚世人，所以降暴雨要淹死世人。于是两
: 兄妹躲入了一个巨型的葫芦里避水。最后，他们成功在水灾后存活。由于世人都死了，
: 他们二人于是结为夫妇，并在当地生儿育女。这些儿女后来成为了当地各个民族的祖先
: 。另外还有广为流传的大禹治水的故事，帝尧时，中原洪水泛滥造成水患灾祸，百姓愁
: 苦不堪。帝尧命令鲧治水，鲧受命治理洪水水患，鲧用障水法，也就是在岸边设置河堤
: ，但水却越淹越高，历时九年未能平息洪水灾祸。接着命鲧的儿子禹继任治水之事。
: 禹立即与益和后稷一起，召集百姓前来协助，他视察河道，并检讨鲧治水失败的原因。
: 禹总结了其父亲治水失败的教训，改革治水方法以疏导河川治水为主导，用水利向低处
: 流的自然趋势，疏通了九河。禹亲自率领老百姓餐风露宿，整天泡在泥水里疏通河道，

z*o2014-05-07 07:05

57 楼

问问你的良心好吗？继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 不同人对一件事的看法不可避免的受到个人主观意识和文化教育背景的影响；所以个人
: 认为不必强求所谓的统一看法；打个不恰当的比喻，好比你每次测量一个量子状态的时
: 候其实已经对它造成了改变。每个人都可以有自己对世界的看法和理解，我选择尊重
: 和理解别人的看法。

y*n2014-05-07 07:05

58 楼

对方的看法是在是太“丰富”了，如果一个最基本的概念都无法得到统一，那么这本书
有什么价值可言？简简单单的一句话，阿猫有阿猫的解释，阿狗有阿狗的研究心得。所
以说，这是公说公有理婆说婆有理的玩意儿，各个教派谁也不买谁的帐，互相指责为邪
教，给自己教派找的依据居然都是这本东西，更不用说与无神论的争辩了。连神导进化
论这种不伦不类牵强附会的玩意儿都能从圣经中得到依据，你说滑稽不滑稽？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 个人认为如果不经过仔细考究，把自己对对方的想像就认为是对方的看法，这种做法是
: 不甚合宜的。
: 圣经的“六天”并不一定是现在实际的星期一到星期六的六天。
: 参考黄力夫教授关于创造与进化的讲述：
: https://www.youtube.com/watch?v=EzqsbeuH2JI
:
: 章。

c*22014-05-07 07:05

59 楼

这话说的，信无机物最好了。

【在 I*********t 的大作中提到】

: 仔细想想，每一个活着的人，你这一个家系至少从寒武纪开始就没有中断过。这是一条
: 延续数亿年的血脉，你家族的这一支从简单的软体动物到现在的人类参与了地球上最壮
: 观的一出大戏，为什么背负这么久远的血脉的你要去信仰一个几千年前才有人传教的神
: ？你说为了感恩，为了感恩还不如去信恐龙，6500万年前它们的牺牲，让哺乳动物的祖
: 先活了下来。

l*a2014-05-07 07:05

60 楼

对普通人来说当然啦，
可是你们不是世人啊，你们是属于神滴，是信仰能够死后复活的大神，并且自己也能死
后复活的，是能够一拍就治病，喝毒药也没事的，并且你们还是这个大神亲自生出来的
，这个大神还是住在你们心里的，你们每天还要和这同一位大神交流的，这么神奇的你
们为什么对你们的神书上面的几个字的看法都不同呢，这不能不让人觉得太不神了，
你说呢？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 不同人对一件事的看法不可避免的受到个人主观意识和文化教育背景的影响；所以个人
: 认为不必强求所谓的统一看法；打个不恰当的比喻，好比你每次测量一个量子状态的时
: 候其实已经对它造成了改变。每个人都可以有自己对世界的看法和理解，我选择尊重
: 和理解别人的看法。

l*a2014-05-07 07:05

61 楼

说真格的我是一直很好奇，伏羲女娲婚配的传说是从什么时代开始滴，李亢之前有么？
从历代典籍的记载看，伏羲的贡献主要有以下几个方面：
一、创立八卦，开启了中华民族的文化之源。伏羲八卦中所蕴含的“天人谐和”的整体
性、直观性的思维方式和辩证法思想，是中华文化的原点。
二、教民作网用于渔猎，提高了人类的生产能力。同时教民驯养野兽，这就是家畜的由
来。
三、变革婚姻习俗，倡导男聘女嫁的婚俗礼节，使血缘婚改为族外婚，结束了长期以来
，子女只知其母不知其父的原始群婚状态。
四、始造文字，用于记事，取代了以往结绳记事的形式。
五、发明陶埙、琴瑟等乐器，创作乐曲歌谣，将音乐带入人们的生活。
六、将其统治地域分而治之，而且任命官员进行社会管理，为后代治理社会提供借鉴。

【在 n*******r 的大作中提到】

: "中国也有类似的传说：内容方面，与西方的近似，而时间方面，则变得更早。他们认
: 为，伏羲氏与女娲本来是兄妹。由于上天而惩罚世人，所以降暴雨要淹死世人。于是两
: 兄妹躲入了一个巨型的葫芦里避水。最后，他们成功在水灾后存活。由于世人都死了，
: 他们二人于是结为夫妇，并在当地生儿育女。这些儿女后来成为了当地各个民族的祖先
: 。另外还有广为流传的大禹治水的故事，帝尧时，中原洪水泛滥造成水患灾祸，百姓愁
: 苦不堪。帝尧命令鲧治水，鲧受命治理洪水水患，鲧用障水法，也就是在岸边设置河堤
: ，但水却越淹越高，历时九年未能平息洪水灾祸。接着命鲧的儿子禹继任治水之事。
: 禹立即与益和后稷一起，召集百姓前来协助，他视察河道，并检讨鲧治水失败的原因。
: 禹总结了其父亲治水失败的教训，改革治水方法以疏导河川治水为主导，用水利向低处
: 流的自然趋势，疏通了九河。禹亲自率领老百姓餐风露宿，整天泡在泥水里疏通河道，

n*r2014-05-07 07:05

62 楼

这正好说明其博大精神，和人脑功能的无比强大（你觉得这么强大的器官可以完全凭空
进化出来，没有经过任何超过我们想像的智慧设计吗？如果说你用的iphone是零件自己
相互碰撞反应组装，经过千百年繁衍进化优胜劣汰来的你相信吗？人体的各种功能不比
iphone强许多倍吗？）。。。
再打一个不恰当的比喻，好比金庸的《侠客行》，短短一首《侠客行》竟然引得无数武
林高手，名门正派，饱识之士醉心研究数十载其中包含的武功秘诀，虽然也练就高深武
艺，结果却都是自娱自乐，不得要领。一个字都不认识的石破天反而能参透其中的奥秘
，你说滑稽不滑稽？我觉得很妙，呵呵。

【在 y****n 的大作中提到】

: 对方的看法是在是太“丰富”了，如果一个最基本的概念都无法得到统一，那么这本书
: 有什么价值可言？简简单单的一句话，阿猫有阿猫的解释，阿狗有阿狗的研究心得。所
: 以说，这是公说公有理婆说婆有理的玩意儿，各个教派谁也不买谁的帐，互相指责为邪
: 教，给自己教派找的依据居然都是这本东西，更不用说与无神论的争辩了。连神导进化
: 论这种不伦不类牵强附会的玩意儿都能从圣经中得到依据，你说滑稽不滑稽？

y*n2014-05-07 07:05

63 楼

好个“博大精深”，按照你的逻辑转法轮一样可以“博大精深”了，呵呵。
就算真有神灵，和犹太人胡编滥造的那些玩意儿又什么关系？有何证据？你们不是一直
质疑进化论没有关键节点的证据吗？
不要告诉我证据就是那本破书，
张三杀了人被捉住，张三的辩护律师告诉法官张三没有杀人，并出示了证据，证据是张
三爷爷写的一本书，这本书通篇是赞美张三的道德高尚不是杀人凶手，这可以是证据吗？
另外你是宁可认公元前2300年的白人诺亚作为你的祖先，还是同时期远在东方的尧舜禹
？不要告诉我尧舜禹们都被洪水淹死了

【在 n*******r 的大作中提到】

: 这正好说明其博大精神，和人脑功能的无比强大（你觉得这么强大的器官可以完全凭空
: 进化出来，没有经过任何超过我们想像的智慧设计吗？如果说你用的iphone是零件自己
: 相互碰撞反应组装，经过千百年繁衍进化优胜劣汰来的你相信吗？人体的各种功能不比
: iphone强许多倍吗？）。。。
: 再打一个不恰当的比喻，好比金庸的《侠客行》，短短一首《侠客行》竟然引得无数武
: 林高手，名门正派，饱识之士醉心研究数十载其中包含的武功秘诀，虽然也练就高深武
: 艺，结果却都是自娱自乐，不得要领。一个字都不认识的石破天反而能参透其中的奥秘
: ，你说滑稽不滑稽？我觉得很妙，呵呵。

z*o2014-05-07 07:05

64 楼

哈哈哈！看“博大精深”：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 这正好说明其博大精神，和人脑功能的无比强大（你觉得这么强大的器官可以完全凭空
: 进化出来，没有经过任何超过我们想像的智慧设计吗？如果说你用的iphone是零件自己
: 相互碰撞反应组装，经过千百年繁衍进化优胜劣汰来的你相信吗？人体的各种功能不比
: iphone强许多倍吗？）。。。
: 再打一个不恰当的比喻，好比金庸的《侠客行》，短短一首《侠客行》竟然引得无数武
: 林高手，名门正派，饱识之士醉心研究数十载其中包含的武功秘诀，虽然也练就高深武
: 艺，结果却都是自娱自乐，不得要领。一个字都不认识的石破天反而能参透其中的奥秘
: ，你说滑稽不滑稽？我觉得很妙，呵呵。

z*o2014-05-07 07:05

65 楼

大家看看基们的主子耶和华/耶稣干的这些事有多么“博大精深”：
--- 耶和华/耶稣让人们在光天化日之下奸污妇女。
--- 耶和华/耶稣多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀！
--- 耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！（有些基督徒“
解释”说“那些人”如何如何坏，这是要惩罚那些人。我的回应很简单：就算“那些人
”罪大恶极好了，耶和华用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人，
足以说明基督教的“神”是何等的邪恶！）
--- 耶和华/耶稣故意露女人的下体给别人看。
--- 耶和华/耶稣故意在人们脸上抹粪。
。。。。。。
肮脏不肮脏？下流不下流？
详细的经文请参考：
什么叫龌龊？什么叫下流？
http://www.douban.com/group/topic/14459571/

【在 n*******r 的大作中提到】

: 这正好说明其博大精神，和人脑功能的无比强大（你觉得这么强大的器官可以完全凭空
: 进化出来，没有经过任何超过我们想像的智慧设计吗？如果说你用的iphone是零件自己
: 相互碰撞反应组装，经过千百年繁衍进化优胜劣汰来的你相信吗？人体的各种功能不比
: iphone强许多倍吗？）。。。
: 再打一个不恰当的比喻，好比金庸的《侠客行》，短短一首《侠客行》竟然引得无数武
: 林高手，名门正派，饱识之士醉心研究数十载其中包含的武功秘诀，虽然也练就高深武
: 艺，结果却都是自娱自乐，不得要领。一个字都不认识的石破天反而能参透其中的奥秘
: ，你说滑稽不滑稽？我觉得很妙，呵呵。

n*r2014-05-07 07:05

66 楼

我从来不断章取义，呵呵

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 大家看看基们的主子耶和华/耶稣干的这些事有多么“博大精深”：
: --- 耶和华/耶稣让人们在光天化日之下奸污妇女。
: --- 耶和华/耶稣多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀！
: --- 耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！（有些基督徒“
: 解释”说“那些人”如何如何坏，这是要惩罚那些人。我的回应很简单：就算“那些人
: ”罪大恶极好了，耶和华用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人，
: 足以说明基督教的“神”是何等的邪恶！）
: --- 耶和华/耶稣故意露女人的下体给别人看。
: --- 耶和华/耶稣故意在人们脸上抹粪。

n*r2014-05-07 07:05

67 楼

你了解过写的人的背景和写作的对象吗？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 大家看看基们的主子耶和华/耶稣干的这些事有多么“博大精深”：
: --- 耶和华/耶稣让人们在光天化日之下奸污妇女。
: --- 耶和华/耶稣多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀！
: --- 耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！（有些基督徒“
: 解释”说“那些人”如何如何坏，这是要惩罚那些人。我的回应很简单：就算“那些人
: ”罪大恶极好了，耶和华用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人，
: 足以说明基督教的“神”是何等的邪恶！）
: --- 耶和华/耶稣故意露女人的下体给别人看。
: --- 耶和华/耶稣故意在人们脸上抹粪。

n*r2014-05-07 07:05

68 楼

呵呵，本来就不是凭证据的，否则也不叫信仰。

吗？

【在 y****n 的大作中提到】

: 好个“博大精深”，按照你的逻辑转法轮一样可以“博大精深”了，呵呵。
: 就算真有神灵，和犹太人胡编滥造的那些玩意儿又什么关系？有何证据？你们不是一直
: 质疑进化论没有关键节点的证据吗？
: 不要告诉我证据就是那本破书，
: 张三杀了人被捉住，张三的辩护律师告诉法官张三没有杀人，并出示了证据，证据是张
: 三爷爷写的一本书，这本书通篇是赞美张三的道德高尚不是杀人凶手，这可以是证据吗？
: 另外你是宁可认公元前2300年的白人诺亚作为你的祖先，还是同时期远在东方的尧舜禹
: ？不要告诉我尧舜禹们都被洪水淹死了

z*o2014-05-07 07:05

69 楼

我哪里“断章取义”了？可不可以请你拿出上下文出来给大家分析一下？请啊！千万别
客气。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我从来不断章取义，呵呵

z*o2014-05-07 07:05

70 楼

哈哈哈！背景？对象？你的意思是“圣经”“新约”的某些教导现在不适用了，你是这
个意思吧？请你明确一下。
你家“全知全能”“看千年如一日”的主子把“圣经”“新约”启示出来，不会只是启
示给古人的吧？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 你了解过写的人的背景和写作的对象吗？

q*b2014-05-07 07:05

71 楼

so you tell me words can be truth? Dao?

【在 n*******r 的大作中提到】

: 道为什么一定是道教的意思呢？一个字本来就有多种含义。

q*b2014-05-07 07:05

72 楼

hehe, many nations have similar myth.I talked to some American friends
yesterday, one said Washington and most the founding fathers were Christan

【在 l*****a 的大作中提到】

: 总觉得他们本质和宇宙国没啥不同，圣经创世故事本身就是剽窃苏美尔神话来的，信
: 了这套的基督徒们作见证也嗜好说某某名人都是基督徒，譬如老爱达尔文爱迪生华盛顿
: 啥的

q*b2014-05-07 07:05

73 楼

wah, you niubility. I don't know that before.

【在 l*****a 的大作中提到】

: 对了，太初也是剽窃我们中国滴，估计不知道太初之前还有个太易

l*a2014-05-07 07:05

74 楼

华盛顿的宗教信仰争议很大
Like the deists, Washington avoided the word "God" and instead used the term
"Providence".[1] He never spoke of Jesus, though he did refer to
Christianity as the religion of Christ.
http://en.wikipedia.org/wiki/George_Washington#Religion

【在 q*b 的大作中提到】

: hehe, many nations have similar myth.I talked to some American friends
: yesterday, one said Washington and most the founding fathers were Christan

l*a2014-05-07 07:05

75 楼

你信仰的冬冬是事实么？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 呵呵，本来就不是凭证据的，否则也不叫信仰。
:
: 吗？

y*n2014-05-07 07:05

76 楼

哈哈，我们的观点终于在这里达成了一致，信仰是无需事实作证据的。
可让我奇怪的是基督徒们整天攻击达尔文的进化论做什么？基督徒为什么这么热衷去考
古，甚至还发现了他们所谓的诺亚方舟。基督徒们最乐此不疲地作那些千遍一律的所谓
“见证”。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 呵呵，本来就不是凭证据的，否则也不叫信仰。
:
: 吗？

n*r2014-05-07 07:05

77 楼

每个人都可以选择相信或者不相信，每个人的选择都值得尊重，但是到处攻击别人的看
法，要一棍子打死就没必要了。神也给了人自由选择的意志，只是选择的结果是有代价
的，而且世界上有那么多人选择相信，不会那么多都是傻子疯子吧？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 对普通人来说当然啦，
: 可是你们不是世人啊，你们是属于神滴，是信仰能够死后复活的大神，并且自己也能死
: 后复活的，是能够一拍就治病，喝毒药也没事的，并且你们还是这个大神亲自生出来的
: ，这个大神还是住在你们心里的，你们每天还要和这同一位大神交流的，这么神奇的你
: 们为什么对你们的神书上面的几个字的看法都不同呢，这不能不让人觉得太不神了，
: 你说呢？

n*r2014-05-07 07:05

78 楼

回复过了：
话是中文字面的翻译，个人认为翻译成道更贴切，欢迎商榷。道不一定非要是道教的道
的意思，参考：
“道的涵义：
1.说、话之义
2.绝对真理之义
3.源头、本体之义
4.路之义
5.德之义
而基督---1.神话语 2.真理 3.真理本体 4.道路 5.美善
对比而言：中文的“道”非常接近圣经原文（拉丁-逻可斯）”

【在 q*b 的大作中提到】

: so you tell me words can be truth? Dao?

n*r2014-05-07 07:05

79 楼

我信仰的是必定存在的真理，尽管我对真理的理解可能很片面很肤浅，但是我至少尽力
了去接近和更多的理解真理。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 你信仰的冬冬是事实么？

n*r2014-05-07 07:05

80 楼

一部分所谓的“基督徒”“整天攻击达尔文的进化论”也是有可能的，但我还是觉得你
的描述夸大了。至少有相当的人是认为进化论和圣经的创造论没有本质矛盾的，创造完
全可以通过进化的方式来进行。参看前面黄教授的论述。
再者说，多数人都有正经工作，为什么要那么多时间精力来讨论一件事，如果它是假的
或者没有意义的呢？

【在 y****n 的大作中提到】

: 哈哈，我们的观点终于在这里达成了一致，信仰是无需事实作证据的。
: 可让我奇怪的是基督徒们整天攻击达尔文的进化论做什么？基督徒为什么这么热衷去考
: 古，甚至还发现了他们所谓的诺亚方舟。基督徒们最乐此不疲地作那些千遍一律的所谓
: “见证”。

y*n2014-05-07 07:05

81 楼

我说的丝毫没有夸大，你去看看那些引人入教的小册子，中文的英文的，哪本都是要把
达尔文作为首要攻击对象，因为这是让人信教最大的障碍，不把它推倒怎么行？
你看看基督徒疯狂攻击达尔文到什么程度，甚至污蔑达尔文最后也信了上帝造人，负罪
中死去，这种造谣让人厌恶。
堪萨斯州的基督徒们实在受不了进化论的压迫，居然作出把进化论从该州中学课本内剔
除的闹剧，还居然被该州教育部门执行了，你看看基督徒们有多偏执和疯狂！
你说的那个神导进化论是个妥协的产物，因为实在抵抗不了进化论的影响，只好违背圣
经教义做些牵强附会的解释来妥协，在美国的基督徒里只有极少数人能接受这个妥协的
理论，至少我接触过的所有牧师，没有一个承认所谓神导进化论。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 一部分所谓的“基督徒”“整天攻击达尔文的进化论”也是有可能的，但我还是觉得你
: 的描述夸大了。至少有相当的人是认为进化论和圣经的创造论没有本质矛盾的，创造完
: 全可以通过进化的方式来进行。参看前面黄教授的论述。
: 再者说，多数人都有正经工作，为什么要那么多时间精力来讨论一件事，如果它是假的
: 或者没有意义的呢？

l*a2014-05-07 07:05

82 楼

要人尊重是可以滴，但是只要求别人尊重自己，自己不尊重别人，就不要奇怪自己不被
人尊重了，你说对不？你信什么神都是你的自由，木有人干涉，但是你要是跑出来说
，不信你的神就怎么怎么有代价那可认真有点那啥了，你说呢？
就算世界所有人都选择信，也不代表这个信仰就是真理啊，对不？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 每个人都可以选择相信或者不相信，每个人的选择都值得尊重，但是到处攻击别人的看
: 法，要一棍子打死就没必要了。神也给了人自由选择的意志，只是选择的结果是有代价
: 的，而且世界上有那么多人选择相信，不会那么多都是傻子疯子吧？

l*a2014-05-07 07:05

83 楼

为什么你信仰的是必定存在的真理？话说耶稣这个人存在是事实么？你能够拿出证明
来么？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我信仰的是必定存在的真理，尽管我对真理的理解可能很片面很肤浅，但是我至少尽力
: 了去接近和更多的理解真理。

n*r2014-05-07 07:05

84 楼

不错，人人都有选择的自由。人人也都有说的自由，好比有人告诉你路的尽头有悬崖，
现在掉转还来得及，但一旦沿着这么陡峭的下坡下去就很难回头上来了，你也可以选择
信或者不信。你说的对，就算世界所有人都选择信，也不代表这个信仰就是真理，但是
至少我和很多人相信，真理是存在的，我们能做的是去寻找和接近真理，但没有人能够
严格的证明真理，就象数学上很多公理是没办法也不需要证明的。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 要人尊重是可以滴，但是只要求别人尊重自己，自己不尊重别人，就不要奇怪自己不被
: 人尊重了，你说对不？你信什么神都是你的自由，木有人干涉，但是你要是跑出来说
: ，不信你的神就怎么怎么有代价那可认真有点那啥了，你说呢？
: 就算世界所有人都选择信，也不代表这个信仰就是真理啊，对不？

z*o2014-05-07 07:05

85 楼

我尊重你选择信仰的自由和权利，但是我们没有必要尊重你选择的信仰。
基督教信仰的本质是邪恶的。我们必须揭露这一事实。
“而且世界上有那么多人选择相信，不会那么多都是傻子疯子吧？”，这是一个极其弱
智的逻辑。按照这个逻辑：
世界上有那么多人选择相信伊斯兰教，不会那么多都是傻子疯子吧？
而且世界上有那么多人选择相信佛教，不会那么多都是傻子疯子吧？
而且世界上有那么多人选择相信无神论，不会那么多都是傻子疯子吧？
但是，按照你的信仰，伊斯兰教/佛教/无神论都是谬误。对吧？
看出你的弱智逻辑的荒谬了吗？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 每个人都可以选择相信或者不相信，每个人的选择都值得尊重，但是到处攻击别人的看
: 法，要一棍子打死就没必要了。神也给了人自由选择的意志，只是选择的结果是有代价
: 的，而且世界上有那么多人选择相信，不会那么多都是傻子疯子吧？

c*x2014-05-07 07:05

86 楼

http://www.youtube.com/watch?v=4XiizB9Lkqk

q*b2014-05-07 07:05

87 楼

没说是道教的，但明显是剽窃道家的
按你的意思，世界处开的时候就有.说、话？words怎么也不能翻译成绝对真理
:，源头、本体，对不对？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 回复过了：
: 话是中文字面的翻译，个人认为翻译成道更贴切，欢迎商榷。道不一定非要是道教的道
: 的意思，参考：
: “道的涵义：
: 1.说、话之义
: 2.绝对真理之义
: 3.源头、本体之义
: 4.路之义
: 5.德之义
: 而基督---1.神话语 2.真理 3.真理本体 4.道路 5.美善

n*r2014-05-07 07:05

88 楼

呵呵，道这个字又不是道教创造的。照你这么说，那哈佛还剽窃佛家了不成？

【在 q*b 的大作中提到】

: 没说是道教的，但明显是剽窃道家的
: 按你的意思，世界处开的时候就有.说、话？words怎么也不能翻译成绝对真理
: :，源头、本体，对不对？

n*r2014-05-07 07:05

89 楼

伊斯兰教信奉的是和基督教天主教同一位神吧？
Btw:我从来不会说别人弱智，荒谬，呵呵。我也不认为轻易说什么什么都是谬误。存在
的事物都有它的合理性。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我尊重你选择信仰的自由和权利，但是我们没有必要尊重你选择的信仰。
: 基督教信仰的本质是邪恶的。我们必须揭露这一事实。
: “而且世界上有那么多人选择相信，不会那么多都是傻子疯子吧？”，这是一个极其弱
: 智的逻辑。按照这个逻辑：
: 世界上有那么多人选择相信伊斯兰教，不会那么多都是傻子疯子吧？
: 而且世界上有那么多人选择相信佛教，不会那么多都是傻子疯子吧？
: 而且世界上有那么多人选择相信无神论，不会那么多都是傻子疯子吧？
: 但是，按照你的信仰，伊斯兰教/佛教/无神论都是谬误。对吧？
: 看出你的弱智逻辑的荒谬了吗？

z*o2014-05-07 07:05

90 楼

哈哈哈！笑死人了。
按照你的信仰，基督教信仰是“唯一真理”，是不是？如果基督教信仰是“真理”，那
么佛教/无神论这些是不是谬误？
假设你认为伊斯兰教信仰的和基督教的“神”是同一个，但是按照基督教信仰，只有信
仰耶稣口称耶稣为“主”的才能得救，对不对？那么按照你的信仰，穆斯林是不能“得
救”的，对不对？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 伊斯兰教信奉的是和基督教天主教同一位神吧？
: Btw:我从来不会说别人弱智，荒谬，呵呵。我也不认为轻易说什么什么都是谬误。存在
: 的事物都有它的合理性。

q*b2014-05-07 07:05

91 楼

please tell me what do you think "words" means in you bible first.
then I answer your question. Your example is way too far-fetched

【在 n*******r 的大作中提到】

: 呵呵，道这个字又不是道教创造的。照你这么说，那哈佛还剽窃佛家了不成？

l*a2014-05-07 07:05

92 楼

这个么，再打个比方吧，你在公开场所强调自己吸烟的自由，但是对不吸烟的人来说，
二手烟是令人讨厌的，你觉得坚持这种自由的人值得被人尊敬么？
你这个路的比方也不对啊，你告诉我这条路下面就是悬崖，这条路你走过？确实看到了
悬崖？不然你怎么“知道”的？信出来的？一个信前面是悬崖的人告诉他人这路该怎么
走，你觉得一个正常人会怎么想呢？
真理是怎么和你的宗教联系到一起的？因为耶稣自己在圣经上说，他就是真理？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 不错，人人都有选择的自由。人人也都有说的自由，好比有人告诉你路的尽头有悬崖，
: 现在掉转还来得及，但一旦沿着这么陡峭的下坡下去就很难回头上来了，你也可以选择
: 信或者不信。你说的对，就算世界所有人都选择信，也不代表这个信仰就是真理，但是
: 至少我和很多人相信，真理是存在的，我们能做的是去寻找和接近真理，但没有人能够
: 严格的证明真理，就象数学上很多公理是没办法也不需要证明的。

l*a2014-05-07 07:05

93 楼

亚伯拉罕诸教里面只有你们基督教有这个三位一体的神，犹太教和伊斯兰教都认为你们
是多神教，貌似。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 伊斯兰教信奉的是和基督教天主教同一位神吧？
: Btw:我从来不会说别人弱智，荒谬，呵呵。我也不认为轻易说什么什么都是谬误。存在
: 的事物都有它的合理性。

n*r2014-05-07 07:05

94 楼

有道是，道可道非常道，我的理解也不一定对，我有自知之明。

【在 q*b 的大作中提到】

: please tell me what do you think "words" means in you bible first.
: then I answer your question. Your example is way too far-fetched

n*r2014-05-07 07:05

95 楼

假如A相信光即是粒子也是波也是能量载体，B只相信光是粒子,C只相信光是波，谁对谁
错？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 亚伯拉罕诸教里面只有你们基督教有这个三位一体的神，犹太教和伊斯兰教都认为你们
: 是多神教，貌似。

I*t2014-05-07 07:05

96 楼

所谓科学，就是有一瓶毒药，你信也能毒死你，不信也能毒死你。ABC不管信不信，都
能用实验对光的本质进行研究。可是宗教呢？只有分不清实证和盲信的人，才会试图把
科学和宗教混为一谈。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 假如A相信光即是粒子也是波也是能量载体，B只相信光是粒子,C只相信光是波，谁对谁
: 错？

n*r2014-05-07 07:05

97 楼

只是打个比方，希望有助于理解。科学与宗教本来就不能混为一谈。

所谓科学，就是有一瓶毒药，你信也能毒死你，不信也能毒死你。ABC不管信不信，都

【在 I*********t 的大作中提到】

: 所谓科学，就是有一瓶毒药，你信也能毒死你，不信也能毒死你。ABC不管信不信，都
: 能用实验对光的本质进行研究。可是宗教呢？只有分不清实证和盲信的人，才会试图把
: 科学和宗教混为一谈。

n*r2014-05-07 07:05

98 楼

呵呵，一直说了，信仰和实证不一样。比方说，你对一个生来瞎眼的人说，天空是蓝的
上面经常有白云很漂亮，有时候还有七色的彩虹，他从来没见过，将来也可能见不到，
也没办法验证，怎么办？只能是选择相信或者不相信。
我相信真理一定存在，只是各人认知的方式和程度不同，你也可以有你所认知的真理，
你可以大声说出来，我尊重你的自由。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 这个么，再打个比方吧，你在公开场所强调自己吸烟的自由，但是对不吸烟的人来说，
: 二手烟是令人讨厌的，你觉得坚持这种自由的人值得被人尊敬么？
: 你这个路的比方也不对啊，你告诉我这条路下面就是悬崖，这条路你走过？确实看到了
: 悬崖？不然你怎么“知道”的？信出来的？一个信前面是悬崖的人告诉他人这路该怎么
: 走，你觉得一个正常人会怎么想呢？
: 真理是怎么和你的宗教联系到一起的？因为耶稣自己在圣经上说，他就是真理？

z*o2014-05-07 07:05

99 楼

没错！信仰和实证不一样。很多信仰不能用实证证伪，但是基督教是可以用实证证伪的。
比如说，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。你认为
你家主子的牛皮吹破没有？
按照“圣经”，耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你认为你
家主子的牛皮吹破没有？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 呵呵，一直说了，信仰和实证不一样。比方说，你对一个生来瞎眼的人说，天空是蓝的
: 上面经常有白云很漂亮，有时候还有七色的彩虹，他从来没见过，将来也可能见不到，
: 也没办法验证，怎么办？只能是选择相信或者不相信。
: 我相信真理一定存在，只是各人认知的方式和程度不同，你也可以有你所认知的真理，
: 你可以大声说出来，我尊重你的自由。

n*r2014-05-07 07:05

100 楼

说的对象和时间是怎么样？另外，你没见过的事就代表一定不存在吗？你又怎么证明不
存在呢？逻辑啊。。。
你一直说神看“千年如一日”，那上下文又是什么？如果我没弄错的话，是指等待人悔
改得救吧？
断章取义在哪里都不可取，个人见解。

的。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 没错！信仰和实证不一样。很多信仰不能用实证证伪，但是基督教是可以用实证证伪的。
: 比如说，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。你认为
: 你家主子的牛皮吹破没有？
: 按照“圣经”，耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你认为你
: 家主子的牛皮吹破没有？

z*o2014-05-07 07:05

101 楼

尼玛！要不要脸啊？
你说我“断章取义”，你倒是拿出上下文出来给大家分析一下嘛！我引用的经文，具体
的章节号给出来了，“对象”“时间”什么的，你自己不会差？？？
“你又怎么证明不存在呢？” ------ 笑死人了！吹牛说“信的人”“手按病人，病人
就__必__好了”，如果有这样的“信的人”，如此荣耀你家主子的事早就吹得震天响了
。别忘了基们有义务荣耀你家主子的。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 说的对象和时间是怎么样？另外，你没见过的事就代表一定不存在吗？你又怎么证明不
: 存在呢？逻辑啊。。。
: 你一直说神看“千年如一日”，那上下文又是什么？如果我没弄错的话，是指等待人悔
: 改得救吧？
: 断章取义在哪里都不可取，个人见解。
:
: 的。

n*r2014-05-07 07:05

102 楼

彼得後書 3:8 親愛的弟兄啊，有一件事你們不可忘記，就是主看一日如千年，
千年如一日。 9 主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃
是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。 10 但主的日子要像賮淼揭粯
印Ｄ侨眨毂卮笥许懧晱U去，有形質的都要被烈火銷化，地和其上的物都要燒盡了。
11 這一切既然都要如此銷化，你們為人該當怎樣聖潔，怎樣敬虔， 12 
切切仰望神的日子來到！在那日，天被火燒就銷化了，有形質的都要被烈火熔化。 13&
#8239;但我們照他的應許，盼望新天新地，有義居在其中。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 尼玛！要不要脸啊？
: 你说我“断章取义”，你倒是拿出上下文出来给大家分析一下嘛！我引用的经文，具体
: 的章节号给出来了，“对象”“时间”什么的，你自己不会差？？？
: “你又怎么证明不存在呢？” ------ 笑死人了！吹牛说“信的人”“手按病人，病人
: 就__必__好了”，如果有这样的“信的人”，如此荣耀你家主子的事早就吹得震天响了
: 。别忘了基们有义务荣耀你家主子的。

l*a2014-05-07 07:05

103 楼

肯定是你对，lol

【在 n*******r 的大作中提到】

: 假如A相信光即是粒子也是波也是能量载体，B只相信光是粒子,C只相信光是波，谁对谁
: 错？

q*b2014-05-07 07:05

104 楼

lol, you quoted laozi again? and say nothing to do with Taoism?

【在 n*******r 的大作中提到】

: 有道是，道可道非常道，我的理解也不一定对，我有自知之明。

l*a2014-05-07 07:05

105 楼

这个例子说的不完全，应该是有个人和瞎子形容了恐龙的颜色，然后这个瞎子就出来到
处宣扬：“恐龙就是那个颜色滴，为啥呢，因为有人这么和我说的，你们要是不信我说
的，你们可会付出代价哦。” 哈哈
真理当然存在了，可是真理和你的宗教是怎么关联上的，你能不能说说看，我真的很好奇
我认识到的真理是我认识到的真理，不一定对，我这人不谦卑，很谦虚，不打算让天下
人都认同我的真理是唯一的真理，没必要拿出来传销，

【在 n*******r 的大作中提到】

: 呵呵，一直说了，信仰和实证不一样。比方说，你对一个生来瞎眼的人说，天空是蓝的
: 上面经常有白云很漂亮，有时候还有七色的彩虹，他从来没见过，将来也可能见不到，
: 也没办法验证，怎么办？只能是选择相信或者不相信。
: 我相信真理一定存在，只是各人认知的方式和程度不同，你也可以有你所认知的真理，
: 你可以大声说出来，我尊重你的自由。

y*n2014-05-07 07:05

106 楼

怎么说呢，但凡和基督徒辩论，到后来总是这样收场：基督徒回避问题，转移话题，顾
左右而言他，弄得像鸡对鸭讲。
不过你这个基督徒有一点我非常佩服，敢于承认信仰和实证没有关系，也就是信仰不需
要证据来支持。但是你千万别和其它基督徒这么说，他们可能会揍你的。如果你活在中
世纪，这么说的话，他们会....
你去过教会的话，或者随便在youtube上看看那些牧师的布道，他们最喜欢把基督教和
科学搀和在一起，在科学或科学家中得到基督教真实的实证。看看牧师们总喜欢开口闭
口牛顿，爱因斯坦的（注：其实爱因斯坦的例子他们举反了，爱因斯坦是反宗教的），
我亲眼见到一牧师展示了一个幻灯片，是个某新发现的细胞内蛋白，呈十字架状，于是
这也成了基督教的一个证据，云南某少数民族的历史记载了一场洪水，于是就和诺亚联
系起来，说明东方当时也被淹了。最能吹的就是那个神棍远志明（以前是党棍，后来是
民主棍的那个家伙），满嘴跑火车，张冠李戴牵强附会地找出大量“证据”证明我们东
方人最早以前其实是信基督教的，后来不信了，所以不断遭灾，现在信了就可以拯救中
华民族了这种奇谈怪论。
还有那些一把鼻涕一把泪作见证的，哪个不是在摆事实讲道理啊

。
13&

【在 n*******r 的大作中提到】

: 彼得後書 3:8 親愛的弟兄啊，有一件事你們不可忘記，就是主看一日如千年，
: 千年如一日。 9 主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃
: 是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。 10 但主的日子要像賮淼揭粯
: 印Ｄ侨眨毂卮笥许懧晱U去，有形質的都要被烈火銷化，地和其上的物都要燒盡了。
: 11 這一切既然都要如此銷化，你們為人該當怎樣聖潔，怎樣敬虔， 12 
: 切切仰望神的日子來到！在那日，天被火燒就銷化了，有形質的都要被烈火熔化。 13&
: #8239;但我們照他的應許，盼望新天新地，有義居在其中。

z*o2014-05-07 07:05

107 楼

。
13&
答非所问啊！我说的是你家主子的牛皮：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。你家主子的牛皮
吹破没有？
耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你家主子的牛皮吹破没有
？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 彼得後書 3:8 親愛的弟兄啊，有一件事你們不可忘記，就是主看一日如千年，
: 千年如一日。 9 主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃
: 是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。 10 但主的日子要像賮淼揭粯
: 印Ｄ侨眨毂卮笥许懧晱U去，有形質的都要被烈火銷化，地和其上的物都要燒盡了。
: 11 這一切既然都要如此銷化，你們為人該當怎樣聖潔，怎樣敬虔， 12 
: 切切仰望神的日子來到！在那日，天被火燒就銷化了，有形質的都要被烈火熔化。 13&
: #8239;但我們照他的應許，盼望新天新地，有義居在其中。

n*r2014-05-07 07:05

108 楼

Why couldn't I quote Laozi? Which law forbids me from doing so, if it helps
some people understand what I was talking about?

【在 q*b 的大作中提到】

: lol, you quoted laozi again? and say nothing to do with Taoism?

n*r2014-05-07 07:05

109 楼

很高兴你也认同真理的存在，可见人心所想是有相通之处的，呵呵；
但是我对真理的认识理解和你的可能不一样。任何一个人都有他信仰的真理吧，无神论也
可以是无神论者信仰的真理，就像盲人摸象，不同人感知到的是不一样的。横看成岭侧
成峰吧，即使有眼睛的人看到的也可能不同。

好奇

【在 l*****a 的大作中提到】

: 这个例子说的不完全，应该是有个人和瞎子形容了恐龙的颜色，然后这个瞎子就出来到
: 处宣扬：“恐龙就是那个颜色滴，为啥呢，因为有人这么和我说的，你们要是不信我说
: 的，你们可会付出代价哦。” 哈哈
: 真理当然存在了，可是真理和你的宗教是怎么关联上的，你能不能说说看，我真的很好奇
: 我认识到的真理是我认识到的真理，不一定对，我这人不谦卑，很谦虚，不打算让天下
: 人都认同我的真理是唯一的真理，没必要拿出来传销，

n*r2014-05-07 07:05

110 楼

以下为引文（出处 http://www.douban.com/group/topic/9696244/），仅供参考：
有人看耶稣说：“信的人”喝了毒药也__必__不受害！那么　你们真的相信你们喝了
毒药也没事吗？不小心喝了，会受害吗？事实胜于雄辩，历史说明了“喝了甚么毒物
、也必不受害”的反面，受害了。
得，圣经就别信了？
如果，我们这么猴急，连热包子都吃不上，何况神永远的生命呢？请耐心，让我们继续
查：
创世纪
2:16 耶和华神吩咐他说、园中各样树上的果子、你可以随意吃．
2:17 只是分别善恶树上的果子、你不可吃、***因为你吃的日子必定死。****
3:6 于是女人见那棵树的果子好作食物、也悦人的眼目、且是可喜爱的、能使人有智慧
、就摘下果子来吃了．又给他丈夫、他丈夫也吃了。
瓦，那女人和她丈夫这里是不是按我们的理解吃的日子必定死就在那天立刻玩而完了呢
？请看：
5:4 亚当生塞特之后、又在世八百年．并且生儿养女。
5:5 亚当共活了九百三十岁就死了。
什么？没有吃的日子必定死，还生儿育女又活了九百三十岁才死了？？
得，这圣经如此前后矛盾，不要说后面了，就是第一卷第3章的话，就是放P，还怎么信
呀。
再看：
路加福音10:16-19
又对门徒说、听从你们的、就是听从我、弃绝你们的、就是弃绝我、弃绝我的、就是弃
绝那差我来的。那七十个人欢欢喜喜的回来说、主阿、因你的名、就是鬼也服了我们。
耶稣对他们说、我曾看见撒但从天上坠落、像闪电一样。我已经给你们权柄、可以践踏
蛇和蝎子、又胜过仇敌一切的能力、
****断没有甚么能害你们****。
显然，所有门徒被鞭打，被石头杀，除了门徒约翰，各个都是被害死地，耶稣说的话，
能信吗？
显然，按我们的常识逻辑那样来信，就和质问我们的人一样，没法信。
但我们那么多信的人，是怎么信的呢？你好奇吗？
请继续耐心，看：
马太福音 10:28 那杀身体不能杀灵魂的、不要怕他们．惟有能把身体和灵魂都灭在地
狱里的、正要怕他。
路加福音 12:4-5
我的朋友、我对你们说、那杀身体以后、不能再作甚么的、不要怕他们。
我要指示你们当怕的是谁．当怕那杀了以后、又有权柄丢在地狱里的．我实在告诉你们
、正要怕他。
在信的人眼里，眼见的害，眼见的死，都不能准确描绘我们的生命，因为神给的生命，
是 “神用地上的尘土造人、将生气吹在他鼻孔里、他就成了有灵的活人”，是有灵魂
的活人。
亚当当日死亡，是指他灵魂当日就死亡了，失去了神的形象，他肉体还活了930年，有
了我们后代，我们生在灵魂的死亡状态里，耶稣复活了我们的灵魂，末日，我们身体也
复活，和身体死亡时候归给神的灵魂联合，进入新天新地；而不信的人，身体灭了以后
，在末日，身体和灵魂都灭在地狱里。
在圣经中，有害无害的最终标准，也是永恒里，灵魂是不是地狱里。所以，眼见的害是
害，但耶稣要我们不要怕，他让我们明白，没有人/没有物能毒到害我们被他复活灵魂
，不但没办法害我们灵魂，末日，我们身体也要复活成不朽坏的，那是一个新天新地了.
要是门徒也象不信前我们常识逻辑理解耶稣的话，那他们看第一个殉道的司提反，就立
即不信耶稣了，可是他们前仆后继，看着一个个被害依然相信断没有甚么能害他们的了
，为什么呢？因为他们是有灵的活人，杀身体不能杀灵魂不叫害，永恒里把身体和灵魂
都灭在地狱里才叫害，门徒的信心和我们后来信的人，对这些问题的看法不在是肉眼可
见的有害肉眼可见的死亡，而是永恒里，朋友，你能看见永恒吗？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 。
: 13&
: 答非所问啊！我说的是你家主子的牛皮：
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。你家主子的牛皮
: 吹破没有？
: 耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你家主子的牛皮吹破没有
: ？

n*r2014-05-07 07:05

111 楼

继续供参考：
马可福音16：17-18说：“17 信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言
。18 手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。”
这节经文完全是比喻，信基督的人能拿蛇，吃了毒药也没有事，这都是不可能的。这里
赶鬼表示当信徒向别人传福音的时候，他们就有可能得救，摆脱了撒旦的控制。在圣
经中，毒蛇代表着撒旦（启示录12：9）。在我们得救以前，我们处于撒旦权柄之下，
撒旦管辖着我们，但是在我们得救的以后，我们管辖了撒旦。用这节经文形象地说，
我们就像训蛇的人拿着蛇。只要有信徒的地方，就有人管辖撒旦，他们要掠夺撒旦家中
将要得救的人。，信徒与别人分享福音的时候，他们就在向灵性有病的人传福音。通
过信徒的见证，圣灵将福音作用于听福音的人心里，福音带来了属灵的医治。说新方言
，这个神迹的属灵意义说明未得救的人所说的语言（不管他们使用哪个国家的语言）
是世俗的语言，信徒的语言是圣经、福音的语言。即使使用同样的中文，或者英语，信
徒的语言与非信徒的语言是不相同的。所用的词汇可能是相同的，但对说话人来说，
其含义和应用是完全不同的。在这个意义上是新方言。这与现今许多教会流行的灵恩运
动，说方言是两回事。
圣经上也说：那字句是叫人死，精意是叫人活。圣经用了很多比喻，而且经过千百年多
次不同语言之间的翻译，如果死扣字眼或者不去深究其中的真正涵义的话，很容易误入
歧途。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 。
: 13&
: 答非所问啊！我说的是你家主子的牛皮：
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。你家主子的牛皮
: 吹破没有？
: 耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。你家主子的牛皮吹破没有
: ？

n*r2014-05-07 07:05

112 楼

谢谢你的意见。
一点个人的建议：不要光看这个牧师怎样，那个传道人怎么说，可以参考，不可尽信人
言，
自己去读圣经，去体会比较好。
经上也说：当那日必有许多人对我说：“主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的
名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？”我就明明地告诉他们说：“我从来不认识你们，你
们这些作恶的人，离开我去吧！”

【在 y****n 的大作中提到】

: 怎么说呢，但凡和基督徒辩论，到后来总是这样收场：基督徒回避问题，转移话题，顾
: 左右而言他，弄得像鸡对鸭讲。
: 不过你这个基督徒有一点我非常佩服，敢于承认信仰和实证没有关系，也就是信仰不需
: 要证据来支持。但是你千万别和其它基督徒这么说，他们可能会揍你的。如果你活在中
: 世纪，这么说的话，他们会....
: 你去过教会的话，或者随便在youtube上看看那些牧师的布道，他们最喜欢把基督教和
: 科学搀和在一起，在科学或科学家中得到基督教真实的实证。看看牧师们总喜欢开口闭
: 口牛顿，爱因斯坦的（注：其实爱因斯坦的例子他们举反了，爱因斯坦是反宗教的），
: 我亲眼见到一牧师展示了一个幻灯片，是个某新发现的细胞内蛋白，呈十字架状，于是
: 这也成了基督教的一个证据，云南某少数民族的历史记载了一场洪水，于是就和诺亚联

l*a2014-05-07 07:05

113 楼

你能不能直接回答问题，为什么你认为你的宗教就是真理？

论也

【在 n*******r 的大作中提到】

: 很高兴你也认同真理的存在，可见人心所想是有相通之处的，呵呵；
: 但是我对真理的认识理解和你的可能不一样。任何一个人都有他信仰的真理吧，无神论也
: 可以是无神论者信仰的真理，就像盲人摸象，不同人感知到的是不一样的。横看成岭侧
: 成峰吧，即使有眼睛的人看到的也可能不同。
:
: 好奇

z*o2014-05-07 07:05

114 楼

哈哈哈！笑死人了。
1）上下文清清楚楚，你说是“比喻”就是比喻？
2）按照你的说法，是比喻好了。你说“信徒与别人分享福音的时候，他们就在向灵性
有病的人传福音。通过信徒的见证，圣灵将福音作用于听福音的人心里，福音带来了属
灵的医治。”，那么你家主子的牛皮是“信的人”“手按病人，病人就必好了”。如果
是你说的“比喻”的意思，那就应该基们一传教，被传教的人立刻皈依你家主子才对啊
！但是目前的情况显然不是这样。即使是你说的这个意思，你家主子的牛皮还是吹破了
的。承认不？
忠告：做人，要点脸皮行不行？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 继续供参考：
: 马可福音16：17-18说：“17 信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言
: 。18 手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。”
: 这节经文完全是比喻，信基督的人能拿蛇，吃了毒药也没有事，这都是不可能的。这里
: 赶鬼表示当信徒向别人传福音的时候，他们就有可能得救，摆脱了撒旦的控制。在圣
: 经中，毒蛇代表着撒旦（启示录12：9）。在我们得救以前，我们处于撒旦权柄之下，
: 撒旦管辖着我们，但是在我们得救的以后，我们管辖了撒旦。用这节经文形象地说，
: 我们就像训蛇的人拿着蛇。只要有信徒的地方，就有人管辖撒旦，他们要掠夺撒旦家中
: 将要得救的人。，信徒与别人分享福音的时候，他们就在向灵性有病的人传福音。通
: 过信徒的见证，圣灵将福音作用于听福音的人心里，福音带来了属灵的医治。说新方言

n*r2014-05-07 07:05

115 楼

需要理由吗:)

【在 l*****a 的大作中提到】

: 你能不能直接回答问题，为什么你认为你的宗教就是真理？
:
: 论也

n*r2014-05-07 07:05

116 楼

请问，您问这个问题的动机是什么呢？继续质疑攻击吗？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 你能不能直接回答问题，为什么你认为你的宗教就是真理？
:
: 论也

n*r2014-05-07 07:05

117 楼

请问，您问这个问题的动机是什么呢？继续质疑攻击吗？
我如果说一些事大概有人要么说我bso，要么说我弱智脑残之类的，那有何必呢？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 你能不能直接回答问题，为什么你认为你的宗教就是真理？
:
: 论也

z*o2014-05-07 07:05

118 楼

动机就是帮助你还有旁观的没认清基督教邪恶本质的人们认清楚基督教的邪恶本质。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 请问，您问这个问题的动机是什么呢？继续质疑攻击吗？
: 我如果说一些事大概有人要么说我bso，要么说我弱智脑残之类的，那有何必呢？

l*a2014-05-07 07:05

119 楼

据说真理是越辩越明滴，你的真理还怕质疑么？
我不知道你打算说什么，不过你认为你这如果会说的话会被人认为你是在bso或者弱智
脑残么？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 请问，您问这个问题的动机是什么呢？继续质疑攻击吗？
: 我如果说一些事大概有人要么说我bso，要么说我弱智脑残之类的，那有何必呢？

n*r2014-05-07 07:05

120 楼

真理不是辩出来的：）
有些经历体验我个人倾向于私下里交流而已。你当我是以小人之心度君子之腹吧，不过
这里某些人的言论和方式是有些让人不敢苟同。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 据说真理是越辩越明滴，你的真理还怕质疑么？
: 我不知道你打算说什么，不过你认为你这如果会说的话会被人认为你是在bso或者弱智
: 脑残么？

n*r2014-05-07 07:05

121 楼

盼望你英语学的更好，去帮助拯救百分之八十还生活在无知愚昧水深火热之中的美国民
众。。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 动机就是帮助你还有旁观的没认清基督教邪恶本质的人们认清楚基督教的邪恶本质。

y*n2014-05-07 07:05

122 楼

照你这么一说，这本书就是公说公有理，婆说婆有理的玩意儿，用于自娱自乐，卡拉OK

【在 n*******r 的大作中提到】

: 谢谢你的意见。
: 一点个人的建议：不要光看这个牧师怎样，那个传道人怎么说，可以参考，不可尽信人
: 言，
: 自己去读圣经，去体会比较好。
: 经上也说：当那日必有许多人对我说：“主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的
: 名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？”我就明明地告诉他们说：“我从来不认识你们，你
: 们这些作恶的人，离开我去吧！”

n*r2014-05-07 07:05

123 楼

真理是正确的，但有些人对真理的解读可能不正确。
再打个比方，九阴真经是绝世武功秘籍，有的人可以练成武功天下第一，有的人却可以
练得走火入魔，你能怪九阴真经本身吗？

OK

【在 y****n 的大作中提到】

: 照你这么一说，这本书就是公说公有理，婆说婆有理的玩意儿，用于自娱自乐，卡拉OK

y*n2014-05-07 07:05

124 楼

呵呵，有意思，
请教你个问题，你怎么知道你对圣经真理的解读就是正确的呢？
那些我前述的牧师们，一个个活得滋润得很，信众一堆一堆的，一点儿没有走火入魔的
迹象。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 真理是正确的，但有些人对真理的解读可能不正确。
: 再打个比方，九阴真经是绝世武功秘籍，有的人可以练成武功天下第一，有的人却可以
: 练得走火入魔，你能怪九阴真经本身吗？
:
: OK

z*o2014-05-07 07:05

125 楼

继续追问：

哈哈哈！笑死人了。
1）上下文清清楚楚，你说是“比喻”就是比喻？
2）按照你的说法，是比喻好了。你说“信徒与别人分享福音的时候，他们就在向灵性
有病的人传福音。通过信徒的见证，圣灵将福音作用于听福音的人心里，福音带来了属
灵的医治。”，那么你家主子的牛皮是“信的人”“手按病人，病人就必好了”。如果
是你说的“比喻”的意思，那就应该基们一传教，被传教的人立刻皈依你家主子才对啊
！但是目前的情况显然不是这样。即使是你说的这个意思，你家主子的牛皮还是吹破了
的。承认不？
忠告：做人，要点脸皮行不行？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 继续供参考：
: 马可福音16：17-18说：“17 信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言
: 。18 手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。”
: 这节经文完全是比喻，信基督的人能拿蛇，吃了毒药也没有事，这都是不可能的。这里
: 赶鬼表示当信徒向别人传福音的时候，他们就有可能得救，摆脱了撒旦的控制。在圣
: 经中，毒蛇代表着撒旦（启示录12：9）。在我们得救以前，我们处于撒旦权柄之下，
: 撒旦管辖着我们，但是在我们得救的以后，我们管辖了撒旦。用这节经文形象地说，
: 我们就像训蛇的人拿着蛇。只要有信徒的地方，就有人管辖撒旦，他们要掠夺撒旦家中
: 将要得救的人。，信徒与别人分享福音的时候，他们就在向灵性有病的人传福音。通
: 过信徒的见证，圣灵将福音作用于听福音的人心里，福音带来了属灵的医治。说新方言

z*o2014-05-07 07:05

126 楼

这个比喻不恰当。你这个比喻的前提是“九阴真经是绝世武功秘籍”，但是“圣经”是
骗人的，这是可以证明的！你能拿着一本骗人的九阴真经练出绝世武功吗？显然不行。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 真理是正确的，但有些人对真理的解读可能不正确。
: 再打个比方，九阴真经是绝世武功秘籍，有的人可以练成武功天下第一，有的人却可以
: 练得走火入魔，你能怪九阴真经本身吗？
:
: OK

n*r2014-05-07 07:05

127 楼

我的确不知道，呵呵，但是我可以选择相信，至于结果怎么样，事实会告诉我们。

那你还为他们操什么心呢？

【在 y****n 的大作中提到】

: 呵呵，有意思，
: 请教你个问题，你怎么知道你对圣经真理的解读就是正确的呢？
: 那些我前述的牧师们，一个个活得滋润得很，信众一堆一堆的，一点儿没有走火入魔的
: 迹象。

n*r2014-05-07 07:05

128 楼

反复说过了，不打算重复了，人有选择的权利，选择有相应的后果。

【在 z********o 的大作中提到】

: 继续追问：
:
: 哈哈哈！笑死人了。
: 1）上下文清清楚楚，你说是“比喻”就是比喻？
: 2）按照你的说法，是比喻好了。你说“信徒与别人分享福音的时候，他们就在向灵性
: 有病的人传福音。通过信徒的见证，圣灵将福音作用于听福音的人心里，福音带来了属
: 灵的医治。”，那么你家主子的牛皮是“信的人”“手按病人，病人就必好了”。如果
: 是你说的“比喻”的意思，那就应该基们一传教，被传教的人立刻皈依你家主子才对啊
: ！但是目前的情况显然不是这样。即使是你说的这个意思，你家主子的牛皮还是吹破了
: 的。承认不？

n*r2014-05-07 07:05

129 楼

凭什么知道九阴真经是绝世武功秘籍呢？第一次出现是梅超风吧，练到走火入魔，为什
么不能认为是骗人的武功秘籍？
如果你能证明你所说的，请尽快发表文章到Science，好造福亿万苍生，谢谢～～

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 这个比喻不恰当。你这个比喻的前提是“九阴真经是绝世武功秘籍”，但是“圣经”是
: 骗人的，这是可以证明的！你能拿着一本骗人的九阴真经练出绝世武功吗？显然不行。

z*o2014-05-07 07:05

130 楼

你还没看懂我的反驳。再仔细看看（尤其是第二点，就算是“比喻”也说不通！）：
1）上下文清清楚楚，你说是“比喻”就是比喻？
2）按照你的说法，是比喻好了。你说“信徒与别人分享福音的时候，他们就在向灵性
有病的人传福音。通过信徒的见证，圣灵将福音作用于听福音的人心里，福音带来了属
灵的医治。”，那么你家主子的牛皮是“信的人”“手按病人，病人就必好了”。如果
是你说的“比喻”的意思，那就应该基们一传教，被传教的人立刻皈依你家主子才对啊
！但是目前的情况显然不是这样。即使是你说的这个意思，你家主子的牛皮还是吹破了
的。承认不？
忠告：做人，要点脸皮行不行？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 反复说过了，不打算重复了，人有选择的权利，选择有相应的后果。

z*o2014-05-07 07:05

131 楼

要证明一本东西是不是绝世武功秘籍很难，要证明是假的就容易得多了。
“圣经”里面无数的错误和自相矛盾就证明了“圣经”100%是骗人的。比如：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
再比如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基
督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病
人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？显而易见耶稣顶多是个骗子。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 凭什么知道九阴真经是绝世武功秘籍呢？第一次出现是梅超风吧，练到走火入魔，为什
: 么不能认为是骗人的武功秘籍？
: 如果你能证明你所说的，请尽快发表文章到Science，好造福亿万苍生，谢谢～～

n*r2014-05-07 07:05

132 楼

我已经被你的逻辑之深邃知识之渊博所深深的折服，没想到美国这么愚昧落后，居然总
统宣誓就职还要按手在这样一本错谬百出的书上，肯请您尽快撰稿发表到Science吧，
拯救人类的重大任务全靠您啦！

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 要证明一本东西是不是绝世武功秘籍很难，要证明是假的就容易得多了。
: “圣经”里面无数的错误和自相矛盾就证明了“圣经”100%是骗人的。比如：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
: 再比如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基
: 督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病

l*a2014-05-07 07:05

133 楼

你说的体验经历是说基督徒经常做的见证么？如果是的话你就是通过这个认识到真理的？
认真地说，有用只要是个人就会经历的巧合和心理暗示解释不了的见证么？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 真理不是辩出来的：）
: 有些经历体验我个人倾向于私下里交流而已。你当我是以小人之心度君子之腹吧，不过
: 这里某些人的言论和方式是有些让人不敢苟同。

z*o2014-05-07 07:05

134 楼

东拉西扯有什么意思呢？我前面的问题你能回答得了吗？
美国总统就怎么了？小布什说伊拉克有大规模杀伤性武器，结果呢？
鸦片害人，这样简单的事情还需要发表到Science吗？
继续请回答130楼的问题。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我已经被你的逻辑之深邃知识之渊博所深深的折服，没想到美国这么愚昧落后，居然总
: 统宣誓就职还要按手在这样一本错谬百出的书上，肯请您尽快撰稿发表到Science吧，
: 拯救人类的重大任务全靠您啦！

n*r2014-05-07 07:05

135 楼

个人对真理的认识还很肤浅，过程也很曲折。。。

的？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 你说的体验经历是说基督徒经常做的见证么？如果是的话你就是通过这个认识到真理的？
: 认真地说，有用只要是个人就会经历的巧合和心理暗示解释不了的见证么？

n*r2014-05-07 07:05

136 楼

将来的事实

【在 y****n 的大作中提到】

: 呵呵，有意思，
: 请教你个问题，你怎么知道你对圣经真理的解读就是正确的呢？
: 那些我前述的牧师们，一个个活得滋润得很，信众一堆一堆的，一点儿没有走火入魔的
: 迹象。

n*r2014-05-07 07:05

137 楼

在这里重复贴那几段话，也没有几个人看，运气好点偶尔能上个十大，客观点说，能有
多大意义呢，能起到多少作用呢？您需要一个更高的平台，振聋发聩，应者云集，才能
有实际的社会意义，个人意见。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 东拉西扯有什么意思呢？我前面的问题你能回答得了吗？
: 美国总统就怎么了？小布什说伊拉克有大规模杀伤性武器，结果呢？
: 鸦片害人，这样简单的事情还需要发表到Science吗？
: 继续请回答130楼的问题。

a*a2014-05-07 07:05

138 楼

圣经确实和古兰经差不多...

杀！

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 东拉西扯有什么意思呢？我前面的问题你能回答得了吗？
: 美国总统就怎么了？小布什说伊拉克有大规模杀伤性武器，结果呢？
: 鸦片害人，这样简单的事情还需要发表到Science吗？
: 继续请回答130楼的问题。

z*o2014-05-07 07:05

139 楼

你的意见跟我有什么关系？东拉西扯改变话题有意思吗？
我重复贴着几段，是因为这些是基督教的死穴，我当然要追着打！这样才能帮助人们认
清楚基督教的邪恶本质，减少好好的人堕落成基督徒的人间悲剧。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 在这里重复贴那几段话，也没有几个人看，运气好点偶尔能上个十大，客观点说，能有
: 多大意义呢，能起到多少作用呢？您需要一个更高的平台，振聋发聩，应者云集，才能
: 有实际的社会意义，个人意见。

l*a2014-05-07 07:05

140 楼

唉

【在 y****n 的大作中提到】

: 呵呵，有意思，
: 请教你个问题，你怎么知道你对圣经真理的解读就是正确的呢？
: 那些我前述的牧师们，一个个活得滋润得很，信众一堆一堆的，一点儿没有走火入魔的
: 迹象。

n*r2014-05-07 07:05

141 楼

我不会预知，等到时候就知道啦。。。

【在 y****n 的大作中提到】

: 呵呵，有意思，
: 请教你个问题，你怎么知道你对圣经真理的解读就是正确的呢？
: 那些我前述的牧师们，一个个活得滋润得很，信众一堆一堆的，一点儿没有走火入魔的
: 迹象。

n*r2014-05-07 07:05

142 楼

我只是提个建议，听不听您自个拿主意，感觉您的程咬金三板斧在这里实在是大才小用
了，施展不开啊，又没有多少人关注，多可惜！应该到一个类似Science这样的国际化
平台，振臂一呼，大家群起而响应，大事可成矣，呜呼哀哉！不出数载，炸药奖委员会
发来贺电，恭喜你获得炸药和平奖，实乃人类之福，苍生之福，实至名归也，不亦快哉！

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你的意见跟我有什么关系？东拉西扯改变话题有意思吗？
: 我重复贴着几段，是因为这些是基督教的死穴，我当然要追着打！这样才能帮助人们认
: 清楚基督教的邪恶本质，减少好好的人堕落成基督徒的人间悲剧。

z*o2014-05-07 07:05

143 楼

哉！
不要东拉西扯。痛快一点回答问题行吗？
继续追问：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
再比如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基
督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病
人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？显而易见耶稣顶多是个骗子。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我只是提个建议，听不听您自个拿主意，感觉您的程咬金三板斧在这里实在是大才小用
: 了，施展不开啊，又没有多少人关注，多可惜！应该到一个类似Science这样的国际化
: 平台，振臂一呼，大家群起而响应，大事可成矣，呜呼哀哉！不出数载，炸药奖委员会
: 发来贺电，恭喜你获得炸药和平奖，实乃人类之福，苍生之福，实至名归也，不亦快哉！

n*r2014-05-07 07:05

144 楼

我已经数次回复，贴上黄教授关于创世和进化的视频，您看了吗？
“全天下的人曾经都说同一种语言”，这不是很显然的吗？往前追溯，一开始必然只有
一个人，当然是“全天下的人曾经都说同一种语言”，这还有疑问吗？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 哉！
: 不要东拉西扯。痛快一点回答问题行吗？
: 继续追问：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
: 再比如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基

n*r2014-05-07 07:05

145 楼

时候到了，事情发生了自然都明了了，这个道理不明显吗？
好比你现在没办法预测明天的股市涨跌，但是到明天收盘不是一切都很清楚了吗？

【在 y****n 的大作中提到】

: 呵呵，有意思，
: 请教你个问题，你怎么知道你对圣经真理的解读就是正确的呢？
: 那些我前述的牧师们，一个个活得滋润得很，信众一堆一堆的，一点儿没有走火入魔的
: 迹象。

I*t2014-05-07 07:05

146 楼

一开始可是有一群群的古猿下树直立行走，怎么可能只有一个人。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我已经数次回复，贴上黄教授关于创世和进化的视频，您看了吗？
: “全天下的人曾经都说同一种语言”，这不是很显然的吗？往前追溯，一开始必然只有
: 一个人，当然是“全天下的人曾经都说同一种语言”，这还有疑问吗？

z*o2014-05-07 07:05

147 楼

没看。基们的垃圾太多，你随便贴个连接我就要花好长时间，哪有这样的事情？！
有什么道理，请你自己讲出来。
当然有疑问。我问这个问题的上下文你难道不清楚？巴别塔的时候只有一个人吗？？？
要点脸皮行不行？？？！！！

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我已经数次回复，贴上黄教授关于创世和进化的视频，您看了吗？
: “全天下的人曾经都说同一种语言”，这不是很显然的吗？往前追溯，一开始必然只有
: 一个人，当然是“全天下的人曾经都说同一种语言”，这还有疑问吗？

C*t2014-05-07 07:05

148 楼

septaphobia (恐妻症) 于 (Tue Aug 26 18:31:41 2008) 提到:
活不下去的细菌
（警告：看这篇文需要思考，如果不想思考，可以跳到最后几段。）
下面是匹兹堡大学药学院药物遗传学中心主任，及 Joseph Koslow 讲座教授，黄力夫
，认为进化的不可能的理由。
设想在地球某地方有一个火山。火山附近有个小池塘，池塘里有一些很简单的像细菌一
样的单细胞生物，一直在随机地突变。有一天，火山突然爆发，池塘的温度一下升高了
摄氏40度。请问，在这个筛选的机会中，池塘里的细菌，存活的机率有多大？
我们知道，高温导致细胞死亡的原因，是因为生物体的蛋白质会变性。蛋白质是一个氨
基酸所组成的高分子，它在细胞里存在的状态不是一条直线，而是缠起来像个毛线团。
这个毛线团看起来很混乱，但是它的三度空间结构是非常必要的，决定了这个蛋白的活
性。
高温加热的结果，这毛线团就散开了。散开的毛线团是没有活性的。要这个毛线团在高
温下不散开，在原来没有化学键的地方，就必须要产生一个新的化学键。这就一定要有
基因上相应的序列改变，也就是生物学家所谓的突变。
现代生物学告诉我们，基因上任何一个部位发生随机突变的或然率，是非常低的，是10
的负8次方。因此如果我们要得到一个突变种，不加紫外光或促进突变的化学药品，想
拿到一个突变种的可能性就非常非常小。要是在如达尔文所说的，完全没有外力影响之
下进行自然突变，机率是非常低的。
而且，就算是能产生突变，也不够﹐还得在重要的部位产生突变。比如在重要的部位产
生一个二硫键，才能够使毛线团在高温的时候，不会散开。假如这个二硫键产生的位置
不对，温度升高的时候，它还是要散开的。那麽，这种机会有多大呢？大概是10的负2
到10的负4次方这个范围。
就算是变在了正确的部位，但每一个部位，至少有20个氨基酸的选择，所以要变到刚好
能够产生一个二硫键的机会，只有10的负4到10的负5次方。
就算是已经变出了这样一个蛋白，能够在高温不变性，但最简单的生物体，其细胞里，
都有上千种的蛋白，光一个蛋白能够在高温不变性，其它蛋白却都变性的话，这个细胞
还是要死亡。所以，要所有的蛋白都要一起变，这种机会就更低了。我们姑且算它是10
的负3到10的负4次方好了，这已经是用了较高的或然率了。
即使是这样，一路算下来，这细菌产生突变的总或然率是10的负17次到10的负21次方。
这是一个非常小的或然率。
很多人看了这段或者相似的文章，一定感觉到如果机会这么小，哪生命的出现一定是有
神创造的了（我们且把群神或者单神这话题放在一边。）。
但是，黄力夫对了吗？我们来看看几个概率的问题。
常见的六合彩有５４个数字，从１到５４选择６个数字，如果买一次六合彩，中彩的概
率是 1 : 54!/6!48! = １/２５，８２７，１６５。
（１）有一个人中（６个数字全中）两次六合采的机会是多少？
因为有一个人是没有指定是谁，有人第一次中彩的机会是　１：２５，８２７，１６５
。但是，当这个人中了第一次以后，他中第二次的概率不会受到他中第一次的影响，因
此，有人中彩两次的机会还是　１：２５，８２７，１６５。这就是为什么我们有时听
到有人中彩两次，（我已经听过最少三次了），听起来不可思议，但是，这个概率不是
像我们想象中的　（１／２５，８２７，１６５）ｘ（１／２５，８２７，１６５）=
1/6.67x10^14那样小（10^14 = 10的14次方）。
另外一个简单的例子，有一个人害怕他坐的飞机会被炸弹炸掉，他算过有人带炸弹上飞
机的可能性是 1/100，000，他认为有两个人拿炸弹上飞机的机率是（1/100，000）x
（1/100，000）= 1/10，000，000，000，因此，他每次坐飞机的时候就带上一个炸弹
。但是他没有理解到他带的炸弹不会影响到其他人带炸弹。
（２）你中两次六和彩的机会是多少？
但是，假如我们指定是“你”（或者是指定一个人）中彩两次的机率，那你第一次中彩
的机会是１／２５，８２７，１６５，第二次中彩的机会也是１／２５，８２７，１
６５，那你中彩两次的机会是（１／２５，８２７，１６５）ｘ（１／２５，８２７，
１６５）= 1/6.67x10^14。这回的机会是非常小了。
再看回（1），当有一个人中了彩两次以后，他再往回想，哗！我（因为已经是指定了
“我”）中了两次彩，这样的机会是（１／２５，８２７，１６５）ｘ（１／２５，８
２７，１６５）= 1/6.67x10^14，非常不可能！但是，他不知道他已经将问题（1）改
成问题（2）了。
当生命还没有出现，有生命出现的机会是和问题（1）一样。但是，当生命出现以后，
我们再往回看（变成问题（2）了），那就变得非常不可思议了，用这样的逻辑来支持
神创论是已经偷天换日了。
（３）一个任意选择的六个数字（例如，６，１５，２９，３１，３８，４７）出现
的机率是多少？连续六个数字（１，２，３，４，５，６）出现的机率是多少？
假如我们一定要按这个顺序，６，１５，２９，３１，３８，４７出现的机率是 1/
54x53x52x51x50x49。１，２，３，４，５，６出现的机率也是1/54x53x52x51x50x49。
（４）第（３）题中的两个例（６，１５，２９，３１，３８，４７和１，２，３
，４，５，６），你会买哪一个？为什么？
我认为大多数的人会选择６，１５，２９，３１，３８，４７，因为我们还没有看过像
6，7，8，9，10，11 或者1，2，3，4，5，6这样有规律的号码在六合彩出现过。（如
果出现了，那一定是奇迹。）
人脑是一个非常奇怪的东西，我么总是在找规律（大概是因为有规律的东西是简单些吧
），看看平面几何，我们学习的是直线，三角形，四边形，多边形，圆形。世界上还有
无穷的其他形状，我们却不学习它们，直到微积分，我们研究的是能够用函数表示的曲
线，到 chaos theory, 我们还是在不规则中找规则。都是因为我们的脑袋要找规律。
以上选六个数字也是同样道理，虽然逻辑告诉我们任何六个数字的数列的概率是一样的
，但是，我们常看到的六合彩却是没有规律的六个数字（想想看，为什么？），因此，
我们就觉得没有规律的数列的概率是比有规律的数列的概率大。就以为６，１５，２９
，３１，３８，４７出现的概率比１，２，３，４，５，６的概率大，或者，出现有
规律的数列的机会是非常不可能的。如果出现了，就一定由神在指引。
（5）假如用１到５４这些数字排成任意一个５４个数字的数列（你自己任意排, 但一
定要写下全部54个数字），这个数列的机率是1/５４！＝ 1/2.3x10^71。哇！10的负
71次方！不可能吧? 比细菌生存的10的负21次方还要小10的负50次方，一定是有神在帮
你了（我们也玩玩数字游戏，你写下的这个数列的难度比神指导细菌生存的难度还要高
10^50倍）。同样，假如你列的是１，２，３，４，5，...，５１，５２，５３，５４
，这个数列的机率也是1/５４！＝ 1/2.3x10^71 。怎么一回事了？一个任意的数列和
一个有次序的数列的机率是一样的？有次序的一个就有神帮助，而另外一个就没有？
看了上面的事例，我们再看进化。生命在进化的时候是随机的（这也解释了为什么生命
中有缺陷），当进化化到了一定程度，我们再往回看，对一个有规律（但是有没有看到
有缺陷的一面？）的生命的出现就觉得非常不可思议，觉得这个概率一定会非常渺小（
问题（1）也就换成了问题（2））。但是，生命还是出现了，细菌还是生存下来了，而
且是不需要神来创造的，因为在适当的环境，一种生物的出现和另一种生物的出现的机
率是一样的，人的出现也是偶然的，如果人没有出现，其他的生物一样在地球上出现。
（同理，我们看到眼睛可以进化到可以看到有颜色能动的图像，我们也发现生活在深海
里的虾虽然有复杂的眼睛，但它们的眼睛却看不到图像，只能感光。）
讲到这里，我想起一个笑话。有一个中学生到学校学天文，课堂上老师讲大爆炸理论，
搞到他昏头昏脑的，忍不住站起来说，“我们在教会的理论简单的多，神说要有天和地
，我们就有了天和地。”
思考是一种非常吃力的行为，当我们不愿意思考的时候，我们就把多神精简到一神，然
后，用一神解释世界上所有的东西，用一神指宰自己的一切。当用一神不能解释的时候
，我们就用一个更简单的办法---我们不能完全理解神、逻辑不能应用到神。思考都省
略了，Occam’s razor 应用的最高境界。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我已经数次回复，贴上黄教授关于创世和进化的视频，您看了吗？
: “全天下的人曾经都说同一种语言”，这不是很显然的吗？往前追溯，一开始必然只有
: 一个人，当然是“全天下的人曾经都说同一种语言”，这还有疑问吗？

l*92014-05-07 07:05

149 楼

为了感恩还不如去信恐龙

n*r2014-05-07 07:05

150 楼

如果我们定义一个集合是地球上所有存在过的人的集合,那么一定是有限个,所以一定可
以按时间排序变成一个队列,队列里的第一个人的语言就是当时"所有人公用的语言".证
明完毕.

【在 I*********t 的大作中提到】

: 一开始可是有一群群的古猿下树直立行走，怎么可能只有一个人。

n*r2014-05-07 07:05

151 楼

科学从来不能证明神是否存在，举的例子最多帮助你思考。
“我已经听过最少三次”不知道有什么根据，个人感觉中两次特等奖的概率跟被雷劈死
两回也差不多了。

【在 C*******t 的大作中提到】

: septaphobia (恐妻症) 于 (Tue Aug 26 18:31:41 2008) 提到:
: 活不下去的细菌
: （警告：看这篇文需要思考，如果不想思考，可以跳到最后几段。）
: 下面是匹兹堡大学药学院药物遗传学中心主任，及 Joseph Koslow 讲座教授，黄力夫
: ，认为进化的不可能的理由。
: 设想在地球某地方有一个火山。火山附近有个小池塘，池塘里有一些很简单的像细菌一
: 样的单细胞生物，一直在随机地突变。有一天，火山突然爆发，池塘的温度一下升高了
: 摄氏40度。请问，在这个筛选的机会中，池塘里的细菌，存活的机率有多大？
: 我们知道，高温导致细胞死亡的原因，是因为生物体的蛋白质会变性。蛋白质是一个氨
: 基酸所组成的高分子，它在细胞里存在的状态不是一条直线，而是缠起来像个毛线团。

n*r2014-05-07 07:05

152 楼

Go ahead.

【在 l******9 的大作中提到】

: 为了感恩还不如去信恐龙

z*o2014-05-07 07:05

153 楼

再次提示：根据“圣经”故事，很多很多的人一起见巴别塔的时候，全世界的人都说同
一种语言。你真的相信吗？

【在 n*******r 的大作中提到】

: 如果我们定义一个集合是地球上所有存在过的人的集合,那么一定是有限个,所以一定可
: 以按时间排序变成一个队列,队列里的第一个人的语言就是当时"所有人公用的语言".证
: 明完毕.

z*o2014-05-07 07:05

154 楼

完全同意“科学从来不能证明神是否存在”。
但是！！！“神”和“基督教的神”是两个概念！！！
我们完全可以证明“基督教的神”不存在。请思考：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
附：为什么可以证明“基督教的神”不存在？
请大家注意：广义地讲，“神”是什么样子，我们不知道。所以，我们无法判断是
否真的存在一个“神”。
基督教的“神”，在“圣经”里有非常具体的言行，这就给我们判断真假的机会了
。
大家能分清这个逻辑吗？
比如说：
如果有人说地球上存在一个长着五个脑袋七只手八只脚的怪物。你可以不相信，但
是你无法证明这个说法是错误的。
但是，如果有人说某年某月某日地球上经度纬度是多少多少的那个地方将出现一个
长着五个脑袋七只手八只脚的怪物，那么，我们很容易就可以证伪这种说法了。
大家明白了吗？
同样的逻辑，我们无法证明不存在一个“神”，但是我们可以证明：基督教的“神
”不存在！因为，基督教的“神”在“圣经”里面有很具体的言行供我们判断！

【在 n*******r 的大作中提到】

: 科学从来不能证明神是否存在，举的例子最多帮助你思考。
: “我已经听过最少三次”不知道有什么根据，个人感觉中两次特等奖的概率跟被雷劈死
: 两回也差不多了。

n*r2014-05-07 07:05

155 楼

我相不相信对你很重要吗？有影响吗？呵呵。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 完全同意“科学从来不能证明神是否存在”。
: 但是！！！“神”和“基督教的神”是两个概念！！！
: 我们完全可以证明“基督教的神”不存在。请思考：
: 分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
: http://www.douban.com/group/topic/8624536/
: 附：为什么可以证明“基督教的神”不存在？
: 请大家注意：广义地讲，“神”是什么样子，我们不知道。所以，我们无法判断是
: 否真的存在一个“神”。
: 基督教的“神”，在“圣经”里有非常具体的言行，这就给我们判断真假的机会了

z*o2014-05-07 07:05

156 楼

不重要。你爱信什么信什么。
但是，你信的东西是不是邪恶的，这就不以你的“信”为转移了。
你为什么回避前面的问题？为什么不敢回答？
忠告：没有理性的信仰是盲目的！自己骗自己有什么意思？坦坦荡荡地承认事实有什么
不好？！

【在 n*******r 的大作中提到】

: 我相不相信对你很重要吗？有影响吗？呵呵。