应该让“缺陷婴儿”生下来吗 - 未名空间MITBBS历史存档

f*y2015-03-17 07:03

1 楼

毫无疑问，对一个严重缺陷的婴儿放弃治疗是令人痛苦的，痛苦的主要承受者不是婴儿
，而是做出决定的人。不管是让婴儿继续接受痛苦且看不到明天的治疗，还是放弃治疗
让婴儿“解脱”，孩子自己是没有办法决定的，只能由父母做出痛苦的决定。因此，最
好的办法就是避免作出决定，或者至少要降低做决定的难度。
如果有两名注册医生一致认为“胎儿出生后极可能有身心不健全情形而足以造成严重伤
残”，孕妇便可以合法地终止妊娠。但如果超出二十四周，只要继续怀孕或生产不会危
及孕妇生命安全，那么胎儿还必须得生下来。
不论怎么说，对妈妈都是沉重的!
不管如何抉择，可以肯定的是，“缺陷婴儿”都是人，我们必须抱有对人的同理心做出
决定，做出判断。

v*e2015-03-17 07:03

2 楼

婴儿在肚子里，神经细胞之间还没怎么连上呢。此时终止最人道。

s*n2015-03-17 07:03

3 楼

不同意，你这是西方价值观。
中国的法律规定孩子即使生下来，只要肺里还没进入空气就不能算人，所以刚生下来马
上捂住嘴闷死不算是杀人，法医鉴定时婴儿的肺在水盆里漂不起来就行了。

【在 f****y 的大作中提到】

: 毫无疑问，对一个严重缺陷的婴儿放弃治疗是令人痛苦的，痛苦的主要承受者不是婴儿
: ，而是做出决定的人。不管是让婴儿继续接受痛苦且看不到明天的治疗，还是放弃治疗
: 让婴儿“解脱”，孩子自己是没有办法决定的，只能由父母做出痛苦的决定。因此，最
: 好的办法就是避免作出决定，或者至少要降低做决定的难度。
: 如果有两名注册医生一致认为“胎儿出生后极可能有身心不健全情形而足以造成严重伤
: 残”，孕妇便可以合法地终止妊娠。但如果超出二十四周，只要继续怀孕或生产不会危
: 及孕妇生命安全，那么胎儿还必须得生下来。
: 不论怎么说，对妈妈都是沉重的!
: 不管如何抉择，可以肯定的是，“缺陷婴儿”都是人，我们必须抱有对人的同理心做出
: 决定，做出判断。

M*s2015-03-17 07:03

4 楼

不

w*g2015-03-17 07:03

5 楼

人的生理特征明显地世代相传，因此，人的脑力品质（天才和天赋）也是如此。那么社
会应该对遗传有一个清醒的决定，即：避免“不适”人群的过量繁殖以及“适应”人群
的不足繁殖。诸如社会福利和疯人院之类的社会机构允许“不适”人生存并且让他们的
增长水平超过了社会中的“适应”人，如果这种情况不得到纠正的话，社会将被“不适
”人所充斥，最终结果是人类集体的无法适应自然环境而被大自然所淘汰。

w*32015-03-17 07:03

6 楼

自然选择
物竞天择

【在 f****y 的大作中提到】

: 毫无疑问，对一个严重缺陷的婴儿放弃治疗是令人痛苦的，痛苦的主要承受者不是婴儿
: ，而是做出决定的人。不管是让婴儿继续接受痛苦且看不到明天的治疗，还是放弃治疗
: 让婴儿“解脱”，孩子自己是没有办法决定的，只能由父母做出痛苦的决定。因此，最
: 好的办法就是避免作出决定，或者至少要降低做决定的难度。
: 如果有两名注册医生一致认为“胎儿出生后极可能有身心不健全情形而足以造成严重伤
: 残”，孕妇便可以合法地终止妊娠。但如果超出二十四周，只要继续怀孕或生产不会危
: 及孕妇生命安全，那么胎儿还必须得生下来。
: 不论怎么说，对妈妈都是沉重的!
: 不管如何抉择，可以肯定的是，“缺陷婴儿”都是人，我们必须抱有对人的同理心做出
: 决定，做出判断。

f*p2015-03-17 07:03

7 楼

屎不拉出来，你会憋死的你！

【在 f****y 的大作中提到】

: 毫无疑问，对一个严重缺陷的婴儿放弃治疗是令人痛苦的，痛苦的主要承受者不是婴儿
: ，而是做出决定的人。不管是让婴儿继续接受痛苦且看不到明天的治疗，还是放弃治疗
: 让婴儿“解脱”，孩子自己是没有办法决定的，只能由父母做出痛苦的决定。因此，最
: 好的办法就是避免作出决定，或者至少要降低做决定的难度。
: 如果有两名注册医生一致认为“胎儿出生后极可能有身心不健全情形而足以造成严重伤
: 残”，孕妇便可以合法地终止妊娠。但如果超出二十四周，只要继续怀孕或生产不会危
: 及孕妇生命安全，那么胎儿还必须得生下来。
: 不论怎么说，对妈妈都是沉重的!
: 不管如何抉择，可以肯定的是，“缺陷婴儿”都是人，我们必须抱有对人的同理心做出
: 决定，做出判断。

j*g2015-03-17 07:03

8 楼

这是命，话来多少人为了儿子堕胎，得到一堆报应。

s*o2015-03-17 07:03

9 楼

啥叫缺陷婴儿，缺鼻子少眼的，还是左撇子同性恋
谁有资格定义缺陷？

k*42015-03-17 07:03

10 楼

God

【在 s**********o 的大作中提到】

: 啥叫缺陷婴儿，缺鼻子少眼的，还是左撇子同性恋
: 谁有资格定义缺陷？

n*i2015-03-17 07:03

11 楼

前几年天津有个案子，就是有个婴儿生下来排泄系统没有发育好，得一辈子外挂肛门的
那种，还有其它严重的疾病，然后家里经过诊断和咨询后决定让这个婴儿经医生协助死
亡。
然后有个江湖人称“xx妈妈”的女的，从外地什么地方直接冲到天津儿童医院，把孩子
抢过来后，马上送到北京协和，还是那个最有名的儿童医院救治。最后弄得江湖轰动
。最后。。。最后我也不知道怎么样了。
希望这个“xx”妈妈成功救治了这个生命，然后能一辈子照顾这个婴儿，善莫大焉。
http://www.weibo.com/p/1001603749649138766641?from=page_100505_
刚才搜索了一下，结果是这个可怜的孩子再经过了那个所谓的网络志愿者的一通痛苦折
腾之后，终于发现最初医生的诊断是正确的，众多深度疾病，无法治愈，最后死去。
可怜的孩子和父母，丧尽天良吃人血馒头的“深水海妖”。

n*g2015-03-17 07:03

12 楼

非常痛苦的决策。

【在 f****y 的大作中提到】

: 毫无疑问，对一个严重缺陷的婴儿放弃治疗是令人痛苦的，痛苦的主要承受者不是婴儿
: ，而是做出决定的人。不管是让婴儿继续接受痛苦且看不到明天的治疗，还是放弃治疗
: 让婴儿“解脱”，孩子自己是没有办法决定的，只能由父母做出痛苦的决定。因此，最
: 好的办法就是避免作出决定，或者至少要降低做决定的难度。
: 如果有两名注册医生一致认为“胎儿出生后极可能有身心不健全情形而足以造成严重伤
: 残”，孕妇便可以合法地终止妊娠。但如果超出二十四周，只要继续怀孕或生产不会危
: 及孕妇生命安全，那么胎儿还必须得生下来。
: 不论怎么说，对妈妈都是沉重的!
: 不管如何抉择，可以肯定的是，“缺陷婴儿”都是人，我们必须抱有对人的同理心做出
: 决定，做出判断。

j*22015-03-17 07:03

13 楼

这些所谓的人权斗士都是疯子。

【在 n***i 的大作中提到】

: 前几年天津有个案子，就是有个婴儿生下来排泄系统没有发育好，得一辈子外挂肛门的
: 那种，还有其它严重的疾病，然后家里经过诊断和咨询后决定让这个婴儿经医生协助死
: 亡。
: 然后有个江湖人称“xx妈妈”的女的，从外地什么地方直接冲到天津儿童医院，把孩子
: 抢过来后，马上送到北京协和，还是那个最有名的儿童医院救治。最后弄得江湖轰动
: 。最后。。。最后我也不知道怎么样了。
: 希望这个“xx”妈妈成功救治了这个生命，然后能一辈子照顾这个婴儿，善莫大焉。
: http://www.weibo.com/p/1001603749649138766641?from=page_100505_
: 刚才搜索了一下，结果是这个可怜的孩子再经过了那个所谓的网络志愿者的一通痛苦折
: 腾之后，终于发现最初医生的诊断是正确的，众多深度疾病，无法治愈，最后死去。

G*22015-03-17 07:03

14 楼

不，对婴儿来说是好事！

l*52015-03-17 07:03

15 楼

我靠，这也太没有人性了吧
如果真是这样，为什么还要生下来呢？？？？？？
做父母的怎么忍心这么做呢

【在 s*******n 的大作中提到】

: 不同意，你这是西方价值观。
: 中国的法律规定孩子即使生下来，只要肺里还没进入空气就不能算人，所以刚生下来马
: 上捂住嘴闷死不算是杀人，法医鉴定时婴儿的肺在水盆里漂不起来就行了。

p*n2015-03-17 07:03

16 楼

上面说的是小希望事件，请看下面真正的事实吧！
http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603819858906218568&v

q*n2015-03-17 07:03

17 楼

带有强烈感情色彩的一面之词。

【在 p*****n 的大作中提到】

: 上面说的是小希望事件，请看下面真正的事实吧！
: http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603819858906218568&v

D*a2015-03-17 07:03

18 楼

一个关于唐氏综合征和阿尔茨海默病的故事
2014年9月5日 14:13
作者@Ent_evo
节选
我们在高中学唐氏综合征（先天愚型/21三体综合征）的时候，说的是患者大部分活不
过20岁。其实这是因为早年他们缺乏相应医疗照顾所致，而今相当一部分患者在医疗保
障之下是可以活到60岁的。
但是他们有一个问题：非常容易患阿尔茨海默病。21号染色体上正好有负责生成淀粉样
物质的基因。唐氏综合征患者多一条21号染色体，他们到了40岁的时候大脑里就会百分
之百出现阿尔茨海默病的病理；到了60岁的时候，绝大多数人都会出现极其明显的思维
能力和记忆丧失。
这对患者来说不是好消息。但是医学界却发现了一个天赐良机：他们是最能受益于阿尔
茨海默早期治疗的人。
所谓早期治疗，指的是抢在症状出现之前就开始药物疗法。从理论上讲，阿尔茨海默患
者也许是最能从早期治疗中受益的人群，因为它的病程缓慢，难以逆转，而对患者生活
质量的影响又是致命的——但是所有这样的早期治疗都有一个问题：你怎么知道它管
用了？你怎么知道是你的药治好了病，而不是他本来就不会得这种病？对于病程短、发
病率高的，还可以比较一下；对于阿尔茨海默这样的病，十分困难。
可是现在我们有了一群人，我们知道他们二十年后必定会得这种病。
如果能找到一种药物，提前阻止比如说淀粉样物质的形成，并且在他们身上通过测试，
那么挽救的绝不仅是这批唐氏综合征患者，还有千千万万其他可能会患阿尔茨海默的普
通人。如果我们能在年轻时吃一种药保证我们年老时绝对不会得阿尔茨海默，那么对于
我们、对于整个社会都是巨大的帮助。
而就算不考虑这么长远的目标，他们也已经在对抗阿尔茨海默的战争中做出了重大的贡
献。
当初我们照顾唐氏综合征患者，帮助他们对抗症状、帮助他们正常生活的时候，没有人
会想到这样额外的红利——我们也不是为了这样的好处才去照顾他们的。不过这样的故
事颇给人“衔草结环”的满足感。说到底，唐氏综合征的患者也是人类，我们的相似程
度太多太多，惠及患者的事情很容易也会惠及健康人——那么决定他们生存权的原则
，应该也不要和健康人差太多吧。
http://weibo.com/p/1001603751444749624524?pids=Pl_Official_Card

p*n2015-03-17 07:03

19 楼

这是小希望那个救婴儿的妈妈志愿者，她从此成立了小希望儿童保护中心，确实救了小
孩们：
http://www.weibo.com/chenlanshuiyao?from=usercardnew
关注之后，可以真正了解更多啊。
这是小希望博客
http://www.weibo.com/u/5392311329?from=usercardnew

d*w2015-03-17 07:03

20 楼

小孩当然痛苦了.曾经在开心网上看过一组中国天主教徒夫妇生下一个有严重遗传疾病
的小孩.其实医生已经告诉他们了,小孩生下来只能活几天,他们还是生下来了.说这是对
生命的尊重.然后那个小孩活得那几天天天身上都是针和管子. 他们每天都把照片拍下
来放到网上求关注.最后小孩死了,他们还说我们想让所有人都知道生命是宝贵的.还有
一堆人说人有信仰就是不一样,对生命多尊重. 可是作为一个父亲,我看到那个小孩的样
子,我感觉我的心都抽搐了.我理解不了为什么要把那样的小孩生下来,然后让他如此遭
罪.我跟不明白他们怎么还有心思天天拍照片发照片. 在我看来,那样的事情就是他妈的
绿茶婊没人关注了一定得要人关注.

【在 f****y 的大作中提到】

: 毫无疑问，对一个严重缺陷的婴儿放弃治疗是令人痛苦的，痛苦的主要承受者不是婴儿
: ，而是做出决定的人。不管是让婴儿继续接受痛苦且看不到明天的治疗，还是放弃治疗
: 让婴儿“解脱”，孩子自己是没有办法决定的，只能由父母做出痛苦的决定。因此，最
: 好的办法就是避免作出决定，或者至少要降低做决定的难度。
: 如果有两名注册医生一致认为“胎儿出生后极可能有身心不健全情形而足以造成严重伤
: 残”，孕妇便可以合法地终止妊娠。但如果超出二十四周，只要继续怀孕或生产不会危
: 及孕妇生命安全，那么胎儿还必须得生下来。
: 不论怎么说，对妈妈都是沉重的!
: 不管如何抉择，可以肯定的是，“缺陷婴儿”都是人，我们必须抱有对人的同理心做出
: 决定，做出判断。

d*w2015-03-17 07:03

21 楼

你听他胡说八道.小孩脱离母体就是独立人了.

【在 l****5 的大作中提到】

:
: 我靠，这也太没有人性了吧
: 如果真是这样，为什么还要生下来呢？？？？？？
: 做父母的怎么忍心这么做呢

n*i2015-03-17 07:03

22 楼

他们都没有疯，只不过是拿人血馒头某名牟利而已。
当初那天津一家子都快被弄疯了，这帮子人还扛着自以为是的“道德大旗”，给孩子和
孩子的家庭造成了地狱一般的痛苦和折磨。记得她们抢了孩子往北京路上送的时候不
顾医学事实，根据自己所谓的猜测和臆想，半路给孩子喂奶，导致孩子因为无法排便而
导致阴道穿刺（大便通道阴道），而痛苦万分。还有其它一系列不顾医学专业知识和
事实对孩子进行的折腾。如果这孩子有来生的话，不知道会不会找这些吃她人血馒头
的人报仇。这些人还对孩子父母和家庭进行各种侮辱和攻击。
那个什么女妖好像是个网络江湖人士，还接受中央电视台的采访出名什么。
当然，这些人拍拍屁股走了，孩子经过各种折磨和虐待也走了，孩子父母家庭也生不如
死，有没有破碎就不知道了。
我就想为什么那孩子的家庭没有起诉这帮王八蛋。

【在 j******2 的大作中提到】

: 这些所谓的人权斗士都是疯子。

d*w2015-03-17 07:03

23 楼

这个女人就是个天天号称自己虔诚基督徒的.应该就是网络作家陈岚,出了本书叫小希望.

【在 n***i 的大作中提到】

: 前几年天津有个案子，就是有个婴儿生下来排泄系统没有发育好，得一辈子外挂肛门的
: 那种，还有其它严重的疾病，然后家里经过诊断和咨询后决定让这个婴儿经医生协助死
: 亡。
: 然后有个江湖人称“xx妈妈”的女的，从外地什么地方直接冲到天津儿童医院，把孩子
: 抢过来后，马上送到北京协和，还是那个最有名的儿童医院救治。最后弄得江湖轰动
: 。最后。。。最后我也不知道怎么样了。
: 希望这个“xx”妈妈成功救治了这个生命，然后能一辈子照顾这个婴儿，善莫大焉。
: http://www.weibo.com/p/1001603749649138766641?from=page_100505_
: 刚才搜索了一下，结果是这个可怜的孩子再经过了那个所谓的网络志愿者的一通痛苦折
: 腾之后，终于发现最初医生的诊断是正确的，众多深度疾病，无法治愈，最后死去。

n*i2015-03-17 07:03

24 楼

非常感谢你提供的连接，我看了，不太仔细，因为确实太长了。总体感觉是一面之词。
我最关心的是两点
1.当初天津儿童医院的诊断是否准确---》2. 后来志愿者抢孩子送到北京和睦家医院治
疗的过程中所有所作所为是否有严谨的医疗知识和准段作为依据，因为这过程中孩子受
到了巨大的痛苦，还有孩子家庭。
从现在来看，1是成立的，因为后来和睦家的诊断和孩子身体状况的后续发展证明了；
2 也是成立的，这些志愿者根本就不具备任何医学方面的知识，甚至常识，拼着占据道
德高度，挥舞着所谓的道德大棒，给孩子及其家庭造成了绝大的伤害。
所以水妖这个女人，我认为是吃人血馒头一类的。刚才看见2013有网站报道她写了一
本书《小希望》，差点儿吐出来。真的是很恶心（另外我知道这个女的半了一个慈善
机构，也叫小希望吧好像），真的受不了。
不知道哪个国家的刑罚里面有一条罪叫“残酷行为罪”，我觉得应该有公诉人出面对于
这样以道德的名义给他人带来绝大伤害的行为进行入罪。

【在 p*****n 的大作中提到】

: 上面说的是小希望事件，请看下面真正的事实吧！
: http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603819858906218568&v

p*n2015-03-17 07:03

25 楼

我关注他们博客大半年了，觉得他们是在救小孩啊。
http://www.weibo.com/xiaoxiwangzhijia?from=feed&loc=nickname
http://weibo.com/chenlanshuiyao?from=usercardnew
前不久我看到新闻：
2015年2月4日上午，人民网“2014年度责任公民”颁奖典礼在人民日报社举行，小希望
之家理事长陈岚喜获殊荣。
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDIyNzQ0NA%3D%3D&mid=203154

d*w2015-03-17 07:03

26 楼

有你这样的圣母团人,她能不获殊荣么. 你也不看看那个小孩是遭受了多少罪之后死的,
那个家庭被她糟蹋成什么样子了. 她靠这个出了书成了名,觉得是带血的名.

【在 p*****n 的大作中提到】

: 我关注他们博客大半年了，觉得他们是在救小孩啊。
: http://www.weibo.com/xiaoxiwangzhijia?from=feed&loc=nickname
: http://weibo.com/chenlanshuiyao?from=usercardnew
: 前不久我看到新闻：
: 2015年2月4日上午，人民网“2014年度责任公民”颁奖典礼在人民日报社举行，小希望
: 之家理事长陈岚喜获殊荣。
: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDIyNzQ0NA%3D%3D&mid=203154

j*i2015-03-17 07:03

27 楼

不应该

h*e2015-03-17 07:03

28 楼

我祝你下次接受这个小希望团体的救助！
真心祝你！
祝我们正常人一辈子不会遇到狗屁小希望！

【在 p*****n 的大作中提到】

: 我关注他们博客大半年了，觉得他们是在救小孩啊。
: http://www.weibo.com/xiaoxiwangzhijia?from=feed&loc=nickname
: http://weibo.com/chenlanshuiyao?from=usercardnew
: 前不久我看到新闻：
: 2015年2月4日上午，人民网“2014年度责任公民”颁奖典礼在人民日报社举行，小希望
: 之家理事长陈岚喜获殊荣。
: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDIyNzQ0NA%3D%3D&mid=203154