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毛的贡献是帮助共产党赢得了大陆的统治权，对人民有害无益

毛的贡献是帮助共产党赢得了大陆的统治权，对人民有害无益# WaterWorld - 未名水世界

j*u2015-04-08 07:04

1 楼

无论是中国历史还是世界历史，在时代更替，利益变迁的时候，都是通过战争解决问题
，任何一方都声称自己代表了正义和先进，实际上从来都只有利益，其他都是扯淡，无
论是共产党还是国民党。
毛泽东带领共产党赢得大陆的统治权，但是做了那些对人民真正有利的事情？

o*e2015-04-08 07:04

2 楼

作为过来人，强烈不同意。我无意全盘肯定他，事实上到现在对他也没有一个简单的评
语。但是到中共八大为止，他对中国的正面贡献空前巨大。如果他警惕个人崇拜，激流
勇退，他今天在中国人心中的地位无疑超过华盛顿在美国的地位。

【在 j*********u 的大作中提到】

: 无论是中国历史还是世界历史，在时代更替，利益变迁的时候，都是通过战争解决问题
: ，任何一方都声称自己代表了正义和先进，实际上从来都只有利益，其他都是扯淡，无
: 论是共产党还是国民党。
: 毛泽东带领共产党赢得大陆的统治权，但是做了那些对人民真正有利的事情？

P*52015-04-08 07:04

3 楼

毛这种极左，打着伟光正的旗号，充分利用了中国傻逼们的人心的邪恶，达到了自己的
目的。
得傻逼者得天下，能把傻逼们压榨的那么狠，傻逼们还拥护你，不服不行。

o*e2015-04-08 07:04

4 楼

你一句话三个傻X,这个傻X旗，可以挑起中国傻X人心，大干一场。不过在网上，不怕
expose indecency?

【在 P**5 的大作中提到】

: 毛这种极左，打着伟光正的旗号，充分利用了中国傻逼们的人心的邪恶，达到了自己的
: 目的。
: 得傻逼者得天下，能把傻逼们压榨的那么狠，傻逼们还拥护你，不服不行。

x*l2015-04-08 07:04

5 楼

基本可以肯定二楼是毛时代的既得利益者。别看着毛时代吃不上穿不上，仍然有很多既
得利益者过着花天酒地的生活（当然是和当时的穷苦百姓相比了），跟现在的生活相比
尽管他们那时的生活不咋地，但是，那帮人仍然怀念过去。

j*u2015-04-08 07:04

6 楼

他做了什么呢？请列举

【在 o*****e 的大作中提到】

: 作为过来人，强烈不同意。我无意全盘肯定他，事实上到现在对他也没有一个简单的评
: 语。但是到中共八大为止，他对中国的正面贡献空前巨大。如果他警惕个人崇拜，激流
: 勇退，他今天在中国人心中的地位无疑超过华盛顿在美国的地位。

o*e2015-04-08 07:04

7 楼

你的回贴虽然完全是臆断，不过还是讨论而不是谩骂，所以可以与你交流一下。我求学
从幼儿园到大学，一直是现在所称的从区到市到全国的名校。从初中开始一直到大学，
都领助学金。有一次为了节省几分饭钱，回家几乎饿的路走不动，坐在一家店边上，
半小时后才能起身走回家，当然也没有告诉家长。所以，我们显然不可能“过着花天酒
地的生活”.
如果你认为我有这么不错的教育，所以是“既得利益者”，那我不否认，我是千千万万
平民既得利益者之一。
另外我也可以告诉你，我也去过许多人家，包挂一些7，8 级干部的家，没有看到任何
“过着花天酒地的生活”，你的发现让我很好奇。

【在 x**l 的大作中提到】

: 基本可以肯定二楼是毛时代的既得利益者。别看着毛时代吃不上穿不上，仍然有很多既
: 得利益者过着花天酒地的生活（当然是和当时的穷苦百姓相比了），跟现在的生活相比
: 尽管他们那时的生活不咋地，但是，那帮人仍然怀念过去。

j*u2015-04-08 07:04

8 楼

可以这样理解吗？你得了奖学金，有机会发展自己，过比别人更好的生活，所以倾向于
肯定当时的社会制度政策秩序等等。如果否定的话，重新洗牌，你未必还有这样的机会
。穷困的国家不可能给很少一部分人助学金。其他的人怎么办？如果他们穷困，没有出
路，他们有理由革命吗，包括革你的命？
比如地主，按照当时的社会制度，积累财富，购置土地，当然也会投机取巧，过得比农
民强，所以倾向于肯定社会中有地主和农民的制度。
比如农民，也许生来没有机会，也许是懒惰，也许是愚蠢，也许是本来拥有的土地也败
光，这时候毛和他的伙伴们跟他说，这不是你的错，是万恶的社会制度造成的。他们当
然愿意相信这是真理，于是卖命跟着共产党，把地主往死里整，帮助共产党获得大陆的
统治权。
但是，当时的共产党，包括伟大的哲学家毛，看不清状况，甚至认为农民应该永远老老
实实的做农民。农民从来都是被同情的对象，而不是获得了平等的地位，党企图永远是
先进的，高高在上的统治者。
工人阶级也是相同的状况，实际上也从来不可能做先进的领导阶级，现在甚至已近沦落
到社会的底层。

【在 o*****e 的大作中提到】

: 你的回贴虽然完全是臆断，不过还是讨论而不是谩骂，所以可以与你交流一下。我求学
: 从幼儿园到大学，一直是现在所称的从区到市到全国的名校。从初中开始一直到大学，
: 都领助学金。有一次为了节省几分饭钱，回家几乎饿的路走不动，坐在一家店边上，
: 半小时后才能起身走回家，当然也没有告诉家长。所以，我们显然不可能“过着花天酒
: 地的生活”.
: 如果你认为我有这么不错的教育，所以是“既得利益者”，那我不否认，我是千千万万
: 平民既得利益者之一。
: 另外我也可以告诉你，我也去过许多人家，包挂一些7，8 级干部的家，没有看到任何
: “过着花天酒地的生活”，你的发现让我很好奇。

o*e2015-04-08 07:04

9 楼

首先要声明，共产党过去的成功，绝对不是毛泽东一个人的功劳，他本人其实也一再强
调过。但是作为主要领袖，他有主要功劳是自然而合乎逻辑的。至于对普通百姓的好处
，我上一篇，正好可以提供一个重要方面的论据。平民可以通过自己的努力，受到最良
好的教育。在那时，倒是真真的分数前面人人平等。除去有些学生得到家长辅导外，没
有什么校外补习等等，基本上取决于学生自己努力与否。
我家没有一个党员，但是我从来不担心教育费用，我也从无担心过大学毕业会不会失业
，甚至也没有
担心学以致用的问题，因为这不仅对个人是浪费，对国家也是浪费。看看，我们过去的
观念，与现在完全不同。

【在 j*********u 的大作中提到】

: 他做了什么呢？请列举

a*u2015-04-08 07:04

10 楼

朱元璋+斯大林
生出個
毛澤東。

j*u2015-04-08 07:04

11 楼

不光是当时的中国大陆，其他国家的人，也可以通过努力，受教育，然后做人上人。
当时的台湾，人们也可以通过努力，受教育，然后做人上人。
古代的中国，少部分读书人可以通过科举做人上人；商人可以做生意而变的富有，地主
可以精打细算，积累财富。
话说这些，人上人对其他人的贡献是什么？

【在 o*****e 的大作中提到】

: 首先要声明，共产党过去的成功，绝对不是毛泽东一个人的功劳，他本人其实也一再强
: 调过。但是作为主要领袖，他有主要功劳是自然而合乎逻辑的。至于对普通百姓的好处
: ，我上一篇，正好可以提供一个重要方面的论据。平民可以通过自己的努力，受到最良
: 好的教育。在那时，倒是真真的分数前面人人平等。除去有些学生得到家长辅导外，没
: 有什么校外补习等等，基本上取决于学生自己努力与否。
: 我家没有一个党员，但是我从来不担心教育费用，我也从无担心过大学毕业会不会失业
: ，甚至也没有
: 担心学以致用的问题，因为这不仅对个人是浪费，对国家也是浪费。看看，我们过去的
: 观念，与现在完全不同。

o*e2015-04-08 07:04

12 楼

“受教育，然后做人上人”，这是现在流行的想法，但是我们过去完全不一样。这就
是观念上的差别了。你大概比较年轻，只有竞争社会的观念。如果做个形象的解释，竞
争社会就像食肉动物社会，社会主义社会应当像食草动物社会。所以虽然都是动物，其
实很难有共同语言。

【在 j*********u 的大作中提到】

: 不光是当时的中国大陆，其他国家的人，也可以通过努力，受教育，然后做人上人。
: 当时的台湾，人们也可以通过努力，受教育，然后做人上人。
: 古代的中国，少部分读书人可以通过科举做人上人；商人可以做生意而变的富有，地主
: 可以精打细算，积累财富。
: 话说这些，人上人对其他人的贡献是什么？

J*32015-04-08 07:04

13 楼

现在骂毛的多是那时的既得利益者。
看看当今贪官污吏就知道了，改革开放中他们贪得了好处，然后就移民，他妈的大骂共
党。过河拆桥，我很鄙视这种德行。

j*u2015-04-08 07:04

14 楼

我认为“受教育，然后做人上人”，是一切资源缺乏社会的主流价值观。资源有限的时
候，为了避免常规性血腥暴力的争抢，需要设计一个大家都接受的竞争制度，让胜出的
人令人信服的分得更多资源。实际上胜出的人并没有对这个社会做更大贡献，比如通过
考试，分高的人胜出。
相对应的先进的价值观，应该是创造更多人们可以享用的资源，比如改良庄稼，增产粮
食，所有的人都可以吃饱，就不必争抢。比如发明电脑，互联网，智能手机，人们可以
更方便的联系在一起，交流感受和情感。

【在 o*****e 的大作中提到】

: “受教育，然后做人上人”，这是现在流行的想法，但是我们过去完全不一样。这就
: 是观念上的差别了。你大概比较年轻，只有竞争社会的观念。如果做个形象的解释，竞
: 争社会就像食肉动物社会，社会主义社会应当像食草动物社会。所以虽然都是动物，其
: 实很难有共同语言。

o*e2015-04-08 07:04

15 楼

你的论据是想当然还是以统计数据为基础？我的例子如果只是outlier, 那么我也不会
写出，个例在统计上没有意义。但是，我的例子完全是在统计意义之下。中国在国民党
之下，文盲率达85%，1949 后，稳步下降。大学生的人数，从49 年的三万不到，到
1954 年的十万以上。象我家这种经济条件，我绝无可能有如此教育。也许你会说我后
来成绩好，但是，上幼儿园那时有什么成绩好坏？我那个幼儿园是中心小学附属，并不
是差学校。正是许许多多像我这样经济条件的学生，由于教育接近于免费，才能受到良
好教育。这种比例，古代中国，直到国民党时代，哪里达到过？

【在 j*********u 的大作中提到】

j*u2015-04-08 07:04

16 楼

数据可以这么统计，但是结论不是这么推理的。
你至少应该考察一下国民党到台湾后的数据吧？
如果从国民党的角度讲，在清朝灭亡和败退台湾之间的时期，它处在存亡的边缘，需要
处理外来的入侵和国内的叛乱，教育经济怎么发展？
从战乱到和平，受教育水平和物质满足提高是一般情况，你的数据可以说明这个一般情
况成立。不能说明共产党或者毛泽东又特别的成就

【在 o*****e 的大作中提到】

: 你的论据是想当然还是以统计数据为基础？我的例子如果只是outlier, 那么我也不会
: 写出，个例在统计上没有意义。但是，我的例子完全是在统计意义之下。中国在国民党
: 之下，文盲率达85%，1949 后，稳步下降。大学生的人数，从49 年的三万不到，到
: 1954 年的十万以上。象我家这种经济条件，我绝无可能有如此教育。也许你会说我后
: 来成绩好，但是，上幼儿园那时有什么成绩好坏？我那个幼儿园是中心小学附属，并不
: 是差学校。正是许许多多像我这样经济条件的学生，由于教育接近于免费，才能受到良
: 好教育。这种比例，古代中国，直到国民党时代，哪里达到过？

o*e2015-04-08 07:04

17 楼

国民党黄金时期1927 到1937 ，大学生数量稳定在4万左右。中共建政后，只十年，大
学生翻了二翻不止，即平均每年增7%以上。这完全是系统改变的结果。至于你说的台湾
情况，我不清楚，但是，要做对比，只有对象同样，同样是大陆，同样是相对和平时期
，在任何科学考察下才有意义。如果这不是共产党的特别成就，如果你不愿承认事实，
那么，我就敬而远之了。其实，任何公正的人可以看出，我如果在国民党的大陆时期，
是没有可能得到如此教育的。

【在 j*********u 的大作中提到】

: 数据可以这么统计，但是结论不是这么推理的。
: 你至少应该考察一下国民党到台湾后的数据吧？
: 如果从国民党的角度讲，在清朝灭亡和败退台湾之间的时期，它处在存亡的边缘，需要
: 处理外来的入侵和国内的叛乱，教育经济怎么发展？
: 从战乱到和平，受教育水平和物质满足提高是一般情况，你的数据可以说明这个一般情
: 况成立。不能说明共产党或者毛泽东又特别的成就

P*52015-04-08 07:04

18 楼

oldaxue 自己说毛时代饿晕了，歇了半小时才回家，还把毛腊肉当救命恩人。果然得傻
逼者得天下。
毛时代，我外祖父的一个堂兄弟，家里人眼看他饿死。平原地带，按理说有的是粮
食。
--------------
有一次为了节省几分饭钱，回家几乎饿的路走不动，坐在一家店边上，
半小时后才能起身走回家

j*u2015-04-08 07:04

19 楼

请看一下你的每一句话：
国民党黄金时期1927 到1937：
这是怎么评定的黄金时期？是你个人的，共产党的，还是国民党的？话说什么是黄金时
期？白银时期是什么状况？
大学生数量稳定在4万左右:
中国最早的大学刚建立的没多久，陆续应该有更多大学建立起来吧？受大学教育的人数
是不是该自然增加？
中共建政后，只十年，大学生翻了二翻不止，即平均每年增7%以上。
为什么是翻二番，而不是翻更多？为什么每年7%算是增长迅速？后来高校扩招的几年，
大学生的数量增加得比这多还是比这少？
至于你说的台湾情况，我不清楚，但是，要做对比，只有对象同样，同样是大陆，同样
是相对和平时期，在任何科学考察下才有意义。
所以自认为数据可以支持的观点不成立，因为你只举了片面的数据。
如果这不是共产党的特别成就，如果你不愿承认事实，那么，我就敬而远之了。
你能分清楚什么是事实，什么是观点吗？请你远离吧，我认为你脑子一团浆糊，自欺欺
人。
其实，任何公正的人可以看出，我如果在国民党的大陆时期，是没有可能得到如此教育
的。
举莫须有的“任何公正的人”支持你的观点？你得到了别人得不到的教育机会然后肯定
当时让你获得教育机会的社会秩序，正说明你是站在个人利益的角度发表观点，而不是
对”任何人“都公正的角度发表观点。

【在 o*****e 的大作中提到】

: 国民党黄金时期1927 到1937 ，大学生数量稳定在4万左右。中共建政后，只十年，大
: 学生翻了二翻不止，即平均每年增7%以上。这完全是系统改变的结果。至于你说的台湾
: 情况，我不清楚，但是，要做对比，只有对象同样，同样是大陆，同样是相对和平时期
: ，在任何科学考察下才有意义。如果这不是共产党的特别成就，如果你不愿承认事实，
: 那么，我就敬而远之了。其实，任何公正的人可以看出，我如果在国民党的大陆时期，
: 是没有可能得到如此教育的。

w*42015-04-08 07:04

20 楼

毛警惕个人崇拜，但是历代领导人中，他搞的个人崇拜却是最大的；毛警惕贪污浪费，
但是大跃进时期，毛还在湘潭滴水洞修他的豪华官邸（可Google滴水洞）；毛号称关爱
人民，三年饥荒，不吃红烧肉了，但是鸡鸭鱼肉照吃不误；毛激流勇退，但是临死前还
能指定接班人。

【在 o*****e 的大作中提到】

N*e2015-04-08 07:04

21 楼

毛即使58年就退或死，中国也免不了一场血雨腥风
刘少奇，林彪，哪个是省油的灯，哪个不比老毛狠？
但是又有哪个具有能让党内各派系、全国各民族、各阶层都信服的威望？
老毛早死，党内军内各大派系就开始内战了，最后胜者为王。

【在 o*****e 的大作中提到】

t*o2015-04-08 07:04

22 楼

多年战乱后的和平时期还做不到文盲率稳步下降的，那国家领导得是有多傻逼
不过66年开始，文盲率和工农兵大学人数倒是急剧上升了，凸显了你的优势
你更得感谢老逼养的吧

【在 o*****e 的大作中提到】

T*y2015-04-08 07:04

23 楼

文革，1亩产13万，，，，

【在 j*********u 的大作中提到】

: 他做了什么呢？请列举

o*e2015-04-08 07:04

24 楼

小同学，你大概没有经过文革，为何那种坏文风都学来？通篇下流而无聊，你这人在文
革，一定是斗士。

【在 P**5 的大作中提到】

: oldaxue 自己说毛时代饿晕了，歇了半小时才回家，还把毛腊肉当救命恩人。果然得傻
: 逼者得天下。
: 毛时代，我外祖父的一个堂兄弟，家里人眼看他饿死。平原地带，按理说有的是粮
: 食。
: --------------
: 有一次为了节省几分饭钱，回家几乎饿的路走不动，坐在一家店边上，
: 半小时后才能起身走回家

t*o2015-04-08 07:04

25 楼

深刻

【在 a**u 的大作中提到】

: 朱元璋+斯大林
: 生出個
: 毛澤東。