美国正在达到让中国人民币升值的罪恶目的 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>WaterWorld - 未名水世界

美国正在达到让中国人民币升值的罪恶目的

美国正在达到让中国人民币升值的罪恶目的# WaterWorld - 未名水世界

a*62010-11-08 08:11

1 楼

国内物价飞涨,不涨工资会引起人民群众不满,不可持久.一旦工资涨了,就等于人工不再
便宜,出口美国的东西需要卖更多的美元才能有赚头,这样,Made in China竞争力就下降
了.
美帝先后击败日本(经济)和苏联(军事和意识形态)的挑战,应付挑战者有实力,有智慧,
中国忧矣!
想要打垮美帝,人民币要贬值!因为现在的人民币的确被高估,而不是被低估! 近期国内那
么多热钱,这个泡沫大的很.
美国暗渡陈昌近乎成功的情况下,却还是恬不知耻的施压人民币升值,真是心如蛇蝎啊!

j*82010-11-08 08:11

2 楼

中国已经玩蛋了
不出动荡已是最好的结果了

a*62010-11-08 08:11

3 楼

不动荡就是给大家发钱,但是富人可能不同意,除非按既有财产的比例发放.

【在 j********8 的大作中提到】

: 中国已经玩蛋了
: 不出动荡已是最好的结果了

j*82010-11-08 08:11

4 楼

唯一的办法就是借力打力，把美元花出去，转嫁美国对中国的掠夺

【在 a********6 的大作中提到】

: 不动荡就是给大家发钱,但是富人可能不同意,除非按既有财产的比例发放.

a*62010-11-08 08:11

5 楼

中央在花,但没有穷人的份,群众情绪不稳定阿.

【在 j********8 的大作中提到】

: 唯一的办法就是借力打力，把美元花出去，转嫁美国对中国的掠夺

y*72010-11-08 08:11

6 楼

你说:"想要打垮美帝,人民币要贬值!"
请问怎么贬? 美元贬值靠的是印钞票,难道人民币贬值也靠印钞票? 要是那样,中国非大乱不可. 现在已经通货膨胀,再印,就更要通货膨胀. 所以,人民币升值根本就无法避免.
今日有此一劫,完全是当初误把美元当黄金. 而且只攒不花. 要是能够知道美元不是黄金,是可以随便印的,就不会犯这种低级错误了. 要是当初能够赚了美元就买波音飞机,形成贸易平衡,美国现在也不会压人民币升值. 要知道,当中国把美国的钱赚走,美国没钱可用,借债也借不着时,美国也就只剩下印钞一途可走了. 国内那么多的人学经济学,怎么就没人把国际贸易必须相对平衡的经济规律认真研究一下呢? 怎么那么多贸易顺差还兴高采烈呢? 塞翁得马,焉知非祸? 现在SB了. 自己如此之蠢,智商如此之低,现在就不必骂人家"心如蛇蝎"了. 早知今日,何必当出? 要怨要怪,就骂自己太笨吧.

内那

【在 a********6 的大作中提到】

: 国内物价飞涨,不涨工资会引起人民群众不满,不可持久.一旦工资涨了,就等于人工不再
: 便宜,出口美国的东西需要卖更多的美元才能有赚头,这样,Made in China竞争力就下降
: 了.
: 美帝先后击败日本(经济)和苏联(军事和意识形态)的挑战,应付挑战者有实力,有智慧,
: 中国忧矣!
: 想要打垮美帝,人民币要贬值!因为现在的人民币的确被高估,而不是被低估! 近期国内那
: 么多热钱,这个泡沫大的很.
: 美国暗渡陈昌近乎成功的情况下,却还是恬不知耻的施压人民币升值,真是心如蛇蝎啊!

k*y2010-11-08 08:11

7 楼

用美元向周边国家大量购买粮食肉类，供应国内，以提高国内民众对食物的购买力？
比如，用美元向泰国购买米，向蒙古国购买肉？呵呵。。。乱讲一下。。。

【在 a********6 的大作中提到】

: 中央在花,但没有穷人的份,群众情绪不稳定阿.

T*12010-11-08 08:11

8 楼

That is actually very samrt. The problem is China has too much Dollar, so
it can not spend enough to get rid of it. And
the dollar reserve is rising at a faster pace now.

【在 k********y 的大作中提到】

:
: 用美元向周边国家大量购买粮食肉类，供应国内，以提高国内民众对食物的购买力？
: 比如，用美元向泰国购买米，向蒙古国购买肉？呵呵。。。乱讲一下。。。

k*y2010-11-08 08:11

9 楼

哇，有人表扬我啦，好高兴好高兴。。。

【在 T**********1 的大作中提到】

: That is actually very samrt. The problem is China has too much Dollar, so
: it can not spend enough to get rid of it. And
: the dollar reserve is rising at a faster pace now.

s*g2010-11-08 08:11

10 楼

不是暗渡陈昌，是暗渡陈仓
另外，你这是在网上看二杆子的经济分析看多了把

内那

【在 a********6 的大作中提到】

a*62010-11-08 08:11

11 楼

二杆子的经济分析?我看过，但是没有受他们影响。

【在 s******g 的大作中提到】

: 不是暗渡陈昌，是暗渡陈仓
: 另外，你这是在网上看二杆子的经济分析看多了把
:
: 内那

d*s2010-11-08 08:11

12 楼

貌似国内现在物价可是太夸张了啊！
房价都还没搞定，吃的用的就开始涨价了

a*62010-11-08 08:11

13 楼

你认识有误区，如果对美元汇率真的可以因为再多发行人民币而变化，为什么现在中国
国内物价贬值比美国厉害的多，却没有让人民币贬值？
对美元贬值不需要再多发行人民币。原来与美元挂钩怎么挂的，你还真以为多年来的那
个不变的汇率真是市场的结果，天下有这么巧合的事？

大乱不可. 现在已经通货膨胀,再印,就更要通货膨胀. 所以,人民币升值根本就无法避
免.
黄金,是可以随便印的,就不会犯这种低级错误了. 要是当初能够赚了美元就买波音飞机
,形成贸易平衡,美国现在也不会压人民币升值. 要知道,当中国把美国的钱赚走,美国没
钱可用,借债也借不着时,美国也就只剩下印钞一途可走了. 国内那么多的人学经济学,
怎么就没人把国际贸易必须相对平衡的经济规律认真研究一下呢? 怎么那么多贸易顺差
还兴高采烈呢? 塞翁得马,焉知非祸? 现在SB了. 自己如此之蠢,智商如此之低,现在就
不必骂人家"心如蛇蝎"了. 早知今日,何必当出? 要怨: ,就骂自己太笨吧.

【在 y**********7 的大作中提到】

: 你说:"想要打垮美帝,人民币要贬值!"
: 请问怎么贬? 美元贬值靠的是印钞票,难道人民币贬值也靠印钞票? 要是那样,中国非大乱不可. 现在已经通货膨胀,再印,就更要通货膨胀. 所以,人民币升值根本就无法避免.
: 今日有此一劫,完全是当初误把美元当黄金. 而且只攒不花. 要是能够知道美元不是黄金,是可以随便印的,就不会犯这种低级错误了. 要是当初能够赚了美元就买波音飞机,形成贸易平衡,美国现在也不会压人民币升值. 要知道,当中国把美国的钱赚走,美国没钱可用,借债也借不着时,美国也就只剩下印钞一途可走了. 国内那么多的人学经济学,怎么就没人把国际贸易必须相对平衡的经济规律认真研究一下呢? 怎么那么多贸易顺差还兴高采烈呢? 塞翁得马,焉知非祸? 现在SB了. 自己如此之蠢,智商如此之低,现在就不必骂人家"心如蛇蝎"了. 早知今日,何必当出? 要怨要怪,就骂自己太笨吧.
:
: 内那

y*n2010-11-08 08:11

14 楼

一直觉得zf的对外升值对内贬值的政策也很邪恶。

内那

【在 a********6 的大作中提到】

s*g2010-11-08 08:11

15 楼

那你告诉我为什么你认为人民币其实是被高估了

【在 a********6 的大作中提到】

: 二杆子的经济分析?我看过，但是没有受他们影响。

a*62010-11-08 08:11

16 楼

显然啊，理论上讲，如果1：6.5 （假定）是合理汇率，1美元在美国买东西，和6.5人
民币在中国买东西买的一样多，就是汇率反映购买力。当然了，商品有千万种，实际上
有差别，但平均起来应该接近。
如果差异大就说明汇率不合理。你觉得1美元和6.5人民币相比，哪个耐花？

【在 s******g 的大作中提到】

: 那你告诉我为什么你认为人民币其实是被高估了

w*e2010-11-08 08:11

17 楼

用美元向美国购买米，肉，再給全国發糧票，布票，限期使用。
把通膨輸回美国

【在 k********y 的大作中提到】

:
: 哇，有人表扬我啦，好高兴好高兴。。。

s*g2010-11-08 08:11

18 楼

我理解你在说货币购买力平价。但是，这里模型只适用于自由浮动汇率的贸易体系。中
国不是，中国是盯住美元的汇率体系。所以这个说法不适用。另外，在一个贸易体系当
中，当一个国家长期以来是净出口的，说明the rest of the world一直在购买以该国
货币计价的资产和货物，其结果必然是提高该国的货币需求，是该国货币升值，这种情
形只有一个国家不适用，那就是美国，因为美元是国际计价货币，美联储是世界央行。
除此以外，其他的国家增发货币，首先影响的是国内的通货膨胀率，并没有对国际汇率
市场有直接影响，原因很简单，外国人除了买你国家的东西之外，并不需要你的人民币
。所以，这就是为什么人民币对内贬值，对外有升值压力。从其他国家和国际投资者的
角度来看，完全看不出人民币兑美元贬值的道理。因为货币和普通商品一样，其价值是
由市场供需决定的。
有很多东西不能靠直觉来理解。

【在 a********6 的大作中提到】

: 显然啊，理论上讲，如果1：6.5 （假定）是合理汇率，1美元在美国买东西，和6.5人
: 民币在中国买东西买的一样多，就是汇率反映购买力。当然了，商品有千万种，实际上
: 有差别，但平均起来应该接近。
: 如果差异大就说明汇率不合理。你觉得1美元和6.5人民币相比，哪个耐花？

s*g2010-11-08 08:11

19 楼

外汇储备是一个国家对外贸易资产负债表上的项目，是中外投资者的钱，不是中国政府
的钱。不是中国政府可以任意支配的存款。

【在 w*****e 的大作中提到】

: 用美元向美国购买米，肉，再給全国發糧票，布票，限期使用。
: 把通膨輸回美国

j*92010-11-08 08:11

20 楼

早上好各位

i*c2010-11-08 08:11

21 楼

再买点儿法国的破铜烂铁

【在 j********8 的大作中提到】

: 唯一的办法就是借力打力，把美元花出去，转嫁美国对中国的掠夺

a*62010-11-08 08:11

22 楼

是啊，中国不搞自由浮动，所以不论压力如何，应该贬值人民币。

【在 s******g 的大作中提到】

: 我理解你在说货币购买力平价。但是，这里模型只适用于自由浮动汇率的贸易体系。中
: 国不是，中国是盯住美元的汇率体系。所以这个说法不适用。另外，在一个贸易体系当
: 中，当一个国家长期以来是净出口的，说明the rest of the world一直在购买以该国
: 货币计价的资产和货物，其结果必然是提高该国的货币需求，是该国货币升值，这种情
: 形只有一个国家不适用，那就是美国，因为美元是国际计价货币，美联储是世界央行。
: 除此以外，其他的国家增发货币，首先影响的是国内的通货膨胀率，并没有对国际汇率
: 市场有直接影响，原因很简单，外国人除了买你国家的东西之外，并不需要你的人民币
: 。所以，这就是为什么人民币对内贬值，对外有升值压力。从其他国家和国际投资者的
: 角度来看，完全看不出人民币兑美元贬值的道理。因为货币和普通商品一样，其价值是
: 由市场供需决定的。

w*r2010-11-08 08:11

23 楼

瞎掰呼

a*62010-11-08 08:11

24 楼

在网上，每个回帖的都牛气轰轰的。

【在 w*****r 的大作中提到】

: 瞎掰呼

l*y2010-11-08 08:11

25 楼

中国为了维持现汇率，已在狂印人民币了。这是物价飞涨的根本原因。就这汇率，能顶
住老美6000亿还是个问题，不可能贬了。
盯美元就是把人民币当成美元的附属币，想威风，不可能的了。
发信人: abcxyz2046 (总钻风), 信区: WaterWorld
是啊，中国不搞自由浮动，所以不论压力如何，应该贬值人民币。

a*62010-11-08 08:11

26 楼

这个和直接在国内用美元代替人民币有区别，区别就是可以自己印。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 中国为了维持现汇率，已在狂印人民币了。这是物价飞涨的根本原因。就这汇率，能顶
: 住老美6000亿还是个问题，不可能贬了。
: 盯美元就是把人民币当成美元的附属币，想威风，不可能的了。
: 发信人: abcxyz2046 (总钻风), 信区: WaterWorld
: 是啊，中国不搞自由浮动，所以不论压力如何，应该贬值人民币。

n*12010-11-08 08:11

27 楼

反正钱不在老百姓手里，让那帮人糟蹋去吧，总有完蛋的一天

a*62010-11-08 08:11

28 楼

兴，百姓苦；亡，百姓更苦。

【在 n****1 的大作中提到】

: 反正钱不在老百姓手里，让那帮人糟蹋去吧，总有完蛋的一天

O*g2010-11-08 08:11

29 楼

中国金融体制不健全，大银行缺少竞争，管理不力。
房地产只有使用权，却掠夺老百姓的财富，
根本问题，官商一家的权贵资本主义。
中国的义务教育，全民医疗，都几乎没有，政府如果是人民的，在些地方用之于民，
合理使用财富，不是一举两得吗？
可惜，中国没有这样的体制。
赚到钱的，把财富用在国外，为国外创造就业了。

O*g2010-11-08 08:11

30 楼

不能光怪别人，自己不争气

b*y2010-11-08 08:11

31 楼

l*72010-11-08 08:11

32 楼

在mitbbs上观看众小丑日以继夜表演中国崩溃论也是一件乐事。中国政府的控制能力远
超出很多人的估计。中国完蛋了，对你到底有什么好处？

s*g2010-11-08 08:11

33 楼

自己打自己嘴巴。购买力比较，汇率应该是 1:4，也就是说美国 9万年薪
IT 民工和国内 36万年薪（3万月薪）的生活水平差不多。所以人民币应
该升值。

【在 a********6 的大作中提到】

j*u2010-11-08 08:11

34 楼

everything is made in China

内那

【在 a********6 的大作中提到】

s*g2010-11-08 08:11

35 楼

我不觉得中国会崩溃，但是我认为把国家的前途和生命力寄托在政府的“控制能力”
上是一件非常可悲的事情。

【在 l****7 的大作中提到】

: 在mitbbs上观看众小丑日以继夜表演中国崩溃论也是一件乐事。中国政府的控制能力远
: 超出很多人的估计。中国完蛋了，对你到底有什么好处？

s*n2010-11-08 08:11

36 楼

搞了那么多年出口创外汇、该还债了。。。天下哪有免费的午餐？当年邓矮子还是太矮
了，只看到了半截、不够远。。。如果当年：
1、一边鼓励出口创汇，一边努力提升内需，强了国又富了民，市场更开放，产业结构
提升，贸易不平衡也不会这么明显，也不会变成今天过街老鼠人人喊打了。
2、早一天认识到政治改革的重要性，不会出现今天政治、经济发展的不平衡，在可控
的范围内早点进入民主化进程，今天就会有更多的朋友、而不是常常被人当成威胁了。

n*12010-11-08 08:11

37 楼

快达到目的了

n*g2010-11-08 08:11

38 楼

央行超发43万亿人民币引发通胀
发信站：格道网 http://www.gettao.com/
央行超发43万亿人民币引发通胀2010-11-02 06:27:12　来源: 中国经济周刊(北京)
跟贴 812 条手机看股票根据央行数据显示，今年9月末，广义货币余额已经达到了69
.64万亿元，按照国家统计局发布的前三季度GDP达26.866万亿元计算，超发货币将近
42.774万亿元。对于破解超发现象，周其仁认为比较合理的政策组合是：动员更多的资
源进入市场，以消化源源不断超发的货币。
10月20日，中国人民银行作出了令外界颇感意外的加息之举。
为什么中国货币政策转向来的那么突然？
近日，全国人大财经委副主任、中欧陆家嘴国际金融研究院院长吴晓灵在上海接受《中
国经济周刊》采访时坦言：“过去相当一段时间，央行存在货币超发的问题，特别是
2009年，为了应对金融危机采用了‘极度宽松’的货币政策。”
“在我看来，此次央行希望通过加息向市场释放中央决心调控通货膨胀预期的意图，以
及货币政策回归稳健的信号。”吴晓灵说。
有学者评论认为，此次央行加息不仅是“极度宽松”货币政策的终结，更是对过去10年
，甚至30年过度依靠货币推动经济的一次重要的货币政策转向。
货币超发43万亿元
“央行加息其实来的太晚了，货币超发已经那么严重，早就应该实施收紧政策来抑制通
货膨胀。”玫瑰石顾问公司董事、独立经济学家谢国忠(博客)这样告诉记者：“我们看
到包括绿豆、姜、蒜、辣椒在内的农副产品轮番上涨其实都是央行货币超发的结果，多
余的钱在市场中乱窜，多年累计起来的过量货币已经给中国经济实体带来了巨大的通胀
风险。”
根据国家统计局披露的数据显示，今年9月我国CPI同比上涨3.6%涨幅创下23个月新高；
当月食品价格更是同比涨幅高达8%。那么，CPI的同比逐步增长是否是由货币超发引起
的呢？
“通胀无论何时何地皆为货币现象”——这是货币学派创始人弗里德曼的一句经典名言
。按照货币学基本原理，一个国家或地区经济每增长出1元价值，作为货币发行机构的
中央银行也应该供给货币1元，超出1元的货币供应则视为超发。而在新兴市场国家由于
市场化改革等原因，资源商品化过程加剧，广义货币供应量适度高于经济发展GDP增长
也是合理的。但过高的货币供给却极易带来通胀。
通货膨胀与货币超发之间存在的关系也得到众多中国学者的认同。中国人民银行货币政
策委员会委员、经济学家周其仁(博客)近日即在其博客中警示“货币老虎越养越大”。
据统计，2009年底，我国33.54万亿元的GDP规模，是1978年3645.2亿元GDP规模的92倍
。但同期，广义货币供应量（M2，广义货币= 流通中现金+银行活定期存款+储蓄存款+
证券公司客户保证金）却从1978年的859.45亿元增长到2009年底的60.62万亿元，为705
倍。
吴晓灵直言：“过去30年，我们是以超量的货币供给推动了经济的快速发展。”
根据官方数据，2000年，我国GDP总量为8.9万亿元，广义货币供应量为13.5万亿元，是
GDP的1.5倍，多出了4.6万亿元，而到了2009年，我国GDP总量为33.5万亿元，广义货币
供应量为60.6万亿元是GDP的1.8倍，比差多出了27.1万亿元。
从目前的趋势来看，广义货币供应量与GDP之间的比例在进一步加大。根据央行数据显
示，今年9月末，广义货币余额已经达到了69.64万亿元，按照国家统计局发布的前三季
度GDP达26.866万亿元计算，超发货币将近42.774万亿元。
央行操作独立性不足？
有学者认为，近年来的货币超发，其最大的诱因，是金融危机爆发后带给中国的通货紧
缩之忧。
2008年12月，时任央行货币政策委员会委员的经济学家樊纲在上海接受《中国经济周刊
》采访时曾暗示称：“央行掌握货币发行权的时代，要出现通货紧缩的情况也并不容易
。”
这意味着在经济危机之后，央行货币政策委员会即有通过超量的货币发行来托住经济增
长的想法。
由此，2008年12月中央经济工作会议确定了的“争取广义货币供应量增长17%左右”目
标，最终却是以增长27.7%表现出来的，高出10个百分点。
有学者认为，正是央行“极度宽松”的货币政策将过去30年（特别是近10年）央行“积
极”推动货币超发的情况推向了极致。吴晓灵在解释原因时告诉《中国经济周刊》：“
过去那么多年出现货币超发的情况，存在央行调控不到位的问题，一方面央行自身有一
个成熟的过程，调控技术逐渐成熟的。另一方面，我国的央行操作独立性还有待与提高
。”
但吴晓灵也表示，中国的央行不可能在指定货币政策的时候有独立性。“中国的央行是
内阁成员，在操作上如果有更强的独立性，我认为调控起来可能会更好一些。”
虽然吴晓灵认为过去30年相当超量的货币都被新增商品（资源、土地等等）的市场化吸
纳，但她仍然无法接受目前央行实行的超高的货币供给是“理所应当”、是“合理”的。
吴晓灵建议，如果中国政府将“十二五”规划期间GDP增速下调到7.5%~8%之间，未来几
年的CPI控制目标上调到4%，那么未来几年广义货币增长率应该控制在13%~14%以下来应
对流动性泛滥。从未来两年的央行货币政策来看，逐步收紧货币供应增幅并消化过多货
币供应是当务之急。
如何消化超量货币
如何消化超量货币？这是一个极为复杂而难解的问题。伴随着人民币国际化进程的推进
，人民币在漫长的发展过程中势必会形成从跨境贸易结算的结算货币进而成为各国的储
备货币，如果这样的话，从长期来看是否就并不需要担心超量人民币的出路问题了呢？
此前，央行货币政策委员会委员、国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌曾担心人民
币国际化之后会对央行控制国内信贷规模产生影响。他告诉《中国经济周刊》：“境外
人民币增多的话，对于央行调控广义货币会产生影响，考验央行调控能力。”
但从短期来看，人民币国际化来化解货币超发既不现实也不可行。吴晓灵向《中国经济
周刊》坦言，一个国家的主权货币，要计算货币供应量只能以国内的通货膨胀目标为主
，调控该国的货币供应量要通过促进经济增长实现。如果要加入国际流通因素来衡量或
调控货币供应量则难以做到。
周其仁则在其博客中坦言，根据中国改革的早年经验——“水多了加面”，比较合理的
政策组合似乎应当是：或动员更多的资源进入市场，以消化源源不断超发的货币；或减
慢市场化改革的步伐，但必须严格控制货币的超发。
“最糟糕的组合呢？就是既听任货币被动超发，又在市场化改革方面畏首畏尾、裹足不
前。”周其仁写到。
(本文来源：中国经济周刊 )

大乱不可. 现在已经通货膨胀,再印,就更要通货膨胀. 所以,人民币升值根本就无法避
免.
黄金,是可以随便印的,就不会犯这种低级错误了. 要是当初能够赚了美元就买波音飞机
,形成贸易平衡,美国现在也不会压人民币升值. 要知道,当中国把美国的钱赚走,美国没
钱可用,借债也借不着时,美国也就只剩下印钞一途可走了. 国内那么多的人学经济学,
怎么就没人把国际贸易必须相对平衡的经济规律认真研究一下呢? 怎么那么多贸易顺差
还兴高采烈呢? 塞翁得马,焉知非祸? 现在SB了. 自己如此之蠢,智商如此之低,现在就
不必骂人家"心如蛇蝎"了. 早知今日,何必当出? 要怨: ,就骂自己太笨吧.

【在 y**********7 的大作中提到】

T*12010-11-08 08:11

39 楼

You definantely failed accounting 101.

【在 s******g 的大作中提到】

: 外汇储备是一个国家对外贸易资产负债表上的项目，是中外投资者的钱，不是中国政府
: 的钱。不是中国政府可以任意支配的存款。

a*62010-11-08 08:11

40 楼

1:4? 你一拍屁股就想出来了？佩服。

【在 s*****g 的大作中提到】

: 自己打自己嘴巴。购买力比较，汇率应该是 1:4，也就是说美国 9万年薪
: IT 民工和国内 36万年薪（3万月薪）的生活水平差不多。所以人民币应
: 该升值。

w*e2010-11-08 08:11

41 楼

外汇储备的产生，是由国人以生产（本国资产）换得美元，再经换汇取得人民币（人行加印人民币），而积累在国家外汇局的储备。当囯人要向外买进物资时，人行再收入人民币，支出美元给国外。
如果国家将外汇局的美元直接使用，在概念上，其净效果等於印人民币。理论上会产
生通膨，所以书上说你不能这样用美元。
事实上不然，因为你就算不使用，你在出口的那一刻，国内的通膨就产生了（实质资产不见了），换完汇後更加严重（本币增加）。
在一个平衡的贸易系统中，当囯人要向外买进物资时，人行再收入人民币，支出美元给国外，这时候，本币减少，实质资产增加，通膨就不见了。
以上都是书上的理论，面对今天的世界，则不能照搬。
要对抗美国的 QE2，人行不能加印人民币，因为人民币非自由流通货币，只在国内流通，会造成通膨。以外汇向国外买粮食，发给全民，并不会造成通膨。反而可以抑制物价，对抗通膨。（国内资产增加，本币数量不变）
有人说，这不符合会计原则，因为把美元用了二次。没错，在数学上这是有问题的。可是，在现实上却是可行的，因为多印的数量，事实上弭平了当时生产力的进步与当年发行本币的数量的落差。（实质生产力上升，货币发行数量也应同歩上升）

【在 s******g 的大作中提到】

: 外汇储备是一个国家对外贸易资产负债表上的项目，是中外投资者的钱，不是中国政府
: 的钱。不是中国政府可以任意支配的存款。

s*g2010-11-08 08:11

42 楼

hehe, no idea what kind of accounting 101 u took, but as far as u like it,
good for you.

【在 T**********1 的大作中提到】

: You definantely failed accounting 101.

s*g2010-11-08 08:11

43 楼

从纯货币的角度来看，这么说有道理，但是实质上这么操作的结果是等效于帮助国外的
企业扩大在中国的市场，而伤害本国的农业和工业。中国的问题不是供给的问题，而是
需求不足的问题，政府直接充当进出口公司的角色，不见得能解决问题。这就是为什么
胡总跑去法国买飞机，而不是跑去德国买猪肉。因为我们自己不生产大飞机，但是我们
却地地确确生产猪肉。

人行加印人民币），而积累在国家外汇局的储备。当囯人要向外买进物资时，人行再收
入人民币，支出美元给国外。
产不见了），换完汇後更加严重（本币增加）。
给国外，这时候，本币减少，实质资产增加，通膨就不见了。
通，会造成通膨。以外汇向国外买粮食，发给全民，并不会造成通膨。反而可以抑制物
价，对抗通膨。（国内资产增加，本币数量不变）
可是，在现实上却是可行的，因为多印的数量，事实上弭平了当时生产力的进步与当年
发行本币的数量的落差。（实质生产力上升，货币发行数量也应同歩上升）

【在 w*****e 的大作中提到】

: 外汇储备的产生，是由国人以生产（本国资产）换得美元，再经换汇取得人民币（人行加印人民币），而积累在国家外汇局的储备。当囯人要向外买进物资时，人行再收入人民币，支出美元给国外。
: 如果国家将外汇局的美元直接使用，在概念上，其净效果等於印人民币。理论上会产
: 生通膨，所以书上说你不能这样用美元。
: 事实上不然，因为你就算不使用，你在出口的那一刻，国内的通膨就产生了（实质资产不见了），换完汇後更加严重（本币增加）。
: 在一个平衡的贸易系统中，当囯人要向外买进物资时，人行再收入人民币，支出美元给国外，这时候，本币减少，实质资产增加，通膨就不见了。
: 以上都是书上的理论，面对今天的世界，则不能照搬。
: 要对抗美国的 QE2，人行不能加印人民币，因为人民币非自由流通货币，只在国内流通，会造成通膨。以外汇向国外买粮食，发给全民，并不会造成通膨。反而可以抑制物价，对抗通膨。（国内资产增加，本币数量不变）
: 有人说，这不符合会计原则，因为把美元用了二次。没错，在数学上这是有问题的。可是，在现实上却是可行的，因为多印的数量，事实上弭平了当时生产力的进步与当年发行本币的数量的落差。（实质生产力上升，货币发行数量也应同歩上升）

j*u2010-11-08 08:11

44 楼

yes!!

内那

【在 a********6 的大作中提到】

f*o2010-11-08 08:11

45 楼

扩大内需？哪有那么好的事！财政分配绝对不能向屁民倾斜，这是原则问题，是大是大非问题！

【在 s****n 的大作中提到】

: 搞了那么多年出口创外汇、该还债了。。。天下哪有免费的午餐？当年邓矮子还是太矮
: 了，只看到了半截、不够远。。。如果当年：
: 1、一边鼓励出口创汇，一边努力提升内需，强了国又富了民，市场更开放，产业结构
: 提升，贸易不平衡也不会这么明显，也不会变成今天过街老鼠人人喊打了。
: 2、早一天认识到政治改革的重要性，不会出现今天政治、经济发展的不平衡，在可控
: 的范围内早点进入民主化进程，今天就会有更多的朋友、而不是常常被人当成威胁了。

a*62010-11-08 08:11

46 楼

农产品涨价，农民赚了吗？恐怕没有，赚钱的是市场投机者。农民不是最惨的，最惨
的是城市的后富们，先富们财大气粗，有的钱赚。
有外汇储备，就有了怎么花的问题，现在在花与不花的问题上争论不大，大家都觉得该
花，焦点在于怎样花。买生产资料还是生活资料呢？这个讲一个平衡，现在的平衡就是
生活资料不缺，但人买不起。要给百姓发钱。

【在 s******g 的大作中提到】

: 从纯货币的角度来看，这么说有道理，但是实质上这么操作的结果是等效于帮助国外的
: 企业扩大在中国的市场，而伤害本国的农业和工业。中国的问题不是供给的问题，而是
: 需求不足的问题，政府直接充当进出口公司的角色，不见得能解决问题。这就是为什么
: 胡总跑去法国买飞机，而不是跑去德国买猪肉。因为我们自己不生产大飞机，但是我们
: 却地地确确生产猪肉。
:
: 人行加印人民币），而积累在国家外汇局的储备。当囯人要向外买进物资时，人行再收
: 入人民币，支出美元给国外。
: 产不见了），换完汇後更加严重（本币增加）。
: 给国外，这时候，本币减少，实质资产增加，通膨就不见了。

w*e2010-11-08 08:11

47 楼

可是猪肉生产不足，不正是应买农产品吗？
你又说中国的问题是需求不足的问题，给人民发票限期用完，不正是能解决问题？
猪肉与大飞机，都是资产，在这个讨论中，完全是同一类的东西。
重奌是你买大飞机，对抗不了米国。你大买农产品，就有人会受不了了。

【在 s******g 的大作中提到】

p*w2010-11-08 08:11

48 楼

借钱的是大爷啊

【在 T**********1 的大作中提到】

: That is actually very samrt. The problem is China has too much Dollar, so
: it can not spend enough to get rid of it. And
: the dollar reserve is rising at a faster pace now.

s*g2010-11-08 08:11

49 楼

通货膨胀和供给不足是两个概念。没有证据表明现在的中国猪肉供应比通货膨胀之前减
少了。老百姓买不起，是因为通货膨胀导致的财富再分配，简单说就是离货币发行越近
的人得到好处越多，末端的老百姓吃亏。整个国民经济当中，每个人既是生产者也是消
费者。你无论进口什么，都会伤害到本土的从业者。不要想着对抗美国，中国的问题不
是美国造成的，或者说不完全是美国造成的，是中国几十年发展累积起来的，只不过现
在凸显出来了。我看不出来你去买德国的猪肉，美国的大豆，如何能对这些国家造成伤
害，我觉得怎么看都是在给人家出口做贡献。

【在 w*****e 的大作中提到】

: 可是猪肉生产不足，不正是应买农产品吗？
: 你又说中国的问题是需求不足的问题，给人民发票限期用完，不正是能解决问题？
: 猪肉与大飞机，都是资产，在这个讨论中，完全是同一类的东西。
: 重奌是你买大飞机，对抗不了米国。你大买农产品，就有人会受不了了。

s*g2010-11-08 08:11

50 楼

再强调一下，中国政府不是这些这些外汇储备所代表的财富的拥有者，只是管理者。即
使是中国政府去买大飞机，钱也国航南航这些公司出的，即便他们是国有的，但是他们
也不是政府。
。你要到国外购买生产资料也好，生活资料也好，这些钱归根结底是老百姓，是企业出
钱，跑到国外去买东西，一定比在国内买划算么？满世界采购撒美元不应该是政府做的
事情，不该政府做的事情政府去做，几乎肯定是没有效率的。

【在 a********6 的大作中提到】

: 农产品涨价，农民赚了吗？恐怕没有，赚钱的是市场投机者。农民不是最惨的，最惨
: 的是城市的后富们，先富们财大气粗，有的钱赚。
: 有外汇储备，就有了怎么花的问题，现在在花与不花的问题上争论不大，大家都觉得该
: 花，焦点在于怎样花。买生产资料还是生活资料呢？这个讲一个平衡，现在的平衡就是
: 生活资料不缺，但人买不起。要给百姓发钱。

a*62010-11-08 08:11

51 楼

你说了半天，中国到底该怎么做？
中国的物资供应没有少，只是百姓买不起了，这个是马克思所批判过的垂死的资本主义
才有的经济危机。资本家宁可把牛奶倒掉，也不给付不起钱想喝奶的屁民。
过去外国是牛奶，今天的中国是住房，医疗，教育，鱼肉蛋奶，水果蔬菜。

【在 s******g 的大作中提到】

: 再强调一下，中国政府不是这些这些外汇储备所代表的财富的拥有者，只是管理者。即
: 使是中国政府去买大飞机，钱也国航南航这些公司出的，即便他们是国有的，但是他们
: 也不是政府。
: 。你要到国外购买生产资料也好，生活资料也好，这些钱归根结底是老百姓，是企业出
: 钱，跑到国外去买东西，一定比在国内买划算么？满世界采购撒美元不应该是政府做的
: 事情，不该政府做的事情政府去做，几乎肯定是没有效率的。

s*g2010-11-08 08:11

52 楼

通货膨胀，归根结底是货币发行量超过实物资产导致的，解决的办法也只有回笼货币，
其代价就是经济减速，失业增加。这个世界上很少的事情有两全其美的解决办法。以大
家对中国政府的了解，和现在他的说法和做法的观察，肯定是让民众忍受一定程度的通
货膨胀，保持一定速度的增长，保证出口不萎缩。我只是想强调，不要打什么外汇储备
的主意，那个完全不对路。

【在 a********6 的大作中提到】

: 你说了半天，中国到底该怎么做？
: 中国的物资供应没有少，只是百姓买不起了，这个是马克思所批判过的垂死的资本主义
: 才有的经济危机。资本家宁可把牛奶倒掉，也不给付不起钱想喝奶的屁民。
: 过去外国是牛奶，今天的中国是住房，医疗，教育，鱼肉蛋奶，水果蔬菜。

a*62010-11-08 08:11

53 楼

忍受一定程度。。。
这个程度又是公说公有理，婆说婆有理。先不说阻力和可能性，你觉得给百姓发钱是个
好主意么？

【在 s******g 的大作中提到】

: 通货膨胀，归根结底是货币发行量超过实物资产导致的，解决的办法也只有回笼货币，
: 其代价就是经济减速，失业增加。这个世界上很少的事情有两全其美的解决办法。以大
: 家对中国政府的了解，和现在他的说法和做法的观察，肯定是让民众忍受一定程度的通
: 货膨胀，保持一定速度的增长，保证出口不萎缩。我只是想强调，不要打什么外汇储备
: 的主意，那个完全不对路。

s*g2010-11-08 08:11

54 楼

不考虑可行性，共产主义也就实现了。
财富的分配是人类社会的一个最底层的问题。上个世纪的共产主义运动和社会主义尝试
就是想通过人为的，计划的方式，来实现公平的财富分配，而不是看谁占有资本，或者
用社会主义经济学的语言，生产资料，来决定。其结果大家都看到了。上世纪80年代之
前，中国本质上就是由政府给老百姓“发钱”，而不是通过市场来决定。最终导致效率
低下。匈牙利当年有个经济学家，亚诺什·科尔奈，甚至提出了短缺经济学专门来研究
这个问题。
任何解决办法都要考虑到经济的整体性。这个体系的复杂程度不是靠突发奇想的主义能
够解决的，且不论更底层的政治体制问题。你甚至不能说这个情况该怪谁，或者说该怪
政府。过去几十年的全球化，中国，应该说绝大部分老百姓都受益了，现在全球化的来
反噬，你就骂娘，这个没有道理。中国人要做好经济减速，做好过冬的准备。中国的经
济增长奇迹我认为顶峰应该是在本世纪初的头几年，之后的增长，有很大的泡沫，老老
实实把它挤掉，才不会栽更大的跟头。

【在 a********6 的大作中提到】

: 忍受一定程度。。。
: 这个程度又是公说公有理，婆说婆有理。先不说阻力和可能性，你觉得给百姓发钱是个
: 好主意么？

w*e2010-11-08 08:11

55 楼

你这个说法是＂见林不见树＂。
我的确没有证据表明现在的中国猪肉供应比通货膨胀之前减
少了，因为事实是中国猪肉供应比通货膨胀之前增加了！
那为什麽呢？因为你忘了，中国的猪肉消秏量比之前增加的更多
这一点当然有可能，可是如果你进口的量，控制的好，并不会有多少影响。
尤其是肉类，现在的养猪户都赚翻了，让他们少赚一点，让全民能多吃肉，没什麽不好。

w*e2010-11-08 08:11

56 楼

这个怎麽又扯到效率了？！
你一直守着会计原则，对中国面对问题（一个不守会计原则的米国）一点帮助也没有。
人家都拿出手枪了，你还手纠在後面

【在 s******g 的大作中提到】

T*12010-11-08 08:11

57 楼

Exactly.
The first step is to stop lending, ie, import more or export less. Then run
a trade deficit to spend the dollar, which will
take a long time.

【在 p*********w 的大作中提到】

: 借钱的是大爷啊

w*e2010-11-08 08:11

58 楼

这个说法完全是照搬书上的说法。
实际上是不够深入问题的核心。
通货膨胀，归根结底是＂消秏量大於生产量的问题＂
生产不足（或消秏过大），导致人民不断拿钱换物，才是通货膨胀的原因。
如果没有消费，你印再多钱也无法刺激通货膨胀。看看日本就知道了。
日本印得还不够多吗？
外汇储备與通膨的關係：
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/582913.html

【在 s******g 的大作中提到】

a*62010-11-08 08:11

59 楼

可是，现在是饿死的饿死，撑死的撑死。
用杜甫的话说，叫做。。。

【在 w*****e 的大作中提到】

: 这个说法完全是照搬书上的说法。
: 实际上是不够深入问题的核心。
: 通货膨胀，归根结底是＂消秏量大於生产量的问题＂
: 生产不足（或消秏过大），导致人民不断拿钱换物，才是通货膨胀的原因。
: 如果没有消费，你印再多钱也无法刺激通货膨胀。看看日本就知道了。
: 日本印得还不够多吗？
: 外汇储备與通膨的關係：
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/582913.html

a*62010-11-08 08:11

60 楼

有时候应该在明知山有虎的情况下敢于上山。
你是相信市场经济的，可实际上市场经济不是万能的，这个从资本主义列强的政府越来
越大，调节越来越多就知道了。你对有些东西的认识还停留在几十年前。
从某种程度上说，经济学还是伪科学，所以就形成了各种流派，这些流派有宗教性质。

【在 s******g 的大作中提到】

: 不考虑可行性，共产主义也就实现了。
: 财富的分配是人类社会的一个最底层的问题。上个世纪的共产主义运动和社会主义尝试
: 就是想通过人为的，计划的方式，来实现公平的财富分配，而不是看谁占有资本，或者
: 用社会主义经济学的语言，生产资料，来决定。其结果大家都看到了。上世纪80年代之
: 前，中国本质上就是由政府给老百姓“发钱”，而不是通过市场来决定。最终导致效率
: 低下。匈牙利当年有个经济学家，亚诺什·科尔奈，甚至提出了短缺经济学专门来研究
: 这个问题。
: 任何解决办法都要考虑到经济的整体性。这个体系的复杂程度不是靠突发奇想的主义能
: 够解决的，且不论更底层的政治体制问题。你甚至不能说这个情况该怪谁，或者说该怪
: 政府。过去几十年的全球化，中国，应该说绝大部分老百姓都受益了，现在全球化的来

s*g2010-11-08 08:11

61 楼

1:4 是加州/北京同种工作薪水比出来的。购买力平均的研究也有，在 1:2 - 1:4 之
间。
http://bigmacindex.org/year/2010-big-mac-index.htm
不管怎么说，用购买力比较，人民币明显被低估。用通俗的话讲，国内东西便宜。自由
兑换
货币的国家，比如日本，员工比美国的工资低一些，但是总体物价和美国类似。现在人
民币
压着不让升值是违反经济规律的。现在国内涨价就是必然结果。哪一天和自由兑换的国
家物价
差不多了，这才能停下来。

【在 a********6 的大作中提到】

: 1:4? 你一拍屁股就想出来了？佩服。

M*n2010-11-08 08:11

62 楼

中国老百姓就是当奴隶的命。
这个是上帝菩萨老默和太上老君一起决定了的。
没有解决办法。