蔡美儿教子的结果 - 未名空间MITBBS历史存档

s*r2011-02-17 08:02

1 楼

蔡氏土法教子，能达到什么效果？
教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
- 当医生。
- 去大学当教授搞学问。
- 当工程师。
但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
- 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
- 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
- 太贪，忘了做人的基本道理。
一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。
上哈佛，要出人头地，就是不知道怎么当女人。
出人头地的念头太强烈了，一般男人没法嫁，只好嫁个老得连路都快走不动的“参
院领袖”，让这块入土的老头给自己搞个劳工部长当当。
代价是连个娃都生不了。
“好成功”啊！
估计现在成功得连老爸老妈都替她伤心。
难道华人教女的初衷都是，上哈佛，嫁老头，卖身换“成功”？
我看这种“成功”不要也罢了。

f*k2011-02-17 08:02

2 楼

据我观察，太强势的母亲，教出来的儿子通常比较“窝囊”，而女儿通常能继承老妈。

k*n2011-02-17 08:02

3 楼

en...因为女儿能直接学习老妈，包括性别角色，儿子无法直接学习老妈，学了老爸了

【在 f******k 的大作中提到】

: 据我观察，太强势的母亲，教出来的儿子通常比较“窝囊”，而女儿通常能继承老妈。

j*g2011-02-17 08:02

4 楼

totally agree.

【在 f******k 的大作中提到】

: 据我观察，太强势的母亲，教出来的儿子通常比较“窝囊”，而女儿通常能继承老妈。

b*12011-02-17 08:02

5 楼

我就觉得她这种教法根本就是有病。教出来人格不健全，人生不完整，能怎么成功都没
意义。

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

k*n2011-02-17 08:02

6 楼

还好吧，她自己那么强势，女儿长大以后像妈，也弱不到哪儿去

【在 b**********1 的大作中提到】

: 我就觉得她这种教法根本就是有病。教出来人格不健全，人生不完整，能怎么成功都没
: 意义。

b*12011-02-17 08:02

7 楼

我不否认她能成功啊，只不过太好强的性格 + 可能没娃的人生，
就像lz说的，那种成功我宁可不要

【在 k***n 的大作中提到】

: 还好吧，她自己那么强势，女儿长大以后像妈，也弱不到哪儿去

A*k2011-02-17 08:02

8 楼

赞各位的心态

a*02011-02-17 08:02

9 楼

怪了，蔡美儿自己的妈也是虎妈一头，咋蔡美儿自己还那么成功啊，没看见她谈笑风生
游刃有余么？读书写书，泡帅男，生娃教娃，上电台电视台大饿死高谈阔论，就没有哪
一样不行的。咋就不见一点lz说的虎妈的下一代的严重缺陷呢？
人要的是自信自强。否定自己的heritage去融入，只能象塞进屁眼的甘油栓一样被融化
的无影无踪,成别人的排泄物

f*y2011-02-17 08:02

10 楼

lol

【在 a*****0 的大作中提到】

: 怪了，蔡美儿自己的妈也是虎妈一头，咋蔡美儿自己还那么成功啊，没看见她谈笑风生
: 游刃有余么？读书写书，泡帅男，生娃教娃，上电台电视台大饿死高谈阔论，就没有哪
: 一样不行的。咋就不见一点lz说的虎妈的下一代的严重缺陷呢？
: 人要的是自信自强。否定自己的heritage去融入，只能象塞进屁眼的甘油栓一样被融化
: 的无影无踪,成别人的排泄物

f*y2011-02-17 08:02

11 楼

我能quote你的比喻吗

【在 a*****0 的大作中提到】

: 怪了，蔡美儿自己的妈也是虎妈一头，咋蔡美儿自己还那么成功啊，没看见她谈笑风生
: 游刃有余么？读书写书，泡帅男，生娃教娃，上电台电视台大饿死高谈阔论，就没有哪
: 一样不行的。咋就不见一点lz说的虎妈的下一代的严重缺陷呢？
: 人要的是自信自强。否定自己的heritage去融入，只能象塞进屁眼的甘油栓一样被融化
: 的无影无踪,成别人的排泄物

a*02011-02-17 08:02

12 楼

甘油栓么？请随便.

【在 f****y 的大作中提到】

: 我能quote你的比喻吗

C*d2011-02-17 08:02

13 楼

顶！

f*y2011-02-17 08:02

14 楼

人家不是生了俩娃嘛
这种“可能没娃”的人生是怎么yy出来的？

【在 b**********1 的大作中提到】

: 我不否认她能成功啊，只不过太好强的性格 + 可能没娃的人生，
: 就像lz说的，那种成功我宁可不要

b*12011-02-17 08:02

15 楼

lz说的赵小兰的例子

【在 f****y 的大作中提到】

: 人家不是生了俩娃嘛
: 这种“可能没娃”的人生是怎么yy出来的？

a*02011-02-17 08:02

16 楼

好强的性格怎么啦？有的国人之懦弱，别人不折腾你都对不起你那受气包样，LOL。

【在 b**********1 的大作中提到】

: 我不否认她能成功啊，只不过太好强的性格 + 可能没娃的人生，
: 就像lz说的，那种成功我宁可不要

f*y2011-02-17 08:02

17 楼

个例不说明任何问题
谁知道她干嘛不生娃
强势和生不生娃之间没有任何相关性

【在 b**********1 的大作中提到】

: lz说的赵小兰的例子

b*12011-02-17 08:02

18 楼

拜托好吧，好强跟强势不是一性格
好强久了，稍微来点打击就崩溃了。

【在 a*****0 的大作中提到】

:
: 好强的性格怎么啦？有的国人之懦弱，别人不折腾你都对不起你那受气包样，LOL。

b*12011-02-17 08:02

19 楼

所以我说的是 “有可能没娃的人生”
那总是你在家无业生娃的可能性高点吧，
工作忙，事业心强，要升值，自然留给生娃的可能性就低点吧
高0.000001%总是行吧
我又没说强势的都不生娃，也得有那能力啊
不强势的都生10个娃

【在 f****y 的大作中提到】

: 个例不说明任何问题
: 谁知道她干嘛不生娃
: 强势和生不生娃之间没有任何相关性

a*02011-02-17 08:02

20 楼

你说的那是懦弱之人装出来的，蔡美儿哪点让你看出是装着要强了？你真读过她的书
么？要读过你大概能感觉出来那不是bluff，是真正的cocky，是对自己绝对自信的从
容流露。
这一段打击她的人多了，连死亡威胁都有。她是躲在家哭么？俺是不知道。

【在 b**********1 的大作中提到】

: 拜托好吧，好强跟强势不是一性格
: 好强久了，稍微来点打击就崩溃了。

e*92011-02-17 08:02

21 楼

擅长萨克居亿士的地壳。

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

s*r2011-02-17 08:02

22 楼

那种教法是老中的heritage？
u gotta be kidding!
很多老中为什么math/piano/violin-centric?
1. 在海外的老中，自己是靠吃math饭才混到美国的。所以只知道狠命搞娃的math.就能
让娃像自己一样有份饭吃。比math更牛一点的事，都太虚，所以别碰。
那蔡老虎她老爸就是这类。
2。内心深处觉得自己没文化，觉得需要用钢琴/小提琴让自己觉得有文化。
笑话是，这么“有文化的”的父母竟然认为其他乐器皆下品，小孩只能搞钢琴/小提琴
。
这就是我们老中的艺术“heritage”， piano/violin-centric culture？
把乐器分成三六九等，好TMD的懂艺术啊！
老中来美有至少150年了吧？混到今天还这样，不是math/piano/violin-centric教出来
的结果？
噢，对了，不是咱的错，全是种族歧视的错，是吧？

【在 a*****0 的大作中提到】

: 怪了，蔡美儿自己的妈也是虎妈一头，咋蔡美儿自己还那么成功啊，没看见她谈笑风生
: 游刃有余么？读书写书，泡帅男，生娃教娃，上电台电视台大饿死高谈阔论，就没有哪
: 一样不行的。咋就不见一点lz说的虎妈的下一代的严重缺陷呢？
: 人要的是自信自强。否定自己的heritage去融入，只能象塞进屁眼的甘油栓一样被融化
: 的无影无踪,成别人的排泄物

t*o2011-02-17 08:02

23 楼

女人cocky有啥好

【在 a*****0 的大作中提到】

:
: 你说的那是懦弱之人装出来的，蔡美儿哪点让你看出是装着要强了？你真读过她的书
: 么？要读过你大概能感觉出来那不是bluff，是真正的cocky，是对自己绝对自信的从
: 容流露。
: 这一段打击她的人多了，连死亡威胁都有。她是躲在家哭么？俺是不知道。

a*02011-02-17 08:02

24 楼

总之蔡美儿自己的父母就那样教她但她结果混得非常好。你要不觉得她混得非常成功那
随你。

【在 s********r 的大作中提到】

: 那种教法是老中的heritage？
: u gotta be kidding!
: 很多老中为什么math/piano/violin-centric?
: 1. 在海外的老中，自己是靠吃math饭才混到美国的。所以只知道狠命搞娃的math.就能
: 让娃像自己一样有份饭吃。比math更牛一点的事，都太虚，所以别碰。
: 那蔡老虎她老爸就是这类。
: 2。内心深处觉得自己没文化，觉得需要用钢琴/小提琴让自己觉得有文化。
: 笑话是，这么“有文化的”的父母竟然认为其他乐器皆下品，小孩只能搞钢琴/小提琴
: 。
: 这就是我们老中的艺术“heritage”， piano/violin-centric culture？

a*02011-02-17 08:02

25 楼

俺喜欢内心强大的女人，所以哥就觉得好。你是啥口味俺不知道。

【在 t***o 的大作中提到】

: 女人cocky有啥好

b*12011-02-17 08:02

26 楼

算了，咱俩说的根本不是一个东西
我说的是人不能太好强，性格要flexible一点，不要什么都非要最好，
因为你就算前半生都好的不得了，忽然来个大病，什么家庭事业都因此受到影响，要是
性格太好强，就觉得自己这下完了，半辈子白经营了，自杀算了。
你说的这些蔡美儿的这些事都是强势，就是自己一步一步的成功，不为困难所挡，这没
有不好啊。
只是我个人觉得，一般好强的人，容易成功，成功的人一般都强势
蔡美儿这样的教育，让女儿都做最好，就容易培养出好强的性格，就容易成功。
但我只是说，成功固然好，但只是人生的一部分。不要最后搞到聪明反被聪明误。

【在 a*****0 的大作中提到】

:
: 俺喜欢内心强大的女人，所以哥就觉得好。你是啥口味俺不知道。

b*12011-02-17 08:02

27 楼

RE

【在 t***o 的大作中提到】

: 女人cocky有啥好

b*12011-02-17 08:02

28 楼

您口重。。。
我知道了，我闭嘴

【在 a*****0 的大作中提到】

:
: 俺喜欢内心强大的女人，所以哥就觉得好。你是啥口味俺不知道。

a*02011-02-17 08:02

29 楼

哈哈，blackberry和a468950进行了亲切友好的交谈，blackberry对468950的重口味表
示赞赏，468950对此表示感谢，会谈结束后a468950邀请blackberry一同试尝新口味。

【在 b**********1 的大作中提到】

: 您口重。。。
: 我知道了，我闭嘴

t*o2011-02-17 08:02

30 楼

你真的尝过还是叶公好龙?

【在 a*****0 的大作中提到】

:
: 哈哈，blackberry和a468950进行了亲切友好的交谈，blackberry对468950的重口味表
: 示赞赏，468950对此表示感谢，会谈结束后a468950邀请blackberry一同试尝新口味。

w*e2011-02-17 08:02

31 楼

赞同此观点

【在 f******k 的大作中提到】

: 据我观察，太强势的母亲，教出来的儿子通常比较“窝囊”，而女儿通常能继承老妈。

a*t2011-02-17 08:02

32 楼

Exactly. You got it.

【在 s********r 的大作中提到】

: 那种教法是老中的heritage？
: u gotta be kidding!
: 很多老中为什么math/piano/violin-centric?
: 1. 在海外的老中，自己是靠吃math饭才混到美国的。所以只知道狠命搞娃的math.就能
: 让娃像自己一样有份饭吃。比math更牛一点的事，都太虚，所以别碰。
: 那蔡老虎她老爸就是这类。
: 2。内心深处觉得自己没文化，觉得需要用钢琴/小提琴让自己觉得有文化。
: 笑话是，这么“有文化的”的父母竟然认为其他乐器皆下品，小孩只能搞钢琴/小提琴
: 。
: 这就是我们老中的艺术“heritage”， piano/violin-centric culture？

y*o2011-02-17 08:02

33 楼

赵小兰好像本科有作弊抄袭的问题，差点拿不到学位，最后是通过家里的一些
connections才搞定的。。。。

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

h*n2011-02-17 08:02

34 楼

事业很成功，但是非常容易抑郁焦虑，通过心理治疗或者可以改善。

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

f*x2011-02-17 08:02

35 楼

还是看环境。碰到好的环境和机会就成功。
把他们扔到非洲，早就被乱枪打死。

t*e2011-02-17 08:02

36 楼

看过她后来一个采访报道，感觉她没有那么极端，她小孩儿做好该做的事以后还是有很
多时间玩，假期照样旅行，平时有大把时间跟家人瞎聊的。媒体把她妖魔化了。

c*a2011-02-17 08:02

37 楼

确实如此

【在 f******k 的大作中提到】

: 据我观察，太强势的母亲，教出来的儿子通常比较“窝囊”，而女儿通常能继承老妈。

c*a2011-02-17 08:02

38 楼

有的人天生就好强，比如说我女儿，什么都要争第一；
去上钢琴课，眼睛就偷偷瞄着别人用的书，回来就告诉我，某某才学到2A，我都学到2B
了(都是预备级)；
前几天带他去看一个话剧，内容就是一个打冰球的孩子，他很想和伙伴们开心地玩，但
是他爸爸就总是push他，想让他击败同伴，到高一级别的冰球队，由此展开的一系列的
冲突。
回家来我问女儿，如果你打冰球，你是愿意和伙伴们一起玩，还是想打败他们到更好的
冰球队呢？没想到她很坚定地说，我想要打败伙伴们到更好的冰球队。

l*q2011-02-17 08:02

39 楼

我还真希望我儿子有这样的进取心啊！他还在做梦，估计连进球队的想法都没有，9岁
了，我觉得他好像只想捏泥巴玩加做做梦。我算是看着他陪他一起享受他纯粹的童年，
然后想着万一他哪一天长大了不理我了我就无聊了。这样我就安静地从容了。虽然有时
会无可奈何地push一下。经常担心自己太不push了以后孩子会不会特别不上进。

2B

【在 c**a 的大作中提到】

: 有的人天生就好强，比如说我女儿，什么都要争第一；
: 去上钢琴课，眼睛就偷偷瞄着别人用的书，回来就告诉我，某某才学到2A，我都学到2B
: 了(都是预备级)；
: 前几天带他去看一个话剧，内容就是一个打冰球的孩子，他很想和伙伴们开心地玩，但
: 是他爸爸就总是push他，想让他击败同伴，到高一级别的冰球队，由此展开的一系列的
: 冲突。
: 回家来我问女儿，如果你打冰球，你是愿意和伙伴们一起玩，还是想打败他们到更好的
: 冰球队呢？没想到她很坚定地说，我想要打败伙伴们到更好的冰球队。

z*o2011-02-17 08:02

40 楼

说得很有道理。

【在 a*****0 的大作中提到】

: 怪了，蔡美儿自己的妈也是虎妈一头，咋蔡美儿自己还那么成功啊，没看见她谈笑风生
: 游刃有余么？读书写书，泡帅男，生娃教娃，上电台电视台大饿死高谈阔论，就没有哪
: 一样不行的。咋就不见一点lz说的虎妈的下一代的严重缺陷呢？
: 人要的是自信自强。否定自己的heritage去融入，只能象塞进屁眼的甘油栓一样被融化
: 的无影无踪,成别人的排泄物

a*t2011-02-17 08:02

41 楼

天生有好强的心态是好的，但也要有恒心和毅力，这点对于小孩子来说就比较难；
比如我小时候学琴，理想远大要当钢琴家，也是一心要比一起学的小朋友要弹得好，可
是在琴凳上坐一个小时就坐不住了，枯燥的指法练习都不喜欢，最好弄点轻松好听的小
曲弹弹。所以我虽然好胜，但没有蔡那样严格的母亲逼着我每天练四个小时，最后也就
成了个三脚猫。当然，我肯定也没有当钢琴家的天分，有天分的人估计每天自觉自愿弹
四个小时，比如莫扎特。
当然我看蔡的女儿也没成钢琴家，不过就是在外面表演表演，又没去茱莉亚学院。

2B

【在 c**a 的大作中提到】

: 有的人天生就好强，比如说我女儿，什么都要争第一；
: 去上钢琴课，眼睛就偷偷瞄着别人用的书，回来就告诉我，某某才学到2A，我都学到2B
: 了(都是预备级)；
: 前几天带他去看一个话剧，内容就是一个打冰球的孩子，他很想和伙伴们开心地玩，但
: 是他爸爸就总是push他，想让他击败同伴，到高一级别的冰球队，由此展开的一系列的
: 冲突。
: 回家来我问女儿，如果你打冰球，你是愿意和伙伴们一起玩，还是想打败他们到更好的
: 冰球队呢？没想到她很坚定地说，我想要打败伙伴们到更好的冰球队。

p*w2011-02-17 08:02

42 楼

折中啊

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

d*o2011-02-17 08:02

43 楼

瞎操心，人家以后开的车比你好，住的房比你大，钻的钱比你多，识的人比你多，你还
酸溜溜的说，这种成功我不要

k*n2011-02-17 08:02

44 楼

有得有失把，物质成功不代表精神愉快，精神愉快也很重要，小孩子不开心就是剥夺了
他们一项重要的权力

z*e2011-02-17 08:02

45 楼

精辟

【在 f******k 的大作中提到】

: 据我观察，太强势的母亲，教出来的儿子通常比较“窝囊”，而女儿通常能继承老妈。

x*22011-02-17 08:02

46 楼

你自己不行不要打击行的女人好吗？

【在 b**********1 的大作中提到】

: 拜托好吧，好强跟强势不是一性格
: 好强久了，稍微来点打击就崩溃了。

x*22011-02-17 08:02

47 楼

也有很多好强的人转为跟病魔斗争，相反很多平时不好抢的反而更容易想不开

【在 b**********1 的大作中提到】

: 算了，咱俩说的根本不是一个东西
: 我说的是人不能太好强，性格要flexible一点，不要什么都非要最好，
: 因为你就算前半生都好的不得了，忽然来个大病，什么家庭事业都因此受到影响，要是
: 性格太好强，就觉得自己这下完了，半辈子白经营了，自杀算了。
: 你说的这些蔡美儿的这些事都是强势，就是自己一步一步的成功，不为困难所挡，这没
: 有不好啊。
: 只是我个人觉得，一般好强的人，容易成功，成功的人一般都强势
: 蔡美儿这样的教育，让女儿都做最好，就容易培养出好强的性格，就容易成功。
: 但我只是说，成功固然好，但只是人生的一部分。不要最后搞到聪明反被聪明误。

x*22011-02-17 08:02

48 楼

不上进那你也就认栽吧

【在 l****q 的大作中提到】

: 我还真希望我儿子有这样的进取心啊！他还在做梦，估计连进球队的想法都没有，9岁
: 了，我觉得他好像只想捏泥巴玩加做做梦。我算是看着他陪他一起享受他纯粹的童年，
: 然后想着万一他哪一天长大了不理我了我就无聊了。这样我就安静地从容了。虽然有时
: 会无可奈何地push一下。经常担心自己太不push了以后孩子会不会特别不上进。
:
: 2B

x*22011-02-17 08:02

49 楼

很好，不过也要教育他天外有天。人贵有自知之明

2B

【在 c**a 的大作中提到】

: 有的人天生就好强，比如说我女儿，什么都要争第一；
: 去上钢琴课，眼睛就偷偷瞄着别人用的书，回来就告诉我，某某才学到2A，我都学到2B
: 了(都是预备级)；
: 前几天带他去看一个话剧，内容就是一个打冰球的孩子，他很想和伙伴们开心地玩，但
: 是他爸爸就总是push他，想让他击败同伴，到高一级别的冰球队，由此展开的一系列的
: 冲突。
: 回家来我问女儿，如果你打冰球，你是愿意和伙伴们一起玩，还是想打败他们到更好的
: 冰球队呢？没想到她很坚定地说，我想要打败伙伴们到更好的冰球队。

x*22011-02-17 08:02

50 楼

我小时候玩的很开心，现在很后悔。经常中午和我老板还有他们同事吃饭的时候，人家
聊到音乐歌剧什么的，我都插不上话。

【在 k***n 的大作中提到】

: 有得有失把，物质成功不代表精神愉快，精神愉快也很重要，小孩子不开心就是剥夺了
: 他们一项重要的权力

k*n2011-02-17 08:02

51 楼

开心就好了，成功人士结果天天焦虑郁闷不开心，那有什么好

【在 x*******2 的大作中提到】

: 我小时候玩的很开心，现在很后悔。经常中午和我老板还有他们同事吃饭的时候，人家
: 聊到音乐歌剧什么的，我都插不上话。

k*n2011-02-17 08:02

52 楼

蔡氏土法只能适用于神经大条的没心没肺的小孩，比较敏感纤细一点的就被折腾死了，
老妈给天择做贡献了

m*e2011-02-17 08:02

53 楼

re

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

l*z2011-02-17 08:02

54 楼

哈哈, 同好同好. 这点不同意老托.

【在 a*****0 的大作中提到】

:
: 哈哈，blackberry和a468950进行了亲切友好的交谈，blackberry对468950的重口味表
: 示赞赏，468950对此表示感谢，会谈结束后a468950邀请blackberry一同试尝新口味。

l*z2011-02-17 08:02

55 楼

我觉得 Amy Chua没什么问题啊.挺好的一个母亲.

H*r2011-02-17 08:02

56 楼

agree

H*r2011-02-17 08:02

57 楼

不过中国这种穷怕了的国家，好强往往是为了生存，一辈子放松不了几天，悲哀

P*A2011-02-17 08:02

58 楼

虎妈的成功只是特例,不适宜推广. 否则我让娃学心理学去,将来肯定很多客源......

c*a2011-02-17 08:02

59 楼

我儿子也是天生不思进取的性格，所以我觉得小孩儿的性格是天生的。
比如在运动场上，女儿胆小，但她还是努力往高处爬，超过别的小朋友就很开心；
儿子完全不一样，根本不想打滑梯，也不管别的小朋友，在滑梯边一坐开始玩沙子。

【在 l****q 的大作中提到】

: 我还真希望我儿子有这样的进取心啊！他还在做梦，估计连进球队的想法都没有，9岁
: 了，我觉得他好像只想捏泥巴玩加做做梦。我算是看着他陪他一起享受他纯粹的童年，
: 然后想着万一他哪一天长大了不理我了我就无聊了。这样我就安静地从容了。虽然有时
: 会无可奈何地push一下。经常担心自己太不push了以后孩子会不会特别不上进。
:
: 2B

l*o2011-02-17 08:02

60 楼

插，也就因为蔡美尔长了张中国脸，要是一个白人虎妈出来忽悠蔡美尔这一套，俺觉得
你们还指不定如何来舔她呢？人家叫出来的小孩是个什么结果跟你有屁的关系啊，你自
己教小孩要跟人学啊，脑子是是不是全是大便啊？

c*a2011-02-17 08:02

61 楼

关于这个钢琴的事我一直很纠结，到底天分占多大比重。
像你这么说，要有天分，还有会自觉练琴，估计没几个小孩儿做得到。
到底是理想远大重要，还是天分重要，还是有严师在旁边督促重要。
因为我内心一直在摇摆，所以我督促孩子总是没原则，有时觉得爱练不练随她去，有时
又觉得也许push一下她，就真得成功了。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 天生有好强的心态是好的，但也要有恒心和毅力，这点对于小孩子来说就比较难；
: 比如我小时候学琴，理想远大要当钢琴家，也是一心要比一起学的小朋友要弹得好，可
: 是在琴凳上坐一个小时就坐不住了，枯燥的指法练习都不喜欢，最好弄点轻松好听的小
: 曲弹弹。所以我虽然好胜，但没有蔡那样严格的母亲逼着我每天练四个小时，最后也就
: 成了个三脚猫。当然，我肯定也没有当钢琴家的天分，有天分的人估计每天自觉自愿弹
: 四个小时，比如莫扎特。
: 当然我看蔡的女儿也没成钢琴家，不过就是在外面表演表演，又没去茱莉亚学院。
:
: 2B

w*y2011-02-17 08:02

62 楼

我一直觉得蔡美儿不是中国人呢，只是长了一张亚洲人的脸，还拿中国来造势，很没有
诚信品德和文化底蕴的样子。
她能有多成功，和华人精英比算精英吗？在商界成功了，政界成功了？只是混了一个哈
佛教授的名头（因为她不是第一代移民啊，考试都简单啊），然后和想办法出书挣钱。
齐家治国平天下，也就是完成第一步，小富即安，蹦达着要出门要挣钱啊。
这种一心往上爬的女人多了，和是不是中国妈妈没有关系。真的成功的中国女人，有几
个这样啊？

h*y2011-02-17 08:02

63 楼

看了PBS台的专访，很聪明的一个人，说话干脆利落，思路清楚，反应敏捷，很有道理
的。她也只不过觉得自己是个成功的母亲，想和大家分享下她们家两代母亲的教育经验
，利用中国话题来操作卖书只是商业操作的手法。

k*n2011-02-17 08:02

64 楼

she's lucky her kids are girls

c*a2011-02-17 08:02

65 楼

我问她，班上谁跑得最快呀，她说：A和我；
谁读得最好：B和我；
谁写得最好：C和我；
谁算术最好：D和我；
谁是你们班的leader呀？她说：原来是E，现在是E和我；

【在 x*******2 的大作中提到】

: 很好，不过也要教育他天外有天。人贵有自知之明
:
: 2B

e*c2011-02-17 08:02

66 楼

这个，我倒！"混了一个哈佛教授的名头"，真想知道说这种话的人自己到底混的怎么
样。这么容易混，你倒是混个试试？好吧，就算你是移民，我拭目以待你小孩能不能很
容易的混个这样的名头。这年头，会瞎白话的人可真不少。

【在 w****y 的大作中提到】

: 我一直觉得蔡美儿不是中国人呢，只是长了一张亚洲人的脸，还拿中国来造势，很没有
: 诚信品德和文化底蕴的样子。
: 她能有多成功，和华人精英比算精英吗？在商界成功了，政界成功了？只是混了一个哈
: 佛教授的名头（因为她不是第一代移民啊，考试都简单啊），然后和想办法出书挣钱。
: 齐家治国平天下，也就是完成第一步，小富即安，蹦达着要出门要挣钱啊。
: 这种一心往上爬的女人多了，和是不是中国妈妈没有关系。真的成功的中国女人，有几
: 个这样啊？

C*d2011-02-17 08:02

67 楼

妓女在这些方面比你强的人多了去了，是不是你也想日夜被不同的人干啊？
什么狗屁逻辑！

【在 d*******o 的大作中提到】

: 瞎操心，人家以后开的车比你好，住的房比你大，钻的钱比你多，识的人比你多，你还
: 酸溜溜的说，这种成功我不要

c*e2011-02-17 08:02

68 楼

你也先混个any law prof 的头衔，再来发这个贴。你认识几个精英啊？
她当然不是最成功的，当然有的是比她更成功的，尤其是成功的中国女人。这些所谓比
她更成功的人都能点着名字说出来吧。
可是真要比，就和全人类比，比她失败的恐怕多的都不用数了吧，更别提你能一个个
的叫上名字来。
任何一个成功者，都会有别人在某一方面比他更成功。你这样的人都可以酸溜溜的说“
他算什么成功者，有的是比他更成功的”。
凡是酸溜溜发这种帖子的人都不曾成功过，因为他们毫无成功者的心态。他们从没体会
过如何艰苦奋斗，经受各种打击和折磨，最后做成一件事的过程。他们心里有的只是嫉
妒，自己一事无成还要怨天尤人。
没人能真正定义什么叫成功，即使是对一个白人，当上yale law prof也不是件容易事
，绝对不是什么 "考试都简单啊" 的问题。那么对一个生活在美国的中国女人人来说，
哪怕是2代移民，她在白人dominant的国家，在世界公认的top 1 law school，做到了
只有 x 个人能做到的事（x = the number of yale law prof), 这本身就是一种成功。
媒体格外喜欢报道这种孩子在这种环境下长大是多么的不幸，因为可以吸引失败者的眼
球，而失败者绝对是大多数人，获得大多数人的关注是媒体的目的。可是即使是在这种
政治原因的驱使下，媒体仍不得不承认，她是快乐的，她的女儿也是快乐和满足的。所
以我相信她的教育方式至少在她女儿身上是成功的。
我没有说她的教育在所有孩子身上会成功。但是大家在讨论这件事时，能否对事不对人
，只做此种教育方式的学术研究，而不要对她进行人身攻击。
最后对你这句话的评价：“这种一心往上爬的女人多了，和是不是中国妈妈没有关系。真的成功的中国女人，有几个这样啊”-- 所有成功的人，包括所有成功的中国女人，都和蔡女士有过相似的生活和心理历程，虽然他们最终要获得并且获得的东西不一样。但凡和你想法一样的，注定你们不可能成功。

【在 w****y 的大作中提到】

: 我一直觉得蔡美儿不是中国人呢，只是长了一张亚洲人的脸，还拿中国来造势，很没有
: 诚信品德和文化底蕴的样子。
: 她能有多成功，和华人精英比算精英吗？在商界成功了，政界成功了？只是混了一个哈
: 佛教授的名头（因为她不是第一代移民啊，考试都简单啊），然后和想办法出书挣钱。
: 齐家治国平天下，也就是完成第一步，小富即安，蹦达着要出门要挣钱啊。
: 这种一心往上爬的女人多了，和是不是中国妈妈没有关系。真的成功的中国女人，有几
: 个这样啊？

e*c2011-02-17 08:02

69 楼

Well said. Can't agree more.

【在 c********e 的大作中提到】

: 你也先混个any law prof 的头衔，再来发这个贴。你认识几个精英啊？
: 她当然不是最成功的，当然有的是比她更成功的，尤其是成功的中国女人。这些所谓比
: 她更成功的人都能点着名字说出来吧。
: 可是真要比，就和全人类比，比她失败的恐怕多的都不用数了吧，更别提你能一个个
: 的叫上名字来。
: 任何一个成功者，都会有别人在某一方面比他更成功。你这样的人都可以酸溜溜的说“
: 他算什么成功者，有的是比他更成功的”。
: 凡是酸溜溜发这种帖子的人都不曾成功过，因为他们毫无成功者的心态。他们从没体会
: 过如何艰苦奋斗，经受各种打击和折磨，最后做成一件事的过程。他们心里有的只是嫉
: 妒，自己一事无成还要怨天尤人。

k*n2011-02-17 08:02

70 楼

子非鱼焉知鱼之乐，她孩子快不快乐别人不知道，我只知道我要是她孩子，肯定是不高
兴的，所以我不会采纳她的办法，你们要是觉得这么成长很快乐，就这么教孩子吧，己所不欲勿施于人

x*22011-02-17 08:02

71 楼

那你也不要鼓吹放纵式教育法嘛

己所不欲勿施于人

【在 k***n 的大作中提到】

: 子非鱼焉知鱼之乐，她孩子快不快乐别人不知道，我只知道我要是她孩子，肯定是不高
: 兴的，所以我不会采纳她的办法，你们要是觉得这么成长很快乐，就这么教孩子吧，己所不欲勿施于人

T*y2011-02-17 08:02

72 楼

Nerd!

x*22011-02-17 08:02

73 楼

不过多数采取放纵式教育的娃，以后也不过就是废柴了

【在 T******y 的大作中提到】

: Nerd!

k*n2011-02-17 08:02

74 楼

我没有啊，反正自己的孩子自己教，你逼得太紧，就算成功，以后孩子长大了未必感谢
你跟你亲近，父母自己衡量吧。我觉得己所不欲勿施于人这个原则很好

【在 x*******2 的大作中提到】

: 那你也不要鼓吹放纵式教育法嘛
:
: 己所不欲勿施于人

k*n2011-02-17 08:02

75 楼

什么叫废柴？你还指望孩子长大给你赚钱？哈哈。，。。

【在 x*******2 的大作中提到】

: 不过多数采取放纵式教育的娃，以后也不过就是废柴了

k*n2011-02-17 08:02

76 楼

最理想的父母是自己有深厚的人生体验，一套成熟的哲学观，丰富的艺术文化历史修养
，还有童真的好奇心，给孩子循循善诱，一同成长，不是自以为是给孩子灌输罪恶感和
羞耻感。你们要当好父母不是老想着怎么对付孩子，而是要自己不断修养进步

x*22011-02-17 08:02

77 楼

废柴就是啥都不会的美国普通老百姓

【在 k***n 的大作中提到】

: 什么叫废柴？你还指望孩子长大给你赚钱？哈哈。，。。

x*22011-02-17 08:02

78 楼

会不会有一天你娃没成功怪你当初逼得不紧哪

【在 k***n 的大作中提到】

: 我没有啊，反正自己的孩子自己教，你逼得太紧，就算成功，以后孩子长大了未必感谢
: 你跟你亲近，父母自己衡量吧。我觉得己所不欲勿施于人这个原则很好

k*n2011-02-17 08:02

79 楼

depends on if the kid is ambitious, you gotta know your own kid's
personality

【在 x*******2 的大作中提到】

: 会不会有一天你娃没成功怪你当初逼得不紧哪

k*n2011-02-17 08:02

80 楼

as long as they're happy, it's ok to be a normal person, this is not china,
normal people can live a happy life as well

【在 x*******2 的大作中提到】

: 废柴就是啥都不会的美国普通老百姓

x*22011-02-17 08:02

81 楼

成熟的哲学观还有丰富的艺术文化历史修养，都不是短时间速成的。没有从小的培养，
根本达不到。不幸的是，多数娃对这压根没兴趣。

【在 k***n 的大作中提到】

: 最理想的父母是自己有深厚的人生体验，一套成熟的哲学观，丰富的艺术文化历史修养
: ，还有童真的好奇心，给孩子循循善诱，一同成长，不是自以为是给孩子灌输罪恶感和
: 羞耻感。你们要当好父母不是老想着怎么对付孩子，而是要自己不断修养进步

k*n2011-02-17 08:02

82 楼

read again, i mean the parents themselves need to improve these aspects

【在 x*******2 的大作中提到】

: 成熟的哲学观还有丰富的艺术文化历史修养，都不是短时间速成的。没有从小的培养，
: 根本达不到。不幸的是，多数娃对这压根没兴趣。

m*d2011-02-17 08:02

83 楼

你咋知道人家孩子不快乐呢? 她女儿还专门发了文支持她母亲。"子非鱼焉知鱼之乐"啊。

己所不欲勿施于人

【在 k***n 的大作中提到】

: 子非鱼焉知鱼之乐，她孩子快不快乐别人不知道，我只知道我要是她孩子，肯定是不高
: 兴的，所以我不会采纳她的办法，你们要是觉得这么成长很快乐，就这么教孩子吧，己所不欲勿施于人

k*n2011-02-17 08:02

84 楼

i didn't say her kids aren't happy, it's good that they claim to be happy. i
said if i were her kid i wouldn't be happy

啊。

【在 m*****d 的大作中提到】

: 你咋知道人家孩子不快乐呢? 她女儿还专门发了文支持她母亲。"子非鱼焉知鱼之乐"啊。
:
: 己所不欲勿施于人

x*22011-02-17 08:02

85 楼

呵呵，他们有天也要做父母的：）

【在 k***n 的大作中提到】

: read again, i mean the parents themselves need to improve these aspects

m*d2011-02-17 08:02

86 楼

Then who cares whether you'd be happy or not, you are not their kids anyway.
The mom's happy, the kids happy, that's a win-win situation for them.

i

【在 k***n 的大作中提到】

: i didn't say her kids aren't happy, it's good that they claim to be happy. i
: said if i were her kid i wouldn't be happy
:
: 啊。

k*n2011-02-17 08:02

87 楼

you don't have to care, but you can care whehter you would be happy if you
were her kid :P

anyway.

【在 m*****d 的大作中提到】

: Then who cares whether you'd be happy or not, you are not their kids anyway.
: The mom's happy, the kids happy, that's a win-win situation for them.
:
: i

x*22011-02-17 08:02

88 楼

如果你娃对于音乐艺术历史等东西毫无兴趣，只对和其他小孩天天玩有兴趣，你就让他
们那样发展下去？

i

【在 k***n 的大作中提到】

: i didn't say her kids aren't happy, it's good that they claim to be happy. i
: said if i were her kid i wouldn't be happy
:
: 啊。

k*n2011-02-17 08:02

89 楼

the parents are the best example for kids, if you show great interests in
certain things, your kids will be induced to learn to like them as well.

【在 x*******2 的大作中提到】

: 如果你娃对于音乐艺术历史等东西毫无兴趣，只对和其他小孩天天玩有兴趣，你就让他
: 们那样发展下去？
:
: i

m*d2011-02-17 08:02

90 楼

I don't understand your logic. You are not their kid in the first place, why
would you want to make the assumption that you were their kid? In another
word, you are not their kid, why would you want to make the judgement based
on the assumption that you are their kid?

【在 k***n 的大作中提到】

: you don't have to care, but you can care whehter you would be happy if you
: were her kid :P
:
: anyway.

k*n2011-02-17 08:02

91 楼

己所不欲勿施于人 and tui-ji-ji-ren....

why
based

【在 m*****d 的大作中提到】

: I don't understand your logic. You are not their kid in the first place, why
: would you want to make the assumption that you were their kid? In another
: word, you are not their kid, why would you want to make the judgement based
: on the assumption that you are their kid?

x*22011-02-17 08:02

92 楼

不过也不能完全看小时候的personality。我小时候的确学过弹琴啊画画，实在没兴趣
。对于拍粘胶洋画很入迷，和其他小孩天天外边玩，或者打球。我父母也没逼我，因为
我成绩还不错。现在长大了，着实是后悔。

【在 k***n 的大作中提到】

: you don't have to care, but you can care whehter you would be happy if you
: were her kid :P
:
: anyway.

k*n2011-02-17 08:02

93 楼

maybe your parents weren't the best example you could have gotten :P it's a
shame not every parent is the most ideal one, you can try to improve
yourself and become one later

【在 x*******2 的大作中提到】

: 不过也不能完全看小时候的personality。我小时候的确学过弹琴啊画画，实在没兴趣
: 。对于拍粘胶洋画很入迷，和其他小孩天天外边玩，或者打球。我父母也没逼我，因为
: 我成绩还不错。现在长大了，着实是后悔。

x*22011-02-17 08:02

94 楼

娃有3分钟热情的。多数人遇到困难就会找出一大推借口放弃了，你告诉他们no pain
no gain他们的年龄也不会明白的

【在 k***n 的大作中提到】

: the parents are the best example for kids, if you show great interests in
: certain things, your kids will be induced to learn to like them as well.

k*n2011-02-17 08:02

95 楼

the parents can show the kids a good example by being staminal themselves :P

【在 x*******2 的大作中提到】

: 娃有3分钟热情的。多数人遇到困难就会找出一大推借口放弃了，你告诉他们no pain
: no gain他们的年龄也不会明白的

x*22011-02-17 08:02

96 楼

呵呵，我爸爸经常吹口琴，在他文笔在当时军区也算很好的。只是我没兴趣当初。你自
己想得太天真了

a

【在 k***n 的大作中提到】

: maybe your parents weren't the best example you could have gotten :P it's a
: shame not every parent is the most ideal one, you can try to improve
: yourself and become one later

m*d2011-02-17 08:02

97 楼

我明白了，我觉得我快乐，但是你要是在我的位置，就会觉得不快乐，因为"推己及
人"，所以我是不是快乐应该你说了算，不是我自己的感觉。。。

【在 k***n 的大作中提到】

: 己所不欲勿施于人 and tui-ji-ji-ren....
:
: why
: based

x*22011-02-17 08:02

98 楼

那么蔡女士不是一个很好的持之以恒example嘛？

【在 k***n 的大作中提到】

: the parents can show the kids a good example by being staminal themselves :P

k*n2011-02-17 08:02

99 楼

did he share his interests with you? create activities that you can both
enjoy with his talents? sing/play instruments/make&write stories together???

【在 x*******2 的大作中提到】

: 呵呵，我爸爸经常吹口琴，在他文笔在当时军区也算很好的。只是我没兴趣当初。你自
: 己想得太天真了
:
: a

k*n2011-02-17 08:02

100 楼

???if you feel happy being her kids, you are certainly free to adopt her
methods, that's your kid, and you're responsible for your decision. i'm not.

【在 m*****d 的大作中提到】

: 我明白了，我觉得我快乐，但是你要是在我的位置，就会觉得不快乐，因为"推己及
: 人"，所以我是不是快乐应该你说了算，不是我自己的感觉。。。

x*22011-02-17 08:02

101 楼

随便问问，你的音乐文学修养很好嘛？自己长大成人自修的吧

a

【在 k***n 的大作中提到】

: maybe your parents weren't the best example you could have gotten :P it's a
: shame not every parent is the most ideal one, you can try to improve
: yourself and become one later

k*n2011-02-17 08:02

102 楼

not by calling her kids names and insulting her kids

【在 x*******2 的大作中提到】

: 那么蔡女士不是一个很好的持之以恒example嘛？

k*n2011-02-17 08:02

103 楼

huo dao lao xue dao lao, there's no end for learning as long as you're alive
, learning doesn't stop once you turn adult

【在 x*******2 的大作中提到】

: 随便问问，你的音乐文学修养很好嘛？自己长大成人自修的吧
:
: a

x*22011-02-17 08:02

104 楼

当然了，还经常带我出去写生。不过就是看到我没有兴趣，所以就没有强迫我继续下去。

??

【在 k***n 的大作中提到】

: did he share his interests with you? create activities that you can both
: enjoy with his talents? sing/play instruments/make&write stories together???

k*n2011-02-17 08:02

105 楼

well then he's a good father, you can regret that you didn't put enough
effort in it but he did his share :)

去。

【在 x*******2 的大作中提到】

: 当然了，还经常带我出去写生。不过就是看到我没有兴趣，所以就没有强迫我继续下去。
:
: ??

x*22011-02-17 08:02

106 楼

我可没说我同意她这点。

【在 k***n 的大作中提到】

: not by calling her kids names and insulting her kids

m*d2011-02-17 08:02

107 楼

No parents are perfect, but their kids are happy being their kids. This is
the most important thing that many people choose to ignore...

not.

【在 k***n 的大作中提到】

: ???if you feel happy being her kids, you are certainly free to adopt her
: methods, that's your kid, and you're responsible for your decision. i'm not.

x*22011-02-17 08:02

108 楼

我当然不会怪他了，只是现在很可惜当初浪费太多时间在快乐一时的行为上。不过一个
10岁的人，怎么可能想到10多年以后的事情呢？所以父母就必须要站出来给予指导和压
力了。我父母给了我指导，但是没有给我压力，呵呵。算是小遗憾吧

【在 k***n 的大作中提到】

: well then he's a good father, you can regret that you didn't put enough
: effort in it but he did his share :)
:
: 去。

k*n2011-02-17 08:02

109 楼

nobody can tell what would have happened if things went differently. what if
he pressed you and there was tension between you two and you don't like him
as much as you do now? it's the choice the parents have to make and take
responsibility for.
and it's never too late to learn something. he has instilled the interests in you, you can pursue them now, so i guess his influence hasn't gone waste :)

【在 x*******2 的大作中提到】

: 我当然不会怪他了，只是现在很可惜当初浪费太多时间在快乐一时的行为上。不过一个
: 10岁的人，怎么可能想到10多年以后的事情呢？所以父母就必须要站出来给予指导和压
: 力了。我父母给了我指导，但是没有给我压力，呵呵。算是小遗憾吧

b*o2011-02-17 08:02

110 楼

好精辟阿。总结一下：生存的饭碗+懂艺术的伪装。看似智力教育和艺术教育两手抓，
可是有多少人会根据小孩特有的天赋去让他（她）学习一些东西呢？
在有些中国人看来，似乎钢琴比其它乐器，至少比中国乐器高雅，拿得上台面；似乎网
球、高尔夫比其它运动都显得贵族化，殊不知这些运动在白人看来都是最普通的运动，
他们不仅会玩，而且经常玩。

【在 s********r 的大作中提到】

: 那种教法是老中的heritage？
: u gotta be kidding!
: 很多老中为什么math/piano/violin-centric?
: 1. 在海外的老中，自己是靠吃math饭才混到美国的。所以只知道狠命搞娃的math.就能
: 让娃像自己一样有份饭吃。比math更牛一点的事，都太虚，所以别碰。
: 那蔡老虎她老爸就是这类。
: 2。内心深处觉得自己没文化，觉得需要用钢琴/小提琴让自己觉得有文化。
: 笑话是，这么“有文化的”的父母竟然认为其他乐器皆下品，小孩只能搞钢琴/小提琴
: 。
: 这就是我们老中的艺术“heritage”， piano/violin-centric culture？

h*a2011-02-17 08:02

111 楼

痴呆。

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

w*y2011-02-17 08:02

112 楼

混了一个哈佛教授的名头
这句话我确实说的cynic了一点，我应该说她奋斗大半辈子成为了一名哈佛教授，攻克了
了美国难度最高的考试，成为了一名少有的华裔法学院教授，并和一名优秀的犹太男子（？）结为
终身伴侣，在子女教育上运用“胡吗教育法”成功得将两个孩子培养成为德智体美音全面发展的优秀美国菲律宾华裔的model。
（诸位，对不起，写这些句子我觉得我的语病很多，不过不加形容词无法描述我们对这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）
但是，和政界精英，商界精英，以及在社会各领域不需要出书上电台做专访的低调优秀
华人女性相比，她的成就主要集中在专业领域和子女教育的方法论和个人家庭实践上面，期待她把个人教育方法进一步运用在社会实践上。

【在 e**c 的大作中提到】

: 这个，我倒！"混了一个哈佛教授的名头"，真想知道说这种话的人自己到底混的怎么
: 样。这么容易混，你倒是混个试试？好吧，就算你是移民，我拭目以待你小孩能不能很
: 容易的混个这样的名头。这年头，会瞎白话的人可真不少。

h*a2011-02-17 08:02

113 楼

文科有个鸟鸡巴用。
法律教授就是个loser,挣钱的都是律师。
她那套就是文盲文科生教育方法。
专门扼杀孩子的学习积极性和创造力。

国菲律宾华裔的代表。
这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）

【在 w****y 的大作中提到】

: 混了一个哈佛教授的名头
: 这句话我确实说的cynic了一点，我应该说她奋斗大半辈子成为了一名哈佛教授，攻克了
: 了美国难度最高的考试，成为了一名少有的华裔法学院教授，并和一名优秀的犹太男子（？）结为
: 终身伴侣，在子女教育上运用“胡吗教育法”成功得将两个孩子培养成为德智体美音全面发展的优秀美国菲律宾华裔的model。
: （诸位，对不起，写这些句子我觉得我的语病很多，不过不加形容词无法描述我们对这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）
: 但是，和政界精英，商界精英，以及在社会各领域不需要出书上电台做专访的低调优秀
: 华人女性相比，她的成就主要集中在专业领域和子女教育的方法论和个人家庭实践上面，期待她把个人教育方法进一步运用在社会实践上。

a*02011-02-17 08:02

114 楼

人是耶鲁教授， say it with me: "Yale, Yale, Yale Professor".
That's right. good job!

国菲律宾华裔的代表。
这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）
期待她把个人教育方法进一步运用在社会实践上。

【在 w****y 的大作中提到】

: 混了一个哈佛教授的名头
: 这句话我确实说的cynic了一点，我应该说她奋斗大半辈子成为了一名哈佛教授，攻克了
: 了美国难度最高的考试，成为了一名少有的华裔法学院教授，并和一名优秀的犹太男子（？）结为
: 终身伴侣，在子女教育上运用“胡吗教育法”成功得将两个孩子培养成为德智体美音全面发展的优秀美国菲律宾华裔的model。
: （诸位，对不起，写这些句子我觉得我的语病很多，不过不加形容词无法描述我们对这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）
: 但是，和政界精英，商界精英，以及在社会各领域不需要出书上电台做专访的低调优秀
: 华人女性相比，她的成就主要集中在专业领域和子女教育的方法论和个人家庭实践上面，期待她把个人教育方法进一步运用在社会实践上。

w*y2011-02-17 08:02

115 楼

对不起，我没有仔细阅读这位虎妈的背景材料，自认为她一个菲律宾华人后代在美国长
大非要吵闹着说自己是当代华裔妈妈的代表很有点....更何况她的女儿有一半的犹太血
统，她还可以凑合，她的女儿即使将来想说自己是华裔也没有什么说服力了吧...
让我们这些土生土长的中国人情以何堪？是认她为同类还是不是？

【在 a*****0 的大作中提到】

: 人是耶鲁教授， say it with me: "Yale, Yale, Yale Professor".
: That's right. good job!
:
: 国菲律宾华裔的代表。
: 这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）
: 期待她把个人教育方法进一步运用在社会实践上。

w*y2011-02-17 08:02

116 楼

您觉得我不成功就不成功吧，我不care，我是不是比yale商学院的教授混得爽也不重要，我只知道我挣美国人的钱，长中国人的脸，讨厌拿中国说事的装腔作势的女人。

【在 c********e 的大作中提到】

: 你也先混个any law prof 的头衔，再来发这个贴。你认识几个精英啊？
: 她当然不是最成功的，当然有的是比她更成功的，尤其是成功的中国女人。这些所谓比
: 她更成功的人都能点着名字说出来吧。
: 可是真要比，就和全人类比，比她失败的恐怕多的都不用数了吧，更别提你能一个个
: 的叫上名字来。
: 任何一个成功者，都会有别人在某一方面比他更成功。你这样的人都可以酸溜溜的说“
: 他算什么成功者，有的是比他更成功的”。
: 凡是酸溜溜发这种帖子的人都不曾成功过，因为他们毫无成功者的心态。他们从没体会
: 过如何艰苦奋斗，经受各种打击和折磨，最后做成一件事的过程。他们心里有的只是嫉
: 妒，自己一事无成还要怨天尤人。

c*e2011-02-17 08:02

117 楼

1. 逻辑错误:我知道蔡美儿自以为是的态度招很多中国人不喜欢.她的态度我也不欣赏.你不喜欢她的为人,你就直接说好了,干什么拐弯抹角的说人家不成功?一个人某件事是不是做得很好(比如是不是能当上 top law school professor）和他的性格是不是招人喜欢不是一回事。
2.她是没在中国出生和成长，但是在作为中国人的父母教育下，一直坚挺自己的华人身份，并为此骄傲（不知道有多少媒体成分），她不该因此被中国人鄙视吧。相反我觉得她做的很好。她的确在性格上不符合大部分华人的价值观和传统的中国女人的形象，并且她的教育方式是否值得广泛推广有待探讨，但是她没做一件给中国人丢脸的事。比起很多外F来 -- 这个就不多说了。
3.我个人的好奇心请满足：你是怎么长中国人的脸的？

要，我只知道我挣美国人的钱，长中国人的脸，讨厌拿中国说事的装腔作势的女人。

【在 w****y 的大作中提到】

: 您觉得我不成功就不成功吧，我不care，我是不是比yale商学院的教授混得爽也不重要，我只知道我挣美国人的钱，长中国人的脸，讨厌拿中国说事的装腔作势的女人。

c*e2011-02-17 08:02

118 楼

你如果不用当law prof的方式lose,那么你用的哪种？

【在 h******a 的大作中提到】

: 文科有个鸟鸡巴用。
: 法律教授就是个loser,挣钱的都是律师。
: 她那套就是文盲文科生教育方法。
: 专门扼杀孩子的学习积极性和创造力。
:
: 国菲律宾华裔的代表。
: 这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）

c*e2011-02-17 08:02

119 楼

“奋斗大半辈子成为了一名哈佛教授，攻克了了美国难度最高的考试”-- 名校law
prof都是和她一样熬出来的，这些人性格注定愿意多花时间关注子女教育 - 虽然教育
方式不同，她的家庭结构也符合她那个class的人。
怎么你是觉得她花的时间比别人长了所以她不成功，还是以为别的law prof过的和她不
一样，显得她就一定不成功。
还是你下了成功的定义 - “政界精英，商界精英”- 有钱有势才叫成功。
law prof表面看来当然不符合你的价值观。但是你知道这些人在政界商界有多少social
relationship吗，你知道这些人可以对政治经济产生多大的影响吗。如果不是因为女
儿的事，蔡美儿可能根本不会上电视 - 她根本不需要上电视，她更不可能把女儿作为
让自己上电视出名的途径（只有没有上升希望的小老百姓才这么做），因为她和她那个
class的人有的是Power让自己变成普通人眼中的“成功人士”。他们之所以没有这么做
，因为他们才是真正“低调优秀”的人。

克了
子（？）结为
全面发展的优秀美国菲律宾华裔的model。
这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）
面，期待她把个人教育方法进一步运用在社会实践上。

【在 w****y 的大作中提到】

: 混了一个哈佛教授的名头
: 这句话我确实说的cynic了一点，我应该说她奋斗大半辈子成为了一名哈佛教授，攻克了
: 了美国难度最高的考试，成为了一名少有的华裔法学院教授，并和一名优秀的犹太男子（？）结为
: 终身伴侣，在子女教育上运用“胡吗教育法”成功得将两个孩子培养成为德智体美音全面发展的优秀美国菲律宾华裔的model。
: （诸位，对不起，写这些句子我觉得我的语病很多，不过不加形容词无法描述我们对这位伟大菲律宾华裔女性的崇拜）
: 但是，和政界精英，商界精英，以及在社会各领域不需要出书上电台做专访的低调优秀
: 华人女性相比，她的成就主要集中在专业领域和子女教育的方法论和个人家庭实践上面，期待她把个人教育方法进一步运用在社会实践上。

a*t2011-02-17 08:02

120 楼

我权当劝劝架吧
yale的law prof是挺牛的，至少我自己这辈子肯定不指望
不过这个身份，不足以说明她对子女的家庭教育就一定是最成功的最正确的
大家讨论的是她教育子女的方式到底会有什么样的正面和负面效应，其实和她本人是不
是“成功人士”并没有关系。我觉得这里很多人反感的可能是她多少在宣传新书和自己
的教育方式的时候借着Yale prof的名头，觉得社会大众就应该买她的帐。
其实英才自古出贫家，没有成为Yale prof甚至自己是loser的父母把子女教育成人成才
的也多的是，现在成功人士的父母也不见得自己是成功人士。所以蔡现在没有什么好炫
耀的，还是要等她女儿真的长大成人甚至走完一生了才能盖棺定论。从这个意义上讲，
只有那些真正成了大名大家的人的父母才有资格谈自己的“成功家教”。

social

【在 c********e 的大作中提到】

: “奋斗大半辈子成为了一名哈佛教授，攻克了了美国难度最高的考试”-- 名校law
: prof都是和她一样熬出来的，这些人性格注定愿意多花时间关注子女教育 - 虽然教育
: 方式不同，她的家庭结构也符合她那个class的人。
: 怎么你是觉得她花的时间比别人长了所以她不成功，还是以为别的law prof过的和她不
: 一样，显得她就一定不成功。
: 还是你下了成功的定义 - “政界精英，商界精英”- 有钱有势才叫成功。
: law prof表面看来当然不符合你的价值观。但是你知道这些人在政界商界有多少social
: relationship吗，你知道这些人可以对政治经济产生多大的影响吗。如果不是因为女
: 儿的事，蔡美儿可能根本不会上电视 - 她根本不需要上电视，她更不可能把女儿作为
: 让自己上电视出名的途径（只有没有上升希望的小老百姓才这么做），因为她和她那个

k*n2011-02-17 08:02

121 楼

en .... 成功家教还是等孩子来写，比较有说服力

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我权当劝劝架吧
: yale的law prof是挺牛的，至少我自己这辈子肯定不指望
: 不过这个身份，不足以说明她对子女的家庭教育就一定是最成功的最正确的
: 大家讨论的是她教育子女的方式到底会有什么样的正面和负面效应，其实和她本人是不
: 是“成功人士”并没有关系。我觉得这里很多人反感的可能是她多少在宣传新书和自己
: 的教育方式的时候借着Yale prof的名头，觉得社会大众就应该买她的帐。
: 其实英才自古出贫家，没有成为Yale prof甚至自己是loser的父母把子女教育成人成才
: 的也多的是，现在成功人士的父母也不见得自己是成功人士。所以蔡现在没有什么好炫
: 耀的，还是要等她女儿真的长大成人甚至走完一生了才能盖棺定论。从这个意义上讲，
: 只有那些真正成了大名大家的人的父母才有资格谈自己的“成功家教”。

k*n2011-02-17 08:02

122 楼

yi。。。i wonder，照理amy chua自己也很成功了，表示她爸妈家教挺成功的，她怎么
不写自己爸妈怎么教的自己？不是更有说服力？？？不会是往事不堪回首吧。。。

t*g2011-02-17 08:02

123 楼

菜美尔只能教出弱智儿童。
任何人都可以看出，菜美尔的方法无法教育出创造型的人。
只能教出拉小提琴的，或者死记硬背搞法律的。

【在 k***n 的大作中提到】

: yi。。。i wonder，照理amy chua自己也很成功了，表示她爸妈家教挺成功的，她怎么
: 不写自己爸妈怎么教的自己？不是更有说服力？？？不会是往事不堪回首吧。。。

a*t2011-02-17 08:02

124 楼

LOL。。。说得很好玩。虽然我自己没上过法学院，但根据我对英美法系的理解，死记
硬背最多也只能混个faculty，当不了真正的大律师，那么多案例，就是需要灵活运用
，死记硬背哪行啊

【在 t***g 的大作中提到】

: 菜美尔只能教出弱智儿童。
: 任何人都可以看出，菜美尔的方法无法教育出创造型的人。
: 只能教出拉小提琴的，或者死记硬背搞法律的。

t*g2011-02-17 08:02

125 楼

菜美尔不就是个教授吗？

【在 a**********t 的大作中提到】

: LOL。。。说得很好玩。虽然我自己没上过法学院，但根据我对英美法系的理解，死记
: 硬背最多也只能混个faculty，当不了真正的大律师，那么多案例，就是需要灵活运用
: ，死记硬背哪行啊

a*t2011-02-17 08:02

126 楼

对啊，所以我觉得如果她宣扬的是死记硬背式的教育，是很难成从业大律师的。当然作
为Yale的法学教授她应该有律师从业资格。

【在 t***g 的大作中提到】

: 菜美尔不就是个教授吗？

k*n2011-02-17 08:02

127 楼

不管孩子长大物质上多么成功，如果回忆童年一把辛酸泪，我认为父母的家教都不能算
是成功。。。要做到孩子心里想到就是一阵温暖，心怀感激，这样才是成功。。。我怀
疑amy chua自己的童年回忆，恐怕不是这样

c*e2011-02-17 08:02

128 楼

你这么说我买账.
不过很多人虽然想法和你的方向一样（大家和你的方向都是：蔡没什么可骄傲的）,但
是你说出了问题的本质 - "她多少在宣传新书和自己的教育方式的时候借着Yale prof
的名头，觉得社会大众就应该买她的帐" 和 "所以蔡现在没有什么好炫耀的，还是要等
她女儿真的长大成人甚至走完一生了才能盖棺定论".
象你这么说就是一个公平的comment。我完全支持你。
问题是让有的人一说，纯粹体现的是个人嫉妒 - 嫉妒人家是yale law prof，嫉妒人家
女儿的成就，然后拼命贬低别人，以为用自己的价值观把别人说的一无是处，别人还真
的就一无是处了。我最喜欢和这种人争一争，因为我烦他们。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我权当劝劝架吧
: yale的law prof是挺牛的，至少我自己这辈子肯定不指望
: 不过这个身份，不足以说明她对子女的家庭教育就一定是最成功的最正确的
: 大家讨论的是她教育子女的方式到底会有什么样的正面和负面效应，其实和她本人是不
: 是“成功人士”并没有关系。我觉得这里很多人反感的可能是她多少在宣传新书和自己
: 的教育方式的时候借着Yale prof的名头，觉得社会大众就应该买她的帐。
: 其实英才自古出贫家，没有成为Yale prof甚至自己是loser的父母把子女教育成人成才
: 的也多的是，现在成功人士的父母也不见得自己是成功人士。所以蔡现在没有什么好炫
: 耀的，还是要等她女儿真的长大成人甚至走完一生了才能盖棺定论。从这个意义上讲，
: 只有那些真正成了大名大家的人的父母才有资格谈自己的“成功家教”。

c*e2011-02-17 08:02

129 楼

这个我不得不同意。在 law school,只会死记硬背的人连考试都及不了格，别提当
faculty了。其实好多law prof 都是有了多年private practice 的经验（在评上
partner之前），或是当过了法官，才回学校教书。现在竞争更激烈了，好多年轻law
prof除了实践经验，还要读了JSD or PhD 才有机会教书了。也有private sector的
partner在学校兼职教书的。我觉得在legal career,除了法官外，就属law prof的地位
高了。

【在 a**********t 的大作中提到】

: LOL。。。说得很好玩。虽然我自己没上过法学院，但根据我对英美法系的理解，死记
: 硬背最多也只能混个faculty，当不了真正的大律师，那么多案例，就是需要灵活运用
: ，死记硬背哪行啊

c*e2011-02-17 08:02

130 楼

其实大家不觉得死记硬背是学习中的一个必然过程吗。
你需要把所有独立学的知识记住，然后让它们一起在脑子里转起来，才能拼凑出这个领
域的一个完成的大Picture，才是真正的掌握了这个领域的知识。那时候所有学过的知
识点都是有机的结合在这个大的框架下，那时是真的理解了各个知识点，也就无需死记
硬背了。
这是我学习的过程和感受，不知道你们的哦。
可是如果没有最开始的把所有知识一起记住的过程，那个知识大框架，我是形不成的。
你让我open-book也不行，它们必须同时被记住并同时被想起来。

a*t2011-02-17 08:02

131 楼

谢谢。握爪

prof

【在 c********e 的大作中提到】

: 你这么说我买账.
: 不过很多人虽然想法和你的方向一样（大家和你的方向都是：蔡没什么可骄傲的）,但
: 是你说出了问题的本质 - "她多少在宣传新书和自己的教育方式的时候借着Yale prof
: 的名头，觉得社会大众就应该买她的帐" 和 "所以蔡现在没有什么好炫耀的，还是要等
: 她女儿真的长大成人甚至走完一生了才能盖棺定论".
: 象你这么说就是一个公平的comment。我完全支持你。
: 问题是让有的人一说，纯粹体现的是个人嫉妒 - 嫉妒人家是yale law prof，嫉妒人家
: 女儿的成就，然后拼命贬低别人，以为用自己的价值观把别人说的一无是处，别人还真
: 的就一无是处了。我最喜欢和这种人争一争，因为我烦他们。

s*r2011-02-17 08:02

132 楼

写这个帖子，
1。不是说不该给孩子点压力，孩子没压力就不成才。
帖子的目的是借蔡老虎的事，批评一下很多老中走极端的家庭。
2。不是说piano/violin不好，是批piano/violin-centric太变态，特别是你和娃都不
想拿piano/violiA当饭吃的家庭。
3。想反思一下，华人作为一个族裔，下面几代怎么能比前辈走得更高。
任何一个族裔在一个土地上要成为领导族裔，只有在商业上站垄断地位，手上拥有大量
资金，然后买通政治，让自己族裔的人当选，为自己的族群服务。
所以，老中要成领导族裔，除了要大规模培养商业和政治上的人才，别无它法。
蔡老虎等人的教育法，把我们这个族裔的精英全搞成书呆子，以为当教授就是人生的最
高境界。当了个教授，说什么干什么还不能被批评，当教授在我们这个族裔都成当神仙
。悲哀的是，我们这个族裔竟然有这么多把个教授职位拿来顶礼膜拜的人，贱不贱？
这样下去，我们这个族裔再过一百年，还是个给人打工的族裔。
再过一百年，还能有个像蔡美儿这样的，读书读出个教授，就跳出来，拿中国人说点
事，然后一大帮人下跪高呼万岁万岁万万岁。

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

c*e2011-02-17 08:02

133 楼

只看出蔡美儿要求孩子门门拿A, 而且要学什么精什么,还没看出来她已经给孩子进行了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.
你们这些人攻击她的时候怎么加这么多的assumption啊。

高境界。当了个教授，说什么干什么还不能被批评，当教授在我们这个族裔都成当神仙
。悲哀的是，我们这个族裔竟然有这么多把个教授职位拿来顶礼膜拜的人，贱不贱？

【在 s********r 的大作中提到】

: 写这个帖子，
: 1。不是说不该给孩子点压力，孩子没压力就不成才。
: 帖子的目的是借蔡老虎的事，批评一下很多老中走极端的家庭。
: 2。不是说piano/violin不好，是批piano/violin-centric太变态，特别是你和娃都不
: 想拿piano/violiA当饭吃的家庭。
: 3。想反思一下，华人作为一个族裔，下面几代怎么能比前辈走得更高。
: 任何一个族裔在一个土地上要成为领导族裔，只有在商业上站垄断地位，手上拥有大量
: 资金，然后买通政治，让自己族裔的人当选，为自己的族群服务。
: 所以，老中要成领导族裔，除了要大规模培养商业和政治上的人才，别无它法。
: 蔡老虎等人的教育法，把我们这个族裔的精英全搞成书呆子，以为当教授就是人生的最

s*r2011-02-17 08:02

134 楼

你觉得她的小孩除了搞学术还能搞什么？
你觉得她的小孩即使进商界，也是除了当个好员工，还能怎样？
小孩这么大，人格都被蔡老虎塑造好了，Damage is done. 你以为回天还会有术？
当教授不悲哀，但整个族裔都以当教授为最高目标地培养小孩，那就是全族裔的悲哀。

了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.

【在 c********e 的大作中提到】

: 只看出蔡美儿要求孩子门门拿A, 而且要学什么精什么,还没看出来她已经给孩子进行了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.
: 你们这些人攻击她的时候怎么加这么多的assumption啊。
:
: 高境界。当了个教授，说什么干什么还不能被批评，当教授在我们这个族裔都成当神仙
: 。悲哀的是，我们这个族裔竟然有这么多把个教授职位拿来顶礼膜拜的人，贱不贱？

s*r2011-02-17 08:02

135 楼

还有更悲哀的，这种教育出来的女孩子往往不愿嫁给同样是这种教育下教育出来的同族
“成功”男生。却非要嫁给外族以不同的教育方式教育出来的男人。
不要说什么感情不感情的，单从这些事情的表征来看，就够悲哀的。

了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.

【在 c********e 的大作中提到】

: 只看出蔡美儿要求孩子门门拿A, 而且要学什么精什么,还没看出来她已经给孩子进行了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.
: 你们这些人攻击她的时候怎么加这么多的assumption啊。
:
: 高境界。当了个教授，说什么干什么还不能被批评，当教授在我们这个族裔都成当神仙
: 。悲哀的是，我们这个族裔竟然有这么多把个教授职位拿来顶礼膜拜的人，贱不贱？

c*e2011-02-17 08:02

136 楼

你真以为北美的prof都是死读书出来的？

【在 s********r 的大作中提到】

: 你觉得她的小孩除了搞学术还能搞什么？
: 你觉得她的小孩即使进商界，也是除了当个好员工，还能怎样？
: 小孩这么大，人格都被蔡老虎塑造好了，Damage is done. 你以为回天还会有术？
: 当教授不悲哀，但整个族裔都以当教授为最高目标地培养小孩，那就是全族裔的悲哀。
:
: 了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.

c*e2011-02-17 08:02

137 楼

举几个实例来听听。

【在 s********r 的大作中提到】

: 还有更悲哀的，这种教育出来的女孩子往往不愿嫁给同样是这种教育下教育出来的同族
: “成功”男生。却非要嫁给外族以不同的教育方式教育出来的男人。
: 不要说什么感情不感情的，单从这些事情的表征来看，就够悲哀的。
:
: 了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.

s*r2011-02-17 08:02

138 楼

北美的prof不是都是死读书出来的。但高压统治下度过童年的，其中最成功的都当了
prof。
你注意一下，几乎每一个“商界政界”的精英们的童年，都不是这么过的。
你可以有严格的父母，但你不能有高压的爹妈。
为什么有高压的爹妈，你就注定成不了“商界政界”的精英？
我开篇就说了，你父母给你造就的个性，你注定没有人跟你一起打天下。
都拿高压教女娃，那就算了，好歹大了也能当个教授，再嫁个外族人。
可要都拿高压教男娃，而且是无兄无妹的独子男娃，我们这族裔将来就没男人了。
一个族裔有一个朗朗当Entertainer就够了，要是下面教出来的男娃都这样，我们这个
族裔就完了。

还能怎样？

【在 c********e 的大作中提到】

: 你真以为北美的prof都是死读书出来的？

c*e2011-02-17 08:02

139 楼

你的统计样本多大？
蔡美儿的女孩嫁“外族”怎么了，她们本来一半血统就是“外族”。
你的意思是，没被高压统治过的外族女人，才有机会幸福的嫁个中国男人？

【在 s********r 的大作中提到】

: 北美的prof不是都是死读书出来的。但高压统治下度过童年的，其中最成功的都当了
: prof。
: 你注意一下，几乎每一个“商界政界”的精英们的童年，都不是这么过的。
: 你可以有严格的父母，但你不能有高压的爹妈。
: 为什么有高压的爹妈，你就注定成不了“商界政界”的精英？
: 我开篇就说了，你父母给你造就的个性，你注定没有人跟你一起打天下。
: 都拿高压教女娃，那就算了，好歹大了也能当个教授，再嫁个外族人。
: 可要都拿高压教男娃，而且是无兄无妹的独子男娃，我们这族裔将来就没男人了。
: 一个族裔有一个朗朗当Entertainer就够了，要是下面教出来的男娃都这样，我们这个
: 族裔就完了。

s*r2011-02-17 08:02

140 楼

说到“统计样本”，那就叫强辞夺理了。
人格决定人生。你不是不知道这道理。
有人格缺陷的人，最好的职业就是：做学问，搞音乐，或者当医生。
一个族裔该有人干这些行当。
但当一个族裔的文化变成了，教育的目的都只能干这些行当，那就变态了。
希望若干年后，我们族裔的“成功”字典里，除了“教授/音乐/医生”外，还有很多别
的。
至于嫁“外族”，那是我们这个族裔很多女人“成功”的标准之一。
我不想多说这些，说多了，反胃，影响食欲。

【在 c********e 的大作中提到】

: 你的统计样本多大？
: 蔡美儿的女孩嫁“外族”怎么了，她们本来一半血统就是“外族”。
: 你的意思是，没被高压统治过的外族女人，才有机会幸福的嫁个中国男人？

z*e2011-02-17 08:02

141 楼

说得很好

【在 s********r 的大作中提到】

: 说到“统计样本”，那就叫强辞夺理了。
: 人格决定人生。你不是不知道这道理。
: 有人格缺陷的人，最好的职业就是：做学问，搞音乐，或者当医生。
: 一个族裔该有人干这些行当。
: 但当一个族裔的文化变成了，教育的目的都只能干这些行当，那就变态了。
: 希望若干年后，我们族裔的“成功”字典里，除了“教授/音乐/医生”外，还有很多别
: 的。
: 至于嫁“外族”，那是我们这个族裔很多女人“成功”的标准之一。
: 我不想多说这些，说多了，反胃，影响食欲。

a*t2011-02-17 08:02

142 楼

当医生的都有性格缺陷？那谁还敢去看病啊

【在 s********r 的大作中提到】

: 说到“统计样本”，那就叫强辞夺理了。
: 人格决定人生。你不是不知道这道理。
: 有人格缺陷的人，最好的职业就是：做学问，搞音乐，或者当医生。
: 一个族裔该有人干这些行当。
: 但当一个族裔的文化变成了，教育的目的都只能干这些行当，那就变态了。
: 希望若干年后，我们族裔的“成功”字典里，除了“教授/音乐/医生”外，还有很多别
: 的。
: 至于嫁“外族”，那是我们这个族裔很多女人“成功”的标准之一。
: 我不想多说这些，说多了，反胃，影响食欲。

z*e2011-02-17 08:02

143 楼

你去之前会有幻想，以为他们都没有性格缺陷
就算知道了，也会自我安慰说运气不好，遇到一个有性格缺陷的

【在 a**********t 的大作中提到】

: 当医生的都有性格缺陷？那谁还敢去看病啊

a*t2011-02-17 08:02

144 楼

那医院里医疗事故岂不是层出不穷，人口的80%到最后都不知道自己怎么死的？

【在 z****e 的大作中提到】

: 你去之前会有幻想，以为他们都没有性格缺陷
: 就算知道了，也会自我安慰说运气不好，遇到一个有性格缺陷的

z*e2011-02-17 08:02

145 楼

是啊，只不过你太相信医生，所以大部分医疗事故只不过是不被外行察觉而已

【在 a**********t 的大作中提到】

: 那医院里医疗事故岂不是层出不穷，人口的80%到最后都不知道自己怎么死的？

a*t2011-02-17 08:02

146 楼

太可怕了。。。那你还是横死的好，不然早晚也是性命断送在性格有缺陷的变态医生手里

【在 z****e 的大作中提到】

: 是啊，只不过你太相信医生，所以大部分医疗事故只不过是不被外行察觉而已

z*e2011-02-17 08:02

147 楼

人固有一死，没多大的事，死对于我来说不过是睡眠，像我这么热爱睡眠的人，是没有
理由畏惧死亡的

手里

【在 a**********t 的大作中提到】

: 太可怕了。。。那你还是横死的好，不然早晚也是性命断送在性格有缺陷的变态医生手里

a*t2011-02-17 08:02

148 楼

唉，要说上这么多讲自己的不好听的话，就是为了圆前面一句“只有性格缺陷的人才去
做医生”，何必呢。你累不累啊
任何一个职业群体也都没有100%的共性吧，何况是医生这样的professional群体又不是
艺术家。讲话还是不要太极端的好

【在 z****e 的大作中提到】

: 人固有一死，没多大的事，死对于我来说不过是睡眠，像我这么热爱睡眠的人，是没有
: 理由畏惧死亡的
:
: 手里

s*r2011-02-17 08:02

149 楼

1。高压教育下来的人，专业的水平当然不低。从小的高压就是为了最终达到这效果。
有性格缺陷的医生，未必是坏医生。
但有个问题，那种有性格缺陷的医生，同事或病人都很难跟他们打交道。
你见到所谓很“臭头”的“名医”，就是我指的这类人。
2。做学问/音乐/医生这些行业，可以让有性格缺陷的人与人少合作，可以有效地把自
己的人格缺陷给掩盖起来。
注意，不要回我帖子说，所有做学问/音乐/医生的都有性格缺陷。这么瞎掰就没意思了。
3。有性格缺陷的人在日常工作场合，商业，或政坛很难有所作为，是因为这些领域需
要与人合作。所谓"领导力" 说穿了，就是越有人缘，越有人肯跟你打天下，你就做得
越大。
有性格缺陷的人会树敌太多，因为自视过高，忌妒心太重，什么都写在脸上，所谓EQ太
低那种。
尽管工作很努力，专业很好，但背后捅你刀子的人太多。
记住，不是谁都想捅别人刀子的。你被捅刀子，恨可能是你平时干了恶心事，自己都不
知道。

【在 a**********t 的大作中提到】

: 当医生的都有性格缺陷？那谁还敢去看病啊

x*22011-02-17 08:02

150 楼

好像现在她女儿网球打得也很好，这个跟蔡没关。所以你说她女儿不行的结论太武断了

【在 s********r 的大作中提到】

: 你觉得她的小孩除了搞学术还能搞什么？
: 你觉得她的小孩即使进商界，也是除了当个好员工，还能怎样？
: 小孩这么大，人格都被蔡老虎塑造好了，Damage is done. 你以为回天还会有术？
: 当教授不悲哀，但整个族裔都以当教授为最高目标地培养小孩，那就是全族裔的悲哀。
:
: 了职业选择,更没看出她把当教授看为人生唯一定位.

x*22011-02-17 08:02

151 楼

蔡教育出来的女儿有人格缺陷？你猜的还是跟人家交流过？

【在 s********r 的大作中提到】

: 说到“统计样本”，那就叫强辞夺理了。
: 人格决定人生。你不是不知道这道理。
: 有人格缺陷的人，最好的职业就是：做学问，搞音乐，或者当医生。
: 一个族裔该有人干这些行当。
: 但当一个族裔的文化变成了，教育的目的都只能干这些行当，那就变态了。
: 希望若干年后，我们族裔的“成功”字典里，除了“教授/音乐/医生”外，还有很多别
: 的。
: 至于嫁“外族”，那是我们这个族裔很多女人“成功”的标准之一。
: 我不想多说这些，说多了，反胃，影响食欲。

x*22011-02-17 08:02

152 楼

她写了啊。她得过一次第二，她老爸说以后别让他再怎么丢人。她以后就一直是第一了

【在 k***n 的大作中提到】

: yi。。。i wonder，照理amy chua自己也很成功了，表示她爸妈家教挺成功的，她怎么
: 不写自己爸妈怎么教的自己？不是更有说服力？？？不会是往事不堪回首吧。。。

x*22011-02-17 08:02

153 楼

你说的一切都是建立在一个前提，就是高压严格会导致性格缺陷。

了。

【在 s********r 的大作中提到】

: 1。高压教育下来的人，专业的水平当然不低。从小的高压就是为了最终达到这效果。
: 有性格缺陷的医生，未必是坏医生。
: 但有个问题，那种有性格缺陷的医生，同事或病人都很难跟他们打交道。
: 你见到所谓很“臭头”的“名医”，就是我指的这类人。
: 2。做学问/音乐/医生这些行业，可以让有性格缺陷的人与人少合作，可以有效地把自
: 己的人格缺陷给掩盖起来。
: 注意，不要回我帖子说，所有做学问/音乐/医生的都有性格缺陷。这么瞎掰就没意思了。
: 3。有性格缺陷的人在日常工作场合，商业，或政坛很难有所作为，是因为这些领域需
: 要与人合作。所谓"领导力" 说穿了，就是越有人缘，越有人肯跟你打天下，你就做得
: 越大。

s*r2011-02-17 08:02

154 楼

高压会导致性格缺陷，这个前提有错吗？
现代心理学需要改写吗？
华人在海外奋斗150年的现状不能说明问题吗？
这150年，哪一代华人不是用蔡老虎的高压教法教子女？
教了无数代，我们这族裔还是这样。。
男人中倒是培养了无数的教授，得了一把诺贝尔奖，可这几个“精英”提升了自己族裔多少？
女人拼命培养，就是把嫁外族，把子女弄成混血，不用当中国人，当着最高成功目标。
用这种老法子培养的女人都不愿嫁本族人，你让外族人怎么看你？
你逼子女得第一，是因为你相信自己的子女就是第一。
我希望我们族裔反思一下传统教育法，是因为我相信自己的族裔应该有天能成为第一族裔。

【在 x*******2 的大作中提到】

: 你说的一切都是建立在一个前提，就是高压严格会导致性格缺陷。
:
: 了。

x*22011-02-17 08:02

155 楼

你如何得知蔡的两个女儿有性格缺陷吗？不高压的人没有缺陷吗？华人占不到主流和高
压不高压没关系，而是以前不懂政治和个人权利之间的关系。女怕嫁错郎，男怕入错行

【在 s********r 的大作中提到】

: 高压会导致性格缺陷，这个前提有错吗？
: 现代心理学需要改写吗？
: 华人在海外奋斗150年的现状不能说明问题吗？
: 这150年，哪一代华人不是用蔡老虎的高压教法教子女？
: 教了无数代，我们这族裔还是这样。。
: 男人中倒是培养了无数的教授，得了一把诺贝尔奖，可这几个“精英”提升了自己族裔多少？
: 女人拼命培养，就是把嫁外族，把子女弄成混血，不用当中国人，当着最高成功目标。
: 用这种老法子培养的女人都不愿嫁本族人，你让外族人怎么看你？
: 你逼子女得第一，是因为你相信自己的子女就是第一。
: 我希望我们族裔反思一下传统教育法，是因为我相信自己的族裔应该有天能成为第一族裔。

s*r2011-02-17 08:02

156 楼

“以前不懂政治和个人权利之间的关系”？笑话！
中国五千年就是一部“政治和个人权利”制衡历史。
哪个有一点智商的中国人不懂这个？
只是我们的教育回避这个教育。
每个老钟都想把孩子培养到远离政治，在一个封闭的体系里拥有一点个人权利的环境里
生存。
结果呢？你躲得了吗？
一个族裔的大多数小孩都被往那方面培养，但是绝大多数人都没躲得了来自政治的压力。
所以，女人就拼命读书，想法遇到个有钱的外族人，找个外族靠山，让子女从血统上远
离中国人，尽量躲开我们这个“弱势族裔”。
当然了，突然哪天中国红起来了，就又突然跳出来，拿Chinese的招牌出来，趟一下浑
水，再捞一笔外快。

【在 x*******2 的大作中提到】

: 你如何得知蔡的两个女儿有性格缺陷吗？不高压的人没有缺陷吗？华人占不到主流和高
: 压不高压没关系，而是以前不懂政治和个人权利之间的关系。女怕嫁错郎，男怕入错行

s*r2011-02-17 08:02

157 楼

如果我们这个族裔还是按蔡氏土法教子，一百年后，
- 我们还会有一大帮的教授/医生。
- 可我们还是“弱势族群”。
- 我们教出的女儿，还是要嫁外族，想法从血统上远离自己的族裔。
所以，蔡氏教子土法其实是对我们这个族裔的一种鸦片。

x*22011-02-17 08:02

158 楼

蔡氏的高压教育法一样可以用于政治。如果想从小就培养你家小孩政治家的那种狠毒和
圆滑

【在 s********r 的大作中提到】

: 如果我们这个族裔还是按蔡氏土法教子，一百年后，
: - 我们还会有一大帮的教授/医生。
: - 可我们还是“弱势族群”。
: - 我们教出的女儿，还是要嫁外族，想法从血统上远离自己的族裔。
: 所以，蔡氏教子土法其实是对我们这个族裔的一种鸦片。

s*r2011-02-17 08:02

159 楼

政治家教子，严是严格，但决不是math/piano/violin-centric。
我想你也知道，老美那些参议员世家是怎么教子的。
我厌恶的是那种math/piano/violin-centric歇斯底里式的教育。
本来你家爱怎么教，跟别人无干。
可你拿出来喧哗叫卖，给一大群脑子少根茎的洗脑。
这些瞎起哄的，也没两个真去读她书的，就知道在自己族群里瞎闹。
你想吸毒，是你自己的事。
但你要是在族群里散毒，就是你的不对了。
蔡老虎本人都“戒”了，只是拿出来忽悠赚钱。
你把那尾气吸进来，又到处散，就是你不对了。
我只是大声疾呼一下，告诉大家吸毒的危害而已。

【在 x*******2 的大作中提到】

: 蔡氏的高压教育法一样可以用于政治。如果想从小就培养你家小孩政治家的那种狠毒和
: 圆滑

x*i2011-02-17 08:02

160 楼

- serial killer

【在 s********r 的大作中提到】

: 蔡氏土法教子，能达到什么效果？
: 教出来的娃能干以下几件事，也只能干以下几件事：
: - 当医生。
: - 去大学当教授搞学问。
: - 当工程师。
: 但这样教育出来的娃，个性一般有严重缺陷：
: - 过渡渴望“成功”，自视不切实际地过高，自残性地张狂。
: - 忌妒心过重，无法跟人长期合作相处（所以做不了大事）。
: - 太贪，忘了做人的基本道理。
: 一个典型的例子：当年小布什的华女劳工部长，蔡氏土法教育结果的典型。

a*t2011-02-17 08:02

161 楼

我同意去做academic和artist这种职业的人通常是性格不太一样
但把做医生的也归到这一类有点偏颇吧
医生首先要良好的心理素质，很多年严格的训练，比在实验室里做做实验的一般科研人
员和拿着paper找funding的一般faculty那应该是要强得多了，不管是能力还是气场
而且在美国对医生的入行要求很高的，我相信大多数执业的医生在获得从业资格前经历
过一定的心理测试，如果性格有大缺陷，恐怕过不了这个门槛。
而且医生平时都是和律师这样的职业相提并论的，难道说做律师的都也有性格缺陷？我
反而觉得是这两个职业对从业者的不单智力和业务水平，包括EQ和心理素质都要求更高
才对
国内以前当医生门槛低，本科读个四五年出来一样进国营医院当医生，然后工资又不高
，稍微有资历的就指望拿红包办事，当然这些人的性格容易扭曲。你说的所谓“臭头”
的“名医”不都是那种中国的多年媳妇熬成婆可以仗着名气颐指气使的嘛。美国的医生
，如果让病人觉得他有性格上的缺陷，那还想混下去？在美国看过病的可以拿医生的态
度和中国医院里的比较一下。美国看医生等的时间长，但通常医生对待病人的态度很耐
心，不像中国看门诊流水线操作似的

了。

【在 s********r 的大作中提到】

: 1。高压教育下来的人，专业的水平当然不低。从小的高压就是为了最终达到这效果。
: 有性格缺陷的医生，未必是坏医生。
: 但有个问题，那种有性格缺陷的医生，同事或病人都很难跟他们打交道。
: 你见到所谓很“臭头”的“名医”，就是我指的这类人。
: 2。做学问/音乐/医生这些行业，可以让有性格缺陷的人与人少合作，可以有效地把自
: 己的人格缺陷给掩盖起来。
: 注意，不要回我帖子说，所有做学问/音乐/医生的都有性格缺陷。这么瞎掰就没意思了。
: 3。有性格缺陷的人在日常工作场合，商业，或政坛很难有所作为，是因为这些领域需
: 要与人合作。所谓"领导力" 说穿了，就是越有人缘，越有人肯跟你打天下，你就做得
: 越大。

a*t2011-02-17 08:02

162 楼

我看这里有几个捅自己刀子还差不多。我就反问一句，那个ID为了证明“医生都是有性
格缺陷的”，连他自己的命都咒上了。LOL

了。

【在 s********r 的大作中提到】

: 1。高压教育下来的人，专业的水平当然不低。从小的高压就是为了最终达到这效果。
: 有性格缺陷的医生，未必是坏医生。
: 但有个问题，那种有性格缺陷的医生，同事或病人都很难跟他们打交道。
: 你见到所谓很“臭头”的“名医”，就是我指的这类人。
: 2。做学问/音乐/医生这些行业，可以让有性格缺陷的人与人少合作，可以有效地把自
: 己的人格缺陷给掩盖起来。
: 注意，不要回我帖子说，所有做学问/音乐/医生的都有性格缺陷。这么瞎掰就没意思了。
: 3。有性格缺陷的人在日常工作场合，商业，或政坛很难有所作为，是因为这些领域需
: 要与人合作。所谓"领导力" 说穿了，就是越有人缘，越有人肯跟你打天下，你就做得
: 越大。

z*e2011-02-17 08:02

163 楼

我说的就是我想的啊
再说那句话又不是我说的
要圆也不是由我来圆

【在 a**********t 的大作中提到】

: 唉，要说上这么多讲自己的不好听的话，就是为了圆前面一句“只有性格缺陷的人才去
: 做医生”，何必呢。你累不累啊
: 任何一个职业群体也都没有100%的共性吧，何况是医生这样的professional群体又不是
: 艺术家。讲话还是不要太极端的好

z*e2011-02-17 08:02

164 楼

这里的也不太高啊
4+3也不过7年而已
国内怎么说临床的都要5年以上
5跟7能差多远
更何况国内5年都是专业训练，这里只有三年的专业训练
之前四年都在瞎捣腾

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我同意去做academic和artist这种职业的人通常是性格不太一样
: 但把做医生的也归到这一类有点偏颇吧
: 医生首先要良好的心理素质，很多年严格的训练，比在实验室里做做实验的一般科研人
: 员和拿着paper找funding的一般faculty那应该是要强得多了，不管是能力还是气场
: 而且在美国对医生的入行要求很高的，我相信大多数执业的医生在获得从业资格前经历
: 过一定的心理测试，如果性格有大缺陷，恐怕过不了这个门槛。
: 而且医生平时都是和律师这样的职业相提并论的，难道说做律师的都也有性格缺陷？我
: 反而觉得是这两个职业对从业者的不单智力和业务水平，包括EQ和心理素质都要求更高
: 才对
: 国内以前当医生门槛低，本科读个四五年出来一样进国营医院当医生，然后工资又不高

z*e2011-02-17 08:02

165 楼

我只是觉得他说得有一定道理而已
而且是你在诅咒我啊，难道不是吗？你说的我还是横死了比较好
只不过你遇到的是我，而不是别人，我从来不在乎这种玩意
因为我从小玩这个玩到大，自我诅咒有时候会有正面效果
就是可以戒骄戒躁，对于我这种血型的人来说未必不是好事
只不过如果你遇到的不是我，是其它wsn的话，我估计他们已经在问候你爸妈了

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我看这里有几个捅自己刀子还差不多。我就反问一句，那个ID为了证明“医生都是有性
: 格缺陷的”，连他自己的命都咒上了。LOL
:
: 了。

z*e2011-02-17 08:02

166 楼

你这是典型的自我欺骗
就跟清华女生常年在bbs上发飙一样
明明有病，却拒绝承认自己有病
当然我们都不会否认清华女生的gpa比较高
用你的逻辑说就是，如果心理有病，是不可能考上清华的
但事实却显然不是你说的这么一回事
这两者没有必然的联系，或者说有
但联系也是负相关的，而非你所说的正相关

【在 a**********t 的大作中提到】

: 我同意去做academic和artist这种职业的人通常是性格不太一样
: 但把做医生的也归到这一类有点偏颇吧
: 医生首先要良好的心理素质，很多年严格的训练，比在实验室里做做实验的一般科研人
: 员和拿着paper找funding的一般faculty那应该是要强得多了，不管是能力还是气场
: 而且在美国对医生的入行要求很高的，我相信大多数执业的医生在获得从业资格前经历
: 过一定的心理测试，如果性格有大缺陷，恐怕过不了这个门槛。
: 而且医生平时都是和律师这样的职业相提并论的，难道说做律师的都也有性格缺陷？我
: 反而觉得是这两个职业对从业者的不单智力和业务水平，包括EQ和心理素质都要求更高
: 才对
: 国内以前当医生门槛低，本科读个四五年出来一样进国营医院当医生，然后工资又不高

t*y2011-02-17 08:02

167 楼

脑残才会认同“中国式教育不能教出创造性思维的学生”。这个话放在世界大环境是中
国人不自信的体现，是过去200多年来JY们不断自我矮化，妄自菲薄的结果。
创造性思维不是什么神奇的东西，相对于猴子只会用牙咬核桃，而大猩猩会用石头砸核
桃。大猩猩就有创造性思维。所谓的创造性思维，就是智商。
中国人的平均智商差不多全球最高106左右，而美国人100（参考维基百科）。智商从某
种程度讲是天生的。教育不能改变智商，但是能够通过传授知识，为思维提供跳跃的舞
台。
有些人喜欢拿中国人没有诺贝尔奖，以证明中国教育不行，证明中国教育扼杀人的创造
力。这种观点非常肤浅。
诺奖是奖励那些在前沿科学里跳舞的人。而中国的科技水平落后了几百年，一直在追赶
科学前沿，没有人在科学前沿跳舞，自然得不到诺奖。这和中国人是否有创造力无关。
这不是一个教育问题，而是一个历史遗留问题。

【在 t***g 的大作中提到】

: 菜美尔只能教出弱智儿童。
: 任何人都可以看出，菜美尔的方法无法教育出创造型的人。
: 只能教出拉小提琴的，或者死记硬背搞法律的。

z*e2011-02-17 08:02

168 楼

你不能忽视美国泥哥对他们国家智商降低的贡献
泥哥的人均智商我看有70就不错了

【在 t******y 的大作中提到】

: 脑残才会认同“中国式教育不能教出创造性思维的学生”。这个话放在世界大环境是中
: 国人不自信的体现，是过去200多年来JY们不断自我矮化，妄自菲薄的结果。
: 创造性思维不是什么神奇的东西，相对于猴子只会用牙咬核桃，而大猩猩会用石头砸核
: 桃。大猩猩就有创造性思维。所谓的创造性思维，就是智商。
: 中国人的平均智商差不多全球最高106左右，而美国人100（参考维基百科）。智商从某
: 种程度讲是天生的。教育不能改变智商，但是能够通过传授知识，为思维提供跳跃的舞
: 台。
: 有些人喜欢拿中国人没有诺贝尔奖，以证明中国教育不行，证明中国教育扼杀人的创造
: 力。这种观点非常肤浅。
: 诺奖是奖励那些在前沿科学里跳舞的人。而中国的科技水平落后了几百年，一直在追赶

z*e2011-02-17 08:02

169 楼

中国教育的问题在于理论脱离实际
而且更要命的是，那些理论还不见得是对的

【在 t******y 的大作中提到】

: 脑残才会认同“中国式教育不能教出创造性思维的学生”。这个话放在世界大环境是中
: 国人不自信的体现，是过去200多年来JY们不断自我矮化，妄自菲薄的结果。
: 创造性思维不是什么神奇的东西，相对于猴子只会用牙咬核桃，而大猩猩会用石头砸核
: 桃。大猩猩就有创造性思维。所谓的创造性思维，就是智商。
: 中国人的平均智商差不多全球最高106左右，而美国人100（参考维基百科）。智商从某
: 种程度讲是天生的。教育不能改变智商，但是能够通过传授知识，为思维提供跳跃的舞
: 台。
: 有些人喜欢拿中国人没有诺贝尔奖，以证明中国教育不行，证明中国教育扼杀人的创造
: 力。这种观点非常肤浅。
: 诺奖是奖励那些在前沿科学里跳舞的人。而中国的科技水平落后了几百年，一直在追赶

a*t2011-02-17 08:02

170 楼

我没听懂，您的逻辑好玄啊
我又不是医生，我要羞于承认医生有性格缺陷干什么？
我倒是不懂你说的“医生大部分，或者说很多，有性格缺陷”，这个论点的论据到底哪
来的。
中国和美国医科招生的时候都特别招一些性格有缺陷的？还是学医的过程容易导致性格
缺陷？还是医生的职业性质容易导致性格缺陷？你都没说你的论据哪来的，怎么让人信
服啊。这里辩论还动不动拿人家样本太小说事呢，何况你这种空穴来风的说辞。

【在 z****e 的大作中提到】

: 你这是典型的自我欺骗
: 就跟清华女生常年在bbs上发飙一样
: 明明有病，却拒绝承认自己有病
: 当然我们都不会否认清华女生的gpa比较高
: 用你的逻辑说就是，如果心理有病，是不可能考上清华的
: 但事实却显然不是你说的这么一回事
: 这两者没有必然的联系，或者说有
: 但联系也是负相关的，而非你所说的正相关

a*t2011-02-17 08:02

171 楼

这里是本科毕业再加7年好吧。
国内的以前是连本科5年
美国谁一高中毕业就进医学院的。都是本科毕业才有资格考医学院，而且通常专业是学生化理工的
其他国家的包括欧洲的有本国行医资格的到了美国都不认可要重新考的，还“4+3也不过7年”呢
这都没搞清楚还争什么

【在 z****e 的大作中提到】

: 这里的也不太高啊
: 4+3也不过7年而已
: 国内怎么说临床的都要5年以上
: 5跟7能差多远
: 更何况国内5年都是专业训练，这里只有三年的专业训练
: 之前四年都在瞎捣腾

z*e2011-02-17 08:02

172 楼

md要7年么？
你没搞清楚还是我没搞清楚

学生化理工的
不过7年”呢

【在 a**********t 的大作中提到】

: 这里是本科毕业再加7年好吧。
: 国内的以前是连本科5年
: 美国谁一高中毕业就进医学院的。都是本科毕业才有资格考医学院，而且通常专业是学生化理工的
: 其他国家的包括欧洲的有本国行医资格的到了美国都不认可要重新考的，还“4+3也不过7年”呢
: 这都没搞清楚还争什么

a*t2011-02-17 08:02

173 楼

读的快的可能和PhD差不多吧，我的确有认识的人读了7年的
但肯定不止你说的3年吧。3年读个JD还差不多
LOL

【在 z****e 的大作中提到】

: md要7年么？
: 你没搞清楚还是我没搞清楚
:
: 学生化理工的
: 不过7年”呢

z*e2011-02-17 08:02

174 楼

md和jd的一般年限都比phd要短
前者可能长点最多也就是4年，jd一般3年，phd则一般是5年
如果有些学生本科成绩好点，就可以大三就开始读
也就是直接drop掉bachelor degree，然后提前开始md的课程
jd的也可以提前开始，所以快的话，算上本科也就是3+4＝7年
我这还不计算那些在summer拼命选课的学生，如果summer也拼命选的话
第二年本科读完就差不多可以申请了
你要是不信我的，可以去菌版问那个男护士

【在 a**********t 的大作中提到】

: 读的快的可能和PhD差不多吧，我的确有认识的人读了7年的
: 但肯定不止你说的3年吧。3年读个JD还差不多
: LOL

a*t2011-02-17 08:02

175 楼

随你现在怎么说吧。PhD本来也有人长有人短，你要是提前把paper做完也能毕业。本来
也没有规定说PhD一定要5年的
JD本来学制就是3年，也没说本科生不可以申请，所以JD4+3的很多
但你前面说的4+3可明明就是指MD只要本科4年+3年，估计这个能通过的都是天才吧
当然按你的说法天才都有性格缺陷，所以只好拼命的把课上完了去做医生
LOL

【在 z****e 的大作中提到】

: md和jd的一般年限都比phd要短
: 前者可能长点最多也就是4年，jd一般3年，phd则一般是5年
: 如果有些学生本科成绩好点，就可以大三就开始读
: 也就是直接drop掉bachelor degree，然后提前开始md的课程
: jd的也可以提前开始，所以快的话，算上本科也就是3+4＝7年
: 我这还不计算那些在summer拼命选课的学生，如果summer也拼命选的话
: 第二年本科读完就差不多可以申请了
: 你要是不信我的，可以去菌版问那个男护士

z*e2011-02-17 08:02

176 楼

那好吧，那就是4年吧
4年的md
国内医学的本科临床一般是5年
4年还是短于5年
再者，你睁开眼睛看清楚，那句话谁说的

【在 a**********t 的大作中提到】

: 随你现在怎么说吧。PhD本来也有人长有人短，你要是提前把paper做完也能毕业。本来
: 也没有规定说PhD一定要5年的
: JD本来学制就是3年，也没说本科生不可以申请，所以JD4+3的很多
: 但你前面说的4+3可明明就是指MD只要本科4年+3年，估计这个能通过的都是天才吧
: 当然按你的说法天才都有性格缺陷，所以只好拼命的把课上完了去做医生
: LOL